ひろゆき氏　大学無償化に持論「Ｆランク大学に税金を払うことになるので良くない」 [フォーエバー★]

>>18
高卒？

>>18
見栄

>>18
学歴を購入するため。

>>18
就職予備校

>>18
すぐ働きたくないから時間稼ぎ

>>18
人生の夏休みだろ
大学時代こそ青春よ

>>18
すぐ働きたくないから時間稼ぎ

>>10
田奈高校の卒業式は楽しそう

>>10
むしろ底辺高校はタダでも行きたく無いレベルなんだからタダで良いんじゃね？
金ある奴や勉強できる奴(特待)は私立に行けば良い
勉強なんて金出してするものなんだからそもそも勉強する気のない糞ガキにはタダで行ける底辺のサービスしかない高校で良い

高校に於いては公立＜私立
大学に於いては逆に私立＜公立
にすれば良いんじゃね？と思う

クズガキの教育なんて公務員にやらせとけば良いだよ

>>660 底辺高校は日本に必要。
日本において高校は義務教育のようなもの。
あと昔の底辺高校はヤンキーが多かったけど今の底辺高校は無気力な生徒が多いらしい。
とにかく活気がない。

>>660 底辺高校は日本に必要。
日本において高校は義務教育のようなもの。
あと昔の底辺高校はヤンキーが多かったけど今の底辺高校は無気力な生徒が多いらしい。
とにかく活気がない。

>>660 底辺高校は日本に必要。
日本において高校は義務教育のようなもの。
あと昔の底辺高校はヤンキーが多かったけど今の底辺高校は無気力な生徒が多いらしい。
とにかく活気がない。

>>660 底辺高校は日本に必要。
日本において高校は義務教育のようなもの。
あと昔の底辺高校はヤンキーが多かったけど今の底辺高校は無気力な生徒が多いらしい。
とにかく活気がない。

>>333
俺が大学生の頃は津田塾とか言えば「へー頭が良いんだな」と思っていたからな　津田塾＞立教　こんな感じだったかな

>>339 今は東洋>津田塾だからね。
女子大御三家も年々偏差値が下がってきて大東亜帝国レベルになってもおかしくない。

>>333
MARCHの躍進は、それまで女子大に行ってたような子たちが流れて来た影響が強い。
それは日東駒専にも波及し、今じゃあの名門津田塾がニッコマ以下の偏差値だからね。
無名女子大はとっとと共学にしていってるけど、名門女子大はプライドが許さないのか？

>>370
MARCHは難易度から言えば俺が大学に行ってた進学率三割の時代と同じ
進学率倍増に応じて偏差値が高くなってるからね
ニッコマだと俺の受験の時と同じ
ということは、合格に必要な学力自体は相当下がっている

>>370
30年前ならは女子大卒なら2流でも大手に就職出来た

>>385
現在はニッコマ以下だとFラン呼ばわりされても仕方ないと思う

>>385
１と２の間くらいだろ
定員割れなら国立でもあるから１じゃおかしい
３と４だとすると地方私立は全てFランになるので流石に幅広過ぎ

>>400 短大はほぼ全てが1と2の基準を満たしている。正直短大は全部潰してもいいと思う。

>>400
我が県の私学の大半はボーダー40以下
モノホンのBFも五校程ある

>>385
大東亜以下「9」ってことで

>>394
高校は工業高校より偏差値高い学校いけるからそっち行くわけで
普通高校より工業高校の偏差値がよくなるとかしない限りありえないな

>>411
ウチの街の工業高は毎年国立大に二桁行く
偏差値は47
そこいらの普通科校よりも優秀

>>394
高卒が大企業なんか入ったって、
一生コンプレックスの中で生きていくだけだよ。
高卒は高卒同士のコミュニティーで一生過ごした方がいい。

>>412
高卒で大企業に入る場合は工場とかの技術職採用でそっちで叩き上げになるから大丈夫
作業長とかになって大卒新人の研修で数ヶ月工場勤務になった時なんかにお世話になる

>>394
でもそれで就職した人も子供は大学に入れるんだよ・・

>>486
だよね、何のための国立大学だよって思う
一律無償化にはひろゆきと同じで反対だがそういうのはさっさとやればいいと思う

>>492 国立大学の無償化ができないのは財務省が反対するからじゃないの？
国立大学を無償化するとお金がかかるしね。

>>501
金がないからできないんじゃなくて優先順位が分かってないだけだな

>>501
いや、子供を私学に通わせる親が差別だーって訴えるからだよ
だから公立と私学の学費の格差を減らそうという謎の流れになってるんだよ

>>492
国公立無償化なんてすぐ出来る筈だし、下らない給付金バラまくならその金回せるはずなのになぜかやらない。

>>486
公立はともかく、国立無償化はいいかもな。
特に人気のない地方国立の活性化にはつながる。
今は東京一極集中だから。

>>494
推薦試験導入で

>>76 Fラン大学の無償化には否定的だけどより多くの人が大学の教育を受けられるようにするべき。
日本の大学進学率は61%まで上げた方がいい。

>>80
日本の大学は大学と呼べる
シロモノでは無くてレベルが低いって話しなんだよ？

>>76
学力の問題は、大学よりも義務教育(小中学校)や高校教育が問題。大学に入るまでの学校教育のレベルが低いからＦランの需要が増えるのです。

>>81
需用

>>149
何でもかんでもFランって言ってる人は大学受験の経験が無いからFランのFが何の意味なのか知らないんだと思うわ

>>156
5ちゃん世代は大学進学率が低くて割と高卒が多いと思われる
そういう人たちがコンプレックスでFランつぶせ文系がーとか吠えてるけど
大学で何勉強したかとか語らないし、今の大学生の実情にはやたら疎くて
いまだにレジャーランドとか言い出す

>>168
まあ自分(50代)の時代の私大文系はレジャーランドだったと言われればあまり否定もできんわ…
とはいえ勉強する時はちゃんとしてたし、未だに試験の夢を見てうなされて起きる時が有るな

>>186
あなたの大学は私大でも難関だろ　そうじゃない俺のような大学の文系は勉強なんて本当にしなかったよ　
同じ大学でも理系は厳しかったけどね　同じ大学の理系で３年に進学できなくて退学した奴のコメント「文系のお前よりはるかにまじめだったんだけどな」
もちろん本当にまじめなら進級はできただろうが遊びまくっている文系を皮肉ったということだね

>>156
親兄弟親戚友人が高卒中卒だから、
TVドラマや漫画でしか大学を知らず、
大学は遊ぶ所だと思い込んでる

>>164
これは家が裕福じゃなくても学力高める努力をした人が金銭的な理由で進学を諦める事だけは無いようにしないと、という話であって、
家が裕福じゃない人が学力高める事に障害があるならそれを取り除こうという議論はまた別。

話の主旨をまるっきり取り違えた支離滅裂な議論になってると思います。

>>213
塾ビジネスなくせば良くねってこと？

>>213
金がなくて学力ある人だけにするならまだしも
学力がある人に一律に支援する必要ある？

>>126>>223
貸与型奨学金は結局40近くまで返し続けるんだから、
両親や弟妹の為に家計を助けたい貧困家庭の優等生からしたら同じこと

>>257
ウチのカミさんは実家が貧乏だったけど貸与型奨学金借りて大学に行ったおかげで今はフリーランスでそれなりに稼げてる
返すのはそりゃ大変だけどチャンスを掴む手段として貸与型奨学金は必要だと思うわ

>>187
首都圏
【埼玉県】浦和大学、埼玉工業大学、城西大学、尚美学園大学、東都大学、人間総合科学大学、平成国際大学　
【千葉県】愛国学園大学、植草学園大学、亀田医療大学、川村学園女子大学　
【東京都】嘉悦大学、こども教育宝仙大学、杉野服飾大学、東京国際大学、東京純心大学、東京情報デザイン専門職大学、東京聖栄大学、東京福祉大学、日本獣医生命科学大学、日本女子体育大学、武蔵野音楽大学、ルーテル学院大学、和光大学　　【神奈川県】相模女子大学、松蔭大学、昭和音楽大学、鶴見大

>>201 この中にはないけどフェリス女学院大学もFラン。

>>206
フェリスはちゃんと偏差値あるぞ

>>201
医療系とか介護系もあるし学力で区切るのは難しいな

>>239
Fランの基準て何？
総体的に見て下位の大学はFラン認定されるんじゃないの？

>>251
定員割れがFランの本当の基準

>>251
定員割れで偏差値が出ないBF(ボーダーフリー)な大学
それを通称Fラン大と呼ぶ
偏差値35とか40くらいでも偏差値さえ有れば厳密にはFラン大ではない
もちろん国士舘や帝京なんかはFランでは無い

>>242
適当というか嘘の解説だな
学費は小泉の大学改革とは関係なくそれ以前から上がり続けてる

>>253
いや。完全な事実しか俺は言ってないぞ。
真っ向から否定してるということはおまえは壺だな？

>>258
ググレカス

>>242
私立だって30年前は年間の学費が文系50万理系100万くらいだったな(大学や学部学科によって違い有り)

>>378
九九が出来ないと高校にすら行けそうにない
俺の中学のクラスのバカは粗暴な上に九九が出来ず最底辺校すら落ちた

>>381
底辺高校の入試問題って
自分の名前を英語で書けとか
そんな問題ばかりだった気が

>>378
ユーチューブで新潟のF大の学生が
「100マス計算をやる授業がある」
と言ってたよ

>>399 Fラン大学の学力とか言うけど少なくともFラン大卒でも高卒よりは学力は上。
なぜならFラン大学でも高校を卒業していることが入学の最低条件だから。

>>438
底辺高校卒とFラン大学卒ならまぁ4年の大学生活で飲み会の会費の割り算とか複雑な計算を覚えるからFラン卒のが学力ついてるかもね
しかし普通の高校卒とFラン大学卒なら高卒の方が学力が上

>>465 今は普通の高校卒は大学に進学する。
高卒就職は底辺高校が中心。

>>468
普通の高校卒業生は普通の学力の大学に行ける

>>438
Ｆラン高校からＦラン大学入ってるような奴は学歴云々以前の問題ある奴ばっかりだぞ。頭悪くてどうしようも無いんだけど親が金持ってるもんだから入れる大学に入れてもらったパターン。
この「入れる大学」ってのがポイントで行きたい大学に挑戦すらした経験ないから無気力の馬鹿学生になる。
うちの会社にあまりに常識無くて仕事出来ない奴来たから学歴聞いたら偏差値38の高校から偏差値39の大学に行った金持ちだった。
コイツを例に出して全てを語るつもりも無いがFラン大卒のどうしようもない奴で高校もＦランみたいな奴はもれなく金持ちw

>>535
高校や大学の進学率が低かった時代に育ってきた高齢者の割合が高いのもあると思う
一方で受刑者の平均IQが100未満という調査結果もあるから個人特性と環境要因を合わせた複合的なものだとは思うけど

>>556 大学はともかく高校進学率は1974年には既に90%を超えている。日本ではほとんどの人が高校を卒業しているのに受刑者で中卒が最多なのはやはり学校教育が犯罪抑止に役に立つということ。

>>561
教育をはじめコンプレックス解消が大事な要素だな
女の子に美容整形してあげたら再犯率下がったデータもある
スシロー事件で退学になった男の子とかこれからキツイからやり直して欲しいとは思う

>>556 少なくとも日本の犯罪を減らしたいなら全員に高卒の資格を取らせるようにした方がいいかも。高校進学率を99.6%まで上げたりするのもいいし、中卒の社会人に通信制高校に通わせて高卒の資格の取得を推進する。
どんなに勉強が嫌いでも就職したいなら高校を卒業してからにするべき。

>>674
先進国の一流企業は修士課程修了者と博士課程修了者を採用する
日本はレベルの低い大卒人材が生産性の低い仕事をする

>>679 日本は大学進学率自体が低いのだから修士卒が少ないのは当たり前じゃん。

>>679 韓国は高校進学率ですら日本よりも上。
日本は全体的に低学歴国だと思う。逆にそれがいいことなのかもしれないけど。
少なくとも日本でも高校は全員卒業。大学もより多くの人に受けさせるべき。

>>115
それは義務教育の話

>>131
大学まで拡げるってこと。

>>204
国立というかその県で上位N校までとかにしたらいい
大学に行けないのは下宿費用のせいという要素もあるからね
高等教育を底上げしたいなら自宅から通えるという要素も大事

>>204
税金で国立行った後クイズ王とかになられると悲しいな

>>205
医学部医学科を出されても・・

>>290
日大で唯一のBFは松戸歯学部だったりする
ちなみに自分のかかりつけの歯医者は日大松戸歯学部出身だけどなかなか上手で今のところ特に不満は無い

>>219
それはお金があって勉強もできる人の足を引っ張ってるだけであって国全体の学力が落ちていくだけだぞ

>>262
足を引っ張る必要は無いが、
教育にコストをかける必要のない社会になれば自然に塾ビジネスは廃れるだろうという話だ。

>>297
無償の塾というか理解度別の学習サポート的なのが公的にでもやってくれれば良いんだけどね

>>229
国立もＦランありますよ

>>237
だから、大学に公金を入れるのではなく大学に行く側を手助けするために公金を入れるの。

>>237
だから、大学に公金を入れるのではなく大学に行く側を手助けするために公金を入れるの。

>>266
え、ボーダーフリーでしょ
偏差値が付けられない、という意味じゃないの？

>>275
そうなのね
ありがと

>>332
狭義の意味でのFランに法学部なんてないのでは?

>>336 Fラン大学に法学部なんてほぼない。
Fラン大学で多いのは女子大。

>>353 箱根駅伝の出場校も東京の有名私大ばかりなのは有名大学ほど少子化で生き残りに必死だから。
そのうち慶應も箱根駅伝に出場するようになると思うよ。

>>358
アホらしい駅伝見て希望する奴なんていらないだろ

>>369 それが駅伝効果はあるんだよ。
特に受験生の獲得には多いに役に立つ。受験生がたくさん集まれば優秀な学生も集めやすい。
早稲田とMARCHが駅伝に力を入れるのはそう言う理由から。

>>392 Fランより先に短大がなくなる。

>>392
俺も似たような感じ
通ってた頃はニッコマ法学部のすぐ後ろだったのに、今ではFランとバカにされるレベルw

>>421 Fラン大学でもほぼ潰れないと思うよ。
それよりも短大が潰れるところがかなり増える。
個人的にはそんなにFラン大学を潰せというのなら短大をどんどん潰していくべき。

>>431
短大ってかなり少なくなっているのでは?
我が県は90年代に短大を軒並みFランに格上げしたからほとんど残っていない

>>440 まだ日本には短大は300校もある。
このうち定員を満たしている短大はわずか22校。
短大の数は25校くらいあれば十分だと思う。

>>472 今の日本で3浪の人は医学部でもいないと思うよ。医学部でも2浪で止める人がほとんど。
ただし社会人経験者が25歳になって大学に入学するのはいいことだと思う。

>>485
これからそうなると予想してるけど
よりブランド大学に人気集中
外れたほうがいいけどね

>>547 ブランド大学に人気は集中するけどかといって浪人生は増えないと思うよ。今の高校生は現役主義だから。
あと今の高校生は四年制大学志向が強い。短大や専門学校よりも四年制大学を選ぶ傾向にある。

>>516
金ある人間に金あげて何がしたいんだよw
全く意味のない行為だろw

>>522
そうか？
勉強と経験は貧富の差が関係ないと思うから才能ある人にお金つぎ込むべきだと思うんだけどなぁ…

>>528
ここまで話が通じない奴がいるとは…
そいつら金持ってるからと言ってるのだが…

>>590 大卒の価値は2008年の方が高かったけど、
2008年の方がFラン大学に進学するよりも高卒で就職するべきという考えの人は多かった。
今はFラン大学でも独自に給付型奨学金が充実していたりする。

>>591>>594
みんな出てるのが当たり前だから行っとけってだけの話だから価値が下がるんやで

>>608 今は15年前と比べて経済面でも大学に進学しやすくなった。私大独自の給付型奨学金が充実している。
学費や入試の面で大学に入学しやすくなれば短大や専門学校よりも四年制大学を選ぶ人が増えるのは当然。
ちなみに高卒就職者の割合は15年前とほとんど変わっていない。

>>593 通信制大学は卒業が難しい。

>>593
慶応大の通信教育って、通信教育の中では最高峰だぞ
授業内容のレベルは高いしレポートも大変
卒論は大学生と同じで教授の前でプレゼン
慶大生になれた事で満足して脱落していくのが多数

>>618
どの道底辺なら4年早く働きだしたほうがマシという考え方やね
実務経験がモノを言う職場ならそれもありっちゃああり、と

>>618
F欄大を出てもF欄企業からしか内定は出ない。そういう企業は高卒やニートも取ってる。

>>669
それが間違いだって認めることが無いから、おかしな政策を継続しておかしな結果が続いている。
高等教育を全員にしても、無意味な層がいて、そこにそれを投資しても無駄。

>>678 日本で大学の教育が受けられるのは60%だけで決して全員が受けられるわけではない。

>>90
高学歴が院修了以上になっちゃうな

>>90 大学を義務教育にしている国なんてあるのか。高校を義務教育にしている国はあるけど。

>>98 小中学校は義務教育だからFランはない。
高校はFランはある。

>>102
小中学校でも偏差値の差はあります。

>>111
だから衰退した
ノーベル賞は国立大しかいない
国立大に研究費がもっと出れば人材も出て行かない

>>120 それをやったら短大は消滅。

>>127 Fラン大学をなくす＝短大を全部潰すだからね。短大はあくまで大学の一種だしほぼ全てが定員割している。
個人的にはFラン批判する人がいるから短大は全部なくして四年制大学だけにすればいい。

>>135 俺はその考えには反対。
高校は全員卒業して大学も多くの人が卒業できるようにするべき。

>>147 共通テスト3教科6割。難易度で言えばだいたい大東文化大学合格レベルかな。

>>155
ひろゆきの出身大学、大学自体は優秀だけどひろゆきが言ってたのは二部(夜間)だから偏差値的には大したことない
まあ当時も落ちる人が居たからBFでは無いけど

>>170 現実的ではないけどFラン大学の受験生を増やすには専門学校をなくす。
そうすると高校卒業後の進路が大学と就職と二択になるから就職したくない人は一生懸命勉強するようになる。60%の人は大学に進学するけど残りの35%くらいの人は就職をしなければならなくなる。

>>193
結託してたってことか？
ナンテコッタイ

>>225
口調の割にまともなこと言ってて草

>>231
これが不思議
専門性のある有用な学校なら大学に限らず税金を投入しても良いと思うが
学生の質うんぬんの前に受け入れる学校の精査と削減が必要じゃないのか？
少子化なのにおかしいぞ
助成金とかもったいないじゃん

>>244
当たり前じゃないか。日本は資本主義国だぞ
いつから共産主義国になったんだｗ

>>250
芸能人とかならたくさんいるんじゃね
たまに面白い話書いてる小説家にもなんちゃら国際大卒とかいるよ

>>281
そういう人は「壺」とさえ言えばそれで相手にレッテル貼って勝ったつもりになれる便利な言葉だと思ってるから
あとググって自分が間違ってることを知るのを極端に嫌がる

>>283
Fランでも周りに流されずにちゃんと勉強して資格とか取れば役に立つけど、そんな真面目な子はそもそもFラン大を選ばないというジレンマ…
もちろん入った後からでも努力することは大事

>>301
現実は小学生の時から塾行ってる裕福な子がたくさん入る

>>312
それ東大含めた日本の大学すべてじゃねーか

>>323
底辺高校は福祉案件として必要
彼らを中卒で社会に出すと問題になる
最低限の常識やマナーを身に付けさせるのが底辺高校の役割です

>>354
Ｆラン大に数学入試なんてない
あっても零点で入れないと

>>355
腕時計こそ泥の？

>>371 日本は大学進学率は低いけどその中でも特に地方では大学進学率が低い。
東京都だけなら大学進学率は76.8%ある。

>>413 Fランだと私はバカですという証明になるので危険。実際はそんなことない。
それを言ったら底辺高校卒はどうなるの。

>>433
学部関係なく国立大学の入学金が20数万授業料は年53万だから、理系の学部、特に医学歯学薬学部の学生にはタダ同然ですよ

>>477
理系は就職率いいから無償にしなくていいだろ

>>479
せっかく大学卒業して販売員とか学歴なんて関係ない仕事するくらいなら
専門的な知識や技術を身につけた方がずっとマシ
高専の卒業生とかその辺の大卒より優秀だよ

>>482
パレスチナのことで西側が追い込まれてるしドル覇権ももうすぐ終わるらしいからね

>>488 一言で言えば誰でも高校を卒業できるようになったから。今は九九ができなくても高校は卒業できる。そうなってくると高卒の価値が学歴の価値としては昔の中卒になってくる。

>>508 Fラン大学よりも短大と専門学校の方が淘汰されていく。短大はゾンビ状態がほとんどだし、
専門学校に関しては今後進学率が減少していく。少子化で今よりも大学に入学しやすくなればビジネス系専門学校に進学していた層が四年制大学の文系に進学するようになる。

>>514
日本語もろくに話せない外国人がFラン大学卒業して
高度人材つって日本に住み着くようになってる

>>519 新海誠は中央大学文学部卒。

>>542
専門学校でよくね？

>>555 ネットではFランをよく連呼しているけど、
Fラン大学の本当の定義はボーダーフリー大学。
Fラン大学は国立大学の数よりも少ないのが現実。
810校あるうち734校は実はFラン大学ではない。
要するに四年制大学にFラン大学なんてほとんど存在しない。

>>557
レベル低い大学はその4年を「大学は遊ぶところ」「社会人になる前に適度に遊ぶ期間」と思ってしまう

>>601 真面目な話本当に高卒就職者を増やしたいなら専門学校をなくせばいい。
ただし専門学校をなくすのは絶対に無理だけど。
専門学校がなければ高卒の進路が大学と就職の二択だけになるから大学進学率が60%だとして残りの40%の勉強できない生徒は就職しなければならなくなる。Fラン大学も偏差値が上昇してFラン大学でなくなる。専門学校がなければFラン大学経営者と高卒就職者を増やしたいと考えている人の両方にメリットがある。

>>622
あいつら壺・創価の東朝鮮政府は最近発覚したシナスパイ留学生にも１人１０万円の給付金を出してるわｗ

>>632
4卒の身分と安いプライドが手に入るだけだなw

>>641
おっさんの方が勉強したそう

>>672 大学を義務教育にしている国はあるのか。
大学の教育は誰でも受けられるようにした方がいいけどかと言って義務教育にする必要もない。

>>675 続きな
Fラン(入学が簡単な)大学にも二種類あってだな
1⃣日本人学生を集め、社会に出てからの実務に使える学問やマナー、語学を徹底的に仕込み、即戦力となる人材を送り込んでる(就職実績は95%超)みたいな真面目で有益な大学
2⃣学生の数(補助金の額に関わる)をとりあえず満たすために過半数を中国人留学生で埋め尽くす不真面目で税金をムダ遣いする不毛な大学

後者は10年ぐらいかけて失くしていった方がいい。実際何も身に付いてないだろうと思われ。