【サッカー】鎌田大地をクラブ公式Ｘも戦犯扱いか　日本のファン怒り「スケープゴートにされている」 [Egg★]

>>67
試合見たことある？
鎌田のフィジカル弱いって？
あれが弱いならJの選手は酷いもんだぞ

イタリア1部ラツィオの日本代表MF鎌田大地（27）への逆風が強まっている。

　鎌田は25日のサレルニターナ戦でリーグ戦9試合ぶりに先発。加入後初のフル出場となったが、得点に絡めず、チームは最下位相手に1―2で敗れてしまった。この結果を受けて、イタリア・ローマ出身のインフルエンサー、ダミアーノ・エル・ファイナ氏は、自身のX（旧ツイッター）で「特に今日（25日）の鎌田のプレーは、試合中ずっと10人でプレーしているようなものだと気づかなかった」と酷評。現地メディアも軒並み厳しい評価を並べた。

【写真】差別？戦犯扱いされる鎌田大地https://pbs.twimg.com/media/F_yrvFfWcAAF0_r?format=jpg&name=900×900

　さらに〝身内〟までも。ラツィオ公式Xが、この敗戦情報を鎌田の写真とともにアップした。まるで〝戦犯〟のような扱いに、日本のネット上では「確かに鎌田はよくなかった」との声がある一方で「スケープゴートにされている」「こんなチーム、もう退団していい」「差別じゃないか」などと怒りが噴出している状況だ。

　鎌田本人は、今月の森保ジャパンの活動中に苦境について「サッカーをやっていればこういう難しい時期もあって当たり前のことだと思う。今までこういう時期をたくさん経験してきているので、またしっかりやっていけばチャンスをつかめると思う。今はしっかりとできることをやっていく」と語っていた。今回はどのように苦境を奪取するのか。

11/27(月) 17:31　東スポ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1542c59e434c47c2a42abb37c704d24c4da74120

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231127-00284092-tospoweb-000-3-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800

機械採点だと鎌田は7.1で悪くない

セリエ日本人序列
中田＞長友＞冨安＞中村＞森本＞吉田＞本田＞名波＞大黒＞鎌田？＞カズ＞小笠原

>>197
実際そうだったよ
プレーがフラフラしてるのに契約もフラフラしてたからｗ

鎌田はプレミアなら輝ける

>>246
ちょっと冷静になろうかw
好意的なコメントがあったのを見たという人のコメに嘘と言ったのはお前な
それに対して俺は好意的なコメントをするファンはどの選手にもいるとコメントしたの
スケールもクソもないよなwもう頭悪すぎて説明してやるのも疲れるから好きにしろw
もう一度言うがここで何を言おうがお前の惨めな人生は何も変わらない
鎌田が例え嫌われようがお前の惨めな人生は何も変わらない
ソンやミンジェが活躍しようがお前の惨めな人生は何も変わらない
せめてネットの隅っこで特定の個人をヘイトするとかクズみたいな事はやめような
じゃあなたまには勇気出して部屋から出ろよ

だから肉棒に居た時から長谷部もやんわり指摘してたのに。
外国人助っ人は人一倍アグレッシブにアピールして当たり前なんだよ。攻撃にしても守備にしてもな。
それが表に出せないのは単純に鎌田の努力不足。ファンも監督もチームメイトもそんな奴は評価しない。

通は評価してるだの、スタッツはすごいだの、甘えた評価に勘違いしちゃったのが運の尽き。

>>181
毎試合後twitterとドイツ語フォーラム見てたが

セリアAダイジェストとかやってた頃のイタリアは、本当世界最高峰って感じだったけど、今のイタリアサッカーはマジつまらん

>>245
どんどんスケールダウンしてるなあ
ファンが一人もいない選手なんか存在しないて
そんなん当たり前だろバカｗ
全体としてフランクフルトサポから嫌われてたってだけな

ドルトムントにしておけばよかったと一生思うんだろうな

イタリア人ってどうしてこんなに感情的なん？
やっぱ遅れてるからか

鎌田の強烈な強みは狭いエリアでボールを受けても上手く捌いて次の選手にフリーで広いエリアでボールを受けさせるって物だからドリブルが出来ないのとは違う
今の時代高い位置でそれが出来るってのはかなり希少だから
他にもミドルやポストプレーなど一通りのスキルセットも持ってるし、単に彼を活かせないチームの問題でしかない

久保と話してる動画見てると鎌田って感覚派なんだよな
喋ってることが自分の感じてる主観的なことばかりで久保が「それってこういうことね」みたいな通訳になってた
こういう言語化が下手くそな奴は再現性が低いからプレーに安定性がない好不調の激しいプレーヤーになる

フランクフルトの時も理解されるまで時間がかかったからな。
鎌田一人が悪い訳じゃないが、モッサリした感じが印象を悪くしてるんだろう。

にしても何か爪痕のこせよ
このままじゃ日本人の評価下がるじゃん
本田が落として冨安が盛り返したとこなのに

メッシもパリサポからブーイングされただけなのにフランス人最低と結論結び付けるやついたなｗそんなもんだろ

本田はキャラ濃かったから良い時は過大評価され悪い時は過剰に落とされる選手だったね

当時の空気感で低く見てた時期あるのは理解できるけど、今になって冷静に見ればそれほど悪いわけでもなかった
良くもねえけどw

イタリアは差別が酷いってそんな訳ないじゃん
キムミンジェはナポリの英雄で鎌田みたいな扱いはされたことない

イタリアはフェアな国

>>25
19歳リオ五輪で手倉森に
お前は何をしにここへ来たんだ
って切り捨てられて以降もまったくプレー変わってないから

もうどうしようもない

凄い1人のFWがガチガチに固めた守備陣翻弄して点を取るのがイタリア人の理想だろ

>>464
長友ですら差別受けてたんだよなあ
そう言う連中だよイタ公は

そもそも

プレミアリーグ
三苫
遠藤
冨安

リーガ
久保

セリエA
鎌田

3大で日本人がこれしかいないのに
スピードも瞬発力もドリブルもない鎌田がセリエAで通用するわけが無い

ネトウヨ「チョンガーチョンガー」

ネトウヨ「鎌田が差別された。許せない」

鎌田って０か１００みたいな選手だからな
ダメなときはマジでいらん選手になる

中田英寿や本田圭佑みたいなのをフィジカルが強いと言う
キープして背負える

>>109
ならラツィオが100%悪いなｗ

「鎌田大地はどのポジションもできるように映るが、そうではない」日本代表のミャンマー戦での中盤３人をスペインの名指導者が分析

　鎌田は繊細な選手なのかもしれない。ゴールができるからかといって、ポジションが前すぎると孤立してしまい、集中力を欠く場面が見られる。
また、サイドで自由にやらせようとすると、自ら仕掛けるタイプではないだけに、物足りなさが残る。
守備もできるが、守備的ポジションで使うのは、宝の持ち腐れだろう。どのポジションもできるように映るが、そうではない。

　中盤と前線を結びつけるラインをまたぐようにプレーしたとき、その卓越した技術とビジョンが最大限に活かされる。所属するラツィオではポジションが定まらないようだが……。

これがプロの正確な分析だとは思う
鎌田は凄く使いづらい選手だとは思う

ラツィオは全然あわないと思ってた、プレミア下位でよかったんじゃ

>>130
練習の時ボール回って来なかったと話してたぞ
最初のユーベ戦で2ゴール決めて信頼させた

>>163
バイエルンでは守備の穴だけどなｗ

イタリア人はサッカー見てないからな
日本人とかアジア人が1番世界のサッカー見てるよ
なまじW杯とかEURO優勝しちゃってるから
サッカーを勉強しない
それでも一応欧州だから他国の自滅とかで
巡り巡ってチャンスが回ってきちゃう
それがまたイタリアを甘やかす

チーム変われよ
久保も今でこそ活躍してるが
前のチームでは干されてたしな

セリエなんかチームプレイなんかあってないようなもんだからな
個人技で決めるぐらいのことしないと信用を得られないよ

オレ的にはドラゴン久保がセリエに行ってほしかったけどな
あの身体能力とメンタルはイタリア向きだと思ったのにな

こんな前に運べないバックパサーがマディソンの代わりなんて出来るわけないだろう
鎌田は南野と同じタイプだよ

今年は愛媛出身者が話題になるな
安楽に鎌田ｗ

俊輔さんルートくらいかな、イタリアからスコット無双長すぎで終盤にスペインいけたけどもう余力なかったくらい

>>11
代表でもそうなんだよな
無駄な動きが多いのか汗だけは人一倍かいてる
ポジショニングに関しては南野のほうが遥かに上

アスペってスタッツとか好きそうだよね

>>243
別にいいよ
勝手に嘘つき続けてればいいじゃん
真実は鎌田がフランクフルトサポから嫌われてたってだけなんだからｗ

>>247
本当にフォーラム読んでた奴は知ってるだろうからなあ
むしろガチヲタの方が嫌われてたの知ってるだろｗ

情けないチームに行ってしまったな
見事なまでの応援したくなくなるようなチーム
イタリアってのはとりあえずサッカーに関しては昔からクソ
今後イタリアには日本人選手は誰も行かなくていいんじゃないか
それくらい魅力ない所な印象やね

普通公式がこういうやり方はしねえわな。
まあ、公式のXを書いてるやつがそう言うヤツなのかもな。ヨーロッパにいったら旅行レベルでも日本人は差別される経験するのが普通よ。これ否定するのはひろゆきくらい（笑）
まあ確かにルイス・アルベルトのかわりでもあるし先発は2ヶ月ぶりだ
ビルドアップにも関われてないし守備では献身性が疑われるような戻りのミスが散見される

批判一辺倒ではなくイタリアダゾーン解説陣出袴田への擁護もあるよ
とは言え厳しい立場になったよね
ラツィオの守備にもう少し対応できればな

ドイツフランクフルトでも最初かなり苦労したでしょ？
結果的に一目置かれる存在になれた
イタリアでもまた基本に戻って監督のやろうとしてるサッカーを理解して実行、これしかないよ
鎌田は耐える力もあるし経験もある
苦しいときほど基本に立ち返る。それしかないよ

>>330
「ミズノから援助を受けた」鎌田大地、ラツィオとクラブ間合意　２年＋１年オプション契約で年俸約６億円と報道

公式で選手批判って
よほどのこと

元々鎌田は過大評価だし頭も良くないからこんなもんだろ
冨安・三笘・久保・伊東みたいに個で打開できないしカタール最終予選で招集すらされてなかったのになぜか本戦では呼ばれるも案の定空気だった

アンダーも悲惨。トップも世界でやれない。カルチョ全体が地盤沈下しとるのは間違い無いで

鎌田の代わりなんて誰でも出来るから代表にもいらないな

本田が叩かれるのは差別だ悪いのは周りの選手だってホンシンが暴れてた頃から進歩してねーなw

ポイチのように個が連動する柔軟なチームを作れれば鎌田を上手く使ってドイツに4-1で圧勝出来る
サッリのように個の能力頼みで連動性が低いチームでは鎌田を上手く使えずセリエ下位に沈む

必死に戻って守備するわけじゃないしな
使いにくい選手ではある

>>240
証拠出す必要ねえわ
実際読んでてお前が嘘つきってわかってるわけだし

イタリアはネトウヨ国家なんだから生暖かい目で見てやれよw

ソンだって一年目最悪じゃなかったか
ドイツに帰りたいって涙目だった

この試合見たがＪ３以下だったぞマジで
嘘だと思うならDAZNで見比べてみ

鎌田嫌いだしこれで代表選ばれなったら助かるわ

王者ナポリから決勝点を奪って以来
何もいい話が無いな(´・ω・`)

顔に覇気がねーし
プレイにも覇気がない

鎌田なんか獲得したのが悪い

>>287
こうやってネタにされて叩かれるのは大阪人の定番だったんだがな
本田に藤浪に
時代も変わったもんだ

酒井もハンブルガーでスケープゴートクにされたよな

鎌田といえばエアオファー本田二世だからこうなっても仕方ない

パス要求よくしてるけど渡しても大した仕事しないよね

顔がチョンっぽいしなかわいそう

日本人だってイニエスタにすら文句言ってる奴いたし

鎌田ってかなり過大評価されてるからな
身体張ったり苦手なプレーは一切せず味方が一生懸命相手引き付けて空いたスペースでゴールアシスト稼ぐ
スタッツ程良い選手ではないよ

明らかにチーム状態悪いからな
鎌田がいるいないに関わらず
そもそもフリーだからさっさと出た方が良いね

鳥栖の頃から変わって無い
良い時はこいつ天才かよ！って感じだけど
ダメな時は出てたのかよ！って感じになる
まあセリエなんてクソリーグ辞めて１月にさっさと移籍した方がいい

プロ「鎌田？いらねw」

三つしかない外国人枠の一人だからな鎌田は
そりゃヘボかったらディスられやすいに決まってる

>>333
それだな。
俺もさらっと見た感じ全然わからん
中から見たらもっとわからんやろ

頭も悪いのか

典型的な人種差別の1つだな。
まぁチーム最高年俸であれは批判されてもしょうがないけど、チームの戦力不足が最大の原因。

性格的に日本人はイタリア人などラテン系とはうまくやれないんだろう。

セリエなんかには行くなと散々言った
同情はしない

素直にバルサ行ってた方がよかったな。

フランクフルトとシントトロどっちも日本人が在籍してたチームだからな

普通に見てて味方から無視されてるなって思った
でも鎌田自身もスペースに走らなかったりしてたからどっちもどっち

鎌田に価値ないんだぞw

怒ってるのは親戚くらいだろ

日本からラテンは技量だけでなく人としての総合力がないと成功は難しい。
ラテン国で成功した人は本当に凄い。
バルセロナのうどん屋の石塚さんも凄い。

代表でもそんな印象ばっかじゃんいつもフラフラ
鎌田は数字を残さなきゃ信頼されるわけない

W杯で活躍した印象ない人

世界中のトップ選手かき集められた時代が長かったのと
外国人枠が3つにしかないのも相まって外国人に対するあたりがプロ野球に酷似してる
鎌田が差別なら阪神のノイジーが打てなかった時叩かれるのは差別ということになる

もうイタリアなら行かなくていいまである

本人がリスペクトしてる香川みたいにワンツーの壁役を担おうとしすぎ
自分で打開する気がない選手に見えるからフリーでもボールが来ない

イタリア代表とガチ試合してチンチンにしてやりてえ

プレミアに向いてない選手なのに推薦するアホが多いのが謎

>>380
リーガでもリーグ・アンでもプレミアリーグでも通用しないんだからドイツで良かったんだ

リトル鎌田はなんと言ってるんだ？

ワールドカップをもう忘れたのかよ
日本人ってすーぐ忘れるよな
バイタルエリアで個で抜けなくてびっくりするほどだったろ
仕掛けて抜けないのを知っててセリエAでチャレンジしないで
パス出してお茶を濁してるからこうなるんだ
まわりがーとかではなく本質的に個人技が通用してない

三笘よりブライトンの他のアタッカーのほうが結果出してるからね

正直鎌田って使いずらいんだよな。

ラツィオの監督も使い辛そうにしているな。

中田、名波、俊輔、柳沢と皆叩かれてた記憶しかないな
白人のトルシエですら中田に差別について大丈夫か聞いてたくらいだしイタリア人の人種差別はガチ

香川思い出すわ
自分で運ばずこいつ壁かよってくらい味方に跳ね返すw

>>403
意外と上手いんだけどな
ドイツで切り込んでラストパスとかメッシみたいと言われてたし

そもそもペドリやクロースタイプの選手なんだよな

>>407
どっちかと言うとキープする為に相手を躱すドリブルなんだよね

リーグ初戦敗戦後のプレカン
サッリがこの試合鎌田だけではないが適所なムーブドリブルができない事を示唆
サッリと同席していた陰毛はラツィオは見かけはポゼッションだがカウンターチーム
鎌田はミリンコではないのだから攻守の切り替えが負担が要求されていると言っていた

まあ無理だろう

>>399
あと堂安も

代表でもいらないよな
久保がトップ下で伊東と共存させてスタメンになるならあとはボランチしかできないけど鎌田じゃプレーが軽すぎる

>>403
その上手いはずのパスがサレルニターナ戦はズレまくっていた
あれでパス上手いと思う人は1人もいない

ミャンマーにミドルシュートで点決めたくらいで怪我して代表離脱するくらいだから代表でもいらない
調子悪いときはただふらふらしてるだけなのは素人でもわかる

試合出てなくてもラツィオ弱いんだから関係ないわな

守備軽いのにウイングやCFできるほどの攻撃力もない小手先だけの選手はチームを弱くする
トップ下が排除されてきた歴史だ
いまはトップ下にも激しいプレスバックだとかの守備がマスト

守備の戻り遅くて
何点取られてるんだって話だもん
あれで使ってもらえるだけすごいわ
何かの契約があるとしか思えん

ナポリの優勝立役者のオシムヘンすら公式が侮辱する国だからな
黒人とアジア人でイタリア行くなら色々覚悟はしないと

獲ったのが悪い
代表でも消えてること多いのに

>>438
と言うよりは監督が劣化して未だに10年前のサッカーに固執してるだけかと
昔はイタリア人監督ってだけで有能感あったのに今はほとんど消えちゃったからなあ

サボり癖あるよな。詰めきれんというか

イタリア人なんかわかりやすく活躍しないとこんなもんだぞ

フランクフルトに戻るのは長谷部が阻止しそう(´・ω・`)

>>450
攻撃の選手が結果残さなきゃ理不尽に叩かれる思想の源泉は分かるだろ
別にこれは日本人だけじゃなくてイタリア人でも一緒

ペルー戦の芸術なトラップたまにするから魅力あるんだよな

相馬はメディア含めた日本人全員が叩いてるがなｗ

だからジェノアにしとけって芸スポに書いたのに・・
俺のアドバイスを無視するからこうなる

日本人選手のこと悪く書き込んでるのは
日本人じゃ無くて中国人や韓国人
日本でサッカーが表立ってこないのは
中国人や韓国人がむちゃくちゃに嫌がらせしてるからと
日本ではサッカー以外のスポーツもあるし
スポーツ以外にも色々と忙しいから

ワールドカップクロアチア戦のあのシュートを外した時点で、こいつはもうピークを過ぎた落ち目の選手だと確信した
あれはただのシュートミスではない。全盛期の選手ってああいうミスはしないよ

助っ人外人が結果出せなきゃそうなるよね。イタリアスペインラテン系は昔から顕著だ

あいつらゴールの一つも決めたら手のひらクルーするから
結果出すしかないな

東京五輪、カタール大会と2連続戦犯で国賊の相馬きゅんよりだめなの？

だからセリエは気を付けろって言われてたのに
他のリーグと比べても陰湿なんだよ
長くいた長友すら酷い言われようだったよ

　
何を今更（苦笑）

2022WCカタール大会でスペインに先制されたシーンの鎌田はヒドすぎた。
スペイン2番セサルに対し1stディフェンダーとして全然チェックにいってねーじゃねーか！
簡単にあげさせてしまいモラタに頭であわせられたんだぞ

R16のクロアチア戦も同じ！
守備では決定的なシーンを相手にプレゼントしまくる

チーム一の走行距離だのパス数だのも、終始消えまくってるこいつのアリバイづくりの無駄芸だしな
　

鎌田って昔からよくいる典型的な日本人選手なんよな 香川みたいな
独力突破出来ない周りに依存する連携依存な選手
ボール貰ってもバックパスかワンタッチではたくだけ 運ぶドリブルが皆無
基本中央で漂ってるだけで空気になりがちでフィニッシュだけの選手

キム・ミンジェは愛されたが鎌田のレベルではね…

低レベルブンデスにいたほうが良かったな

中田とか最近なら冨安とか別に差別されてなかったような気がする
鎌田に実力無いとは思わんけどチーム選びは難しいな

貴重な外国人枠を潰して漂ってるだけだし
必死にプレーする訳でもなく周りに馴染むこともしない
そりゃ叩かれるわ

ラツィオの中で鎌田が一番サカーうまいよね
ユニホームも一番似合っててカコイイ(笑)

猿よりよっぽど競技のことを理解してるイタリア人の言うことのほうが正しいに決まってます

調子の並が激しいからフランクに居た方が良かった

ミランと契約寸前で破談になったらしい　いつだかの試合で実況が言ってた
ラツィオが拾わなかったらどうなってたんだかな
他にも話はあったのかもしれないがネームバリューも待遇もラツィオ以上のとこがなかったからラツィオにしたんじゃないかな
結果を残せずにラツィオを出る事になったらめっちゃかっこ悪いし黒歴史だな

サカ豚ブーブー

気配がないなら、シャドウストライカーやればいいやん

>>513
だからDFの選手なら見込みあるって言ってるんだろ

別にラツィオだからとかイタリアだからとかではなく、自分達の立場に置き換えて考えてみろよ。

仮に応援してるJのチームがあったとして、
そこにスポンサーマネーでねじ込まれた中国やタイの選手が加入する。
そいつはプレーで必死さも全然見せずピッチを漂った挙句、
なおも自信のスタイルを貫き通そうとする。そいつの個人的ファンも「チームが合わせろ」とかそんな調子。

こんな奴を応援する気になるか？自国の若手を使うか、使える外人取り直せよって思うのが普通。

ジャパニーズサンチョこと鎌田

イタ公は同じ戦敗国なんだから日本人もっと使えや

アジア人をバカにしたいんだよ
元サッカー先進国として
今はオワコンだけどw
たまに冨安とかキムミンジェみたいな優秀なアジア人がセリエ来てもさっさと他のリーグに逃げられるしwwwww

雑魚アッズーリなんてワールドカップで最後に決勝トーナメント行けたのが2006年だからな
直近2大会なんてワールドカップにすら出られていない雑魚サッカー国

全然怒ってないだろ

鎌田は王様させてくれるクラブが合っている

こうなってから改めて振り返ると、中田って本当に凄い選手だったんだよな

アンチは試合も見ずにパルマ以降ダメって書くけど、実際に試合見てたら、ボローニャ時代もフィオレンティーナ時代も、それからプレミアのボルトン時代も、プレー内容自体は物凄く良かったからな

その中田もパルマ時代はダメだったけどね
中央が適正なのに、終始右サイドで兵隊役に専念させられて気の毒だったわ

鎌田は使う側も難しいよな。

所属チームでも、日本代表でも、どこに使って良いか分からない。

ベルギーに戻って一からやり直せ

ドイツは組織力重視だから実は日本のサッカーに似てる
でも他のヨーロッパは、イタリアみたいに個を全面に出すのが大半

鎌田の試合見てないけど遅攻しかできないクラゲみたいになってんのかな？往年の俊さんみたいな

イタリア、スペイン辺りはコミュニケーション力も関係していそう。
伊東みたいに圧倒的な力を見せつけられれば、認めてくれるのだろうが。

信頼して使ってくれるチームじゃないと無理　ラツィオじゃ待ってくれない　フランクフルトがベストだったな　

鎌田「ハセさん！俺移籍先決まらないよ泣どうすればええんやろ…」
長谷部「（こいつチームメイトにクソジジイ呼ばわりさせたからな）ラツィオでいいじゃん」

フランク、シントトとたまたまいい環境にいたけど、基本海外にあんま向かない選手なんだろうな。

>>562
自己紹介乙w

戦犯いうほど使われてないじゃない

もう大宮に来い
大宮をJ1にあげてくれ

本職じゃないって、鎌田本人がインサイドに前向きつか、そここそベストポジションつってなかったか

ステルス系で代表でも影が薄いからこんなもんだろwww

ぶっちゃけ成長した久保くんいるからもう要らないしw

推進力のあるタイプじゃなくて狭いエリアを捌くようなタイプなのは最初からわかってた事でしょ
どう考えても獲得した側が悪い

チームが機能していれば輝き
機能していなければ埋没する
ザ・香川

一番の戦犯は監督だろ
チーム自体が機能不全になってるじゃん