「論破王」ひろゆきが米山隆一に論破され動揺…瞬きが増える一幕に失望の声 ★6 [ひかり★]

1 :ひかり ★:2023/11/29(水) 21:57:36.23 ID:6lmxZV539.net
ひろゆきこと西村博之氏(46)が、ビジネス動画メディア『ReHacQ-リハック-』のYouTubeチャンネルで11月25日に配信された動画『【ひろゆきvs立憲民主党】米山隆一が激怒!独裁か民主か【西田亮介の思い】』に出演し、前新潟県知事で立憲民主党衆議院議員の米山隆一氏(56)と舌戦を繰り広げた。

同番組で米山氏は、地方の医師不足を解決するために、都道府県ごとの人口に応じて医師を配置することを提言。実現のためには健康保険組合を統合することが必要だと私見を述べた。

これに対してひろゆきはすでに“健康保険組合の統合は実現している”と主張。これに政治家で医師・弁護士の米山氏が「国民(健康)保険という制度としては1つだけど、(国民健康保険の)組合は市町村ごとだからぜんぜん実現していないんです」と説明。すると、ひろゆき氏は「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。サービスはいっしょですよね? 金額は一緒ですよね? 国民(健康)保険って地域によって変わります?」と切り返した。

しかし、米山氏は呆れながらこう語った。

「地域によって保険料率違うよ。変わるよ。国民(健康)保険の地域によってできるサービスが違う。(金額も)変わる」

米山氏の解説にひろゆきは瞬きが増え動揺している様子。たまらず、東京工業大学准教授・西田亮介氏が「健康保険と年金保険が混ざっているのかもしれないですね。年金保険はひろゆきさんがおっしゃる通り基本的にナショナルサービスなので変わらない」と、状況を整理し、動画上にも“国民健康保険料は市町村ごとに異なり、国民年金保険料は所得等に関係なく全国一律”と注釈が入った。

初歩的な知識不足で、米山氏に“論破”されてしまった論破王・ひろゆきの姿が拡散すると、SNS上ではひろゆきに失望したという意見が多数みられた。

《これ全部見たけど、ひろゆきって専門家の前だと知識全然無いこと露呈しますね。》
《ひろゆき完敗》
《これは面白い。残念ながらひろゆき完全敗北。》
《ひろゆきが大人気ない醜態を晒していた》

女性自身

https://news.yahoo.co.jp/articles/6a60442db1d207aa3075384b51f028498261947f

前スレ
「論破王」ひろゆきが米山隆一に論破され動揺…瞬きが増える一幕に失望の声 ★5 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701241694/

1 :ひかり ★:2023/11/29(水) 21:57:36.23 ID:6lmxZV539.net

ひろゆきこと西村博之氏(46)が、ビジネス動画メディア『ReHacQ-リハック-』のYouTubeチャンネルで11月25日に配信された動画『【ひろゆきvs立憲民主党】米山隆一が激怒!独裁か民主か【西田亮介の思い】』に出演し、前新潟県知事で立憲民主党衆議院議員の米山隆一氏(56)と舌戦を繰り広げた。

同番組で米山氏は、地方の医師不足を解決するために、都道府県ごとの人口に応じて医師を配置することを提言。実現のためには健康保険組合を統合することが必要だと私見を述べた。

これに対してひろゆきはすでに“健康保険組合の統合は実現している”と主張。これに政治家で医師・弁護士の米山氏が「国民(健康)保険という制度としては1つだけど、(国民健康保険の)組合は市町村ごとだからぜんぜん実現していないんです」と説明。すると、ひろゆき氏は「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。サービスはいっしょですよね? 金額は一緒ですよね? 国民(健康)保険って地域によって変わります?」と切り返した。

しかし、米山氏は呆れながらこう語った。

「地域によって保険料率違うよ。変わるよ。国民(健康)保険の地域によってできるサービスが違う。(金額も)変わる」

米山氏の解説にひろゆきは瞬きが増え動揺している様子。たまらず、東京工業大学准教授・西田亮介氏が「健康保険と年金保険が混ざっているのかもしれないですね。年金保険はひろゆきさんがおっしゃる通り基本的にナショナルサービスなので変わらない」と、状況を整理し、動画上にも“国民健康保険料は市町村ごとに異なり、国民年金保険料は所得等に関係なく全国一律”と注釈が入った。

初歩的な知識不足で、米山氏に“論破”されてしまった論破王・ひろゆきの姿が拡散すると、SNS上ではひろゆきに失望したという意見が多数みられた。

《これ全部見たけど、ひろゆきって専門家の前だと知識全然無いこと露呈しますね。》
《ひろゆき完敗》
《これは面白い。残念ながらひろゆき完全敗北。》
《ひろゆきが大人気ない醜態を晒していた》

女性自身

https://news.yahoo.co.jp/articles/6a60442db1d207aa3075384b51f028498261947f

前スレ
「論破王」ひろゆきが米山隆一に論破され動揺…瞬きが増える一幕に失望の声 ★5 [ひかり★]
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19 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 22:25:17.77 ID:7loRDr0v0.net

>>1
掻い撫で vs 売春

71 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:05:22.84 ID:LxHwS4uT0.net

>>1
まばたきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

84 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:11:49.72 ID:cn/pDKkj0.net

>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗(酔っていたと言い訳)
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・前澤友作に惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)

248 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:04:29.97 ID:bVXQelJC0.net

>>84
>>消費税を間接税と知らずに惨敗

これも致命的だと思う

255 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:15:39.49 ID:4uCRs7wc0.net

>>84
> ・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗

何だ、この低次元なマッチングは‥。

546 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:33:31.97 ID:ERgxwEkx0.net

>>84
ゆたぼん親子にすら負けるとかマジで何になら勝てるの?

133 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:48:38.69 ID:ZypS/eme0.net

>>1の記事からしてひろゆきの年齢間違ってるんだな

276 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 02:24:02.68 ID:bVXQelJC0.net

>>1
最近日本人かどうかも怪しい

磯野家の家系図を「フジテレビのサザエさんショップで見つけて驚いた」

 実業家の西村博之(ひろゆき)氏が7日、ツイッターを更新。フジテレビ系アニメ『サザエさん』(日曜午後6時30分)の“人間関係”に衝撃を受けている。

 知らない人も多かったかもしれない。ひろゆきは「サザエさんの近所に住むイクラちゃんは、サザエの親族」と切り出し、驚きをつづっている。

「サザエの父・波平の妹の息子がノリスケ。ノリスケは波平の甥で、甥の子である『又甥』がイクラちゃん。
という事実をフジテレビのサザエさんショップで見つけて驚いたおいらです。親族として描かれたシーンとか、全く記憶にないけどあるの?」と続けている。
 ひろゆきが驚いたのは磯野家の家系図だ。主要な登場人物たちのつながりが説明されている。

 フォロワーからは「僕もイクラちゃんと波平さんとの関係性は知りませんでした」「ノリスケは海平の息子だと思ってました…」などと様々なコメントが寄せられている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/85de64feac3afb45f55111aa5a0084c0b28ce4ae

ひろゆき、波平とイクラちゃんの“関係”に衝撃 「僕も知りませんでした」と共感の声 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683509962/

292 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 02:47:25.82 ID:9ARfoulW0.net

>>1
何回みても失望のとこで誰か期待してたんか?ってなるw

471 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:58:32.18 ID:ktBAXZ610.net

不自然なのは何でひろゆきは買春の事持ち出しんだろ
今ひろゆきって論理のすり替えや人格攻撃で叩かれてそれ本人もわかってるだろ
それなのに今回の議論に関係ない買春持ち出したらその時点で負けって普通わかるだろ

474 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:00:25.36 ID:nHoviAPa0.net

>>471
参りましたと頭下げたり
詰まされたりするよりは
盤をひっくり返して無効にしたいんだろう

478 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:04:32.88 ID:qzUASHgm0.net

>>471
後から勝った感じに使えるからな

ひろゆき「さすがに買春突いたのはまずかったすかねw」
西田「あれはダメですよw」
ひろゆき「何も言えなくなってましたしねw」
西田「はいwもう来てくれなくなったら困ります。」
ひろゆき「そうっすね。気をつけまーすw」

485 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:06:29.30 ID:xiNap/Cd0.net

>>478
惨めなチャンネルだよなw
所詮炎上しか出来ないのに議論出来ます風に装ってw
全員頭悪いと思うわあのチャンネル

497 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:11:31.33 ID:RIzeI1zP0.net

>>485
米山はこの番組自体にも上手い言回しで苦言を呈してたし良かったわ

492 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:09:42.62 ID:Og/BZr4z0.net

>>478
まんま聞こえてきてイラつくわ
確かあの男は編集するのはホスト側だから
絶対に負けた感じにならないとかぬかしてた過去がある

479 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:04:33.48 ID:TzbtpSaC0.net

>>471
完膚なきまでに負けたので無効試合にしようと小学生の口喧嘩レベルまで落として終わらせようとしたのだと思われる

592 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:07:10.85 ID:8mOd1jvZ0.net

>>471
それ以外に武器がないから、それにすがるしかない
あとおそらくこいつは計算で戦うタイプじゃなくて、本能とかセンスによって極めて自然で巧妙な詭弁が即座に勝手に口から出てくるタイプ

すでに解析されてバレていても、戦い方を変えることなんてできない
言ってから、しまったこれ負けパターンだわ、って内心思ってると思う
でも別の方法がないから、ニヤニヤ笑って余裕のフリして勝ったようなフインキを演出する手法に逃げるしかなかった

>>501
君、必死に米山の人望の話に持っていこうとしてるが、本題になんの関係もない事がひろゆきと米山の直接の会話で決定的に語られていてひろゆきはそれで致命傷を負って死んだのに、まだその線で頑張るんだ?

>>534
ID:/tjAUyTD0
レス乞食なんだろうけど、君のその書き込み、相手がその気になったら裁判所からお手紙きて顔と名前と住所が全部ネットに記録される羽目になるって理解してる?

621 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:28:17.45 ID:jUQ9yHku0.net

>>592
もし人望があるならこんな政党渡り鳥してないよね

692 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:45:35.31 ID:a4LPaE830.net

>>592
戦い方を変えられないってのは感じたな
人口の2割は70歳以上のお年寄りなんですけど切り捨てるんですか~のあたりとか
米山の返しに黙ってしまうのはマズイと思ったのか、僕は事実を言っただけで認識が違うんですね~とか
反論にもならん捨て台詞で逃げてしまった
ひろゆきが相手の返しを全く予想してないのがよくわかったわ
何も考えないで思いついたことを思いついた順にぶつけているだけ
相手がミスしなかったら僕は(今ググった)事実を言ったまで~の繰り返し

501 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:12:08.72 ID:V64Wr2Hh0.net

>>486
逆じゃねえの?
頭がいいのはよくわかったけど基本的に理解させようという気持ちは感じられなかったし
それにセルフプロデュースのために説明は一回で充分あとはどう取られようがご勝手にってのもむちゃくちゃ感じ悪いでしょ
米山に人望なくて人が周りにいない理由がよくわかったけどね

511 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:15:41.53 ID:RIzeI1zP0.net

>>501
そうか?
ヒロユキがくだらないこと言うから
おかしくなっただけで
米山はきちんと説明してたぞ
あととにかく知名度上がったのはやはり重要

515 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:17:29.99 ID:xiNap/Cd0.net

>>511
ひろゆきキッズは変なチャンネル見すぎて会話力が低下してると思うよ
多分単語単位でしか会話を理解できてない

516 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:17:33.97 ID:Zrw5tit+0.net

>>501
米山のやりたい医療改革はよく分かったし
分かりやすかったよ

問題はそれが米山の私案で立憲の案じゃないという時点で
新潟県民以外は関係ない話ということかな

523 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:21:09.21 ID:V64Wr2Hh0.net

>>516
自分が目指す政策を実現するためには当たり前だけど人を集めて賛同を得なければならないけど米山はどこ行ってもボッチなんだよね
例えば相互ブロックしてるはずの宇佐美典也のツイートをなぜか晒し上げて本人から「相変わらずストーカーみたいな気持ち悪い人」とツイートされたら速攻刑事告訴とか
やることが基本的になんかズレてんだよこの人

554 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:39:04.71 ID:5wyRR9GU0.net

別に勝ち負けを見たいわけじゃないぞ
例えば今回なら医師不足の現状をもっと知りたかった
それなのに米山はひろゆきとの対決に躍起になってここの連中も勝ち負けの話ばっか
本質からずれてるんだよ

566 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:47:43.23 ID:X+rhB1QP0.net

>>554
どんな高尚なテーマを掲げた討論だってひろゆきが混ざった時点で生産性皆無のディベートに成り下がるだけじゃん

571 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:50:21.61 ID:4IO1nJmN0.net

>>566
3人くらいで真面目に討論してひろゆき参加ならいいだろうな
誰も相手してくれなくてパチクリパチクリして画面見つめるだけなのは想像つく

584 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:58:59.07 ID:UoDBb/au0.net

>>571
リモートだと目をぱちぱちしながら
じっとこっち見てきててウケる
アホロートルが水槽内からコッチ見てくる感じ

572 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:51:25.60 ID:YJO/5I+a0.net

>>554
申し訳ないけど、この番組は真面目な討論番組ではなくて、人を小馬鹿にして閲覧数を稼ぐための動画作りの口実として「討論」という形を
取ってるだけの醜悪なバラエティー作品なので、そういう意味でいうと見る番組間違ってるんじゃないかな。
それって蕎麦専門店に来て「うどんがない」って言ってるようなものだと思うけどね。

668 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:20:07.91 ID:IebVO7cO0.net

>>572
米山も最初からこの番組はそうだって指摘してるもんなw

578 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:55:25.73 ID:9I3hBaTF0.net

>>554
まるでひろゆきが議論を混ぜ返してないかのような風潮

655 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:06:44.13 ID:3AIGYs5w0.net

>>554
論理破綻王の論破術を楽しむ番組だからな

774 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 15:21:15.55 ID:ERgxwEkx0.net

>>554
勝ち負けのスレだけど?ピュータンお得意の話のすり替えか?もっと上手くやれよクソ信者

218 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:33:58.98 ID:Z11DzlD40.net

224 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:38:35.98 ID:Iv5hYx3I0.net

>>218
ひでぇww何言ってだこいつw 
うぇんあいすぴーくいんぐりっす

238 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:50:12.51 ID:5hUba1md0.net

>>218

西村ファンはこれを聞いてどう思うのだろうか

245 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:58:05.80 ID:3VuUDSAI0.net

>>218
恥ずかしくて途中で切ってしまった‥。

250 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:10:15.64 ID:91t63pWb0.net

>>218
ろくに発音できないのに、なんで格闘技については自分は応用ができて強いと思ってるんだろう
語学(発音)も格闘技も技術の訓練の連続だよ
徹底的に型を習得して、そこから崩して応用していく
多分これでも十分に話せてると本人は認識しているんだろうな 普通はもっと努力するぞ

809 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:10:18.72 ID:ZVtBwLYU0.net

>>218
ひろゆきイングリッシュでYouTubeやったら
もう一山当てられる

816 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:33:50.06 ID:RHxXevvJ0.net

>>218

これはひどいwww
留学してたんじゃないのかよ

534 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:25:53.79 ID:/tjAUyTD0.net

国家のシステムについて突出した知識がありながら、売春で逮捕歴がある。
普通の人が避けられることができないのが人間のおもしろいところ。

540 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:29:28.71 ID:tm+BC5ji0.net

>>534
いや逮捕されてないだろw

547 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:34:31.94 ID:oeLqmD5K0.net

>>530 >>534
売春で逮捕されたみたいに書いてるけど、嘘なら完全に名誉棄損だが?バカなの? 売春で逮捕されるケースはだいたい、
未成年相手や売春斡旋なんだよ 売春行為そのものの立証は警察無理ゲーなの 恋愛感情+お小遣いみたいに逃げられるから

552 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:37:42.62 ID:TzbtpSaC0.net

>>547
そもそも買収防止法では当事者は逮捕も刑罰も無い
売春で捕まったとかトンチンカンな事ひろゆきでも言わんやろ

73 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:06:16.19 ID:zIYVuOik0.net

これさぁ保険間違えてるのは分かるけど
ひろゆき何故サイコパスって言ったんだ?
人が少ないところに医者増やせって言う米山さんの話に
「山奥のおじいちゃん、おばあちゃんは死ねばいいというサイコパス…」
何故そう意見になる?
頭おかしくない?

100 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:25:44.49 ID:tMbESXga0.net

>>73
頭おかしいから強い言葉を意味も分からず安易に相手にぶつけるんだよ

104 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:27:14.66 ID:+F7Z3TpL0.net

>>73
新潟は得するが鳥取は損する制度だからな
本当の糞田舎は終わるってのはひろゆきが正解

284 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 02:32:57.66 ID:UNQ8kha+0.net

>>104
うん?米山は人少ないところに医者増やせって言ってるんでしょ?
今は田舎のおじいちゃんでさえ2時間かけても医者居ない可能性が医者増えて少しはマシにしろって理論じゃないの?
そこを山奥のおじいちゃん死ねというサイコパスって言い返すの自体米山の意見もさっぱり分かってないんじゃないの?

305 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 03:22:52.88 ID:TWvuPILu0.net

>>284
全然違うぞ
人口に合わせた医者の数にしろ
言い方を変えると現在比で新潟の医者を増やして鳥取の医者を減らせ
こういうことだぞ

361 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 07:48:09.52 ID:3drFDcrE0.net

>>305
鳥取って人口比の医者数新潟より多いの?

373 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:19:15.48 ID:Lyt6xX+N0.net

>>361
東京に近いくらい多いな

389 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:46:14.76 ID:3drFDcrE0.net

>>373
全国平均より多いなら減らしてもいいんじゃねえの
過疎地対策はそれとは別だし(面積あたりの最少医療機関数の問題)

393 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:48:07.28 ID:Lyt6xX+N0.net

>>389
鳥取の病院減らせとか正気かよ
新潟どころのやばさじゃないだろ

410 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:57:56.02 ID:+gOykeIi0.net

>>305
え?ひろゆきはそれを知ってサイコパスって言ったのか?
鳥取のって言ってた?
その事実はあるかも知れんし問題かも知れんが、ひろゆきが米山さんのアンサーで山奥のおじいちゃん達を見殺しにするサイコパス発言って
ただ単に田舎の医者増やすってのを勘違いしたんじゃないの?
米山さんは人口が多いところにどうしても医者が偏ってるから平等にと言う話したかったんじゃないの?

414 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:59:29.01 ID:Lyt6xX+N0.net

>>410
米山は新潟のことしか考えてないのよ
鳥取に焦点あてたらいかに暴論言ってるかが分かるってだけ
ひろゆきも会話になってなかったが不利益を被るど田舎があるのは事実

440 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:36:26.04 ID:IebVO7cO0.net

>>414
外形と例外は別で議論しろってまんま米山が言ってるだろw

453 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:51:34.36 ID:8mOd1jvZ0.net

>>414
なんで新潟のことしか考えてないって分かるの?
それ貴方の妄想ですよね?

主旨に反論できないから、主旨を説明するための例文の中で設定がガバところに顔真っ赤にして、ここがおかしい!って指弾するひろゆき式詭弁術はもう全部解明されてるんだから、
しかも文字で全部記録が残るネット上の文通でそれやるとか、お前らの頭の中ってひろゆき論法の例文集カンペが一枚入ってるだけなのな・・・・

565 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:47:15.50 ID:Lyt6xX+N0.net

>>453
妄想じゃないよ

実際に新潟ガーしか言って無かったしな
元知事で新潟びいきなのは容易に想像がつく
本当に頭が良ければひろゆきの指摘は鳥取に当てはめると妥当な指摘だと分かるはずなんだよ
なのにすごい剣幕で新潟では医者が増えると熱弁するバカ

588 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:02:09.60 ID:dvLVN2Lp0.net

>>565
自分な経験として新潟を例に出したようにしか聞こえなかったけどな
被害妄想すごくて気持ち悪い

476 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:02:33.78 ID:DA4LD3/P0.net

>>73
なんか突然出てきた感じだった
単に貶したかったんじゃないかな
いい意味でっていえばいいだろ的に

481 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:04:39.20 ID:xiNap/Cd0.net

>>476
何か逆張りして言い負かしたいけど何も思いつかないから強いワードで貶してやろうとしたらだけでしょ
普通に最低な奴

845 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:47:34.44 ID:+gOykeIi0.net

>>481
>>476
そんな感じだね

172 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:05:06.31 ID:TWvuPILu0.net

>>165
だから説明が分かり辛いから最初から実質賃金あげますでいいだろってひろゆきにも言われてるじゃん
ターゲットは名目賃金とか言うから混乱すんだぞ

183 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:10:56.84 ID:d1sKlLz70.net

>>172
違うぞ
ひろゆきは最初のツッコミとして
「可処分所得が下がっても名目が上がってれば良いってことですか?」と【得意げな顔】で言い放ったんだぞ
これは米山の話を理解してないから出てくるツッコミ
この程度の知能でしゃしゃり出てくんなということ

186 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:12:26.97 ID:TWvuPILu0.net

>>183
そりゃ聞くだろ名目賃金がターゲットって言うんだからな
実質賃金がターゲットと最初から言えば良かっただけ
米山がミスリード誘って論破気取りはアホくさい

205 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:24:32.54 ID:d1sKlLz70.net

>>186
だ~か~ら~
最初から実質賃金って言ってるのよ
ただ実質賃金っていうとパラメータが複数になってコントロールが難しいから名目って言っただけの話
そもそもわかりやすいかどうか関係なくひろゆきは「こいつ実質賃金のこと知らねぇんじゃね」と完全に勘違いしてるのが丸わかりだったことだよ
あの顔みりゃすぐわかんだろよ
恥ずかしすぎるだろあれw

187 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:13:18.36 ID:8mOd1jvZ0.net

>>172
なんで既にツッコミ済みのひろゆき式詭弁をここでまた忠実に再現すんの?

210 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:28:38.23 ID:DM6jQqyO0.net

>>172
米山は最初に実質賃金が上がることが大事だと言っている。
実質が重要なら最初から実質をターゲットにすればいいという指摘をするのはいいけど
たらこは名目が上がれば実質が下がってもいいってことかみたいな
相手が言ってもいないことを前提にして批判するからアホでしょ

236 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:46:39.18 ID:TWvuPILu0.net

>>210
米山の説明は分かり辛い
理由はシンプルで名目賃金がターゲットと説明したから

ただそれだけの話ですよ、理解できますか?
その後どんな議論になろうと米山のレベルも低いんだから米山がイキったところで所詮は4万で女子大生買わないとセックスできない雑魚という認識にしかならん
ひろゆきは関係ない

257 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:19:05.81 ID:mH7oLxtR0.net

>>236
あーあ
またすぐその擦りする
負けを認めたも同然
本当にひろゆきがひろゆきなら信者も信者だな

264 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:39:20.66 ID:TWvuPILu0.net

>>257
勝ちとか負けとか言ってるのお前だけやんw

486 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:07:37.32 ID:RIzeI1zP0.net

まあ米山はこれ出て大正解だったでしょ

いっきに知名度も上がったし頭の良さも知らしめたわ

490 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:08:52.26 ID:xiNap/Cd0.net

>>486
バカなチャンネルに出た時点で低評価だよw

80 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:09:06.07 ID:mameDc4q0.net

国民健康保険料が自治体管轄で差異があるなんて、俺も定年になるまで知らなんだ。
それ知ってて鬼の首取ったみたいなパパ活、気持ちワル。首長やってたんだから知ってて当然。

86 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:13:52.49 ID:+F7Z3TpL0.net

>>80
高齢者の多い新潟がきついんだろ
だから米山がわーわー騒いでる

当然新潟が得すりゃ他が損する
そんな構図だよ

91 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:18:45.77 ID:mameDc4q0.net

>>86
新潟の有権者はモラルがゆるいん?俺は嫁入り前の
娘がいるから、あの顔見ただけで不祥事が蘇る。
まぁひろゆきの顔立ちも無理だけどさ。

102 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:26:08.30 ID:6HhXFes60.net

>>91
お互い二十歳超えて出会い系サイトで知り合ってるからな
ひろゆきが引き合いに出したようなホストが何も知らない子を引きずり込むような話とは全く違う

89 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:17:29.46 ID:9M7ryJ5R0.net

>>80
憲法の勉強してたら一年目で習うぞw

544 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:31:14.56 ID:ERgxwEkx0.net

>>80
お前は勉強不足で知らなくても何ら問題ないけどひろゆきの場合は公の場に出てきて議論する立場なんだからそんな事知ってて当たり前なんだよ

775 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 15:23:54.35 ID:DA4LD3/P0.net

>>80
それをちゃんと解説してたじゃん

95 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:22:38.43 ID:r9Vsg5Pq0.net

そもそも米山は、学力世界一世代だぞ

論争になって勝てるわけない

「45歳以上の学力は世界一」日本の詰め込み教育はむしろ海外で高く評価されている
https://president.jp/articles/amp/43648?page=1

現在、47~57才は学力世界一世代

111 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:28:57.70 ID:mameDc4q0.net

>>95
スゲー無駄な教育で、ちゃんと働く医者と弁護士がうまれる機会を奪ったと俺は思うけどな。
何処の大学か知らんが、この二つの職業人育てるには税金投入されてるはず。まぁ嫌いだからのいちゃもんだけどな。

115 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:35:56.24 ID:tMbESXga0.net

>>111
女の子のほとんどがこれら国の税金を投入した高度教育機関を出てきた後、そのスキルを使わずに短期間で職を辞め、主婦や関係ない職になってんのよ
だから大学は女を入学させたがらない 税金の無駄だもん
それで意図的に性別で足切りしてたらプロ市民に袋叩きにされた可哀そうな大学があったよね

税金をドブに捨てる行為であっても、教育を受けたいと願う人間が正規の試験で高スコアだしたのなら門戸を閉ざしてはならぬというのがこの国のルールらしいぞ
君もこのプロ市民にターゲットロックオンされてみないか?

125 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:44:26.01 ID:ZypS/eme0.net

>>95
ひろゆきは47歳だぞ

819 :いつも:2023/11/30(木) 17:37:47.12 ID:hy719Gu10.net

>>125
47歳でも若者の代表だぞ!!

150 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:58:14.32 ID:tMbESXga0.net

>>95
変人vs変人の特殊な例に、世代ごとの総論評価を適用してどうすんだ

98 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:23:54.06 ID:SWYT9OD40.net

買春の一言でKOだろ

106 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:28:03.79 ID:vzy+tXfg0.net

>>98
本当に脳内これだからな

ガチ笑えるんだわ西村と西村キッズww

109 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:28:57.44 ID:OW4oReg60.net

>>98
それ言って完敗したんだが

142 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:53:50.86 ID:KxtOVn7Z0.net

>>98
その時点で負けなんだと気がついてな

340 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 06:27:38.83 ID:uIbNL44h0.net

>>98
政策論で前提知識が浅すぎて話の輪に入れなかったひろゆきが、必殺だろうと思って持ち出したマッチングアプリの女子大生に金渡した事件で、逆に論破されちゃぅたんだ

342 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 06:30:04.45 ID:3AIGYs5w0.net

>>98
たらこの負けって話?

165 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:02:14.41 ID:d1sKlLz70.net

>>140
話聞いてる?
実質賃金を上げるためにそうするんだよ
米山は最初からそう言ってる
なのにひろゆきが「可処分所得減っても名目上がったらそれでいいんですか?」
みたいなアホなこというから議論が進まない
知識がない前に人の話を聞けということ

392 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:47:58.21 ID:P+TaGOK30.net

>>388
ひろゆきの完全敗北をそうやって引き分け感だして誤魔化すのはよくないよ

396 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:49:48.66 ID:XZPZ1DNl0.net

>>392
だから米山はバカにされるんだよ
ひろゆきは賠償踏み倒してるのは認めててるから
米山は話すぐそらしてパパ活認めんからな

399 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:51:43.48 ID:3AIGYs5w0.net

>>396
論理で勝てない論理破綻王

417 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:02:42.97 ID:P+TaGOK30.net

>>396
パパ活を認めて、知事辞任して、無所属で衆議院議員選出て、当選してる
まったく隠してない
今回は俺のパパ活と地方医療の議論とどう関係あるんだ?
道義的な問題なら言わないけどおまえにあるだろう。言わないけど。
って言っただけだな。
言ってみろって言われたから言っただけ

768 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 15:09:23.34 ID:IzWbE2tE0.net

>>396
普通に認めてるんですけど

108 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:28:54.54 ID:tMbESXga0.net

だいたい話が出尽くしてスレの勢いが鈍ってきたところで、ひろゆきキッズがわけの分からない擁護を連発か
最後の方で数の上で優勢ならそれがファイナルアンサーっぽくできるもんな

113 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:35:46.83 ID:+F7Z3TpL0.net

>>108
実際に米山の構想は穴だらけ
威勢だけで論破したつもりでも女子大生1人すら振り向かん
かろうじて新潟のババアが釣れるくらい

237 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:48:25.67 ID:tjK1J0iC0.net

>>113
ひろゆきは穴しかなかったけどなw

482 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:05:08.71 ID:DA4LD3/P0.net

>>113
大枠の話で煮詰まってないから
穴があって当然

120 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:41:52.60 ID:xwjtPIRh0.net

>>8
それって大阪城を建てたのは大工だからと言ってるのと同じ
ひろゆきが出資したのなら彼が作ったんだよ

124 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:44:21.04 ID:5zqclSJx0.net

>>120

ひろゆきはコード書けるってほのめかしてるから微妙だなぁ
2ちゃん危機の時も放置してたくせに

136 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:50:23.60 ID:tMbESXga0.net

>>120
次から次へとw 本人かよw
アイツそんな金持ってたの?

306 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 03:30:36.28 ID:D4TEp/FJ0.net

>>120
「産み出した」くらいにしとけよ
恥ずかしい奴

135 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:50:02.30 ID:6MFKw0Rd0.net

米山「インフレをターゲットにするとインフレ率より低い賃金上昇になる(経営者視点)だから名目賃金を上げることをターゲットにする
名目賃金以上の物価上昇は起こらない 起こるとすれば他の要因だからそれを潰す まあ実質賃金を上げるということではあるけれども」

ひろゆき「インフレ率10%です 名目賃金2%上がりました 可処分所得減りますよねぇ それでも名目賃金上がってるからいいよねってことですか?」

米山「人の話聞いてる?(このあと補足ありつつまた同じ話をする)」

ひろゆき「だったら最初から実質賃金上げるって言ったほうがわかりやすいじゃないですか(すり替え完了)

140 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:52:36.28 ID:+F7Z3TpL0.net

>>135
これも米山がおかしくて
名目賃金がターゲットとかいいつつその他も潰すと言ってる
自分が説明下手なのに威張り散らしてるだけ

153 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:59:37.30 ID:+bFgPYS30.net

>>140
ただ実質賃金って多様な要因があるからまずは名目を上げることが必須
手っ取り早いのが最低賃金を上げることだけど中小企業がもたなくなるからなあ

フランスのように大企業へと集約して労働の効率化を図るのが理想的だがベンチャーが生まれなくなって結果的にジリ貧になるんだよ

147 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:57:16.90 ID:XKbd8MUw0.net

>>13
この西田って人ヤバいな

163 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:01:47.86 ID:8mOd1jvZ0.net

>>147
スタジオの自称中立(笑)な奴らが全部ひろゆきとグルで、高学歴高地位の人間を呼び出してみんなでリンチしようと思ったらまさかのクロスカウンター全員皆殺し とかな
これまでの番組でもそういう裏チートをしてたんだろうしザマア見晒せと

253 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:15:27.22 ID:zv0v2tc/0.net

>>147
ホモみたいな顔しとるやん

496 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:10:48.05 ID:DA4LD3/P0.net

>>147
ひろゆきを持ち上げる番組だからね

188 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:14:38.87 ID:TWvuPILu0.net

>>187
詭弁じゃないだろ
分かりにくい説明してる奴がイキってるだけであって米山のレベルが低すぎる

193 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:19:35.06 ID:8mOd1jvZ0.net

>>188
すげえなあ君
信者ってここまで頭おかしいんだ

201 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:22:47.87 ID:KNP5FI/z0.net

>>193
自分の頭の悪さを棚に上げて相手を非難するって中々できないよね、恥ずかしくて

199 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:22:02.78 ID:BhfUg8zD0.net

>>188
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。

こういう事?

40 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 22:41:41.49 ID:XAdGzdOQ0.net

でもこれってひろゆきが賠償金ポンと払ったら一気に形式逆転するってゆう話なんですよ
そしたらもう攻めどころ無くなるじゃないですか

46 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 22:45:59.86 ID:tMbESXga0.net

>>40
払ってからどうぞ
ひろゆきが30億の罰金を払うのと、
米山が円満離婚して件の女子大生と再婚して、女子大生がハナッからまじめなお付き合いでした、っていうのと、
どっちが実現可能なのかなあ

288 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 02:37:57.03 ID:0j+ch1XJ0.net

>>40
やってないくせにそう言う例えは全く無意味
やってから言えよクソやろうw

553 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:37:51.58 ID:utKDXFC20.net

>>40
それを言うなら形勢逆転だ。ホントこいつみたいなの信奉してるから頭悪くなるんだろうな。

505 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:13:21.91 ID:YJO/5I+a0.net

この番組?の高橋とかいうプロデューサーが醜悪だなと思った。
何が「世界の根本的な問題に新しい問題を提供して再定義したい」だよ。よく臆面もなくこんなこと言えるよな。
やってることは、こういうしょうもない番組作って再生数稼ぐだけの恥知らずなのに。まあ、恥知らずだからこういう恥ずかしいことを平然とできるんだろうけど。
こいつがやってることはテレ東時代からずっと同じだし、今更ひどくなったわけではない。
仕事だから仕方なく持ち上げてた人もいんだろうけど、ひろゆきを持ち上げてた人と同じくらいこいつを持ち上げてた奴も信用を失っていくんじゃないかな。

510 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:15:33.23 ID:xiNap/Cd0.net

>>505
どれがプロデューサーかは知らんけど着ぐるみで顔も出せない奴がそうな様なこと言ってたなw
その時点でギャグチャンネルだと分かるよw
幼稚なチャンネル

519 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:19:26.26 ID:APVoR34o0.net

>>505
元々アンチがいる人を引っ張り出して来て意地悪なことを言って怒らせる、
それを見てアンチの方達がスカッとすると言う叩かれ役が納得していないどつき漫才みたいなシステムだしな
毎回そんなどつき漫才を1時間も見せてたらその手法自体が飽きられるしまともな人に敬遠されるのは必然だろう

550 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:37:14.82 ID:wXcZEPnz0.net

>>519
なるほど 令和のタイマンテレフォンだな
テレ東のプロデューサーが食いつくのも納得だわ
けどあと数年はビジネスとしてもつだろう

564 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:46:33.54 ID:APVoR34o0.net

>>550
まあでも今回の配信で出演者が「こんなのだと出てくれる人が居なくなりますよ」と突っ込まれて、
それに対して上手い返しが出来なかったのは痛い
そのうち「ググりながらコメントするのは反則じゃ無いの」とか言う人が出てくると予測
「ひろゆきさんカメラ目線で答えてください、3、2、1、はい」とかやられたら大沈没しそう
今回も安易にググりすぎて墓穴掘った感があるし

>>559
米山さんにそこまでの才があったら自民党で当選してると思う

529 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:24:18.90 ID:vjBQg7on0.net

米山は東大理三だから理数系凄いのは分かってたけど、言語能力も凄いわ

535 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:27:15.23 ID:X+rhB1QP0.net

>>529
ひろゆきみたいなタイプの人間とも何回も渡り合ってきてんだろうなあって感じはあったな
横やり入っても全然動じてなかったし

538 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:28:43.38 ID:FfABhbJ80.net

>>535
ひろゆき個人を嫌いなわけではなく
絡んでくるバカが嫌いなのは伝わってきた

541 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:29:43.55 ID:APVoR34o0.net

>>535
今回は準備して来た感じだよ、アベマで揉めて来た時よりフォーメーションがガッチリしてたw

583 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:57:58.30 ID:tU5QrUWl0.net

リアルで見てたけど
むしろ西村博之に「売春、売春」って馬鹿にされてて
米山隆一が物凄い剣幕で反論してた印象

少なくとも「論破」では無い

590 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:04:28.27 ID:c3PoMvxu0.net

>>583
米山に売春って言ってる時点で、話をすり替えないと議論では勝てないという白旗宣言だから

593 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:07:32.42 ID:tU5QrUWl0.net

>>590
いやこの記事書いた人の印象だと
西村博之がことごとく米山隆一に論破されて
瞬きがドンドン増えて行った

とか書いてるけど

論点ずらしは西村博之のテクニックだし

売春、売春って馬鹿にされて
米山隆一がドンドン頭に血が登って行って
ブチ切れてた印象しかない。って書いてるの

596 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:09:02.18 ID:gf5DOUPM0.net

>>593
やり返されてたじゃん

599 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:09:36.37 ID:8mOd1jvZ0.net

>>593
もうこれ本人が願望書いてるようにしか見えねえ

601 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:09:53.76 ID:bfPshxQG0.net

ひろゆき信者って論点ずらしが何なのかを理解してないから平行線なんよな。
>>583とかね。
別に米山がキョドろうが反論しようが、そういう問題じゃないって話なのに
通じなさすぎてガチアスペなのか徹底的な負けず嫌い信者なのか判断しかねるw

609 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:21:10.77 ID:GumXDBjp0.net

西村博之の最大の泣き所は語学力の無さなんじゃないか
たった1年とはいえ米国留学をしていたとは思えない程の拙い英語を話す
これ金と時間と機会を完全に潰した、西村の言う典型的な「頭の悪い人」「残念な人」に見える
本人はコスパが悪いからあえて習得しなかった、とか言い訳しているんだろうけど

613 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:25:08.26 ID:8mOd1jvZ0.net

>>609
最大の泣き所は、ひん曲がった精神だよ

618 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:26:34.09 ID:x+HUtpES0.net

>>609
煽るのは上手いけど、一撃で仕留めれないと逆に論破される
不利になると逃げ切りを図るからカッコ悪い

632 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:48:00.64 ID:Wj5zd1Bc0.net

>>618
近中遠の各武器と盾持って戦うんじゃなくて遠距離武器しか持たないから近くに寄られたら……みたいなイメージ?

765 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 14:57:59.79 ID:HhDiovRj0.net

昔のひろゆきは格好良かったのになあ
アングラ掲示板の帝王みたいな怪しげな立場から、うがった発言を連発してた

ここ最近のご意見番みたいになったひろゆきは昔とは別人というか
多分、昔からああいう嫌な奴だったんだろうけど、そこは見せなかったんだろうな

フランスから帰ってからの

812 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:26:19.36 ID:8mOd1jvZ0.net

>>765
初期のころからのらりくらりと自分の責任から逃げて屁理屈こねてただけだぞ
なんでコイツがねらーから崇められてるのか理解できなかった
無駄に喧嘩仕掛けてマウントすることはなかったが、まだ20代のこの頃はにちゃんねるの中で尊敬されて一目置かれるだけで自尊心が満たされていたんだろう

ただその間にもてはやされて段々と自己顕示欲、承認欲求モンスターになっていった

839 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:28:24.57 ID:a4LPaE830.net

>>765
たしかにカッコよかったかもしれん
飄飄として自然体、でも鋭いことをいう
大人の価値観に縛られない若者は同世代から見てカッコいいからな

でももうひろゆきも40台?もしかするとアラフィフ?
大人がやるにはキツイよああいうの
キャラ設定に無理が出てきてる

842 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:31:59.85 ID:Xyfb5Iy80.net

>>765
ジャルジャルとコントしてたり
特殊詐欺犯に反論してたり
政治よりエンタメにいるひろゆきは好き

794 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 16:28:39.82 ID:wizTAKEd0.net

ひろゆき「困ったら売春で煙に巻けるし余裕やろ」
よねやま「しつこいなあじゃあ損害賠償ネタぶっこんでいい?」
ひろゆき「パチクリパチクリ あわわわわ」

こういうこと?

797 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 16:45:57.46 ID:lvRAdXnE0.net

>>794
相手の過去の過ち持ち出したら相手からも持ち出されだったら俺のほうがマシでしょと言い出し
マシかどうかの話じゃなかったじゃんとバッサリやられたのは本当にみっともなかった

820 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:39:58.90 ID:Hmm0vitB0.net

>>794
ゆたぼんに「学校行けという前にお前が裁判所行け」と言われたの痛快だった。
賠償金払わずにトンズラした身分で他人に偉そうに説教できる立場じゃないよな。

862 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:17:16.10 ID:6eO6n//l0.net

>>794
ひろゆきの切り札は買春
ディベートなのに過去の不祥事に頼りすぎたアホ

801 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:00:04.63 ID:aqCE7wa90.net

動画見てきたが、
論破されたひろゆき(リモート)が目の前のPCで必死に
「国民健康保険 市町村」を検索しててワロタ

808 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:07:22.23 ID:5gloRgYh0.net

>>801
ひろゆきは知識は元々ないと検索してるだけと自分で言ってたからな
でもこんなやつを一部メディアは持ち上げすぎ

813 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:28:09.30 ID:6dDbLvqX0.net

>>808
こういう逃げ道を用意してんのもダサいんだよなぁ
目立たないトコで発言して、やばくなったら信者に掘り起こしてもらうの待ち。

823 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:49:39.75 ID:Lo/wOA0d0.net

>>801
「70歳以上 割合」ってワードでも検索していたと思われるw
その後ドヤ顔で2割もいますと言うが話の趣旨と全くずれており、米山に鼻で笑われながら論破された

805 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:05:00.09 ID:IJSlGEjy0.net

ここまで知能が違ったら
もっとみじめなくらいぼっこぼこにできたはずなのに
必要以上に相手を追い込まない米山に性格の良さを感じたよ

パチパチが、僕がやった倫理違反って何なんですか
ってしつこく聞くから答えたけど
はじめ答えるのためらってたし

810 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:10:42.53 ID:Td/qakEg0.net

>>805
ひろゆきも咄嗟に賠償金ブッチより売春の方が重いに論点すり替えたけど
「あんたが言えと言ったから言っただけ」で打ち切るのすごい胆力だよな

814 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:31:44.48 ID:NG1qKAC+0.net

>>810
賠償ブッチの方が遥かにやばい気がするけどな

817 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:33:50.48 ID:8mOd1jvZ0.net

>>805
性格がいいかどうかは分からんが、信者どもの言いがかりや中傷にそなえて、自分から仕掛けないように巧妙に振る舞ってる話術に思える。
ひろゆきの方から反則攻撃を仕掛けさせて、その武器を鏡で反射してひろゆきの心臓をぶちぬいた

>>814
まあそうなんだけど、信者は女子大生を口説いていたのが万死に値するみたいな勢いで6スレの間ずーっとそればっかり吠えてる
反論者が呆れて書き込まなくなってから100レスぐらいそれで埋め尽くせば、論破成功だもんな

88 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:17:19.86 ID:Dod6HOZ90.net

>>47
それをいちばん効果的な場面で発揮できるからひろゆきは凄いんだよ
米山なんて半分ムキになってる時点で負けも同然どろ

256 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:17:17.50 ID:mH7oLxtR0.net

>>88
内容じゃなくて「ムキになってる」とか相手の様子を論って勝ち負けを決めようとしてるんだよね
知性が足りてない

268 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:55:14.97 ID:qfGWFVZk0.net

>>256
ちゃんとした場ならそうなんだけど、ひろゆきの支持層とか5ちゃんみたいなネットって、
勝利宣言したら価値、必死と煽れば勝ち、論点ずらしてでも揚げ足取れば勝ちとか思ってるやつ多いからなあ…
だからひろゆきっずとか一部のニュー速民とかのように、そういう場にいるやつのヒーローなんだろうな

353 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 07:30:47.36 ID:8mOd1jvZ0.net

>>256
由緒正しいにちゃんねらーのバトリング戦法だからな
「3行で」 「長文乙」 「顔真っ赤」 「早口で言ってそう」

>>254
原発反対なら電気使うな とかなw

112 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:31:13.91 ID:+bFgPYS30.net

>>111
無駄な教育は今のほうが酷いよ
Fランの濫造は明らかに婚期を遅くし婚姻率も下げた

116 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:36:17.43 ID:mameDc4q0.net

>>112
ごめんな。オラFかも?でも結婚もしてるし子供も就職したぞ。あと母校出身の国会議員は落選する前に自分の出した議員立法モノにしてる。
米山先生は法律つくった実績あるん?

119 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:39:45.41 ID:+bFgPYS30.net

>>116
個別の事例を全体に当てはめるのは正に西村論法
あと議員立法は基本的に与党じゃないと通らない

123 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:43:49.77 ID:mameDc4q0.net

>>119
Fランクだから大目にみてくれや。
つまりお前のお気に入り先生はガヤってこと?
まぁ法案を鍛錬する役割は担ってるから必要だけど

144 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:55:30.77 ID:+bFgPYS30.net

>>123
別に米山を好んでいるわけではないが彼の属する委員会では鋭い質問をしているのは事実
正直米山は与党に加わるべきで先のない立憲にいても時間の無駄

156 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:00:09.18 ID:l4qZnfPD0.net

>>144
また矛盾抱えた先生を応援したいんだな?
まぁ前科があろうがパパ活やろうが新潟有権者の信任を受けたんだから俺はそれ尊重しますよ。
でも新潟有権者の民度は疑うけどな。あとお前のモラルもな。あっ国会議員選ぶ一般論としてさ。

166 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:02:31.38 ID:9a8Vh6p60.net

>>156
西村と同じようにつまらないことをいう人なんだね

171 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:04:28.28 ID:l4qZnfPD0.net

>>166
一般論だからな。俺はあの先生無理。

146 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:56:40.21 ID:+F7Z3TpL0.net

>>144
米山は新潟びいきで動いてるだけのクズよ
大した政策もない立憲がお似合いだぞ

162 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:01:39.03 ID:9a8Vh6p60.net

>>146
一度でも委員会質疑を見たことある?
好き嫌い関係なく米山の政治理念をディスするのは良くない

169 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:03:43.17 ID:TWvuPILu0.net

>>162
ちょっと賢いこと言って注目されたいだけの奴だろ
Xで24時間レスバしてる時点で人間として下の下だってわかんだろ

148 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:57:56.05 ID:KxtOVn7Z0.net

トットリガーの人は鳥取の政治家に働きかけたらいいんじゃね?陳情とかさ

152 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:59:28.06 ID:+F7Z3TpL0.net

>>148
米山を潰せば鳥取ハッピーだろ
現実維持で何が悪い

155 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:59:51.85 ID:KxtOVn7Z0.net

>>152
やんないんだ

164 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:01:49.63 ID:TWvuPILu0.net

>>155
働きかけというか維持でいいんだからね
米山みたいな自分本位なアホ構想を批判すればいいだけ

242 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:57:11.76 ID:xV6DPTlz0.net

米山は政治家なんだから単文で繋ぐ練習をして欲しい。
小泉純一郎は理論とは別に、伝える用の言葉は別に持ってた。
米山の長文はくどくて伝わらない。

258 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:22:03.49 ID:mH7oLxtR0.net

>>242
小泉純一郎笑
おじいちゃん、もう令和ですよ

262 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:33:44.18 ID:xV6DPTlz0.net

>>258
話し方の問題だからな。
小泉純一郎は伝えるの上手かったぞ

若い衆におすすめのポップなわかりやすい演説を貼っておく。

鳥肌実
https://youtu.be/YHG7YHyirfA?si=VPn1M8njvbcWFLVM

259 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:22:26.56 ID:Oo5q8pcl0.net

知能に差がありすぎて議論になってないんだよな
ひろゆきは頭いい奴と議論してる時にほぼ内容理解できてない感じがする
浅い知識でキッズから人気あるんだから専門家と議論してもメリットないだろ
ボロ負けして恥かいてひろゆきキッズが発狂するだけだろw

263 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:38:24.08 ID:xiNap/Cd0.net

>>259
ニヤついてたら論破と思ってるような知能だからな

266 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:52:11.41 ID:uIbNL44h0.net

>>263
テレビ的なメディアのお約束の中での最適行動と思ってるんだろうな
「声を荒らげて怒った方が負け」

ひろゆきが人格攻撃しかなくなって売春売春ってリピート再生機になったところで、ひろゆきの賠償金踏み倒しの話して
「お前の議論は中身なくて不快だわ」とちゃんと表明した米山は今回えらかったんじゃないの

302 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 03:15:59.03 ID:UNQ8kha+0.net

いやあ米山さんカッコええわ

326 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 05:06:43.81 ID:uIbNL44h0.net

>>302
下世話な番組そのものまで斬りまくりだったな

402 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:52:32.73 ID:+gOykeIi0.net

>>326
うんアレもさりげなく高橋さんまで責めてたからなrehack嫌いじゃないけど3人とも悪人に見えたし
見てたこっちも罪悪感を感じるほど正論だった

312 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 04:11:33.12 ID:YJVE/s0A0.net

>>2
あめぞうのパクりだろそもそも

413 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:59:13.35 ID:sGDxqLxK0.net

>>312
学校の先生だったらしいね

877 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:52:23.92 ID:92t15TKf0.net

>>312
そもそも世の中のものはほとんどパクりから生まれたものだぞ
フェイスブックだってそうだし
iPhoneだって発売した10年以上前から他社で似たようなものがあった
日本だとメルカリとかも

322 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 04:55:10.26 ID:g5iqxfn00.net

ひろゆきだろうが米山だろうが上祐には勝てない。
全盛期の上祐をYouTubeで見てみ?ヤバすぎるから

418 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:05:18.31 ID:Yt0vETl+0.net

>>322
ひろゆきに上祐を当ててみたい

425 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:12:07.66 ID:/41k9yc60.net

>>418
最近YouTubeでインタビューを受けている動画を観たが頭が良いんだよね。米山となら話が合いそう

447 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:47:37.30 ID:8mOd1jvZ0.net

>>425
俺は麻原が捕まる前後あたりの上祐しかしらんけど、ハシゲタイプだった
頭いいし口も回るが、ひろゆき的な話題ずらしも多々あったように思う
あとカメラ回ってる前提で大仰な身振り手振りで演出するのがうまい

あれからもう20数年経ったが、当時学生でテレビたまに見てたけど就職してからは全く見なくなったので、
上祐がどんな感じで研ぎ澄まされていったのかは知らない
アーレフと改名して、カルト教団の長として権力欲を発揮し続けてるあたり、鈍してはいないと思うが

459 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:55:46.55 ID:V64Wr2Hh0.net

>>447
ホワイトハウス報道官も務まると米国メディアが報じてます!!とか妙な持ち上げ方してた日本のマスコミだったけど
外国人記者クラブで上祐が会見したときいつものごとく詭弁弄してたら記者の一人が質問中に「you are a liar!!」と激おこしたの覚えてるわ
当時から日本のメディアはそんなだったのよね
変わらんなw

364 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 07:53:50.73 ID:vHOz+I/l0.net

何度も言うがこいつは論理的とは真逆で感情的なだけ
負けたくない馬鹿にされたくないがためのあの論法
今回もF爺の時と同じで単純に頭に来てムキになってたな
さっさと折れて聞く側に回れば話題にもならなかったのに

370 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:13:35.68 ID:8mOd1jvZ0.net

>>364
半世紀ずっと他人の揚げ足取りして自分を大きくみせて、それがアイデンティティであり唯一の生き方だった

どっかのサヨク活動家の爺さんのインタビューであったろ

時代の変化と加齢による知見の蓄積で、どうも自分達がやってることは悪い事だと薄々気が付いている
だけどこれを辞めたら自分が空っぽになってしまう
他になにもないから、これを続けるしかない
後継者は取らない
自分の代で終わりにする

みたいな
オッサンになっちまうと、生き方ってのはそうそう変えられないのさ

372 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:18:38.33 ID:A5JEvId90.net

>>364
上念にコテンパンにやられた時もムキになってて面白かった

377 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:28:18.12 ID:Lyt6xX+N0.net

ひろゆき論破が専門家としてのボーダーだからいいのよ
米山は橋下に後論破されててダサかったが

799 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 16:58:41.00 ID:miKx1fi40.net

>>377
恥かいたのは間違ってる橋下の方だろ
フジでもデマ流して女子アナに謝罪させといて今日もしれっと生放送出てたな

802 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:03:07.17 ID:5gloRgYh0.net

>>799
別に橋本の言ってる内容は間違ってないぞ
ただ補足程度の内容で米山に間違いだと指摘する程ではないだけ

806 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:05:55.43 ID:miKx1fi40.net

>>802
立憲叩き&維新サポのひろゆきへの援護射撃だよ
こんな公平性の欠片もない奴が毎日コメンテーターで維新以外の野党叩きやってるのが異常なんだわ

388 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:45:38.69 ID:XZPZ1DNl0.net

まあどっちもどっちだよな
それぞれ駄目な所あったわ

395 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:49:07.66 ID:3drFDcrE0.net

>>393
医療従事者数だろ
病院数じゃない
アホはすぐ混同して話す

398 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:50:07.72 ID:Lyt6xX+N0.net

>>395
鳥取は1人経営の町医者が多いことを知らないアホ

401 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:52:32.39 ID:3drFDcrE0.net

>>398
鳥取の1人町医者数が全国平均から突出してるデータでもあるの?
おまえの感想じゃないの?

406 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:54:26.76 ID:Lyt6xX+N0.net

>>401
鳥取住んでたから分かる
大病院なんて県で3〜4のレベルや
ほとんどが町医者だし跡継ぎなくて廃業しまくりや

662 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:15:27.37 ID:3drFDcrE0.net

>>406
鳥取しか知らないんじゃん

473 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:59:45.88 ID:KiX8iiOP0.net

議論のための体裁で自分等が呼んでおいて負けたら人格攻撃ってコレほど見苦しいものはない
双方ゲストで呼ばれて感情的になったってならまだ少しは理解できるが
流石にコレは無様にも程がある

480 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:04:38.02 ID:X74i35AX0.net

>>473
これ
パパ活のこと知ったうえでゲストとして呼んだのに、倫理観ないやつはだまれと言わんばかりの展開にもっていこうとしてるし
パパ活承知で呼んだのアンタらやろ

487 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:07:42.20 ID:V64Wr2Hh0.net

>>480
パパ活についてもあんなアホみたいに真正面から聞くとは思わなかったわ
米山と立民の思想信条が異なることを挙げて政策実現のためには仲間増やさなきゃならないけど過去の経緯から女性議員とかの賛同得られると思う?とかの切り口ならまだわかるんだけど

509 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:15:31.05 ID:QvXIlLWA0.net

どう見ても西村氏の方がよっぽど感情で話してるよな
マウント取らないと気が済まない性格って損だわ

517 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:18:07.87 ID:ro9OqFDQ0.net

>>509
ひろゆきからマウント気質取り上げたら何が残る?
存在価値だよ
あいつにマウント気質が無かったら、ゴミ以下の”無”だ

522 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:20:52.68 ID:/EAFhrIX0.net

>>517
キックボクシングの達人だぞ

536 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:27:59.31 ID:W+fq72f80.net

米山も政治家なら
あんなムキにならずに暖簾に腕押しみたいに飄々と返さないと

559 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:43:10.65 ID:V64Wr2Hh0.net

>>536
この前の自民党小林史明がまさにそれで結局タラコも西田も転がされてみんな気持ちよくなって終わったからな
米山持ち上げてる連中にはぜひ見て欲しいわ
代議士って県知事とは違って仲間作って多数集めないと自分が考える政策を実現できないのに米山みたいに周りのメンツ潰しまくって自分が気持ちよくなってどうするんだっていう

611 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:23:10.60 ID:F1scoCNK0.net

そもそも今回は番組側が悪いわ
ひろゆきの方にもっと専門家付けないと
知識ない中必死で番組盛り上げとひろゆきは頑張った結果だよ
ひろゆきこそ番組の駄によくやってるわ

616 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:25:44.30 ID:X74i35AX0.net

>>611
もうそれひろくん必要ないやん

617 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:26:32.48 ID:8mOd1jvZ0.net

>>611
ずっと手元のパソコン弄ってたけど、そこに専門家の反論原稿が流されてきてるのに、全部無視していつもの通りの詭弁揚げ足取りに終始した可能性が

645 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:58:46.24 ID:swuN/90b0.net

ひろゆき信者って話してる内容が合ってるか間違ってるのか 自分で判断できないから 表情とか 勢いで判断するしかないんだな

なんて憐れな。

652 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:03:52.95 ID:KNP5FI/z0.net

>>645
発達障害の特性でもそういうのがあるんだよね
言葉より目から入ってくる情報のほうが理解・判断しやすいっていう
それ思い出して何とも言えない気持ちになった

672 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:24:18.53 ID:IebVO7cO0.net

>>645
それだと、今回の対談でひろゆき信者は米山信者になりそうなもんだが、果たしてそうなるかねw

679 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:35:28.94 ID:mCaCew190.net

なんでこんな優秀な人が立憲や買春に関わるのか

もったいない

682 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:38:12.46 ID:IebVO7cO0.net

>>679
買春はエリートゆえの拗らせてバグった恋愛観の結果論でしかないし(だから、女子大生の認識とは別に米山の結婚願望はマジだったと思われ)、政治的にはリベラルなリアリストだから今までも政党限らず活動してるわけで、どっかで縁があれば今頃自民にいる世界線もある感じ

685 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:40:56.67 ID:IW1o0Sp50.net

>>679
いやいや買春なんて
普通の健康な男ならみんなやってるだろ
ソープやデリヘル、キャバクラなんかと同じだよ
そこを区別するのは意味不明でしょ

690 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:44:53.47 ID:eqTxFq1/0.net

そもそも大気圏外に出たら位置エネルギーはゼロとか、物理学の基本的な事すら理解できてない御仁ですが。

695 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:46:59.28 ID:Fz3qtyvJ0.net

>>690
私文なんて、そんなもん

702 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:54:59.66 ID:8mOd1jvZ0.net

>>687
20年ニートしてるにちゃんねらーぐらいの知識
良くも悪くも、浅くて広くて、嘘と本当が混ざってるフワッとした上っ面だけの知識

>>690
科学的、論理的に物事を理解する能力の偏差値が50弱ぐらいだから、学校で習った事も身についてないし、まじめに授業も聞いてなかっただろうし
古文とか漢文とか微分積分とか生きてくうえでなんの役にも立たないからイラネwww とかいうような子供がそのまま屁理屈だけ達者なオジサンにまで育ってしまったのだ

708 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 13:05:04.10 ID:O/08A8i20.net

動画見たけど
今までの人生であんな高速でまばたきする奴ひろゆき以外で見たことねーわ
なんなのアレ

712 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 13:11:07.81 ID:BoafFpfN0.net

>>708
あれやらないと泣くから

725 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 13:53:20.43 ID:v0nwTZSV0.net

>>708
斜め上を見るとかまばたき多いとか嘘つきの特徴らしいねw

840 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:29:54.89 ID:v0nwTZSV0.net

>>838
ひろゆきとの餃子対決で
ひろゆきに勝てないから
嫁に標的すり替えてたじゃん

メスイキの方がくだらないよw

843 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:41:28.68 ID:+gOykeIi0.net

>>840
でも嫁キモイだろ自分の旦那の漫画書いてゾクゾクするわー

849 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 19:12:45.31 ID:v0nwTZSV0.net

>>843
全然
てか興味ないからどうでもいいな

129 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:46:51.64 ID:5zqclSJx0.net

ひろゆきに子供がいると聞いて戦慄した
父親がひろゆきだなんて地獄以外の何物でもないだろ
もうこれ自体が児童虐待だよ

800 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 16:59:41.81 ID:ZVtBwLYU0.net

>>129
やたらモラルとか倫理とかいうの子供できたからだろうな

154 :名無しさん@恐縮です:2023/11/29(水) 23:59:50.18 ID:hePTWHIM0.net

論破王は客寄せで呼ばれて毎回恥かいてんのになんでまたのこのこ出てくるんだろうな
メディアに出続けることで自身のタレント価値保っておこうとしてるの?

275 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 02:20:12.29 ID:V8VQwKVQ0.net

>>154
ヘラヘラ笑ってノーダメアピールしてたら負けたことにならない自分ルールで生きてるんじゃねーかなあ

170 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:04:04.11 ID:GumXDBjp0.net

あと3年で50歳
どうすんだろね
50過ぎて日本にもフランスにも友達が居ない現実が
ようやく己の人間的価値を写し出してくれるのかもね
小童や信者を相手にビジネスをしているだけ、と言い聞かせることも40代だから可能なんだよ
50過ぎても同じことやってたら、さすがに自分で気付くんじゃないか
俺は一体何をしてきたんだと

180 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:08:22.44 ID:rU8ZFc+j0.net

>>170

普通は40代で気付くだろ

182 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:09:03.24 ID:GeOFmBBh0.net

地方を手厚くするのはいいんだけどAI医師とかリモート診療の効率化とセットでやってほしいかな
制度の仕組みそのもので知識勝負を仕掛けたひろゆきが悪い

185 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:11:53.12 ID:8mOd1jvZ0.net

>>182
医療が全部リモートで済むならいいがね

206 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:24:54.81 ID:3bohwtFm0.net

米山はとんでもない猥褻な犯罪犯してよくテレビ出れるな 過去に犯した事件を国民はもう一度知っておくべき

212 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:29:59.57 ID:2kJ2olCj0.net

>>206
それは過去にラジフェミが蒸し返そうとして大失敗に終わったのだが

211 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:28:39.87 ID:WrJYs/1Z0.net

>>10
これは楽しみ
日本会議のカルトどもをやっつけてほしいわ
米山さんみたいな知性に絡んで潰したらダメ

577 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:55:14.64 ID:fcTY5DeA0.net

>>211
痴性ならわかるw

214 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:31:36.24 ID:uOZGxNA90.net

橋下徹に全てを持っていかれた西村ひろゆきと米山隆一
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb608cd079b3dc4d7ec74bdcf14444984c50fa54

234 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:46:07.29 ID:n5ma5dc60.net

このおっさん喋りが輩だからこの話じゃない時もひろゆきは凄まれて瞬きしまくりだったぞ
>>214
もう橋下にもアンサー返したみたいだし稼ぎたいんだろうな

223 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:37:12.98 ID:cPs6YKAq0.net

ひろゆきっずは切り抜きの無双してるひろゆき動画見るだけだからノーダメ

229 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 00:42:08.01 ID:79lh3RXL0.net

>>223
米山とのレスバで無双してるとこなくね?

249 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:06:34.94 ID:ZaINdATG0.net

ひろゆこは家庭は大丈夫なのか?w
うっすら不和の匂いがしたぞ

261 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:23:17.78 ID:sWHbDuNK0.net

>>249
何かジェンヌがまともに見えるもんなw初期はたらこが振り回されてると思い込んでたが

254 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 01:15:28.02 ID:mH7oLxtR0.net

>>28
日本政府批判したら日本から出ていけってよく言ってる奴いるよね

271 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 02:02:07.38 ID:E1T5ZPpk0.net

ひろゆきは強すぎることが弱点だと思ってたからこういう風に偶に隙を作ってあげるのはいいね

279 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 02:26:01.68 ID:uIbNL44h0.net

>>271
強い弱いで終わって、その話についての内容が何も残らないってのが
今回言われてた中味なしのアホ議論の典型例なんだよな

286 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 02:35:23.22 ID:vfi3tzut0.net

F爺にこてんぱんにやられてまだ人気なんだな
ネタキャラとして見てるんじゃなくてガチで見てるのまだいるんだな

294 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 02:52:48.80 ID:0j+ch1XJ0.net

>>286
あの時から世間の評価も知ったか屁理屈バカで
ちゃんとネット層同じにチューニングされたと
思ったらまだまだB層向けエンタメタレントとして
チヤホヤしてんだね
ジャニーズ忖度と同じでメディアの自殺だわ
何度目か分からんけど

310 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 03:55:15.70 ID:qiSulzyg0.net

でも米山が国葬される事は無いだろうね

314 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 04:20:58.75 ID:1SV7/Ms40.net

>>310
安倍みたいな気持ち悪い国葬なんていらないだろ

330 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 05:41:08.55 ID:gSZDRmsn0.net

ひ:僕も損害賠償を払っていないのを否定していない
知識が間違っていることや足りないこともありますよ
だから間違えましたって言ってますよ

米:あなたが「自分の倫理的におかしい所を言ってくれ」
って言ったから言った
そういったらそういう風にまた混ぜっ返して話を変える
米:どんどん話を変えて人をバッシングして面白くしているだけ
あなたが「自分の倫理的におかしい所を言ってくれ」
って言ったから言っただけ

ひ:わかりましたなので比較対象としては
米山さんのほうがヤバいことをやっていると僕は思ってる(ニヤニヤ)

米:比較してないです。あなたが言え(倫理的におかしい所)って言ったから言った
ひ:聞きました僕はその感想を答えました(ニヤニヤ)

米:そうですねそうやってニヤニヤ笑って
勝った風なされるのも不快どうぞ自由に

ひ:(真顔)

403 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 08:53:36.25 ID:+gOykeIi0.net

>>330
このくだり痺れました!

451 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:50:26.32 ID:8zZMat2U0.net

悪いのは、そういうジャイアンリサイタルにずっと
拡声器と裁量権を持たせてる
そうかマスごみだね

460 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:56:00.46 ID:8mOd1jvZ0.net

>>451
ひろゆきとかガーシーとかへずまとかホリエモンとかゆたぼんとか170人権オバチャンとかコオロギ太郎とかセクシー進次郎とか、ああいう社会不適合者が自然に湧いてくるのはしょうがないのだ。
生き物だから。奇形は常に生まれ続ける。

本当に悪いのは、そういうのを面白がって、あるいは自分の商売、悪事の道具にしようとして、培養しあちこちに転移させるやつら

470 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 09:58:13.01 ID:N6rqetpX0.net

ひろゆきキッズはまだ目が覚めないのかw

知能が低いと大変だなwwww

477 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 10:02:44.80 ID:xiNap/Cd0.net

>>470
ひろゆきキッズはガチの小学生だから無理だろw

589 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:03:28.56 ID:bfPshxQG0.net

米山は弱者視点で人口比で医者を配置すべきって言ったのに(つまり田舎にも配置しろ)
ひろゆきが勝手にはき違えて急に田舎の年寄が医者難民になる、サイコパスって啖呵切ったのがワロタ。
ひろゆき「田舎のジジババどうすんだ!」
米山「そう、不公平。だから人口見て配置するんです」
結果、同意見だったねw

594 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:07:48.59 ID:7PV9vguK0.net

>>589
そこ見た
なんでひろゆきは噛み付いてるの?つて思ったよ

591 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:06:15.07 ID:l/vDFeiQ0.net

ヒロユキが大人げなく買春突っ込みまくってた印象に見えるが
売買春が違法の国で繰り返し買春して政治家辞職した奴が
国会議員になれる国って日本くらいじゃね
結構やべー国だと思うわ

595 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:07:54.41 ID:kSXa60Mv0.net

>>591
再選して当選したんだから民主主義的に何も問題なかろ
前科持ちは出馬出来ない国の方がやべーわ

619 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:26:51.47 ID:s8i70inn0.net

いつもそうだけど、人が話してる最中に高音早口でまくし立てて割り込んでくるのが本当に不愉快
まともな大人の話し方じゃないよあれ
信者はあれ見て恥ずかしくならないのかな
そんなこともわからないから信者になるんだろうけどさ

628 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 11:37:19.20 ID:X+rhB1QP0.net

>>619
他人の考えを理解しようとしないんじゃなくて理解できないんじゃないかっていつも言われてるからね

657 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:07:17.07 ID:b58GCnRB0.net

令和の上祐

676 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 12:33:48.27 ID:IebVO7cO0.net

>>657
上祐はキョドらないかな、宗教的万能感に包まれてるから自信は喪失しないし

705 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 13:03:02.43 ID:yh9aSDUE0.net

まけゆきに価値無し

719 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 13:39:39.38 ID:lQWG9r3z0.net

>>705
まけゆきワロタ

706 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 13:04:07.59 ID:8piyxA6w0.net

若い頃はガチの専門家とは討論せずに質問して「へえそうなんだ~」って話を聞いてたのに
上念司に論破された辺りから時折専門家にくってかかって返り討ちに合うことがでてきはじめた印象

728 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 14:02:11.40 ID:a4LPaE830.net

>>706
昔のひろゆきは無理しない自然体で飄飄とした新時代のリーダーみたいなポジションだったのにね
今は勝ちたい勝ちたいでギラギラしてる
男が変わるのは守るものができたときだから、ひろゆきも人生の転機になるようなことがあったんだろう

709 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 13:07:09.14 ID:PRwYiluY0.net

>>699
>幅広い知識でどんな政治家も論破する最強のひろゆき
そういうなろうの主人公みたいに見えてるマヌケどもが支持してるんだろうな
昔からやってることは揚げ足とりと悪口だけなのに

718 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 13:34:47.98 ID:Zrw5tit+0.net

>>709
そういうマヌケ共の期待に応えなきゃいけないから
知ったかして恥かいちゃうんだろうな
ある意味かわいそうな存在

749 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 14:32:53.93 ID:orgJiZVY0.net

ひろゆきは動揺すると目をパチパチして早口になるんだよなw
前からずっと変わらない
今回は相手が本気出したから完全にボロ負けしてしまった
ひろゆきは知識が薄っぺらいから専門家にはいつも負けてる
ひろゆきが勝てるのは左翼くらいだろう

764 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 14:56:06.43 ID:yh9aSDUE0.net

>>749
米山も左翼やが

766 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 15:01:10.36 ID:jK/JbPqr0.net

>>765
テレビのギャラがいいから、権力者に媚びへつらうようになったな

773 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 15:18:58.86 ID:IfBZjWlG0.net

>>766
ひろゆきは特に主義主張はなく汗水垂らさず稼げることをやってるだけじゃない
もともとプライドが高くマウント取るのが好きなんだろうけどそれで稼げないなら
また別な稼ぎ方を見つけると思うの

781 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 15:36:47.74 ID:6mujMUsj0.net

これどっちも説明不足な気がするけど
ひろゆきが言ってるサービスって治療や治療費の事でしょ
これが全国均一なのが国保のメリットなわけだし
この米山の言い方だと違うかのように取られるよ
まあ保険料は地方税も微妙に違うんだから違ってて当たり前だし

790 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 15:54:03.55 ID:9orfm0Bv0.net

>>781
米山の主張は地方の医師不足の原因は患者の少ない地方では病院経営が成り立たないので医師が不足してる、だから診療報酬あげて少ない患者の地方でも医者が豊かな生活できるようにすれば地方の医師不足は無くなる、そのためには市町村別(正確には今は都道府県)組合では診療報酬あげた高齢者の多い地方の健保組合が潰れるから国単位の1組合にして全国同じ保険料にするって話。

この討論の初っ端で博之が国民健康保険制度の知識がなく全国同一保険料だと思って医師不足の原因とその解消の議論が深まらなかった。

米山の言ってる事は医師会の主張のまんまで、国民同一料金で綺麗な話だが実は都市部の国民の保険料が今より上がる話でもある。

822 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:49:00.91 ID:Hmm0vitB0.net

米山さんこそが真の論破王だよ。
ひろゆきは詭弁王だ。

833 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:06:09.27 ID:RdzMz48C0.net

>>822
しったかおじさんらしいです

835 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:14:11.19 ID:VgHYP3IG0.net

ひろゆき、ホリエモンは信用してない

838 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:23:31.30 ID:V71BUm3j0.net

>>835
ホリエモンも子供っぽいけどくだらない話のすり替えはやらないね

851 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 19:22:12.80 ID:v0nwTZSV0.net

>>850
米山と同じ知能レベルて河野玄人しかいなくない?
そんな事いったら誰も米山と討論できなくなるぞw

855 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 19:58:35.37 ID:IebVO7cO0.net

>>851
人格攻撃とか無知な知ったかの上から目線とかやらなければ、米山は人格者で優しいから話者のレベルに応じて議論してくれてるよ
室井佑月と話してる時とか、全然違うからw

818 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:37:43.82 ID:Lo/wOA0d0.net

コメンテーター界のハルウララ

825 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:52:57.79 ID:+4MDy/9l0.net

F爺のおかげでひろゆきは論理破綻王ピュータン1世になりましたので
よろしくお願いいたします

828 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 17:59:38.18 ID:mfyTe9af0.net

西村=知ったかおじさん

として定着しちゃったけど西村キッズは今後どうするの?

830 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:01:54.65 ID:6dDbLvqX0.net

ひろゆきは今どんな精神安定法とってんの?

832 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:03:51.27 ID:oJ/qQioH0.net

5chだったら「涙拭けよw」て返されるレベルのことグチグチ言うのは見苦しくてもうね

834 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:11:59.51 ID:FpW+0gze0.net

ひろゆきは李家、そうかの工作員でしょ
何でも知ってるように口出しするのは良くない
フランスに逃げてるんだから、日本に関わらなくていい

841 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 18:30:37.78 ID:Y83uqHJR0.net

>>840
あーそんなことあったねごめん

852 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 19:25:15.18 ID:A5JEvId90.net

ピュータンに何を期待してるんだよw

853 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 19:28:08.56 ID:7ccOQQXb0.net

二階の部分が企業から保健会社になるから云々でどういう意図で言ったの?

854 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 19:56:45.33 ID:IebVO7cO0.net

>>824
米山が声も荒げず威嚇もせず、終始大人の対応すぎてひろゆきがつけ入る隙がゼロだとああなるんだなw
ある程度相手の反撃パワーがないと何も返せないんだなw

856 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:03:16.70 ID:fvnimLhm0.net

ひろゆきはいつも通りだったよ、本筋じゃない部分に噛みついてみたけど通じなかっただけ。
いつもはそこを食いついて泥仕合にしてからマウントとって勝利宣言。

864 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:18:23.39 ID:IebVO7cO0.net

>>860
売春防止法の対象はあくまでも「対償をうけ」「不特定の相手方と性交すること」な
だから、女子大生の方は活動内容によっては抵触するが、愛人、もしくは恋人・結婚相手として扱ってた米山には適用されない

865 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:20:00.28 ID:OLpehkT90.net

性欲おっさんはマジで死んでいいよ
こんな政治家の給料に税金が使われるのも納得できないね

867 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:28:07.96 ID:CCIf8Nvy0.net

医療の話からなんで買春の話になるのか。

868 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:28:41.78 ID:o9sCktt80.net

小学生の時にいた発達の子を思い出す
全然授業が進まなくなるやつw

869 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:29:48.23 ID:Lo/wOA0d0.net

パリにいるのに部屋の中で365日ずっと日本の方を向いて揚げ足取ってるとか虚しいな

870 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:31:03.37 ID:mO28ap9z0.net

でもあの部屋ってほんとなんなの
パリにいるかもわからんよな

873 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:47:38.67 ID:Lo/wOA0d0.net

ひろゆき
@hirox246 55分
おぉ、変わったんですねー。

また負けてて草(しかもこれは引用リポストせず)

878 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:52:25.57 ID:nCNC7YJt0.net

共感性羞恥で見てられなかったわ

879 :名無しさん@恐縮です:2023/11/30(木) 20:59:47.62 ID:mJJTDqyt0.net

パチパチしてる時と見上げてる時は負けてる時 

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