引用元
1 :うんち:2023/11/16(木) 00:52:20.30 ID:96409uxJ0.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ユニクロの柳井氏がタイム誌の表紙に登場「目を覚ませ。日本は全然先進国ではない」と警鐘を鳴らす
ユニクロを展開するファーストリテイリング代表取締役会長兼社長の柳井正氏が、米誌「タイム」12月4日号の表紙に登場し、
「ユニクロの創業者が日本に警鐘を鳴らす(The Founder of Uniqlo Has a Wake-Up Call for Japan)」と題された記事の中で、“国(日本のこと)の事実を話す時が来た、衝撃的な声明を出したい”と主張、
「目を覚ませ。日本は全然先進国ではない。30年間も休眠状態だったのだから」と訴えている。
■日本経済を正常化する必要性
「タイム」誌は「日本経済は、製造業への不健全な執着、労働者が企業の肥大化に条件づけられていること、そして税収ではなく急増する借金で賄われている予算のために崖っぷちにある」とし、
「12月、日本の内閣は税収が4,930億ドルしか見込まれていないにもかかわらず、2023年度一般会計予算として過去最高の8,580億ドルを承認し、
同期間に2,500億ドルの新規国債発行を計画している」と説明している。
また、日本の財政赤字問題や賃金が上昇していない状況、低い生産性についても「日本の公的債務はすでにGDPの264%に達して世界最高となっている、
1990年から2019年にかけて、名目賃金(インフレ調整なし)は米国の145%と比べて4%しか上昇していない。
生産性はG7の中で最下位で低迷している」と言及、
「北京や上海では、日本の同じ役職と比べた場合、2倍、3倍の報酬をもらっている」「日本経済を正常化する必要がある」との柳井氏の発言を紹介している。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c2525be9510fe391e3b7ef1025fae94b1aee08be
402 :
名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2023/11/16(木) 08:57:37.06 ID:eS1BzvOx0.net
なんで中国を称賛するとみんなこんなにイライラしてるの?
日本児は優秀で中国人は劣等であるべきという発想?
いつの時代に生きてるのこの人たち?
414 :
名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2023/11/16(木) 09:03:46.42 ID:eS1BzvOx0.net
>>409
上海人より給料低いけど日本のほうが進んでるし、政府債務も心配ないから日本人は安心して今まで通りやってくれ
中国は崩壊する
なんて言ってくれたら、「お?柳井わかってるやん」って安心する感じ?
434 :
名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2023/11/16(木) 09:31:21.40 ID:eS1BzvOx0.net
>>418
日本もトップと最下位に7倍の年収格差があるけど、いいの?
港区 1471万
西目屋村 222万
415 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]:2023/11/16(木) 09:04:27.50 ID:6wOgknJD0.net
>>402
普通に中国産と聞いただけで世界は引く
お金があれば日本産を選ぶと思うよ
中国人だってそうじゃん
ユニクロも前は安かろう悪かろうだからね
今は高かろう悪かろうだけど
419 :
名無しさん@涙目です。(茸) [CN]:2023/11/16(木) 09:08:05.85 ID:RIYYTzL00.net
>>415
でも、お前のトヨタ車のエンジンや安全部品は中国製じゃん
キヤノンのカメラ、パナソニック製品、みんな中国製
おまえの服も中国製
431 :
名無しさん@涙目です。(光) [KR]:2023/11/16(木) 09:27:22.41 ID:6rclPR6b0.net
>>427
工作機械のシェア1位は既に中国ですよ
今の日本はドイツと2位争いをしてる、十分頑張ってる産業ではあるけど
情報はアップデートしないとね
448 :
名無しさん@涙目です。(光) [KR]:2023/11/16(木) 09:46:48.02 ID:6rclPR6b0.net
>>437
機械は日本製
機械の部品は日本製
機械の部品を作る工作機械は日本製
どんどん縮小してるのは事実やん?
このままじゃ次は「工作機械の部品は日本製」になるんじゃないの?
451 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [CO]:2023/11/16(木) 09:49:05.74 ID:dw3bL0um0.net
>>448
え?
低機種ばかりで中、高位に食い込めないのに、何でそんなこと言えるの?
少なくとも自動車関連の工作機械は日本に頼ってるわけよ
この事実を素直に受け止めなさい
453 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [CO]:2023/11/16(木) 09:50:56.74 ID:dw3bL0um0.net
>>448
あとハッキリ指摘しとくけど
西側も一国の技術で製品、完成品までこぎ着けてるわけじゃない
例えば半導体製造にしても、西側各国のメーカによる技術の結集で実現してる
なんで中国一国で西側全体の技術に匹敵すると言えるの?
457 :
名無しさん@涙目です。(光) [KR]:2023/11/16(木) 09:53:30.96 ID:6rclPR6b0.net
>>453
そんなこと言ってないが…?
既に中国製部品や機械は世界に出回ってるのに
なんで中国だけ一国で競わせるの
西側とは取引してないと思ってるのか?
461 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [CO]:2023/11/16(木) 09:56:47.03 ID:dw3bL0um0.net
>>457
いや、現実を理解しろと指摘してる
いま、中国の最終製品が世界に出回ってても、それは西側の技術ありきってことなのよ
先に説明したとおり工作機械にしても中国が作れるのは低位機種だけ
高度な工作機械は西側頼り
429 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [VE]:2023/11/16(木) 09:26:07.47 ID:VjEIVvcD0.net
>>419
キヤノンは中国人にカメラ開発させようとしたけど
泥臭い研究とか向いて無くて撤退したよ
10 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 00:55:21.89 ID:JPAGJuSg0.net
日本の何処を見て、中国のどの辺りを見て言ってんだろ
ただ単に市場としてしか見てないんじゃないだろうか
33 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:02:55.16 ID:5Gjseh600.net
>>10
日本の何処を見てって話だとこれじゃね
日本の内閣は税収が4,930億ドルしか見込まれていないにもかかわらず、2023年度一般会計予算として過去最高の8,580億ドルを承認し、
同期間に2,500億ドルの新規国債発行を計画している」と説明している。
また、日本の財政赤字問題や賃金が上昇していない状況、低い生産性についても「日本の公的債務はすでにGDPの264%に達して世界最高となっている、
1990年から2019年にかけて、名目賃金(インフレ調整なし)は米国の145%と比べて4%しか上昇していない。
生産性はG7の中で最下位で低迷している」と言及、
88 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:32:09.31 ID:I5x6OrbK0.net
>>10
これ言っても日本の売上は変わらず中国の売上は跳ねる
逆をやると日本の売上は変わらず中国の店が壊される
289 :
名無しさん@涙目です。(みかか) [ES]:2023/11/16(木) 06:55:22.40 ID:7T8JklZV0.net
>>10
キミ、読解力なさすぎ
日本の生産性の低さだよ
中国先進地域だよ
下を見てどうするのかね?
国語の勉強をし直そうね
420 :
名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/11/16(木) 09:10:04.15 ID:+giD+2I80.net
>>10
日本と中国や韓国が大揉めした時もこいつは中韓の味方してたもんな。
不買対象にされるの嫌ったんだろ?
大金持ちかもしれんが心根が卑しい。
684 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:35:15.49 ID:vN+oP67W0.net
>>683
いまは中国の人件費が高騰してて、さらに円安の影響で中国生産にメリットなくなってる
地政学的リスクもあって国内回帰が進んでるのよ
687 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:41:40.00 ID:r2QDC5Pu0.net
>>684
国内回帰したとこあんのかな?
聞いたことない
人いねーし、国内
690 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:43:42.46 ID:vN+oP67W0.net
705 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:31:23.55 ID:2mnR4Ds40.net
>>684
中国の人件費は高くなってきているが中国の一番の貿易相手国アメリカはその何倍も人件費が高騰しているからグローバルに輸出する中国はアメリカ向けや欧州に出荷されるから何も問題ない
日本向けに輸出が減ったのはただ日本がメイドインチャイナでさえ買えない貧乏な国になってしまっただけ
711 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:36:30.09 ID:vN+oP67W0.net
>>705
中国は地政学的リスクがあるので方針転換されてる
https://iti.or.jp/flash/524
EU、中国を念頭に地政学的視点から経済安全保障を多様化・保護-経済的依存の武器化・威圧には戦略的リスク回避で対応―
対中政策で新方針を決定
欧州理事会(EU首脳会議)は2023年6月30日、ベルギー・ブリュッセルで2日間の討議を終えて、中国との関係について新たな戦略方針を盛り込んだ総括文書を採択した(注1)。文書は中国との経済関係を維持しつつ、依存リスクを低減させるとしている。理事会は、中国が海洋進出を強める東・南シナ海について「世界の繁栄および安全保障にとって戦略的に重要である」と指摘し、台湾海峡における緊張の高まりに懸念を表明した。
16 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 00:57:40.82 ID:NieqOKGg0.net
山口県下関市は
この日本国内で「唯一の治外法権」が何故かまかり通っている地域で
「韓国ウォン」という外国の通貨が一部で使用できます
339 :
名無しさん@涙目です。(茸) [CA]:2023/11/16(木) 07:48:27.37 ID:YTpZWUKF0.net
>>16
はっはっは、そんなバカn・・・
マジだ
大久保より酷ェ・・・
643 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:03:33.04 ID:2Gl5FJAk0.net
183 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 03:51:11.71 ID:fpd9wAS10.net
>>4
中国のごく一部、な
平均したら日本のほうが断然上
522 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:59:01.84 ID:2Gl5FJAk0.net
>>183
こう言いながら色んな指標で抜かされていった20年w
547 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:26:05.40 ID:gbKo+TsV0.net
>>522
色んな指標って具体的に何?
ちゃんと答えてね?w
645 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:07:26.13 ID:2Gl5FJAk0.net
>>547
おじいちゃん現実認識能力がマジでないのな
この国の老人の中では未だ人民服来て自転車漕いでるイメージなんだろうな
総GDP、大学ランキング、論文引用数ランキング
あ、ドル換算ガー
中国ホウカイホウカイー(笑)といい続けて数十年
論文も仲間内で回してるだけの捏造ランキングなんすよねw
ノーベル賞が遅効性の強い賞である事も知らない ノーベル賞は?
もありましたね
失礼失礼www
653 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:19:27.58 ID:dw3bL0um0.net
>>645
逆だろ
工事中断の廃ビルが中共そのものを表してる
658 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:23:01.49 ID:gbKo+TsV0.net
>>645
中国不動産も大崩壊しましたよおじいちゃんw
663 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:29:38.18 ID:2Gl5FJAk0.net
>>658
不動産だけでなく全体が崩壊してるわーくにどーすんの😂
656 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:22:02.17 ID:pMjnIt/X0.net
>>183
裕福層の数は日本の方が多いからな
どんだけ中国が異常なのかって話
341 :
すあま(ジパング) [US]:2023/11/16(木) 07:50:06.81 ID:KJNfB8mW0.net
中国で商売するならそう言っておいた方が良いのかもね。
349 :
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2023/11/16(木) 07:54:06.08 ID:ErJMg0fY0.net
>>341
だよな
コロナの時やウイグルの時のこの人の態度が全て
ポジショントークってやつだ
501 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:45:43.96 ID:6rclPR6b0.net
中国の資本で買えない技術って限られてるよな
GoogleとかSamsungみたいな半国営企業くらいのもんで
>>499
まさにその品質管理の日本人は中国に買われてるじゃん、技術は買えるんですよ
504 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:47:07.68 ID:dw3bL0um0.net
>>501
制裁を課せられたら、どんなに金を積んでも買えないよ
507 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:49:13.83 ID:6rclPR6b0.net
>>504
試しに制裁してみろよ
死ぬのは中国に買ってもらってた日本人社員だろうけど
日本人が辞めたら会社崩壊!?みたいなアホなストーリーを話してる自覚はあるかね?
510 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:51:36.53 ID:dw3bL0um0.net
>>507
もう半導体分野では中国は制裁されて切り離しが進んでるよ
だから先行きは暗いと説明してる
中国が西側との対決姿勢を鮮明にしたので、解消される可能性は低い
506 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:48:35.51 ID:dw3bL0um0.net
>>501
>>500で示したように
宇宙開発分野では中国は完全に西側から切り離されてる
国際宇宙ステーションの運用期間がきたら、ロシアも確実に切り離される
月基地建設ではもう西側には食い込めないよ
536 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:13:07.77 ID:1J8y8kta0.net
>>513
ホントに清貧礼賛者だった
まぁ、もっともそういう層が多い=一般的な日本人だから
停滞・衰退してるわけだけど
日本に何もないから清貧で良い。そういうのもありってのは
日本の資源量に合わせて貧しく生きるのを良しとする事だけど
江戸時代とか縄文とかの暮らし目指すのかなって思う
まぁ、日本しかない世の中ならそれものどかでいいかもしれないけどね
けれど現実はそれを許さない
相対的に国力で遅れを取るって事は
周辺国に経済的・軍事的に飲まれる未来への道なわけで
生きる道ってか奴隷への道にしか思えないけどなぁ
540 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:15:37.22 ID:dw3bL0um0.net
>>536
いや昔からそうだろ
「もったいない」の精神だ
これは資源に乏しい国家ゆえんの貧乏性ともえいる
542 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:18:17.50 ID:dw3bL0um0.net
>>536
あともうひとつ
全世界の資源量からみて、先進国並みの生活ができるのは世界人口のわずか17%、なんて話もある
人口増えたから今はもっと割合低いかもな
いままでの日本が豊かすぎた、ともいえる
これからは貧乏生活に慣れないと大半の人間は生きていけないことになる
550 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:28:17.85 ID:1J8y8kta0.net
>>542
日本に関しては少子化進むから大丈夫よ
むしろ今までが多すぎた
人口に関しては食料自給の観点から見ても3000万人がいいとこだし
無理して人口維持する必要はないね
国の試算的にも2100年で4000万人台まで減る可能性あるし
だからなおさら労働力も金融も軍事力もどんどん自動化していかないとね
557 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:37:17.20 ID:dw3bL0um0.net
>>550
いまの日本は日本だけでクローズしてないので、資源問題は日本だけの問題ではない
だから先に話題になったように昆虫食まで議論されてるだろ
563 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:45:08.00 ID:1J8y8kta0.net
>>557
クローズしていないグローバル化された世界だから清貧じゃだめなのよ
みんな助かる優しい世界じゃないんだから
最上位でなくとも上位に食い込み続けなきゃ
569 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:48:57.54 ID:dw3bL0um0.net
>>563
残念ながらすべての日本人が優秀なわけでないから
グローバル社会なので世界ランキングで優秀なものが豊かになれる
日本人というだけで豊かに暮らせる時代はとっくに終わってるんだよ
中国人と同じ仕事しかできないなら中国人並みの生活になる
578 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:53:59.87 ID:1J8y8kta0.net
>>569
だから貧しいヤツなんて気にしてる場合じゃないのよ清貧とかクソ喰らえなのよ
稼げるヤツから稼いで結果貧民も最低限のおこぼれにあずかって生きていけるのよ
608 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:25:38.90 ID:KGwqSAxs0.net
自分の為に言おうが日本の為になるのならどうでもいいが、
生産性上げて賃金上げろとか産業構造の転換進めろなんて、自分の為の訳がないだろ。
だいたいファーストリテイリングは稼ぎの半分はすでに日本じゃないグローバル企業、日本が沈もうがファーストリテイリングは平気で成長していく会社だよ。
613 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:31:35.32 ID:bEboJ5AN0.net
>>608
このスレのレベルで何故日本が停滞したのかわかるだろ 柳井が嫌いってだけで発言を否定するバカしかおらんのよ
689 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:42:16.34 ID:mWnSoelm0.net
>>613
なんだかんだいって柳井が昔より貧乏になった日本国民が
まともに服を買い替えできる機会を与えているから三菱重工とか富士通とか
税金泥棒のクソメーカーよりも国民の役に立っているとおもう
695 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:56:14.91 ID:2Gl5FJAk0.net
>>613
柳井が嫌いな層もいるだろうけど自己批判を許容出来ない層が増えた
ってのがより一層、この国の深刻さを物語っている気がするよ
134 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 02:24:22.05 ID:McY96h1S0.net
137 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 02:28:37.26 ID:k8qO+D2m0.net
>>134
スマホなんかは中国国内向けはハイエンドモデル
日本向けはエントリーもしくはミドルレンジだな
日本メーカーの製品もメイドインチャイナだけどな
ダイソンもメイドインチャイナだし
145 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 02:52:58.87 ID:D13DN0c60.net
207 :
名無しさん@涙目です。(英雄都市アレックス) [US]:2023/11/16(木) 04:44:28.08 ID:d95tYGnq0.net
民主主義国家なのに国に対して苦言を言ったら日本下げと叩く
30年伸びない今の安い日本が嫌なら出て行けと言うそんな盲信的日本信者が最も日本を下げてるよなあ
結局は民主主義なのに政権交代の無い国はこうなるって典型例が日本だな
どこが政権でもいいが定期的な政権交代が無いとそりゃ既得権がセメントの様に固まるわな
212 :
名無しさん@涙目です。(徳島県) [ニダ]:2023/11/16(木) 04:53:13.56 ID:LdUZ88bz0.net
>>207
でも柳井はザイム真理教教徒
だけどなw
賃上げといっても非正規が大多数で
正社員も勤続年数が短いから
退職金にカネをかけていない。
商品もワークマンに負けている。
220 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [ID]:2023/11/16(木) 05:13:47.58 ID:EqY2+/jU0.net
>>207
>日本の公的債務はすでにGDPの264%に達して世界最高となっている、
自国に対する批判は大いに結構
但しこの程度の批判をしている事に対して問題だといっているんだわ
知らないなら端から喋らなければいいのに
29 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:01:23.60 ID:3FGZrQfn0.net
とにかくジャップはノロマ、言い訳をする、責任を取らない、結果が出ない、人の足を引っ張る、文句だらけ
ほんとダメ
中国人の方が優秀
187 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 03:56:38.86 ID:ssTbL8vn0.net
>>29
頑張って煽ったのに誰も相手にしてくれてなくてワロタwww
335 :
名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/11/16(木) 07:44:40.01 ID:SeUWatag0.net
柳井は先進国って意味分かって無いだけ
基本低学歴だからな
355 :
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2023/11/16(木) 07:58:23.68 ID:ErJMg0fY0.net
>>335
高層ビルが建ってる=先進国なら
東南アジアなんかもスゲーぜ
ベトナムのホーチミン(首都じゃない)に東京スカイツリーより高いビルあるしな
もう日本はベトナム以下だぜwww
358 :
名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]:2023/11/16(木) 07:58:50.50 ID:16YmCWBR0.net
366 :
名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2023/11/16(木) 08:07:18.53 ID:LTp5AjN/0.net
>>364
心配するな今は中国がサッカーにそんなに興味持ってないだけで、本腰いれて中国がサッカーに投資し始めたら日本はまったく勝てなくなるから。
370 :
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2023/11/16(木) 08:13:32.69 ID:ErJMg0fY0.net
>>366
とか言って何十年経ってるのwww
サッカーは文化だから金ではどうにもならないよw
377 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]:2023/11/16(木) 08:26:26.70 ID:fChT1kk30.net
>>373
はいはい日本はユダヤによって「貧乏」にさせられてるの
日本人のせいじゃないの
80年代の日航機爆破事件とプラザ合意で意図的に失墜させられてるの
対照的に中国は日本のODAなどによって発展させられてきたの
これもユダヤの命令なの
顔認証など民主主義ガン無視の社会インフラほしさにユダヤは中国を支援してきたけど
中国人の民度の低さゆえサッカーみたいになかなか思い通りに進行していないみたいだよw
446 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [VE]:2023/11/16(木) 09:44:39.10 ID:VjEIVvcD0.net
>>444
中国の技術が無いと絶対に作れないものなんて
存在しないからな
他の国ならいくらでもある
中国人は技術の蓄積を甘く見すぎなんだよ
450 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [CO]:2023/11/16(木) 09:47:41.15 ID:dw3bL0um0.net
>>446
え?
なんで断言できるの?
君は中国の技術ツリーを全て把握してるの?
最先端技術の結晶といえば兵器がまさにそうだけど
いつ中国が西側に匹敵する兵器を作ったの?
ステルス機にしろ、ミサイル防衛にしろ
456 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [VE]:2023/11/16(木) 09:52:50.44 ID:VjEIVvcD0.net
483 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:25:50.86 ID:6rclPR6b0.net
>>481
世界大学ランキングでも日本落ちてるからねぇ
今の大学生達が20年後の趨勢を決めるだろうな
まだ大丈夫とか言ってるやつはただの馬鹿よ
486 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:30:20.56 ID:dw3bL0um0.net
>>483
でも中国もまた先行きは暗い
中国サイドにはまともな技術を持ってる国々がないから
何度も述べたが技術は一国でクローズしない
多国間協力で実現してる
中国が西側と対立を深めてる以上、中国の技術は停滞する
491 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:34:30.57 ID:6rclPR6b0.net
>>486
中国だけでも世界の6分の1だし大抵の技術はどうにか出来ちまうけどな
あと中国は欧州とやりとりしてるでしょ
アフリカの資源もある程度握ってるし
心配なのは石油くらいじゃねぇの
日本とは地力だと勝負にならんと思うよ
日本は先進国特権で頑張るしか無いがそれもほぼ中国に食われたしな…
490 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:34:07.97 ID:dw3bL0um0.net
>>489
たとえ日本が金融で豊かになったとしても
金融業に従事できる国民は限られるけどな
これも上流技術問題と同じで底辺国民は貧困のままだよ
508 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:49:49.71 ID:1J8y8kta0.net
>>490
国内経済が停滞し、世界と比べ相対的に衰退し続ける現状より万倍マシね
生産性に直結しない無駄汗かいて清貧礼賛オナニー続けてたら失われた半万年よ
513 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:52:55.66 ID:dw3bL0um0.net
>>508
いや清貧は日本人の生きる道のひとつだよ
そもそも日本は土地に乏しく資源もない
災害は多い
本来なら貧しい国だ
492 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:36:46.65 ID:dw3bL0um0.net
>>491
経済規模と技術ツリーは比例しない
高度な技術ほど西側も各国の結集だと説明したろ
アメリカだってすべての分野でトップなわけないんだぞ
なんで中国が一国で西側とタメ張れると思えるんだよw
495 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:39:37.16 ID:6rclPR6b0.net
>>492
基本比例するよ
どうしてもってなれば技術は買えば良いんだから
今は中国が西側の技術を買うよりも西側で技術者を働かせて協力した方が安上がりというだけ
499 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:43:41.77 ID:dw3bL0um0.net
>>495
人材面の問題もある
多国籍だと多様な人材が活躍できるが
中国で活動してるのは主に中国人だけ
特に機密性の高い分野で欧米人をどれだけ取り込めてるやら
民生品レベルでも品質管理を日本人が担ってると説明したろ
497 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:42:33.99 ID:RYORtgSK0.net
ビジネスマンなのに先進国の意味が理解できてないのか
やはりユニクロは買えないな…
502 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:46:13.92 ID:AxCZ918k0.net
>>497
日本人で一番稼いでる成功者のお言葉やで
505 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:48:21.88 ID:RYORtgSK0.net
>>502
ユニクロがなければ他で間に合う程度の事業内容だけどな
50 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:08:56.05 ID:UoWXnzfP0.net
>>1
なんでこの人キンペーの靴裏舐めることばかりしてるの?
54 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:10:40.92 ID:JGMVRt9l0.net
>>50
そら中国展開してる企業は人質を差し出したのと同じだから
簡単に畳めないし機嫌を損ねると逮捕される
56 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:11:32.93 ID:xFnrxIqo0.net
503 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:47:01.44 ID:/PCGq9Bb0.net
511 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:52:17.39 ID:AxCZ918k0.net
>>503
どっちがええ?
日本人の労働価値を高く評価する円高がいいか
日本人の労働価値を安売りする円安のが良いのか
円安だと
原材料を高く輸入 日本で安く加工 他国へ輸出
円高だと
原材料を安く輸入 日本で高く加工 他国へ輸出
519 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:57:07.06 ID:/PCGq9Bb0.net
>>511
ユニクロ過去最高益
輸出企業だけじゃなく全産業の経常利益が過去最大
これが現状
これが事実
516 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:54:46.05 ID:6rclPR6b0.net
次に世界を動かす最先端技術はAIだけど
日本がついていけそうな気配がねぇ…
521 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:58:55.38 ID:dw3bL0um0.net
>>516
AIは結構冷え込んでて
ブームが過ぎた感がある
524 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:00:14.13 ID:6rclPR6b0.net
>>521
それはない、知らんだけやろ
最先端は庶民には知りようがない
庶民が知る頃には大勢は決してる
518 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:56:27.24 ID:6rclPR6b0.net
>>517
日本の半導体はお前の言う下流だろ
こういうときは下流持ち上げるんだな、都合のいい奴だ
523 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:59:45.55 ID:dw3bL0um0.net
551 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:29:34.12 ID:Qb98GWtL0.net
>>523
日本の半導体製造装置はラインの中流やね
上流工程はすべてアメリカが知財と権利を抑えている
めんどくさくて儲からない中間材料も日本の得意分野だったが、そのあたりも韓国や中国が覇権を取り始めた
上流の中の上流、デザイン設計開発力は日本には微塵もない
日本でデザインと言うとファッションのことやしな
558 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:39:02.47 ID:dw3bL0um0.net
>>551
半導体製造は日本回帰の流れがあるだろ
円安と台湾有事、対中制裁で
52 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:09:35.16 ID:Q1NiFJtH0.net
自分の会社の社員の給料上げないのは政府のせい
キチガイかな
57 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:11:33.60 ID:+EBC9gUA0.net
61 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:13:45.39 ID:Q1NiFJtH0.net
>>57
「北京や上海では、日本の同じ役職と比べた場合、2倍、3倍の報酬をもらっている」
らしいぞ
64 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:15:08.00 ID:yCRYq0tp0.net
520 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:57:38.48 ID:iwBr30dV0.net
資源も労働力もなくITも時代遅れ
何をやろうにも規制規制規制&紙媒体で書類提出
子供への投資は先進国最低レベル
オワコン衰退国家😭
526 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:03:29.44 ID:6rclPR6b0.net
>>520
もう本当にボロボロだからまず子供の教育から立て直すしかないよねぇ…
ローマは一日にしてならずよ
530 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:06:13.18 ID:dw3bL0um0.net
>>526
日本が「変わる」ときは
常に外圧、黒船を必要とする
中国の圧力もまた黒船になりうるか
546 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:24:01.18 ID:6rclPR6b0.net
>>543
実際先進国ってそうやからな
自分達は考える仕事をして作るのは下請けにやらせる
日本は完全に先進国化出来ないままに中国に追いつかれてしまった
549 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:27:53.08 ID:dw3bL0um0.net
>>546
各国同じだろ
欧米各国も国民全員が豊かなわけではないからな
そういう先端産業に従事できる国民は限られてる
560 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:44:39.91 ID:6rclPR6b0.net
>>549
だから比率が問題なんでしょ
国民の大半が途上国と同じ仕事してたらそれは先進国と言えるのだろうか?
日本は先進国の中では「技術」軽視だよ
よく言う「日本の誇る技術」の大半はテクノロジーではなくスキルというオチ
下町ボブスレーなんかに公金を注ぎ込むんじゃねぇよと
564 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:46:44.77 ID:dw3bL0um0.net
>>560
先進国だろw
他のG7は国民の大半が豊かに暮らしてるか?
アメリカなんて所得格差ホントに酷いぞ?
だからといってアメリカが先進国ではない、と定義されんわな
567 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:48:02.39 ID:6rclPR6b0.net
>>564
先進国の定義に所得格差は関係ないけど…
571 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:49:36.05 ID:dw3bL0um0.net
>>567
所得が低いのはレベルの低い仕事にしか従事できないからだよ
609 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:26:58.09 ID:6rclPR6b0.net
>>603
だよな
中国憎しで噛みつくやつが日本の害だわ
612 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:30:16.29 ID:VYkCbkUA0.net
616 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:33:05.07 ID:6rclPR6b0.net
>>612
ごめんごめん、日本語不得意だったな
中国憎しで(ユニクロ柳井社長の意見に)噛みつくやつ(このスレのアホ)が日本の害だわ
621 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:37:29.22 ID:VYkCbkUA0.net
>>616
あーそーなんですねー
んで具体的にどんな害があるんですかねー
647 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:12:17.16 ID:KIlTHwxH0.net
>>645
ノーベル生理学・医学賞にmRNAワクチン開発者 と言う時点で
色々疑惑を感じる
そんなノーベル賞になんら価値無いのだが?
662 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:27:17.68 ID:2Gl5FJAk0.net
>>647
ああ、そのパターンもあったかw
そういう現実逃避のちゃぶ台返しで精神勝利
679 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:18:04.07 ID:2Gl5FJAk0.net
673 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:07:06.60 ID:6rclPR6b0.net
>>672
例えばエコカー補助金
なんで車買い替えるのに補助金が出るんだ?
温室効果ガス削減と言うなら日本は他の取り組み殆どやってないのと矛盾するよな
海外にODAばらまいてるのもゼネコンに海外の仕事取らせるためだし
五輪も万博もゼネコン優遇だな
676 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:12:28.72 ID:vN+oP67W0.net
685 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:36:53.73 ID:6rclPR6b0.net
>>676
住宅は建設関係じゃん
ゼネコンの下請けでしょ
電力会社が優遇されるのはどこの国でも当たり前だから置いといて
それ反論になってる?
688 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:42:11.13 ID:vN+oP67W0.net
692 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:45:55.34 ID:6rclPR6b0.net
>>688
まぁ何でも良いんだけど
俺が言いたいのはそれらの既存事業には簡単に何兆円も補助金出すのに
次世代の事業にはしょっぱい補助金しか出さないことなんよね
エコより国際競争やって欲しいよ
696 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:00:37.53 ID:vN+oP67W0.net
703 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:30:03.63 ID:vN+oP67W0.net
706 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:31:33.45 ID:6rclPR6b0.net
>>703
うーん、馬鹿
自動車ばっかりやってて他の産業が育ってないって話してたのに
なんで自動車が遅れているという話に…?
716 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:38:36.05 ID:vN+oP67W0.net
>>706
>>698
ほれ
自動車は、日本の、基幹産業
だと説明した
そして半導体関連もまた自動車産業を支える分野として日本に回帰を促されてる
とも説明した
726 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:58:03.30 ID:XSccrVkL0.net
>>1
この手の人たちって金の多寡だけで語って、人々が幸せに暮らせるか
そういう国にしようとかいう観点が欠落しているように見えるんだけどね
いわゆる成金根性というかなんというか
732 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 16:21:28.57 ID:KM+0A2+10.net
>>726
満員電車に詰め込んで利益を稼ぐJR東日本も
そうだけど事業を通じてウィンウィンに
なろうとしてないよね
事業が儲かればいい客は痴漢や盗撮されようが
客の問題であって混雑は悪く無いみたいな
そういうスタンスの企業ばかりだね
739 :
名無しさん@涙目です。(茸) [GB]:2023/11/16(木) 17:04:10.81 ID:mWnSoelm0.net
>>732
実感ないとおもうけどJR東日本のラッシュダイヤは世界一レベルの限界まで努力した結果があれです
海外に2~3分間隔でやっている事業者はいなかったとおもう
754 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 18:18:56.98 ID:Pci2r0PL0.net
>>739
努力した結果であれならば鉄道は即やめるべき
日本の鉄道が最高っていうのはむしろ
鉄道社会の限界を示してるからね
コロナ禍レベルでテレワークやれば
通勤電車なんて要らないだろう
104 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:43:35.75 ID:WXcvO4Ix0.net
ファーストリテイリングの平均勤続年数は4年7ヶ月(2019年8月期有価証券報告書)
123 :
名無し:2023/11/16(木) 02:06:26.75 ID:Z13VwUVC0.net
>>104
所詮は大量生産品の小売だし、長く勤めてもスキルアップもたいしてしないだろうし、年取ったら厳しそうだからな
114 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:52:58.50 ID:Sk0uGxnj0.net
ユニクロは世界一のアパレルなんだから何言ってもいいよ
成功者中の成功者だ
人口はまだまだ増えるから数十年は稼ぎ続けるだろ
119 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 02:00:18.72 ID:00c+tPb20.net
>>114
世界一ウイグル人の人権を蹂躙したアパレル企業ってなら同意する
115 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 01:53:39.03 ID:00c+tPb20.net
というかウクライナ戦争始まってもロシアで商売続ける気満々だったのが本質を現してる
んで批判殺到して嫌々撤退してるのがダサすぎる
153 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 03:12:09.98 ID:rV5McrbH0.net
158 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 03:21:14.15 ID:k8qO+D2m0.net
>>153
輸入は日本の金が流出する事
外国で作ったものはいくら自社製品だろうが安く作くろうがタダで日本に持って来れない
日本に輸入仕入れする時点で製造費用を相手国に支払う
金が日本から出ていくんだから中国が金持ちになって日本が貧乏になるのは当たり前
168 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 03:36:28.25 ID:wVrgE/YT0.net
これに怒るから日本は衰退したのかもしれん
ネトウヨが害悪
まぁ腹立つが聞くところはきかんと
185 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 03:53:32.81 ID:9sao6N3N0.net
>>168
もう中国のような共産主義が好きな経営者が一部にいるってだけにしか見えんわ
独裁国家は判断が早い。民主主義は選挙して法律を作るまで時間がかかる
どちらにもメリットデメリットはあるが今の国際情勢を考えれば中国も欧米も日本のほうがマシなのだが
194 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 04:14:42.01 ID:UdGHMG9K0.net
405 :
名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2023/11/16(木) 08:59:16.27 ID:GrO9ARw00.net
>>194
あんたの立ち位置は何なん?
中国人か日本人か知らんけどなんで日本にいて日本語喋ってイキってんの?
195 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 04:15:08.06 ID:EcbhthO70.net
それって企業経営者のせいだよね
儲けを人件費や投資に還元しない
おまえらのせいだろ
432 :
名無しさん@涙目です。(庭) [EU]:2023/11/16(木) 09:27:29.64 ID:2mnR4Ds40.net
>>195
日本で働いてる社員て大部分は販売員ぐらい
設計やデザイン、販売戦略ぐらいは本社の高給取りだろうけど
製造国から輸入仕入れて転売しているだけだからな
転売の利鞘ぐらいしか儲からないんだよ
製造費は生産国に払わないといけないからな
199 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]:2023/11/16(木) 04:22:01.79 ID:Sw7rPYBE0.net
金持ち云々はわからないけど中国のほうが働く人に元気がある。良い暮らし送るための前向きさが戦後の日本
208 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]:2023/11/16(木) 04:49:02.62 ID:z9PPvUMx0.net
>>199
それって20年くらい前の話で寝そべり族が問題になるくらいもう成熟経済になりつつある
それに日本の国債のこと言ってるけど融資平台が破綻したら日本のバブル崩壊の比じゃないレベルの大混乱になるからな
225 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]:2023/11/16(木) 05:23:35.04 ID:PPVWIB4F0.net
まあ世界で商売するなら日本下げしたほうがお得なんだよ。特に中国相手はな
228 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]:2023/11/16(木) 05:25:22.98 ID:q6JYqLgp0.net
>>225
日本を上げたくても上げる要素ないもんな
誉める所あったとしても親世代の遺産だけ
284 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2023/11/16(木) 06:52:04.25 ID:Ji4j034X0.net
政府破産して公務員どもを綺麗に一度整理せんと無理やな
595 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:12:26.57 ID:MrbS7vjc0.net
>>284
税金から給料貰ってる人ってどのくらいいるんだろうな
公務員やら準公務員とか土建屋とかまで
原資が税金だと自転車操業みたいだよな
287 :
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]:2023/11/16(木) 06:54:35.44 ID:/Ef+3KSO0.net
この人は賃上げして生産性は上がらないで賃上げに否定的だった売国奴だろ
小泉政権からだな人件費をコストと言い出したの
そっから転げ落ちてるわ極め付けにアベノミクスで焼け野原と化した
308 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) [ID]:2023/11/16(木) 07:21:14.50 ID:cgc+5rQs0.net
314 :
名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]:2023/11/16(木) 07:26:09.80 ID:16YmCWBR0.net
>>308
柳井さん、中国ヨイショばかりしていますが、柳井さんって日本人なのですか?
312 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) [BE]:2023/11/16(木) 07:24:01.13 ID:ZHqmyiLB0.net
322 :
名無しさん@涙目です。(みょ) [US]:2023/11/16(木) 07:30:41.88 ID:grms2t8w0.net
333 :
名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2023/11/16(木) 07:38:34.82 ID:79ebdMii0.net
アホ
「中国バブル崩壊で中国終わりだー!」
↓
現実
「IMF、中国は今年度5%成長」
アホ
「日本は過去最大の好景気だー!」
↓
現実
「内閣府7-9月期GDP年率で2.1%減」
アホ
「中国は賃金が低いんだー!」
↓
現実
「同じ役職だと中国の方が2、3倍」
アホウヨは何度敗北するのかw
338 :
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2023/11/16(木) 07:48:15.43 ID:ErJMg0fY0.net
>>333
中国のデータって信用できるの
面子で何でも動く国なのに
337 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]:2023/11/16(木) 07:46:03.00 ID:bUG2v9KS0.net
346 :
安倍晋三🏺(ジパング) [KR]:2023/11/16(木) 07:52:38.50 ID:X33qpUjh0.net
340 :
名無しさん@涙目です。(茸) [CN]:2023/11/16(木) 07:49:30.91 ID:WoULlF4w0.net
345 :
名無し(茸) [US]:2023/11/16(木) 07:51:46.43 ID:22k2Xc0A0.net
日本は70代なんだよ
もう何もかも落ち着いちゃって覇気なんかゼロ
ちうごくはまだ20代バリバリ
371 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2023/11/16(木) 08:13:47.93 ID:orzXLTIy0.net
>>345
その認識ももう古いと思うよ
中国ももう既に壮年化社会
社会のボリュームゾーンは40~50代くらいで2030年代半ばには今の日本みたいに老いた国になっていると思うよ
357 :
名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2023/11/16(木) 07:58:48.69 ID:LTp5AjN/0.net
人口も国土も人間の質も優ってる中国相手に何言ってるんだこいつ。
人の質も優ってたのは一昔前の勤勉な日本で今のゆとり以下の会社で怒られたらすぐ辞めちゃう様な日本人は人間の質でも中国に劣ってる。
364 :
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2023/11/16(木) 08:03:50.87 ID:ErJMg0fY0.net
>>357
サッカーは弱いままだね中国w
わがままな民族性はそのままだねw
363 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) [TR]:2023/11/16(木) 08:01:40.92 ID:Q9JXa6hd0.net
375 :
名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]:2023/11/16(木) 08:24:14.44 ID:16YmCWBR0.net
>>363
孫→中国
柳→韓国
と思っていましたが、逆でしたか
368 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2023/11/16(木) 08:10:25.01 ID:orzXLTIy0.net
中国のすごいところは、いつでも省労働力化社会に対応できるように準備しつつも、いまはまだ無駄に人を多く雇っているところ
この辺は完全に失敗している日本を上手く反面教師にしていると思うわ
本邦はマイナンバーカード制度ひとつまともに始められていないからなトラブル続き
384 :
名無しさん@涙目です。(庭) [NO]:2023/11/16(木) 08:40:32.88 ID:OfAERGgn0.net
439 :
名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]:2023/11/16(木) 09:38:45.03 ID:16YmCWBR0.net
>>384
ユニクロより無印が好き
ユニクロだけは買う気しない
386 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2023/11/16(木) 08:43:34.77 ID:R3IvUCcn0.net
30年で145%も上昇しながらホームレスまみれなのはどうなのさ
あと最近はしらんが昔はユニクロはブラックの代名詞だったろ
ちゃんと社員に還元してやれよ
391 :
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]:2023/11/16(木) 08:48:58.62 ID:VoKZGuqi0.net
>>386
今のユニクロの平均賃金知らないの?
昔はって言っちゃってるおじいちゃん😂
412 :
名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]:2023/11/16(木) 09:00:34.76 ID:TOUq/uS60.net
中国人じゃなかったらこれ
・「終わってるのは自分じゃなくて周りも」という安心感
・「自分が終わってるのは国自体が終わってるから」という言い訳
・自分を見捨ててきた国が衰退して行くのを見て復讐心が満たされる
・国を批判すると賢くなった気になれる
・自分と同じ反日民たちと日本叩き思想を共有する一体感
601 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:18:54.51 ID:PZk3I/lF0.net
417 :
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2023/11/16(木) 09:06:58.83 ID:MHq7I9Fo0.net
423 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/11/16(木) 09:16:27.02 ID:JX+XCYvE0.net
424 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/11/16(木) 09:16:51.33 ID:tftsCEZI0.net
新規開拓に関しての中国の推進力は凄い
背景には大量の人材使い捨てがあるからだろうけど
素材のように使われて捨てられる人材が欲しければ中国に行けばいい
440 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2023/11/16(木) 09:39:17.30 ID:Ns33xqx30.net
有象無象を集めて国別シェア取ってるだけだから
メーカー別にしたら中国企業はトップ10に1社だけっていう
452 :
名無しさん@涙目です。(光) [KR]:2023/11/16(木) 09:50:16.10 ID:6rclPR6b0.net
>>451
簡単な話よ
かつての日本にできたことが何故中国に出来ないと思うのか
日本も低機種からスタートしてアメリカ追い抜いたんだが
455 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [CO]:2023/11/16(木) 09:52:46.22 ID:dw3bL0um0.net
>>452
一言ていえば
「雑」
実際に中国企業と取引してるから言える
かなりの割合で中国の生産ラインには日本メーカ、日本人が品質管理に関わってるのよ
コロナで中国出張できなくなったとき品質ボロボロになって大変だったのよ
465 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [CO]:2023/11/16(木) 10:01:01.68 ID:dw3bL0um0.net
>>463
まず、現実は理解できたな
中国が買うのは高度な工作機械が造れないからだよ
それを中国のおかげと歪めるな
468 :
名無しさん@涙目です。(光) [KR]:2023/11/16(木) 10:04:21.44 ID:6rclPR6b0.net
>>465
正しく理解しろよ
世界は助け合って回ってる、その中でどれだけの部分を担っているかでパワーバランスが決まる
まぁ後進国は搾取されてるが…
コア技術を握ってるのは大事だけど、それだけじゃ弱くなる
コア技術をコピーされた時点で価値がなくなるからな、開発競争で走り続けないといけない
今の日本の立場は非常に危ういんだよ
470 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/11/16(木) 10:08:48.36 ID:ZvBZRYJG0.net
国内に縫製工場建てろよ
高給で雇えよ
一族を役員にして2兆円も貯め込んでる奴が言うな
476 :
名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]:2023/11/16(木) 10:12:47.67 ID:16YmCWBR0.net
471 :
名無しさん@涙目です。(光) [KR]:2023/11/16(木) 10:09:54.68 ID:6rclPR6b0.net
>>469
ホタテがどうなったのか見てなかったのか?
最上流のホタテを握ってても制裁されたのは日本だったろ?
上流下流はパワーバランスで逆転すんのよ
478 :
名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2023/11/16(木) 10:16:57.27 ID:W8/6ElJo0.net
日本は30年間成長してないから欧米諸国と比べても異常なんだよ
現実を受け入れてこれからの日本を良くしていこうと考えるのが真の愛国者だのに
現実から目を背けて柳井さんを叩くとかこの先も期待できんわ
488 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:32:03.88 ID:BTbxpuLx0.net
>>478
柳井さんも現実を見ているわけではないと思うがな
日本が本当に正しい経済政策を採って競争がまたできるような経済になったら
ユニクロは必死にならなきゃいけなくなって日本経済どころじゃなくなるだろうw
489 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:32:16.76 ID:1J8y8kta0.net
ものづくりの比率高すぎー
先進国なったらもっともっと金融にシフトしないとな、日本総ユダヤ化で行こう
ものづくりの方も徹底的に自動化して人間極力減らしていかないと生産性なんて上がりゃしない
590 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:05:00.43 ID:1J8y8kta0.net
だから問題ないはずなのに
>>>489
>たとえ日本が金融で豊かになったとしても
>金融業に従事できる国民は限られるけどな
>これも上流技術問題と同じで底辺国民は貧困のままだよ
これの意図がわからなくなるね
平等に稼げるようにならないとダメ的な意図を感じたんだけど
それだとこの流れはなんだったのってなる
まぁ、いいけど
500 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:45:34.77 ID:dw3bL0um0.net
例えば宇宙開発分野
アメリカ、欧州、日本勢と
中国、ロシア勢
どっちが優位なのかは明らかだよ
512 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:52:40.40 ID:6rclPR6b0.net
>>510
半導体とか日本も切り離されてる分野じゃねぇかよw
お前は何人だよ
517 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 10:55:23.77 ID:dw3bL0um0.net
527 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:05:24.50 ID:6rclPR6b0.net
>>525
規制が進んでるのはほぼ確実に実現する未来だからこそだよね?
なんで規制作ってるか考えようね
531 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:06:56.99 ID:dw3bL0um0.net
>>527
法案の方向性が確定しないと研究投資できんだろ
まあ年内には固まるという報道だね
573 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:50:48.59 ID:6rclPR6b0.net
>>571
日本人の所得は先進国ライン割る寸前だけど…
576 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:53:04.26 ID:dw3bL0um0.net
>>573
ドルベースだと近年の円安の影響受けるからな
どのみち、優秀な者しか豊かに暮らせない、という事実は揺らがないよ
577 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:53:15.84 ID:6rclPR6b0.net
>>575
何もしないと普通すら維持出来ないのよね
584 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:59:16.89 ID:YoDbL5BR0.net
>>577
自分は維持できてるからいいよ
中国が凄いのは分かるけど
日本の方が住みやすいんで
582 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 11:58:23.45 ID:+bfoVYYx0.net
この言葉をケナシととるかハゲマシととるかあなた次第です
586 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:00:10.50 ID:D13DN0c60.net
617 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:34:07.28 ID:hxR3konz0.net
ユニクロとかいうウイグルの虐殺に加担する人でなし企業
625 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:40:50.43 ID:8VD/LlkU0.net
>>617
あと採用する気ないのにハロワに出してるって職員が言ってたよ
636 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 12:55:59.35 ID:XUeWilSr0.net
購買力もコストの安さも圧倒的に中国
同化してしまえばチャイナリスクも関係ないしそりゃこいつは中国絶賛するだろ
649 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:12:50.54 ID:SKq2QK7B0.net
654 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:20:47.43 ID:lt4KDTjQ0.net
まぁ中国のご機嫌損ねると中国内の工場や店舗潰されて大変だからな
666 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:39:25.82 ID:SKq2QK7B0.net
>>654
ある朝突然ユニクロがユニアカになってるかもしれんしな
659 :
名無し:2023/11/16(木) 13:24:01.07 ID:EPEzup720.net
そもそもさ、
商売人ほど信用出来ないものはない
目先のゼニ欲しさに国を売るなんて商売人には朝飯前
683 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:33:47.68 ID:2mnR4Ds40.net
>>659
日本国内で生産してもいいけど1.5倍の値段になるけどいいか?
中国で生産して輸入すると言うのは安く商品が買えると言う利益を得ているんだぜ
667 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:45:52.01 ID:0A1rexgT0.net
半分税金で持ってかれて政財官が無駄な予算取りで生産性低いところに金注ぎ込んでるんだから
その通りじゃん
670 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:56:39.83 ID:6rclPR6b0.net
>>667
自動車とゼネコンだけ優遇し過ぎよな
重要な産業ではあるけど一世代か二世代古いと思うわ
671 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 13:58:01.96 ID:KGwqSAxs0.net
OECDのGDP比国民負担率
ttps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/134011a50ede0da67842fb588215d6da2c645118
>全体的な国民負担率で見ると、もっとも高負担なのはデンマークの46.9%、次いでフランスの45.1%。
>さらにオーストリアの43.5%と続く。
>OECD平均では34.1%。おおよそGDPの1/3が国全体を支えるために徴収されていることになる。
>日本はといえば国民負担率は33.2%。
>意外かもしれないが、OECD加盟国の中では日本は国民負担率は低い部類に入る。
日本は先進国の中じゃ国民負担率低い部類だから、特に税負担率はアホみたいに低い。
675 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:11:24.12 ID:YoDbL5BR0.net
>>671
そんな数字でドヤる意味ないよ
自分が生活してどうかが問題
自分は別に給料にも生活にも不満はないから
そんな数字関係ない
あくまで平均だからね
710 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:35:52.48 ID:E8RDgXwR0.net
じゃあ中国に住みたいかと聞かれたら絶対に住みたくないけどな
アベガーとか言ってたアホがどんだけ恵まれていたか本当の独裁国家に行けば分かるだろう
715 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:38:24.53 ID:SKq2QK7B0.net
>>710
あいつら日本が中国化してもそのまま住んでいられるって勘違いしてるよな
721 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:49:39.02 ID:6rclPR6b0.net
>>720
外貨稼げてるの自動車くらいなんよな
あと工作機械
マジで輸出弱くなってる
724 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:52:57.17 ID:vN+oP67W0.net
723 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:52:16.27 ID:KGwqSAxs0.net
世界から稼ぐこと考えないなら他にも色々あるよ、そもそも製造業自体が日本のGDPの2割程度しかないから
自動車業界なんてその一部に過ぎない
ただし外貨が稼げないから、エネルギー食糧その他輸入頼りの日本は自動車業界が沈むだけで沈むが
729 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 16:20:05.46 ID:KM+0A2+10.net
>>723
製造業には依存しすぎないほうがいい
公害とエネルギー問題がつきものになるしな
欧米人はそれを嫌ってアジア人に
工業をやらせたようなものだ
日本なんて明治維新以後から早速足尾銅山とか
水俣病などが発生してる
738 :
名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/11/16(木) 17:00:08.31 ID:s03DLdtO0.net
渡邉哲也 @daitojimari Follow
日本のデフレの原因も一番は中国です。日本企業が中国に資本と技術を移転し、日本製の製品と日本企業の中国製の製品で食い合いになり、価格を下げる必要が出た。一物一価の原則です。そのうち、日本メーカーの中国製品と中国の製品が食い合いになり、安い中国製品が日本に流入した。
渡邉哲也 @daitojimari Follow
また、中国からは資本の移転ができず、日本企業は中国での再投資を迫られたわけです。結果的に中国事業だけが拡大し、中国のGDPを引き上げ、日本のGDPを引き下げ続けたわけです。GDPは国内総生産であり、日本企業の中国製は中国のGDPを引き上げるが、日本には影響しない。
741 :
名無しさん@涙目です。(光) [KR]:2023/11/16(木) 17:19:12.41 ID:6rclPR6b0.net
>>738
製造業じゃ中国に勝てませーんという
そりゃそうだって話やな
だから次世代産業にシフトが必要だった
中国にやられました中国のせいですと言うならどこの国でも出来るよね
2 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 00:52:52.38 ID:SYtCBj5X0.net
660 :
名無し:2023/11/16(木) 13:24:21.87 ID:EPEzup720.net
商売人こそ目先のゼニ欲しさの為に国を簡単に裏切る売国奴だって言うのはあながち間違いじゃないよな
664 :
名無し:2023/11/16(木) 13:31:16.88 ID:Ssd3YxTn0.net
>>1
マツダの2024年3月期の決算予測も4兆8000億円にもなるってニュースがあったよ凄いね日本
674 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:11:04.74 ID:+DVWDpHB0.net
686 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:39:05.64 ID:OgDGaPCC0.net
年金貯金総出で買い込んだユニクロ株
全部売れよ
あ、指数買いだから売れないんだっけ
691 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 14:45:24.41 ID:vN+oP67W0.net
>>689
貧民がエリート企業を妬んでる図式まんまw
704 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:30:33.81 ID:6rclPR6b0.net
ユニクロの社長に限らず
頭のいい人は散々に多様なこと言ってるんよね
逆に日本こそが最先端だ!って言ってる連中が誰なのか見てほしいわ
707 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:31:45.07 ID:XOogWVt80.net
712 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:36:41.43 ID:EAK/72r10.net
713 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:37:37.94 ID:EAK/72r10.net
714 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:37:48.13 ID:BbliCqsY0.net
中国は弱者淘汰が進んでるから経営者として仕事しやすいんだろうな
良心無いんかな
722 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 15:51:33.97 ID:+wjpONhf0.net
中国のかすごいのはどうか知らんけど、日本が大した事ないのはしってるw
734 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 16:27:12.40 ID:Hm+07p1M0.net
いつも日本はだめ
日本は後進国というよな
しかし、日本市場から出ようとしない
株は日本市場で公開
何したいのかよくわからない
735 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 16:37:21.97 ID:RyI0y8VL0.net
本当のこと言うと右翼が真っ赤な顔して飛んできちゃうぞ
736 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 16:40:45.37 ID:6rclPR6b0.net
>>734
後進国で商売してる人「後進国で商売してます」
何がおかしいんだい?違うこと言うほうがヤバくね?
737 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]:2023/11/16(木) 16:52:31.91 ID:gewSNtLr0.net
景気上向けばユニクロ不要で北欧のCOSとか売れるだろうしな
743 :
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2023/11/16(木) 17:21:06.75 ID:ErJMg0fY0.net
中国はここにきてようやく海の重要性を認識しだしたからな
元々ランドパワー国家だから
いずれ吉田松陰の計画をパクるかもね
柳井って同郷なのになぜかくも売国なのだろうか
745 :
名無しさん@涙目です。(茸) [KR]:2023/11/16(木) 17:29:52.61 ID:M0fQ1FpE0.net
746 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [CA]:2023/11/16(木) 17:44:56.20 ID:XwpmslOt0.net
正論だよ
自民党が票欲しさにジジババを優遇しまくってきたせい
そして失われた30年ですよ
未だにライドシェアが無くてタクシーがウロウロしてる国だからな
748 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 17:55:45.43 ID:sJDnnG8j0.net
749 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 17:55:48.61 ID:aL7qjgTF0.net
751 :
hage:2023/11/16(木) 17:58:49.25 ID:AG+FDg0H0.net
759 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 18:35:16.67 ID:2Zk6jdGc0.net
760 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 18:36:03.18 ID:iqlyk94J0.net
柳井は努力した
大学時代は、映画やパチンコ、麻雀でぶらぶらしていた4年間だった[3]。就職先として大手商社を受けたが、ことごとく落ちた[3]。大学を卒業後ぶらぶらして過ごしていたが、
父親の勧めでジャスコ(現在のイオンリテール)に入社[3]。
ジャスコ四日市店で家庭雑貨売場を担当したが、働くのが嫌になり9ヶ月で退職、半年程友人の家に居候した後、帰省して実家の小郡商事に入社。
762 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) [AU]:2023/11/16(木) 18:44:20.21 ID:x2TbTUBW0.net
765 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2023/11/16(木) 18:50:13.29 ID:a2wVgaBg0.net
768 :
名無しさん@涙目です。(光) [US]:2023/11/16(木) 19:09:33.00 ID:WKtM0jE50.net
>>766
有言実行してるから
そこらのご意見番とは違うよねぇ
770 :
名無しさん@涙目です。:2023/11/16(木) 19:50:04.01 ID:7jhjSUxj0.net
772 :
名無しさん@涙目です。(カンボジア国) [US]:2023/11/16(木) 21:07:30.70 ID:IraEkc840.net
773 :
名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2023/11/16(木) 21:14:42.30 ID:AP0UFytE0.net
中国を引き合いに出すにしても昔と違うのな
昔はアジアの若者は日本の若者と違ってやる気があるし真面目で素晴らしいとヨイショしたもんだが、今じゃ靴舐めしながらヨイショだもんな
774 :
名無しさん@涙目です。(みかか) [JP]:2023/11/16(木) 21:15:14.52 ID:S0C8X2ht0.net
775 :
名無しさん@涙目です。(石川県) [JP]:2023/11/16(木) 21:17:51.27 ID:kPiP3i6F0.net
逆に人件費があほみたいに安いのに
なんで日本で生産しないんだ