【12月10日のレトロゲーム】今日はSFC『ロマンシング サ・ガ2』の発売30周年！ [朝一から閉店までφ★]

>>56
シナリオは凄く良いんだよ
でも途中のスケルトン道場で数時間は訓練して強い技や術を覚えないとロマサガ2と同じでラストで詰む

>>93
町シナリオ残ってる段階なら、砂漠で鍛えればまあ何とかなる
これすらないところまで進んでるときつい

>>93
事前情報無しでやってたけど、本当にラスボスだけ唐突に強いんだよサガフロ2
それまで鑑賞ゲーのつもりで進めてたら
世代交代もしてるしラスダンから抜けられんしどうしようもないっていう

>>93
そうなの？
サガ系はロマサガ2以外は普通に進むとある程度強くなりすぎてラスボスに到達しちゃうから
相手のパターンが判ればどれもぬるい感じがするんだけど

>>56
ほんこれ
イトケンじゃない時点でサガじゃねーわ
サガオケこの前行ってきたけどほんと良かった

>>56
帝国ぐるみで長年七英雄と対峙してきた話がロマサガ2
それに対し
一族ぐるみで長年寄生生命体と対峙してきた話がサガフロ2
大小優劣はあれど、枠組みは同じだと思うよ

>>116
リリース即攻略情報が出回ってしまう現代じゃ何やっても無理じゃないか？
みんなが無情報で挑んで同じ共通体験してるからこその思い出語りだと思う

>>121
色んな選択肢が遠い未来に反映される様な仕組みなら簡単に攻略されないのでは？
やり直しするならリセットしないと難しいし

>>116
海外のが無理だろ
洋ゲーとかw

>>116
サガは海外ではサッパリ
こういうゲームは日本からしか出てこないってこった

>>203
今のゲーム製作は役割分担が当たり前だからね
複雑すぎるシステムはもう作れないだろうね

>>148
それらをクソと言ってしまうとゲームが詰まらなくなる

>>160
だよな
ザナドゥなんか「カルマがあるからレベル10の塔に入れなくてドラスレ手に入らない」「倒せる敵がいなくなって餓死を待つのみ」「ドラスレ鍛えたいけど強すぎる敵しかいなくて無理ゲー（※ラスボスにはドラスレしかまともに効かないがそのドラスレ自体は弱くて終盤の敵相手じゃ話にならない）」と詰まり要素だらけなのに

>>188
セーブディスクをもう一枚作って引っ越せ

>>194
言いたいことも言えないこんな世の中は「It’s POISON!」

>>188
ザナドゥはパズルゲーだし
もうすぐSwitchででるんよな

>>188
ラスボスはドラスレじゃなくても倒せるよ
弱ければ数時間角の上でピコピコする必要があるけど

>>148
途中でテンプテーションを見切ってなかった場合の勝ち方
①女性か人外だけでパーティーを組む
②土壇場で男性メンバーに閃かせる
③精神異常を防ぐ防具を装備する
ただ最終決戦直前でセーブしちゃうと②しかできなくなるのでやはり勝つのは至難の業

>>148
非男パーティにして最終皇帝が男だったらソーモンの指輪装備という対策があるから
詰みというのは早漏過ぎる

あとクイックタイム嵌めしたら向こうの行動関係ないでしょ

>>148
だから5個もセーブ機能残してたんだろ
困ったときに戻れる用意しておいたんだよ

>>21
読書による想像力もあるんだろうがパヤオもおハゲも実体験が大事みたいな事を何かで言ってたわ
自然の中で遊んだり触れ合ったりって

>>26
宮崎駿の兄弟曰く宮崎駿は別に外で遊んでなかったらしいけどな

>>21
知らんけど君がエルデンリングどころかマイクラ以前で止まってる爺だということはわかった

>>36
おまえキモヲタくさいな

>>41
どっちも世界的に売れてるゲームやんけ
どういうことや

>>266
オープニングをまんま受け取るとちょっと違う感じになるかもだが、
自分から深読みできる人は向いてる

>>266
3はシナリオ一番ダメだぞ
主人公たちがなんで戦ってるのか動機が薄い

>>303
初期の主人公たちのエピソードと
後半の四魔貴族が何も繋がって無いんだよな
世界の危機なんだから全員貢献して当たり前でしょっていう雑さ

>>306
反乱起こしたゴドウィンはモンスターと結託してて、黒幕がわからなかっただけだけどな
ロマサガ3は政治と経済にもアビス勢力が侵食してる（教授関連なんかは例外）

それ以前に、死食の後は飢饉になったんだろうという推測はあって、その意味では因縁のない人物はいない
（飢饉はリマスター版でほぼ明言されたが、シノンが開拓村という時点で示唆的だった）
まあ子供の頃にここまで読めってのは無理だけどな

>>251
1が一番世界設定しっかりしてた国構造はグインサーガのパクリだけど
大辞典の小説最後まで書いて欲しかったしスーファミの少ない容量でセリフやイベントがつっけんどんだったり宝石が全種類揃わないのも逆にリアルだった
あと少年が勇者になって世界を救うのが当たり前だった時代に若いキャラは経験少ないから弱い、歳食ったベテランキャラは強いみたいのもよかったな

>>303
3はキャラは結構よかった
正統派ポニテとかカタリナとかカタリナは武器も特殊感あって好きだったな

>>412
で、攻略本に載っているが本編には絶対に登場しないヘビースーツを必死に探す

>>420
リマスター版で出てきたな

>>420
そして3では攻略本に載ってるトウテツパターン欲しさにトウテツを延々と探し回る
※攻略本の開発一覧ではトウテツパターンは開発条件がトウテツとの遭遇で材料は不要、とあるがそのトウテツとは遭遇できないばかりかメモリ弄ってトウテツを無理やり出しても開発はできないw

>>412
攻略本はイラストが楽しい
冒険ガイドブックの袋とじに七英雄とその対策が乗ってるんだけど犬マユゲの人が描いたデフォルメ版七英雄が可愛い

>>536
多分フリーズバリアだと思うぞ

>>536
七英雄は全員集合している状態でアストラルゲートを使ってくるんだが、アストラルゲートの使用条件が「地相が冥で無いとき」なので乱れ雪月花で水地地相に上書きされると次のターンに再びアストラルゲートを使ってくる
アストラルゲートは精神耐性ない奴に対象も行動もでたらめな混乱確定付与なので精神耐性の付け方次第ではアストラルゲート連発のほうがマシになるかもしれないが、大抵はパーティー自壊の原因になる
味方が唱えたギャラクシィで全滅したりとか、七英雄に金剛盾付与でエクストラハードモードプレイを強いられたりとかでね

>>544
そんなん全く知らんけど普通に倒せたな
乱れ雪月花で

>>544
>>554
自分も連発してたわ
ほとんど術を使わずに物理でごり押し、倒すのにめちゃくちゃ時間かかったw

>>127
攻略本が説明書みたいな感じだったからな
というか防御力が斬特性だけの数字とか誰も気づかないし意地悪だと思うわ

>>132
その攻略本すら嘘が多かったのがロマサガシリーズ
特に3で顕著で、トウテツパターン開発に必要なトウテツはどこにもいないという

>>127
たしかに難易度は高いしゲームシステムも複雑なRPGではあるが
小学生でも諦めずにやってればいずれは最終皇帝が出てきてクリアできる
俺も小学生のときロマサガ2やったけど何とかクリアはできたよ
気を付けないといけないのはテンプテーション見切りとラスダンの逃がさんくらいだろう

>>19
七英雄ね

>>19
正しくは新大久保な

>>19
英雄ではないが浅草も

>>255
テンプテーションが効かない女性・亜人と、2つだけだが精神耐性装備があるから詰まない
後者はわかりにくいけどな

>>284
>後者はわかりにくい

しかも精神耐性装備2つのうち1つは一度装備したことがある奴ほど装備したがらない
なにせ外そうものなら「フォフォフォフォフォ！」と不気味な音がして外せないからな

>>255
クイックタイムは合成術じゃないので年代ジャンプしなくても習得可能
要するに陣形ラピッドストリームさえ取っておけば詰むことは無いよ

術の重要性が分からなくてもラスボスまで来たってことは、
ゴリ押しでワグナスを倒してくる装備と強さはあったということだしな

>>342
でも武力で他国を侵略して領土を広げるような典型的な悪の帝国とは違って
他国を助けたりすることによって帝国の領土になってもらう感じだったね

>>346
私利私欲のためにコムルーン島を壊滅させることもある

>>342
まあジェラール以降は七英雄の排除や七英雄に取り入る勢力の排除の延長で領土化しまくってたから、七英雄が倒された後の帝国の正当性なんか無いだろうと最終皇帝は考えてたんだろうな

ついでに、後は各共和国にゴタゴタが起きたら自分たちで何とかしろということで、常に他人任せな古代人へのアンチテーゼでもあったかもしれない

>>431
初代皇帝を殺す奴がいただろ？あれを速攻で倒せるぐらい初期フィールドで初代皇帝を強くするんだとw

>>440
たとえHP999でも技ポイント最強でも状態異常回避の防具を装備してても
ソウルスティールの前には完全に無力なんだよ

>>440
レオンの時のクジンシーは毎ターン9999×5ダメージを叩き込んでも絶対倒せない設定になっている。

>>451
サガスカ面白いよね
ミンサガは時限イベント多過ぎてフラグ管理が面倒くさ過ぎる

>>454
面白いよね！最初理解できなくてやめなくてよかった
ミンサガはダンジョンで崖登ったりマグマ飛び越えたりするのがイライラした
戦いすぎるとイベント消失するのとか攻略見ないと絶対わからん
おもろいおもろい言われてるからリマスターフルプライスで買ったけど展開が同じすぎて５人目くらいまでしか周回できなかった

>>460
ラスレムオススメ
タイムラインじゃないけどあれもモラルってのがあって一気に形成逆転とかあって楽しいよ

>>460
サガスカだけどさ、一度ラスボス前まで行って何度戦ってもどうしても勝てなくて、攻略見たら特定の技使わないとうまくいかないってみて、そこまで考えなしにやってたから心折れてやめたんだけど、まだやる価値あるかな？

>>474
特定の技ってなんや？通常ファイブリならスタン決まれば勝てるよ

>>451
ミンサガは神ゲー
ただHDリマスターの方は引き継ぎできて面白くない
難易度が下がりすぎてアホとしか

>>515
ロマサガ1・2はみんなこぞって遊んだからクリアできないクソゲーって反応が多かった
ネットの情報で少しずつ変わったが、ゲームカタログってサイトではいまだに賛否両論って評価がついてる

>>518
普通に遊ぶとクリアが困難なんてする時代じゃなかった。
FF2じゃないんだから、もうそんなの許されない。

ロマサガ3で一気に変えたのは苦情としか考えられんだろｗ

>>537
サガ風呂2のエッグも詰む人いるしアンサガサガスカもきついよ

>>515

お前の中ではそう言う事でいいじゃないの

>>122
あれってロマサガ2からだよな
閃きシステムを考えた奴は天才だと思う
あれはロマサガの代名詞的なシステムだ

>>145
閃き以外にも街の発展とか結構凝ってたと思うわ

>>153
術研究所とか作れるのも良かったよな
術研究所で開発できる合成術とかも初出はロマサガ2からだし

>>169
たしかあの主人公的な最初の王子の名前はジェラールだったかな？
あいつは序盤でイベントを攻略していくうちに
一人前の皇帝になってグラが白いパジャマから金色の鎧に変わるんだよ
金色の鎧グラを楽しめるのは一人前になった後から年代ジャンプするまでの短い期間だが

>>186
なお中身は親父の魂というね
最終皇帝時代まで生きていられるし

>>226
ずっと間違えてるけどダンターグな

>>236
東方の作戦が開始されたら裏技使わないと完全一本道になる場面か
東方関係はしんどいけど4つアビスゲート閉じる前にこなしておいたほうがいいな
>>229
あーすまんw

>>235
外人に1番人気あるFFは6らしい

>>242
あれ外国人は自キャラがカッパにされたとき
「what ??」にならなかったのかってのが気になるわｗ

>>253
Yellow cherryでカッパが治癒するのはさらに理解不能

>>331
日本人でも理解不能、と思ったがCMにカッパが出てくる黄桜に今気づいた

初見では放送禁止歌に指定された黄色いさくらんぼに因んだエロネタかと思ったよ

>>238
サルーイン、レオニード様もだっけ

>>493
CLAMPの花京院典明並にモデル使いまわしてて草

>>251
アンサガとラスレムは？

>>282
ドラクエとスターオーシャンはエニックス
とはいえスターオーシャンは事実上トライエース

>>332
テイルズオブファンタジアとスターオーシャン両方に、石化持ちの大目玉のモンスター出てくるしな

>>336
鈴木土下座右衛門！

>>296
同じ
楽になるために戦闘してるのにすればするほど敵も強くなると知らなかったｗ
子供心にクソゲーとか思ってゴメンな色々難しかったんだ

>>296
言われてみりゃ主人公が最後に死ぬゲームすら当時はほぼないかね

>>315
エリクサーは水と地の合成術
リヴァイヴァは火の術
同じキャラに両方覚えさせることはできないはず

>>322
じゃあ記憶違いだ
確か5人パーティだったから、3人にエリクサー、2人にリヴァイヴァ、またはその逆
みたいな組み合わせにしたんだと思う

>>369
たぶん聖剣伝説2

>>470
リングコマンドや～

>>372
そういう活動してるのノエル、ロックブーケくらいで
欲望のままに征服、麻薬、海の主娘レイプ、筋トレやってるからこそのストーリーだろうに

>>385
その本来の目的から外れてアヴァロ　帝国に喧嘩売った奴がいたのが七英雄にとって最大の不幸だった
>>387
>でも女には効かないのはみんな知ってるんだから
>じゃあ女で固めたら行けるんじゃねっていうのはわかるだろ

その情報はアマゾネスの村で聞けるんだけど、ロックブーケ撃破前にアマゾネスの村に行くためには女皇帝で「男が来たら殺すのよ！」イベントに立ち会う必要がある。
結局事前情報かまぐれが必要。

>>397
ジャングルでのアマゾネス救助イベントを女の皇帝がこなすとアマゾネスが村に招いてくれて、そこでロックブーケは男をみんな手玉に取ってしまった。ロックブーケに誘惑されない男はいないから気を付けてとアドバイスをくれる。

>>399
最終皇帝は男の方が火力が上
最強の部下ハンニバルとコウメイは必ず入れる
こうなると必然的に男で3枠埋まる
イーストガードを入れたら4枠だ

>>399
ロマサガ2が出た当時は性別の違いがステータス異常や特効に影響与えるゲームなんてまずなかったし、ロックブーケの技の名前はテンプテーションであって魅了や誘惑といったド直球な名前ではなかったからね

>>442
大丈夫？ファミ通の攻略本だよｗ

>>442
大丈夫！？ファミ通の攻略本だよ！？

>>484
よくよく考えるとFF2も重装備で回避率が下がるわ魔法の効きが悪くなるわと弊害が目立つ河津ゲーだった

>>494
重装備だとクアールが意味不明の強さになるからな。

>>533
1と2はやりこみ要素があり何周もできるが、3は一度クリアしたらもういいとなる

>>533
2は戦闘の難易度も当時としては高かったが、イベント進行方法や消化順での変化も大きいゲーム
クリアするだけなら今はどうにでもなるが、自分好みの展開を重ねていこうとするとそれなりに大変

3は戦闘易しめ、最初から世界中ほとんど行けてそんなに複雑なイベントもないが、何すればいいか迷う人もいる
ミニゲームのトレードやマスコンを楽しんだり、深読みができると2と同じくらい楽しめる

>>550
木屋「俺がドラゴンスレイヤーと言ったらドラゴンスレイヤーなんだよ。ザナドゥでもロードモナークでもな」

>>550
メガテン外伝のアバタールチューナー1が魔界塔士サガの世界観的リメイクだと思ってる

>>73
俺屍より前に発売してるが？

>>73
ロマサガ2はスレ見て分かるようにクリアできない人も多数いたから、当時は賛否両論だった
俺屍が出たときに、なんで向こうは絶賛されてるんだ？って議論がファンサイトで起こったりもしたらしい
一見似ているようでかなり違うゲーム（ついでに言えばプレイした人数はもちろん、売れ方からして層もかなり違うだろう）　

>>79
印象的だよな、この技名はすぐ思い出せる

>>208
高速ナブラもな

>>1
このレトロゲームの発売日記事っていちいちスレ立て過ぎじゃね？
5ちゃんでアクセス伸ばすビジネス？

>>102
クイックタイム

>>114
町やダンジョンが無いからだろうな

>>130
新しい種族の皇帝にして道場に行ったら増えるとか
気付かん人は気付かんやろうね

>>135
七英雄は変態揃いじゃないか

>>143
3のラストバトル　破壊するもの戦

が一番好き

>>144
雑魚敵あれでも1と比べると弱くなった
1はもっとヤバイ、戦闘開始直後初手で全体攻撃食らって何もできず全滅とかあるｗ

>>149
あれやるならクリア後に平然と復活するの止めて欲しかった

>>152
ミンサガリマスターじゃなくて1のリマスターがほしいわ
3D酔う

>>175
リメイクはしてない
リマスターだ

>>180
暴れん坊のダンダークがソープのメッカ五反田の逆さ読みなのは狙ったんだろうかw

>>233
海外はゲームそのものではなく
アクション性や雰囲気といった言語や文化が違っていても伝わるものがウケる
ローコンテクストなんだよ

>>262
周回前提だからこどおじ以外のおっさんにはもう無理だよ

>>263
実際にその選択肢で分岐するのは第四次スパロボ

>>276
バハムートラグーン、スーパーマリオRPG

>>308
とはいえスクウェアもFF当てるまではRPG粗製乱造メーカーのひとつだった

>>309
乱れ雪月花最高

>>316
デイリーミッションとかで張り付かせる今のゲームに比べたら
昔のゲームとか時間消費全然だぞ…

>>350
そのノエルも妹が討たれたら問答無用でバトルに持ち込むシスコンであった

>>355
4で好評だった俯きを調子に乗って多様きまくってくどくなってた感はあったね
ただ音楽とか最強だったな
あと街の水の表現が水色じゃなくて透明感のある色でそのセンスがすごいと思った

>>392
クロスボウすら発明されない

>>396
新潟県民乙

>>406
そもそも霧隠れ、ソードバリア or 金剛盾と術がめちゃくちゃ強いんだよ
リヴァイヴァにしてもフル回復する仕様はその後のFFのリレイズでも出てないはず
帝国が育てた知恵＞希少アイテム

>>465
謙虚な町長

>>466
お前って馬鹿だなそういうことじゃねえわ
それでは何の解決にもなってない
他の奴らが引き継いでミンサガHDリマスターをプレイしてるのに
あえて俺だけが何も引き継いでないと不利になるだろ
だから全員同じ条件で引き継ぎ無しにしろって話よ
その辺をユーザーに丸投げしてるから酷いゲームとしか言い様がない
ゲームの引き継ぎルールが悪い意味であまりにも自由すぎて楽しめない
これらはあくまで俺の個人的な意見ではあるんだけど
ミンサガHDリマスターはオリジナル版より改悪されてて周回プレイが楽しめないゲームになってる

>>485
最強の帽子に騙されて防御ボロボロになってたかもよ
全身鎧は自然と服やアクセで熱冷雷状防御上げることになるから意外と悪くないんだよな

>>488
そりゃそんな縛りするからだろ　つっても術強キャラなら普通にやれそうだが

>>527
スービエだな
まぁぶっちゃけイベント分かりにくいし地味だしラスダンになる人多そうだしな