【サッカー】【鹿島】新監督の有力候補にポポビッチ氏 欧州で後任人選 7季連続無冠で岩政大樹氏は既に退任 [Egg★]

1 :Egg ★:2023/12/14(木) 07:02:06.79 ID:Pptr3l8s9.net
7季連続無冠に沈む鹿島アントラーズの新監督有力候補に、町田や東京などを率いたランコ・ポポビッチ氏(56)が挙がっていることが13日、分かった。複数の関係者によると、既に接触しており、条件等の交渉に入っているという。今月4日に岩政大樹監督(41)の就任1年半での退任を発表。欧州の指揮官を中心に後任をリストアップしていた中、日本で指導経験があり、攻撃的スタイルの同氏が浮上した。

 セルビア出身でオーストリア国籍。現在はセルビアでレッドスター、パルチザンと並ぶ3大クラブのボイボディナを率いている。現役時代は元日本代表監督・故オシムさんの教え子で「人もボールも動く、考えるサッカー」を学んだ。日本では09年から大分、町田、東京、C大阪の監督として一定の結果を残してきた。

 今季リーグ5位の鹿島はJ草創期からジーコスピリット(献身、誠実、尊重)を守り、通算20冠の常勝軍団として名をはせた。一方で16年度の天皇杯優勝を最後に国内タイトルから遠ざかり、今年もルヴァン杯8強、天皇杯3回戦敗退と過渡期が長引いている。20年からの4年間はザーゴ、相馬直樹、バイラー、岩政の各氏に任せたが、志半ばで退任。巻き返しの来季へ新監督の招請を急いでいた。

 ◆ランコ・ポポビッチ 1967年6月26日、旧ユーゴスラビア(現セルビア)ペチ生まれ。現役時代はセンターバックとして旧ユーゴのパルチザンやオーストリアのシュトルム・グラーツでプレー。現役引退後は日本やスペインのサラゴサ、タイのブリラムなど各国監督を歴任した。20~22年はJ2町田を指揮。今年8月、セルビア1部ボイボディナの監督に1年契約で就任していた。183センチ。

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231214-42131638-nksports-000-3-view.jpg?pri=l&w=640&h=493&exp=10800

2023年12月14日1時30分 日刊スポーツ 
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202312130001638_m.html?mode=all

鹿島 新監督にポポヴィッチ氏 常勝軍団復活へクラブ史上2人目の欧州出身指揮官を招聘
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2023/12/14/kiji/20231213s00002179763000c.html

151 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 17:16:19.64 ID:nLCgidBY0.net

>>148
ブラジル人監督が世界的に不足してるらしい
というのも名選手はメディアの圧力に耐えられなくなるから辞めるし
アルゼンチン人監督が大量にブラジルのリーグに就任してるみたい
ブラジル人監督は元々戦術というよりチームの輪だのを大切にするから
今の時代についてこれてないらしい

154 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 20:31:01.02 ID:DC9zpFr40.net

>>151
ブラジルって半年くらいですぐ監督クビになるんだぜ
半年でコロコロさせられたらもう戦術がどうこう言ってる暇はないんだろうな
これがブラジルの監督が育たない要因の1つだと思うわ

158 ::2023/12/15(金) 12:07:51.07 ID:P6lQfaMq0.net

>>154
まあ鹿島も半年ごとに2人クビにしたな

155 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 20:32:30.82 ID:AQWFAgLe0.net

>>151
そもそもブラジルから名将出て来ないし、指導者育成が疎か
そして選手も小粒になってる

51 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 08:21:19.03 ID:+sOSoqAu0.net

どこら辺が鹿島に合うと思ってこの人選なんだろう?
鹿島の強化部大丈夫か?

55 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 08:29:25.56 ID:KvPNDIZg0.net

>>51 ブラジルからユーゴなら合わなくもないんじゃん

64 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 08:49:52.46 ID:dUZl5paT0.net

>>51
数年前から欧州路線への切り替えを標榜しているけど、レネは全くJリーグの戦い方に合わせられなかった。だから欧州での監督経験があって重要よねも知っているポポビッチにしたんだろ。
でも急に岩政先生が辞任したからって感じもする。

96 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 10:15:23.88 ID:+sOSoqAu0.net

>>64
欧州路線やりたいなら内田をフロントに入れてラングニックやシャルケ時代のSD、代理人との人脈から監督探すとか鹿島は色々できそうなのに

114 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 11:59:20.42 ID:IjwUV+3T0.net

>>96
内田は鹿島のコーチやりたくないんだって、退任したらもう鹿島に行けなくなるからと引退後に言ってた

1 :Egg ★:2023/12/14(木) 07:02:06.79 ID:Pptr3l8s9.net

7季連続無冠に沈む鹿島アントラーズの新監督有力候補に、町田や東京などを率いたランコ・ポポビッチ氏(56)が挙がっていることが13日、分かった。複数の関係者によると、既に接触しており、条件等の交渉に入っているという。今月4日に岩政大樹監督(41)の就任1年半での退任を発表。欧州の指揮官を中心に後任をリストアップしていた中、日本で指導経験があり、攻撃的スタイルの同氏が浮上した。

 セルビア出身でオーストリア国籍。現在はセルビアでレッドスター、パルチザンと並ぶ3大クラブのボイボディナを率いている。現役時代は元日本代表監督・故オシムさんの教え子で「人もボールも動く、考えるサッカー」を学んだ。日本では09年から大分、町田、東京、C大阪の監督として一定の結果を残してきた。

 今季リーグ5位の鹿島はJ草創期からジーコスピリット(献身、誠実、尊重)を守り、通算20冠の常勝軍団として名をはせた。一方で16年度の天皇杯優勝を最後に国内タイトルから遠ざかり、今年もルヴァン杯8強、天皇杯3回戦敗退と過渡期が長引いている。20年からの4年間はザーゴ、相馬直樹、バイラー、岩政の各氏に任せたが、志半ばで退任。巻き返しの来季へ新監督の招請を急いでいた。

 ◆ランコ・ポポビッチ 1967年6月26日、旧ユーゴスラビア(現セルビア)ペチ生まれ。現役時代はセンターバックとして旧ユーゴのパルチザンやオーストリアのシュトルム・グラーツでプレー。現役引退後は日本やスペインのサラゴサ、タイのブリラムなど各国監督を歴任した。20~22年はJ2町田を指揮。今年8月、セルビア1部ボイボディナの監督に1年契約で就任していた。183センチ。

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231214-42131638-nksports-000-3-view.jpg?pri=l&w=640&h=493&exp=10800

2023年12月14日1時30分 日刊スポーツ 
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202312130001638_m.html?mode=all

鹿島 新監督にポポヴィッチ氏 常勝軍団復活へクラブ史上2人目の欧州出身指揮官を招聘
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2023/12/14/kiji/20231213s00002179763000c.html

84 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 09:44:40.78 ID:UnEMdR3T0.net

>>1
鹿島はあんなに常勝軍団で代表選手たくさんいたのになんで有能な監督があの中から出て来ないの?
小笠原とか柳沢とか何やってんの?

102 ::2023/12/14(木) 11:00:47.00 ID:OVXIWzyz0.net

>>84
小笠原柳沢曽ヶ端でユースチームを監督してる
まあまあ強くなってる
そのうちトップチームでも何かやらせるかもしれんが
ユースで実績残した熊谷が冷飯食わされて出て行ったりしたから
なんか色々澱んでるわ

130 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 13:32:19.85 ID:UTrBrvPV0.net

町田で結果出したのは黒田さんだろ
黒田監督を引き抜いたほうがいいんじゃね

134 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 14:14:23.28 ID:6DlfkxPF0.net

>>130
正確にはJ2な

147 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 16:37:37.46 ID:mtQkAMD00.net

>>130
昌子や荒木など鹿島は草刈り場として引き抜かれる立場だよ?

25 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 07:28:23.76 ID:eynoiJe50.net

秋田は?

164 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 12:48:29.51 ID:/Fqd/4JX0.net

>>25
効果ないことの方が全然出なくなる

182 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 19:33:45.59 ID:d9r+zBsG0.net

>>164
3%ぐらいならいくらでもは無いと思われる

33 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 07:38:13.42 ID:cGTRLGiR0.net

マリノスのマスカット監督のようにレネにも時間をあげるべきだったけど、コロナ禍で入国できなかった期間に下手に岩政が結果を出してしまったのが大きかったよね。
レネは入国規制のせいでキャンプにも帯同できなかった。

ザーゴにしても、チーム合流1~2週間でいきなりACL予選がきてそのままズルズル行ったので、やっぱり劇的に変えるならばキャンプでの戦術の落とし込みは重要よね。

36 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 07:42:15.35 ID:Bi2A2ImS0.net

>>33
ザーゴは時間もらった方じゃね
翌シーズンも変わらず前線に5枚貼り付いてDFラインが丸裸のサッカーやっててダメだこりゃと思った

42 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 07:52:47.98 ID:cGTRLGiR0.net

>>36
まあ1年目に学んだものは活かせなかったね
エヴェラウドの覚醒に助けられたイメージ

52 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 08:22:27.43 ID:38tt/onm0.net

ポポビッチとフォックスのCBは強力だったなんて言っても若い広島サポには通じないだろうな

99 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 10:40:46.44 ID:6cGOyYQJ0.net

>>52
そのポポビッチじゃないよ

125 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:53:25.07 ID:38tt/onm0.net

>>99
オーストラリア代表だからな

65 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 08:49:54.21 ID:i5UdjQQe0.net

ここの宗教って教義が「全ては勝つために」なんだよ
広告代理店が考えた「日本を取り戻す!」とか「聖域なき構造改革!」と同じB層狙い

70 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 09:03:59.82 ID:+ZMqvgQE0.net

>>65
確かに鹿サポってモダンな戦術やシステムについて疎い人が多いイメージ

74 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 09:16:13.53 ID:5/SrXWmG0.net

>>70
モダンな戦術やシステムについて語れるファンは多くないだろ

171 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 13:21:02.13 ID:97gc3rzL0.net

>>74
糖尿病薬ダイエットてのもある
スクエニ新作作ってるっていって、わけのわからん新興宗教にハマってそう

66 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 08:53:22.47 ID:vrzrUwLG0.net

ビジョンもコンセプトもスタイルもなにもない
それが鹿島の伝統でありらしさ
フロントも監督も選手も「偶発的なアドリブ」が当たり前

だから念仏のように「奇跡を起こせ」を後半開始から歌ってたりする

121 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:34:43.04 ID:4DRLGUBx0.net

>>66
こういうバカのデマが本当にうざい
鹿島史上最強と言われた97年当時の
テレサンターナ式のボランチがリベロ的にCBの前を埋める
擬似3バックの3-3-2-2なんて
当時どころか長らく日本国内で認識されてなかったのが
06年オージー戦の崩壊に繋がったのに
そもそも「勝ち続けなければこの田舎ではチームが存続できない」ってのが
思考の柱だしな

いまの鹿島は行き当たりばったりだけどな

146 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 16:35:40.72 ID:eXZMmN8E0.net

>>121
何十年前の話をしてるの?
誰も分からないよそれ
あなたは団塊の後期高齢者ネラー??

85 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 09:45:01.55 ID:tEKP2eWv0.net

鹿島が強いのは練習環境やろね
田舎でやることないから
練習に集中できる

88 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 09:56:55.72 ID:fhsVWTXC0.net

>>85
結婚してコーチやってて不倫騒動起こしてる柳沢見てそんなこと言えるか

91 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 10:02:06.89 ID:b4sg7tMj0.net

>>88
モンデナイヨとか今だったらもっと騒がれてたな

86 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 09:47:57.35 ID:5QBKu2PJ0.net

鹿島はJ2降格したら二度と上がって来れないほど攻撃力がないから来年の3枠自動降格対策に超守備的でJ1残留させられる監督がベスト
つまり岩政再登板笑

90 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 10:01:24.89 ID:WQxqa0cz0.net

>>86
下手に博打をすると史上初の降格だろうね
得点力は絶望で守備は昌子もいなくなる
中盤はピトゥカが去り佐野も欧州移籍しそうでスカスカ柴崎も怪我離脱

165 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 12:50:17.94 ID:NXIcTq3Z0.net

>>86
なので
めし食う前しか
結局金持ってるおじさんがかろうじてわかるのが

89 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 10:00:05.85 ID:GhwvhJjK0.net

鈴木のせいで審判から嫌われてない?

123 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:37:37.57 ID:4DRLGUBx0.net

>>89
鹿島がJリーグ始まる前年の最初のナビスコの時から
審判に嫌われてるの知らないのか

131 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 14:09:00.79 ID:G0LhpNwF0.net

>>123
92年からジーコは「何故、ベルディとマリノスが勝ち上がる様な審判をするのか」と審判団に不信感を抱いていた
93のCSは主審が読売クラブOB高田
東京教育大今は筑波大
当時は静岡閥・早稲田閥・読売閥が
強く歪な圧力があった
柱谷と北澤と岡田正義が並んでサッカー観戦しているのを見たことある
ケジメが無い時代だった

今の審判団もあまり変わりがない

100 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 10:57:08.05 ID:Jt2mgCy60.net

これぞ鹿島というカウンターサッカーを構築出来る監督よんでくれ

180 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 18:49:53.77 ID:1Cz24MBx0.net

>>100
27000円割れが見えてくるうえに頑固になるの?

115 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:11:47.89 ID:oHeSZLKQ0.net

ラブでいいじゃん

170 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 13:19:46.02 ID:Fqkkgfeh0.net

>>115
なら
ウィーアーぶっちぎり、バトルハッカーーズ!!( ゚∀゚)

117 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:28:59.77 ID:IHA9Xdxj0.net

ポポビッチw
鹿島迷走してんな

120 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:32:44.73 ID:kYAA5w/F0.net

>>117
ポポビッチがいいかどうかって事よりここでポポビッチかよwって感じ

119 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:31:51.86 ID:BFAhthkp0.net

内田は代表の臨時コーチしながらスポーツタレントしてる
今の身分捨てたくないでしょ

124 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:40:39.11 ID:6DlfkxPF0.net

>>119
無責任に好き勝手言えるお気楽な身分良いよね、アイドルと仕事したりして

133 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 14:09:47.23 ID:M+d+9nOu0.net

いやいや無能やろ

166 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 12:54:49.17 ID:PtoFNcL40.net

>>133
サロン開設出来ない
TwitterにUPされてたみたいね

40 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 07:50:07.25 ID:x0LYBv3t0.net

ポポなら降格はないだろ
優勝もなくなるけど

67 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 08:59:08.03 ID:XtQZW0P30.net

>>40
セレッソ降格させてるぞ
途中で解任されたけど

41 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 07:51:56.46 ID:zN/2PijZ0.net

佐野が移籍した先にポポビッチが来るのワロタ。
早く逃げたほうがいいな

47 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 08:15:07.15 ID:wM0yd6fD0.net

>>41
ポポビッチ「佐野回収」

57 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 08:30:47.03 ID:Icjf5ooZ0.net

またアーリア呼ぶ?

176 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 13:27:09.10 ID:3XfXQGLj0.net

>>57

落ち着いてきたからな

60 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 08:38:05.38 ID:ok0x1wqO0.net

福岡の長谷部監督?だっけ
引き抜けよ

172 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 13:21:10.40 ID:I46LAQ2K0.net

>>60
どうでもいい
俺でしこってくれ

80 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 09:35:58.71 ID:eHgVjCcu0.net

フロントから末端のゴール裏まビジョンなんて何もない人達なのでこの先も監督も選手の補強もその場の思いつきで決めると思う

163 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 12:40:24.16 ID:Dse3dzHy0.net

>>80
相当奇麗になってるな
いつもの野菜炒めとか大量に食ってるから、イマイチ触る気しない
今ヒロキ配信してもらえないが

https://i.imgur.com/iPaMKVw.gif

101 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 10:58:20.10 ID:Y+wOy+570.net

もう凋落してんな
かつての輝きは無い

103 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 11:03:21.01 ID:wlM4XMAm0.net

大岩も岩政も悪く言われすぎ。
鹿島は金満でもないくせにな。

104 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 11:13:22.47 ID:Cc8wpsVV0.net

これからが本当の地獄か

106 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 11:20:28.13 ID:4/jGeZDe0.net

ポポくる、佐野逃げる
中盤に誰もいなくなる、昌子いなくなる
勝てなくなる、降格する

107 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 11:23:07.84 ID:npoLzI7X0.net

数年前の川崎は全体的レベル高いが近年は引き抜かれてレベル下がりエースだった外国人も下がり建て直せたがエースがいない
逆に神戸横浜はエース頼みでそこ止まったら脆い
どこも主力は少なくそこが当たるかどうかだからな
リーグ優勝には監督なんて誰でもいいってのを神戸横浜札幌がよく表してるわ
札幌なんて戦術も経験値も高い選手が認める監督であの成績だからな
いかに選手次第かってわかる

108 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 11:30:56.79 ID:F8PSf9GJ0.net

さすがに本命は他にいるんだろ?

110 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 11:43:56.56 ID:tHp/7HJs0.net

なんだかJ2への道へと着実に進んでるな

111 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 11:43:58.06 ID:qX2G7nDE0.net

また長谷川アーリアジャスールとるんか?

113 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 11:59:20.14 ID:prey+Zqk0.net

小笠原本山中田
こいつらがいた時が鹿島の黄金期

116 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:12:20.69 ID:VxanhDEj0.net

>>114
だからフロントに入れろって話でしょ

118 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:30:58.36 ID:KHWSYZ+j0.net

路線を改革するならもっと金かけろよ…

122 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 12:36:47.03 ID:qnTDL53V0.net

鹿島はフロントに優秀な人材を連れて来ないと厳しいと思う

135 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 14:22:41.51 ID:G0LhpNwF0.net

マルキーニョスもスベ体質で使えない
と批判が多かったがMVP級の
働きをした
鹿島は他クラブでは使いこなせなかった物件が好き
まあ丁半博打だが

136 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 14:40:58.59 ID:v2eE+BXk0.net

垣田優磨のツートップは結構いいと思う
垣田はあれだけ走っててプレスも掛けてるから得点少なくなるのは仕方ない

138 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 14:50:27.73 ID:95za9dHy0.net

>>136
でもエヴェラウド’20みたいなのがいないと優勝無理

139 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 14:52:57.45 ID:XQSenhWs0.net

低迷するスパイラルに入ったな鹿島。メルカリがやっぱり駄目だったんだよ吉岡とか

140 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 14:56:06.34 ID:sZsK04Ks0.net

田舎の鹿島が強いせいでJが盛り上がらない
とは何だったのか…

141 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 15:02:42.93 ID:iQIoA4jj0.net

磐田鹿島の2強時代は想像を絶する冬の時代だったからな。
J1ですらも1万人も入らない試合ばかり。

142 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 15:29:42.45 ID:8PNAqQYg0.net

おかしくなったとか言ってる奴は頭おかしい
鹿島がタイトル獲れないのはガチャに当たらなくなっただけ
元々監督は重要じゃないクラブで日本人選手の質の高さとブラジル人の当たり外れで左右されてた
それが時代により日本人の質が保てなくなり外国人も外れ続き
他のクラブも同じで特定の選手頼みで全体的に主力抜かれてるからすぐ落ちる
大迫が離脱ばかりの去年は残留争いで大迫がシーズン戦えたら優勝
そんな状態なのが今のJリーグ

144 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 15:33:52.69 ID:iQIoA4jj0.net

>>143
鹿島は腐っても首都圏だからね。
静岡県とは選手獲得の時点で条件が違いすぎる。

145 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 16:21:28.01 ID:yCoYmJaj0.net

>>144
鹿島はモデルや女優と結婚するチャンスがあるからな
磐田だとゴン中山くらいか

150 :名無しさん@恐縮です:2023/12/14(木) 17:14:09.18 ID:nLCgidBY0.net

高校サッカーの黒田さんに町田監督奪われたのか
金かけたといえ黒田さん>この監督だけど鹿島大丈夫か?

157 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 01:04:13.93 ID:30l4tNPn0.net

瓦斯サポさんの意見を聞きたい

159 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 12:17:22.16 ID:ZOJkPMrl0.net

ゆまちグッズいいの考えでも一万人 味覚障害(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)

161 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 12:37:56.50 ID:YRxZTeB70.net

結論いうと萌え不毛のcsになんもないやんけ
シーズン全休したら47暴露やります!落選したらこんな中途半端な物損が1億近い大麻栽培してると思うけどな
しかし
いきりたおしてるけど何となくなるので

162 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 12:38:36.00 ID:W4zKXG6I0.net

ボボビッチ

173 :名無しさん@恐縮です:2023/12/15(金) 13:21:34.71 ID:VQfJ9wCs0.net

卒業もしてない

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