【サッカー】「ならば夢はないのか」。表には出ないJリーガーの現実、現役J3選手は何を思う？ [ゴアマガラ★]

>>8
三部と三軍の違いもわからないおじいちゃんｗ
無理せず食らいMaxとかいうの見てろよ

>>19
>>8は三軍相当と書いてるから理解した上だろ
野球の三軍リーグとかあっても観にいかんしな

>>30
>野球の三軍リーグとかあっても観にいかんしな
ソフトバンクの三軍と独立リーグの試合を見に行ったことがあるが？

>>38
でもそんな試合に金を払う客なんてほとんどいないし、増してやスポンサーなんてつかない。

>>30
野球とサッカーが決定的に違うのは
クラブの数、やきう3部は独立リーグに
プロの三軍を加えた程度
J3はいまや他のJクラブとは一切関係ない

>>19
3部に脳内変換出来ない池沼かな？

J3の選手はプロ気取りしちゃ駄目でしょ
プロとして食っていけるレベル(J1)を目指す気持ちでやらんと
J3で落ち着いて「金がねぇー」とか、「夢が無い」とか、大概のJ3の選手って夢を達成したつもりなんかな…

>>19
三軍「相当」の意味もわからんとかどんな低学歴だよ
小卒か？

>>546
一部リーグの三軍か3部リーグの三軍かで偉い違い

>>807
藤吉とか永井とかな。
都並が副業で外車の中古車取り扱っててみんな高級外車乗り回してだんだよな。

>>807
Jはチーム数増やしすぎたのがアレだったなアレ
10〜12ぐらいのままだったら野球界にもっと脅威与えてたと思う

>>870
40くらいにしてホームタウンを都道府県にしとけば
今頃パ・リーグは解散してたかもな。Jが自滅してくれたおかげで
パ・リーグが最大の危機を乗り越えただけでなく完全復活した。
今やJとか脅威どころか比較対象ですらない。

>>870
40くらいにしてホームタウンを都道府県にしとけば
今頃パ・リーグは解散してたかもな。Jが自滅してくれたおかげで
パ・リーグが最大の危機を乗り越えただけでなく完全復活した。
今やJとか脅威どころか比較対象ですらない。

>>874
人口無視して都道府県レベルを単一ホームにしてる国なんてどこにも無い
それはもはやアマチュアの旧国体だわ

アメリカだって半数の州にしかプロスポーツ置いてないし、人口多い州には複数ある

>>874
野球そのものが消滅するんだけどねw
野球なんてものをする子どもがいないから

>>870
絶対ならん
それは野球しか知らんからだよ

>>870
田舎のJクラブが普及活動して野球から競技人口根こそぎ奪ってるよ
興行しか頭になけりゃそういう発想になるんだろ

>>870
野球の競技人口どんだけ減ったと思ってんだw

>>151
サッカー含むフィールド使った試合で20万人も入ってるわけでもないだろうにw

あなたよく頭悪いねって言われない？

>>184
あんたに頭ついてる？調べることもできないのか

ラグビーもあるし、イベント、コンサートもある

>>193
芝痛むからグラウンド使うイベントやコンサートなんて殆どしてないのスケジュール見りゃすぐに分かると思うんだけど、こいつどこの北九州スタジアムの話してんだ？

>>151
お得てｗ
一等地にバカデカいゴミ処理施設あるのと変わらんだろｗｗｗ

>>151
2019年(令和元年)、北九州開催2試合で42,330人のプロ野球にボロ負けだぞサッカー税リーグｗ
いかにもサカ豚らしい毎度のインチキ数字によるマウント失敗事例・・・・・・やっぱりバカなんだろうなぁｗ

>>342
そりゃNPBはサッカーでいうプレミアレベルだろ
それで自慢されてもね
NPBは人気だとしても試合増えてもあと1試合だろう
伸びしろないのよ、このままじゃ独立リーグも期待できない

ミクニスタはサッカー専用じゃないからね
サッカー、ラグビー、イベント等があるのよ
10年後、20年後にはギラヴァンツも1万集めてるかもね
女子サッカークラブ、ラグビーもホームにしてるかもしれないな

>>151
ミクスタは会議室の利用者も含めてるから……

>>556
人間の記憶力には限界がある。
（あんたなら数千人でも覚えられるかも知れんが常人はそうはいかない）

それとあんまりクラブを増やし過ぎると、クラブの特色が薄まって差が出にくくなる
これもつまらなくなる理由の一つ

>>561
数千人のうち数十人覚えるだけでもいいじゃんよ
全員覚える必要はない、
というか主要選手全員把握してるスポーツファンっているか？

あと、じゃあ今の12チームしかないプロ野球が特色あって面白いか？というと、そうでもないだろう？

>>566
12で充分面白いだろ。
面白いから今日の試合もどっちも満員だ。

>>569
そりゃシーズン最後の重要な試合だからだろ
普段のシーズン中の客席見た事あるか？

>>569
その「充分」という言葉使ってること自体が、拡充や発展を望んでない証左であるな

>>576
発展は望んでるが拡充は望んでないね。

>>576
拡充や発展って、あんたの言ってるのは際限のない膨張
風呂敷は広げすぎると収拾がつかなくなるんだよ

>>566
人間って最初にいきなり、こんなにあるよ！って
たくさんあるのを見せつけられるとやる気をなくすんだよ。
ドラクエだって最初のLv1の時は行ける場所が決められてるだろ
あれ、あちこち行って収拾がつかなくなるのを防いでるんだよ

あと、NPBはコロナ前の水準を回復したんだけど

>>574
今は最初から行動範囲が広いオープンワールドゲームが主流だけどな

>>578
今ってPCのゲームは日本では非主流だよ
日本で主流なのはスマホのソシャゲ

>>585
APEXやヴァロラントみたいなPCで遊ぶFPSは相当人気だぞ

今はスマホゲーはむしろ焼畑農業状態になってる

>>589
そらマニア界隈の話だろ
ごく普通のサラリーマンや主婦がやってるのはスマホのゲーム

>>594
サラリーマンとかが今だにパズドラずーーーっとやり続けてるのは、お前それもう惰性だろって言いたくなる

>>556
広がりを拒否と言うより
広げる意味がもう無いというのが正解。

北海道、東北　関東（東京2埼玉神奈川千葉）
東海、関西（大阪兵庫）
中国、九州

日本のほぼ全域をカバーして理想的な地域バランスを保ってる。
増やすとしたら四国と新潟くらい。ただその市場規模があまりに小さい。
あえて増やす必要がもうない。

>>562
高校野球見てると全県にプロチームあってもいいような盛り上がりあるじゃん

>>568
県でやるには市場規模が小さすぎて1球団の魅力が小さくなる。
野球は支配下選手が多いからデメリットの方が大きい。

むしろJの経済規模は県単位がジャストフィットしてるのだから
それこそサッカーでやればええやん。市町村なんかでやるから貧乏くさく見える。

>>568
それなのよね、地元のチームだから応援する、金出すってことがあるからね
J3で5000人集めてるクラブもあるし、ディー・エヌ・エーが親会社になるし
Jは伸びてる悲観することもない

>>556
この手の話になると、プロ野球オタってのは
いーや12球団でいいんだ、と意固地になるよなｗ
何と対抗してるのか知らんけど

>>586
ほなマジで聞くけどさ
増やすとしてどこに増やせばええんや？
今の理想的な地域バランスを崩さず、球団の規模も小さくせず
どうやるのがえーんすかね？

>>2
だから最近は大卒の選手増えてる

>>2
ハンカチ王子は早稲田大学出といてよかったね

>>113
斎藤ほどの知名度あるなら高卒でもあまり変わらんと思うよ

>>113
顔も整ってるから。

>>113
ハンカチレベルでも十分勝ち組なんよ
一度も一軍に上がれないまま消えていく選手なんていくらでもいる

>>225
欧州は6部も7部もあるのでまだまだ増やすよ

>>229
勝手に妄想するのは良いけど地方過疎化、地方自治体の財政難は深刻化していくからそこは忘れずにな

>>229
現状でもJFLとかその下の地域リーグとか6部7部相当はあるだろ

>>229
イングランドですらもプロなのは4部までやで

>>225
j2は普通に現代表主力が経験してたりするし、過去にはブラジル代表まで排出してるから、、、

>>35
サッカーの方が桁違いにプロを名乗れる人数が多い。
野球も底辺の育成は地獄だよ

>>41
プロを名乗るかどうかは個人の自由だろ
俺だって画家名乗ったって哲学者名乗ったってなんの罰もないからな

>>41
野球は育成でも最低年俸240万だから地獄は地獄でもまあ
寮に入れるだろうし
独立リーグでも月給10から20万くらいが多い
シーズン中の半年しか出ない所もあるけど

>>41
育成でも最低年俸240万だぞ。
決して高いとは言えんが月給5万よりはかなりマシだろ。

>>525
野球て一応プロの独立リーグのチーム30チーム以上あるけどその人たちの待遇は？

>>35
野球なら独立でもやっていけないレベルの層でしょJ3って
税金に集ってるからここまでの下の層でもプロ名乗れるだけであって
給料貰えるだけマシだと思うけどね

>>552
焼豚は馬鹿だから覚えられないだけだろwww

>>596
長野に2つもJクラブはいらないように（どっちもJ3の弱小になり下がった）
九州に2つも球団はいらんのよ。球団の規模が小さくなって魅力がなくなるんだわ。

>>603
長野の片方はいずれJ2上がるだろうし
もう片方は女子がそこそこだろ

>>613
無理やろな
例えあがってもすぐ戻ってくるよ。

>>596
じゃあ高校野球を見てれば？
野球ファンって高校・大学野球のアマチュアのファンと
プロ野球のファンって割と被ってないから

>>596
おれも増やすべきだと思うな
韓国とかもう野球がどんどん縮小されてるから外国人枠も広げて韓国人いっぱいいれりゃレベルもそんな下がらないんじゃないかと
クライマックスシリーズがアホくさいわな
6チームしかないのに150試合かけてやった上位3チームっていう半分が可能性あるとか馬鹿なんじゃないかと
部分的にアメリカのマネしてアホみたいなことになってんなと

>>609
球団を増やすなら日本のGDPと人口を増やさないと。
100万人都市をあと6つほどつくってくれ。

>>625
増やしたからこそ競争が起こり代表も強くなったのよ

まあ野球は、高校野球がプロ予備軍を勝手に生産してくれてるからな

>>633
サッカーの場合支配選手が少ないから増やすのは悪くない、
むしろある程度増やすべきだ。だが増やし方があかんかったな。
MLSのように市場規模とか計算して計画的に増やすべきだった。
今のJはただの貧乏クラブの集まりや。まともに外国人選手も補強できてへん。

>>643
それだよな
今のJリーグって一部は大企業の傘下だけど
大半は地元財界の寄り合いで自治体が補助金を出しまくることで延命してるだけだからな
自治体の使用料減免や補助金が打ち切られたらどうなるか？ってところばかり

>>649
なわけない地元財界が全く出さなくなることはない

自治体が補助金切ったって
単純にチーム費用がその分だけ減るだけなんで
まあ、クラブの成長が遅くなるだろけど
つぶれはしない

>>656
地元財界が出資してるのって結局は自治体が補助してるからだよ
自治体が助けなくなったら経済的に助ける意味もない

>>663
なわけねーよ
ほとんどのクラブが社会人チーム、民間チームで始まって
勝ち上がってきた

>>675
勝ち上がったというより、既存の適当なアマチュアサッカークラブを
自治体・地元財界が誘致・出資して選手を入れ替えてJに引き上げた。
と言う方が正しい

>>679
需要があるんだな

>>643
それだと
AFC(アジアサッカー連盟)のライセンス要件満たさない
AFCはライセンス要件満たしていない状態のものについて過渡期なら特例で認めてくれるけど
意図的にライセンス要件満たしていない状態なら容赦なく国際大会から締め出す
過去にイラクやヨルダン、シリア、北朝鮮などがそれで実際に国際大会から締め出されたし
韓国も最後通牒受けて嫌嫌2部リーグ創設したという経緯がある
なので
AFCルール(昇降格あり、1部最低16チーム理想20チーム)は守る必要がある

>>751
アメリカは守ってないんじゃなかった？
政治力の差？

>>625
ミスじゃないでしょ
サッカー強豪国のヨーロッパなんて日本よりも人口少ないのに二部三部四部五部あるんだし成り立ってるわけじゃん
日本はまだプロサッカーの歴史が30年程度なのに100年以上歴史のある国と比較するからおかしいんだよ

>>642
なんでヨーロッパではサッカーは増やしても成り立ってると思えるんだ？
3部以下でもプロなんて言える待遇あるとこなんて
3部でも億の放映権料転がってくるブンデスくらいだろ
つか1部のクラブですら給料遅配が珍しくないのがサッカーの環境だぞ

>>625
Jリーグ構想の間違いを認めたくないのさ
増税続きで日本が経済成長できなったのと同じだよ

>>210
あのな…

上に書いたJ３の下のカテゴリのJFL（実質J4）ですらこのレベルだからな

>>215
小学生ですら騙されんわ
脳がヘディングが深刻な損傷でもしてない限りな

>>215
j3は300万400万じゃないっけ？
j2で400万500万
j1で1000万から5000万
代表クラスで億越えってところで。

いろんなページ見るけど、j3はプレーしながら引退後のプランも同時に考えるポジションだと思うけど。

>>215
JFLで年俸1億の選手なんかおるんかね。
元日本代表選手が客寄せパンダとして雇われるケースとかかね。
にわかに信じがたいが。

>>392
独立リーグや、バスケ、バレー、ラグビー
どれだけ集めてるのと思ってる？
しかもＪ３だと全国的に無名選手が多いだろ

>>454
頭大丈夫？
バスケは人気スポーツだろうよ
いれなきゃ意味ないだろ
5000人集めるというのはすごいんだから

てかバスケのクラブって5000人集めるの簡単なの？
5000人集めるのは大したことないの？

つうかさあ

>>392
書いたのあんただろ

＞J3なのに5000！
＞意味あるのそれ？
＞所詮数字は5000なんだぞ？

5000人を馬鹿にしてないか？
サッカー馬鹿にしてないか？

>>459
バスケは人気スポーツだろｗ
プレイ人口と興行としての人気は全く関係ないけど
バスケが人気スポーツで興行としての人気もそれに比較するものなら
まだまだ発展性期待するプロリーグなわけねえだろ

>>459
あと単純にBリーグのアリーナと
そのJ3で客が入ってるんだってスタジアム
キャパシティの違い理解してる？
維持費の違い理解してる？
J3のようなぷろの末端にまでアホみたいな規定作って自治体に負担しいるよな真似やめたら？
文化だ世界だ言う前にさ

>>465
自治体がＪに金出すのは
結局のところ、サッカー人気と
Ｊリーグ、クラブの30年の努力の結果だからな

自治体は自由にスポーツ選んでるし、
金出さなくてもいいのよ

ＮＰＢがチーム増やせば
今までの努力の結果でＪよりはるかに
金出してるだろうね

それだけ

>>484
宮城県村井知事
仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、
「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。
「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ⌋

>>493
うん、それでいいんじゃない
自治体にもいろいろ事情があるからね

>>40
1位がHONDAで2位がソニー仙台だから降格ないよ、昇格が2位までになった

>>40
JFLで二大門番ががんばってくれてるから今季に関しては少なくとも自動入れ替えは免れそうだよ
www.jfl.or.jp/jfl-pc/view/s.php?a=2082
まぁ今季たとえ残留できても根本的な問題は全然解消されないだろうが
あのスタはアクセスも含めて本当に素晴らしい　絶対一度は現地観戦するべきスタジアム
本当に海のすぐ側だから防錆だけでも相当なメンテナンス費用がかかってるらしいけど

>>40
来年からは忍者教室のプロスタジアムになります

>>414
うん、バスケも増えて地元がもりあがればいいじゃん
今、自治体はバスケにも期待しててアリーナ建設ラッシュだし

>>418
うんじゃねえよ
独立リーグや、バスケ、バレー、ラグビー
どれだけ集めてるのと思ってる？
しかもＪ３だと全国的に無名選手が多いだろ
とバスケをJ3以下だと思い込んでバカにした挙げ句
J3よりよっぽどBリーグのほうが上だって出されたらバスケもーじゃねえよ
バスケよりよっぽどコストかけといてよ

>>421

別にバスケを馬鹿にしてるつもりはないわ
5000人集めるのどれだけ大変かと言いたいだけなんだがな

こっちはｊ３で5000も入ってるすごいだろと自慢したいのに
馬鹿にするやつや、意味あるの、とかいわれたからな
しょうがないから、ほかのスポーツ出さざるを得ないだろ

>>450
独立リーグや、バスケ、バレー、ラグビー
どれだけ集めてるのと思ってる？
しかもＪ３だと全国的に無名選手が多いだろ

そこにバスケ入れといてバスケを馬鹿にしてないとか
事実突きつけられて誤魔化してるだけだろ
J3以下だと思ってたバスケ以下だと理解できたなら
ごめんなさいだろお前が言うべき言葉は

>>414
トップリーグの観客が、他スポーツの3部リーグの観客より多いとか
自慢してて虚しくないか？

>>423
そりゃJリーグよりよっぽどコストかかってねえからな
アホみたいに上目指してスタジアムにコストかけて負担すらしねえ事を恥とも思わねえわJリーグには理解できねえか

>>426
野球もサッカーもバスケも観るけど

何言ってるかさっぱりわからん。
日本語で頼むわ。

>>429
さっぱりわからないなら日本語理解できないんじゃないの？
そもそもこの話見てるとか見てないとか全く関係ない話なんだけど
野球もサッカーもバスケも見てるアピールしてなにが言いたいの君は？

>>42
いや、搾取もしてねーんだよ　実際運営も儲かってないんだから
Jリーグの理念で裾野を拡大させまくってるだけで中身が伴ってない
J3は廃止してもいいと思うわ

>>56
看板の問題でしかないんだよな
J3を廃止したところで所属リーグが変わるだけでクラブは存在するわけだし
それならJ3にした方がまだマシにはなる

>>42
ブラック企業そのものだな
そのうちみんなニコニコ話しやすい環境ですとか
書くんじゃねーの？

>>42
プロ野球の育成選手と同じで何も生み出してないから
雇ってる方の一方的な持ち出しになってる

誰も得してない

>>664
神の手みたいに自由競争でやってるうちは無理だわ。
骨太にならずに焼け野原になるだけ。

>>667
サッカーにはある程度は必要
川渕の理念はアマチュアリズムの延長に過ぎない
もっと組織自体がプロ意識を持たないと

>>664
日本シリーズはその時代の企業を映す鏡って言われてるからな。
その時代で勢いのある企業が日本シリーズに出てる
今年は阪神vsオリックスになりそうだけど、阪神もオリックスも大阪の企業。
インバウンド需要で大阪の人気が高いからじゃないかと思う
その前はヤクルトが出てた。ヤクルトはコロナ禍でヤクルト1000がバカ売れ。
みごとに世相を反映してる

>>664
いやNPBは2リーグ分割後すぐ強制的に減らしたんだけど広島なんて長谷川良平がいなかったら今広島にプロ野球チームなかったかもしれんね
海外なら銅像立ってもおかしくない活躍なのに何故か忘れられる存在なのが長谷川

>>74
年中たった6チームで試合やって降格も何も緊張感の無いリーグで
6チームしか無いのにプレーオフする様な娯楽と一緒にしないで

>>81
選手に満足に給料はらえない
スタジアムは自治体乞食して維持費すらはらってない
ものがプロ名乗ってる方がおかしくね？

>>85
理念正しいけど経済性が追いつかんのよ。スポンサーがバラけるから

J1は8チーム、J2は10チームに制限するぐらいで良かった

>>81
そっちのほうが満員で視聴率も年俸も高いけど

>>81
雑魚クラブ増やして勝ったと思い込む典型的なヘディング脳
それに降格制度なんて経営にマイナスでしかないからBリーグでもやめるだろ？

>>209
オレオレ詐欺引っかかりそう

>>213
グーグルで検索したけど？？
最近はリンク貼ると規制食らったりするからググってくれ。
スポーツ専門のジョブサイトらしい

>>226
マジでググっただけかよ
リンク貼ろうとする前にリンク先読もうね

>>226
ソースはWikipediaレベルの事をどうして書き込んだ？

>>209
j1
j1に所属する選手は、実績によって給料にバラつきがあります。

年俸の目安としては、新人選手で約500万円、レギュラークラスの選手で約1,000～5,000万円、チームの中心選手や代表クラスの選手で約5,000万～1億円です。

1億円を超える選手は、全体で30人程です。

ググったのは偉いけどリンク先読もうね

>>238
ガキの頃からサッカーやってユースに行ってた先輩の息子さんが高校ごとサッカーやめちゃってな…先輩も息子さんのサッカーに金注ぎこんでたから揉めに揉めてんの見てたら早めにプロの現実が分かってたら軟着陸できたかなって…
素人考えですまんかった

>>266
ユースかあ、そこでもプロになれるのはわずか
どちらにしろ本人にプロになるという強い意志ないとね
残念だけどどうにもならないよなあ

>>266
ちゃんとした所のユースなら大学めっちゃ行きやすいのに

>>344
本人が理由言わないから何とも…全部投げ捨てるくらいだからなんかあったんだろうけど
いまはスポーツとは全く無関係な道に進んでるみたいです

>>348
なんも状況わからないのに中途半端に語るなよアホ

>>448
3部がJ３として経営するのと、JFLとして経営するのとで
どちらが興行として成り立つかという話に
何を低能で馬鹿な反論してるの？？

お前頭おかしいだろ。基地外？

>>451
興行としてと？
興行としてならどちらもまともに成り立ってないわけだが

>>451
これで自分で比較しといて
>>466
この言い分
ヘディングしすぎて頭狂ってるとしか

>>468
頭おかしい基地外君

J3とJFLは同じサッカーという競技だから比較が成り立つんですよ。

馬鹿には何を言っても無駄かもしれんが。

>>472
サッカーだから成り立つんだ？
日本にはサッカーリーグしかないんですか？
プロリーグが複数ある国でサッカーだけで比較する意味があるんですか？
日本を欧州と勘違いしてない？

>>490
とは言ってもJリーグに加盟したいってクラブがあってそいつらがプロチームになる以上J3って名称じゃなくてもJFLがプロチームの最下層になるだけでしょ

>>490
プロ野球チームは12チームしかないというのはあまりにも無知すぎ

>>490
人気スポーツなんてエクスパンションでチーム拡大するのが普通だぞ
野球の12チームて他の国からしたら「どんだけ不人気なスポーツなの?」ってなる

>>496
J3でプレーを始めて代表に上り詰めたなら町野

>>496
レンタルでJ3のプレー経験ありならいるけど

>>496
そもそもＪ３出来て8年だからなあ
クラブが成長し
若手と指導者の育成ができるようになってけばいい

>>502
昔、遠藤保仁が
「子どもがサッカーするならユースじゃなく、絶対に高校サッカー、高校でやらせます」
みたいなこと言っていたことを思い出したｗ

2019年には、今治やディー・エヌ・エーいなかったし
5年後、10年後どうなってるか

>>517
ユースってお遊戯的な会だろ
お金ももらうどころか親が払うという

>>502
大学行くのは一種の保険みたいなもんだしそうなるんじゃ？ユース上がりとか高卒だとどうなるかも統計とってみて欲しいわ

>>536
可能性を広げるという意味ではありなんだろうけどな
正直J2やJ3でどれだけ稼げるかなんて子供のうちはわからんだろうからな
J1のユースやジュニアユースに行けないレベルの子がJ2J3のユースに行ってるの見ると、なんだかクラブに搾取されてるだけのように見えてしまうのよね

>>536
5部くらいまでないと強くならないと思うけどね
エリート主義って伸び悩むよ
韓国なんかもそうだし
日本でもユースはじかれた人間が日本代表になったりとかあるし
ひとりの人生考えたらJ1だけの方がいいのかもしれないけどサッカー界のこと考えたら下がないと育たないよ
人間どこで伸びるかわからないし

>>602
全てが認可されたプロクラブである必要はないという話では
プロクラブであるってことは所属選手とはプロとして契約し給与を支払い、ゲームは興業であり、クラブを経営して行かなきゃいけないんだから

>>616
たかが20万くらいは払えてもいいと思うけどね
高卒初任給くらいは確保できるんじゃないかと
ブラジルに住んでたけどブラジルなんかも下の方結構あっておれが住んでとこは日本人がほとんど誰も知らないチームだったけどそれでも食っていけてたみたいだしね

>>634
選手に”高卒の初任給くらい”すら用意できないクラブがリーグが目標とする頭数を合わせるためにプロクラブを名乗る必要ありますかね…？

>>646
あるんじゃないの
そういうのは経営方針だし地元のクラブの魅力をアピールするのは経営者の手腕じゃないの
レッズなんか大昔はクソ弱かったけどファンは多くて熱かったわけで質は置いといて今は成功してるんだし
そういうのはすぐにどうにかなるもんじゃなく10年20年かけてやるもんじゃないの
バスケなんかもプロリーグできて色々工夫してるみたいだし
チーム減らすと日本のサッカーのレベルが下がるのだけは確実だと思うよ
強豪国は日本より人口少ないとこが多いのに日本よりサッカーチーム多いんだし

>>654
成功してないからこの有様なんだよって話だろ…

>>661
だから歴史の話をしたんだが
一年目から成功しないと駄目なタイプ？
選手ですら一年目から成功しなくても数年見るんだからチームも数十年見ないとだめでしょ
なにかのスポーツのプロリーグはじめまーす、一年目赤字でしたーハイ終わりーとか納得する？数年見ろよと
改善して数十年見ろよと
そう思うのが普通じゃないの
結論だすの早すぎでしょ

>>554
Jリーグは地方巡業が全くないからね
全国どこにでもクラブが出来た代わりに、スタジアム規定が邪魔をして
巡業をやる余地が全くなくなった。
おかげで人気クラブ同士が空白地で試合をするとかが出来なくなってしまった

>>558
Jリーグも地方開催ならスタジアム規制は適応外やで。
ただ、ほぼ全県クラブがあるから地方開催する意味がなくなっただけで。

>>565
地方開催なら除外じゃなく
基準に適合したホームスタジアムで7割だか8割だか開催してることが前提で基準未達のスタでの開催ができるってだけの話でしょ
例えば未だに厚別で試合やってるコンサドーレみたいな

>>579
正確にはそうやね。
地方開催が3割を超えるとかまずなねーからな。

>>554
野球は都市部でないと興行できない、ということでもあるけどな
図体がデカい分、自由がきかない

Bリーグとかがコンパクトにできてるのとは対照的

>>587
プロ野球チームの親会社がJクラブを持つからだろ
彼等にとってはステータスなんだよｗ

>>587
親がいなかったからね

親会社になるって中途半端な覚悟じゃできないからな
投資価値あると判断したんだろうね

>>599
DeNAは単に神奈川県内のプロスポーツを集めてるだけだろ。
相乗効果をねらって。

>>606
いんにゃ。単に球団を増やしたら、1球団当たりの価値が薄れる。
かと言って少なすぎてもカバーできる地域が少なくなってしまう。
12がそのぎりぎりのラインというだけや。

>>606
ただの既得権益を良いように言う
大学野球まで何故か6チームで固まる

>>614
金がかかるのは事実ですし

野球にしろサッカーにしろ
君らってなんで「プロチームを維持するには金がかかる」って基本的なところを見ないで語ろうとするの？

>>610
盛り上がってはいるけどばかみたいなシステムじゃん
一年かけてシーズンやったのに半分残るんだよ
ばかみたいじゃね？

>>630
ばかみたいでも盛り上がればええやん。
何かもんだいでも？
CSのために球団の価値落としてまで
チーム数増やすとか本末転倒もええとこや。

>>630
＞盛り上がってはいるけど

あんたも盛り上がってることは否定しないんだなｗ
プロなんだから盛り上がってるならそれで良いんだよｗ

サッカー好きって本当にこの辺がアマチュア臭いというか

>>638
おれは野球嫌いなわけじゃないよ？
年に数回見に行くし、サッカー少年だった頃もダイエーホークス見に行ってたし
今も見るのは野球のほうが多いくらいだし
野球がチーム増やすの否定的なのはなんでなの？レベルが落ちると思ってるから？
チーム増えたわけじゃないけど楽天で経験したから？
増やしたほうが盛り上がると思うんだけどなって思うだけよ
6チームを1年かけて半分にしぼるのって野球ガチファンはなんとも思ってない感じなの？

>>645
ダイエーホークスっていつの話だよｗ
全く野球に興味のないことが丸わかり

>>650
子供の頃はダイエーだったし
子供の頃にソフトバンクホークスっていうほうが違和感ないか？

>>653
そういうもんなんかね

>>655
支配下選手も減らして球団の経営規模を小さくすれば増やせるやろが
そうしたら球団の魅力がなくなるやん。意味なくね。
その無意味さは独立リーグみてればわかるやろ。
日本人は野球が好きなんじゃないプロ野球が好きなんやで。

>>645
日本の人口と経済規模だと12が限界なんだよ。そんだけ。
人口3億の米国ですらMLBは30しかないだろ。

>>69

3部でサッカーだけで食えるなんかイングランドぐらいだわ。
そこの待遇をよくしろとも思わん。
そういうもんだろ。

>>69
サッカー以外の娯楽がないヨーロッパと一緒にするなよ

>>69
サッカーへの理解が深まったら税金垂れ流しのJリーグの解体運動が各地で起こりヘディング脳で人々を馬鹿にするサッカーそのものを禁止しようとする運動が起こるだろうな
今Jリーグが税金乞食をやれているのは良くも悪くも人々の関心がないから

>>711
そもそもアメリカって、一番稼げるプロスポーツはアメフトだけど
アメフトはケガをしやすいし、そのケガが不随とかシャレにならんスポーツだからな
バスケや野球の方がまだマシ

>>718
同調圧力というのは日本だけでなく世界中にあって
日本は殺されないだけまし
アメフトも本来なら怖くて誰もやりたがらないのだがあれをやらないと男ではない
という同調圧力で仕方なくやっている

>>722
アメリカって男なら○○だ！みたいなことを結構言ってるからな

>>711
人数を考えろアホか
バスケなんか5人しかレギュラーいないからだよ
その分なるのも難しい

>>809
ロッテなんかテレビじゃ見れない川崎劇場時代から
2010年代に至るまで
毎年30億の球団赤字出して
ロッテの宣伝費の1割で補填してたからな

>>872
特に問題ないな

>>872
何か問題でも？

>>110
>J3を東西2地区、JFLを3地区くらいに別けたらいいのに
JリーグやJFAもそういうピラミッド型にしたい本音では思ってるんだけど、
「JFLが全国リーグじゃなくなったら撤退します」ってHONDAやソニ仙といった強豪企業チームが言ってるらしいんだよね
それもわかるけど、アマチュアリーグの企業チームの利益を優先するためにプロリーグや日本サッカー界全体が不利益を被るのはおかしいとずっと前から思ってる
シーズン移行なんかよりこっちの方を先に改革すべきだろと強く思うよ
そうすりゃ地域CL（地決）みたいな無茶な日程で金銭的負担も大きい大会なんかせずにすむわけで

>>353
元々J3とJFLは並立だったと言うのに反故にするのがいかんのでしょ

>>111
そのサッカーファンがJ３見ないから給料低いんじゃないの

>>114
裾野を広げろとは言うけど裾野には興味ないサッカーファンか…
うーん…厳しい世界

>>118
途中であきらめるのが一番悔いが残る
実際は大人になって筋トレしてからが勝負なのにな
大人になれば子供の頃より技術差は狭まるし

>>127
そのフィジカルエリートが筋肉量と無関係な事が見えてくるよ

>>172
サッカーは監督コーチチームスタッフ等々引退後も仕事あるぞ　野球のほうが無いだろ

そんなんだから飲食業に手出して失敗したり泥棒とか詐欺とかやって捕まるんだろ

>>178
さらにはセカンドキャリアにおいても、サッカー選手として培った力で仕事をできるのは一握りで、その他の選手は0から新たに仕事を始めなければならない。

引退後に指導者になろうと考えても、そう簡単なことではない。「町クラブのサッカーコーチでは月給12～13万ぐらい」（p66）であり、選手時代と比較すると厳しい現実が待っている。

>>177
北九州のスタは100億超で全て税金です

>>425
建設費用が約89億円
トトで30億
市の負担は60億

まあ今だともっとかかるだろうね
お得だな

>>191
一般人よりはかなり美人と結婚してる

>>191
地方Jリーガーは金はともかくセックスには困らんのとちゃうか

>>198
だから殆どがプロだって

>>220
J3とは言えプロサッカー選手で、
早稲田卒だったら引退後も普通のサラリーマンなんか相手にならないよな。
J3でやるならこれくらいの引退後の武器がないと。

>>234
早稲田卒ってそこまで武器かな？

>>245
Fランのやつと元Jリーガー早稲田卒が面接に来たらどっちを取るかやな

>>240
現役時代の人脈作りがとても大事。
スポンサーの人とかがきても、
きちっと挨拶していつ来られてもいいように常に身綺麗にしておくこと。
野球に本気で打ち込むけど、当時に勉強もする。

だらけた感じの服装で球場入りしないとか、そう言うのがなければ引退しても必ず声かかるだろ。

>>240
高校時代や大学でどんなレベルの強豪校に行っていたか次第だけども大体がOBの経営者層の人達が声を掛けてくれる
勿論元野球選手だからって入ってから特別な事は無いけども

>>261
古橋や前田がいた頃の岐阜や松本はJ2や。

>>261
前田大然がいた時の松本はJ2上位
古橋がいた時の岐阜も当時はまだJ2
知っててミスリードして嘘つくんじゃねーよ

>>270
芸スポに毒されたおっさんの意見だな
Jができたからこそラグビーもワールドカップできたんだぞ
すぐ税金とか言うが甲子園出場決まったら
資金足りないから市役所とかが金出すのは良いのか？

>>282
資金が足りないから市役所が金出す？
激励金をなにか勘違いしてない？

>>310
そんなわけないだろ
スピードとスプリントでのし上がってきた雑草だな

>>316
ただのイメージで語る馬鹿

>>311
引退したやつらって何してんの？

>>311
J1選手はだいたい2、3年で下部リーグにポイ捨てされるの間違いだろ
J1で10〜15年なんて上のまた上の超エリート様やん

>>322
そんな理屈は弱者視点　大久保嘉人は人の何倍も練習したというしクリロナはあの年でも超ストイック　努力が足りんだけだ

>>322
逆にサッカーの場合は選手のタイプが監督の戦術に合わないと使われないから
チームの選択肢が多いのは大事
野球の場合はどのチームでも必要とされる選手は限られてる

>>327
焼き豚相変わらずバカだな
協会がクラブ作ったとか思ってんだろな

>>333
協会がライセンス与えたんじゃんw
ライセンス与えなきゃJリーグクラブは増えないよw

>>335
正直学生時代じゃないんだから
スポーツ出来るからモテるとかないぞそれを金に変えられるならまだしも

>>339

重箱の隅つつくような無能な指摘や

>>357
サッカーもクラブからオファー来なければプロになれなから同じや

>>366
全然違うよ
プロやきうはプロ志望届を出してもドラフト会議で無視されたらおしまい
いきなり無職が確定するｗｗＷ

サッカーは内定をもらうとかサインをして契約するのです
契約を貰えなかったらプロにはなれないけどそれまでには就職活動をして就職を決めてますから

>>371
なぜ進学や就職がないと思ってるんだ……

>>371
プロ志望届なんか公式戦出た事無くても出せるのに絶対勘違いしてるだろこいつ

>>367
最低年俸制度がちゃんとあるプロ野球がまともじゃないなら日本でまともなのって相撲くらいか？

>>367
これを良いことだと思ってるのがアホなんだよなあ
半端に実力なりの場所でサッカーに縛られることは
人生という将来において職業を縛るだけなのに
実際これでJリーグのセカンドキャリア支援する組織は意地でもサッカーにしがみつく選手が多すぎてなくなっちゃったし

>>399
鹿児島も5000超えてるよ
ｊ3がいらないと言われてもねえ
ディー・エヌ・エーが親会社として参加してきてるんだが
なんでだろうね
まあ、Jに伸びしろがあるからだろうね

>>403
だからそのプロ選手が稼げないのが問題なんですが

>>409
サッカーだから問題？芸人ならいい？テニスとかゴルフも
稼げないプロが圧倒的多数だけど

>>436
J1からJ3ならあるが、どうなんだろうな

>>444
まだない。
今季初めて町田がJ3からJ1に行く可能性が高い。というかほぼ決まり。

>>449
町田はJ2スタートだからJ3出身扱いは違和感あるわ

>>470
いや別上から真ん中へんまでは食えてるのでご心配なく
ついでに言えばJ以外でも300人以上海外でプレーしてるので
その半数は食えてるだろう
J3てプロサッカー選手の下4分の１とかそんなもんなんで
やきうだって育成選手とか3軍は食っていけて無いでしょ

>>488
食えてるから
プロスポーツって終身雇用じゃねえぞ
年収平均三千万円プロで十年プレイして三億円
でもこれ大卒リーマンの平均的な生涯収入とそう大差ない金額でしかない
若いときにその金額もらって普通の生活で生きられるか？
セカンドキャリア考えてお金を残せるか？
そもそもこのレベルですらプロとしては上出来な結果だぞ
当然これ以下なんてゴロゴロいる世界

>>509
ていうか、プロゴルファーのほとんどは、
素人相手にゴルフのインストラクターをやってる、いわゆるレッスンプロ。
石川遼やタイガーウッズみたいな大会で大金を稼ぐいわゆるトーナメントプロはごく一部

>>544
だからそれを言ってるんだが
最初からレッスンプロになりたくてプロゴルファー目指してたら分かるがそんな奴いるか？
プレーだけで食える奴なんて一握りだよ

>>623
Jリーグ廃止してもユースに選手が集まると思ってるなら
脳みそ診てもらったほうがええで

>>626
海外クラブへの就職あっせん窓口を作ってるなら選手は集まると思うけど？
実際、サッカー日本代表ってスタメンはほぼ海外クラブの選手ばかりじゃん

今のJリーグの選手って、海外に行けない落ちこぼれ、または
海外のクラブで通用しなくなったロートルが行くところ。
って認識なんだけど

>>629
４大リーグ以外はどこの国もそんなもんだぞ
フランスでさえ代表は海外リーグ所属ばっかだし
国内リーグの比率をこれから上げていくべきではあるが
代表の海外リーグ中心はこの先100年は変わることはないだろう

>>681
ていうか、日本サッカー協会はこう言えばいいのよ。
「サッカー日本代表の選考は、海外クラブの選手は対象外とする」
これだけで海外クラブへ行く選手は激減する

>>716
関取に長く在位すると大金が入るのと引き換えに体をデカくして維持するのに暴飲暴食して寿命が20年くらい縮まるからなぁ⋯

>>814
最近の親方衆はみんなシュッとしてるよ
もと千代大海の九重親方なんか子供の頃からデブだったのに、今が人生で最大に締まってるんじゃないかと思うわ
親方たちは寄ると触るとダイエットの話してるらしい

>>717
ま、もう手遅れだろ。
いまさら自治体の税金依存を止めろと言ったところで、
はいそうですか。と言って止められるような規模じゃない

>>721
どっちみちやっていけなくなるので。
やっていけるのならそれでもいいけどいずれご破算になると思うよ

>>762
高校サッカーが人気あったのよ
プロ野球は元々人気無かったらしいが大学野球の人気を吸収する事で人気を得た
サッカーは人気獲得という意味では初っ端から失敗した感がある

>>769
選手の多くが高校でサッカーを終わるから燃え尽き感が半端なかった
今みたく単なる通過点では無かったからね

>>780
ドーハの悲劇で潰れかかったんだけどね。
あれで一気にブームが去って客の入りも日本リーグの頃に戻った。
フランス大会に行けなかったらＪリーグは消滅していただろうとも言われていたね。

>>783
ドーハの悲劇で潰れかかったんじゃねーよ。
サッカーのサポが基地外と馬鹿しかおらんかったから
当時人気No1で読売という報道媒体が親会社だったクラブを
徹底的に虐げて苛め抜いてJから追い出したからだよ。
人気クラブが消えていったから当然リーグの人気も落ちて
しかも報道機関からも総スカンされて一気に冬の時代に入ったんだわ。

そして1番笑えるのが、当時もっともJの理念から遠ざかっていたクラブ。
地元で集客できないから遠方の東京から集客することを経営の柱にしていた
地域密着を完全に無視した鹿島とかいうクラブを「Jの宝と」か言ってた事だわｗ
東京からの集客を経営の柱にしていたからこそ
ヴェルディが東京に移転されると経営的に非常に困る事になるので
必死でアンチヴェルディをやって戦ってただけなのにｗ

報道機関を大事にしたNPBと
報道機関を追い出したJリーグ
差がつくのは当然のことだ。

それで今でもNPBばかり贔屓してＪリーグの報道が少ない、差別だｗｗだからな。
もう阿保しかおらんのよ。

>>785
いや100m10秒切ったからって何？て話よ
4年に1回の運動会なんてどうでもいいだろ
金にならないスポーツは全て禁止した方がいい

>>791
国体も箱物行政の悪い習慣になってるね。

>>830
本人と代理人の人脈や代理人の腕次第ってのもあるからな
東南アジアとかのリーグにいけば、日本人選手は高待遇·高収入の助っ人外国人になれるけど、海外の無名クラブの場合は代理人にちゃんとしたツテがないと詐欺オファーとかに引っかかったりするみたいだからね

>>830
バカなのか？労働許可降りないっつーの

>>844
一応プロと自分で言っておいてプロ野球の独立リーグ無視して語るこういうやつが一番頭悪い

>>844
試合出てる選手は手当てで500万くらいは貰ってんだけどな
月額5万の奴らは練習だけして試合に出てない選手だからほぼ趣味みたいなもん

>>866
その年代で上手い凄いと下手に持ち上げられると、伸びないって事なんだろうな。
久保は若くしてバルサの下部組織で自分より上手い奴は腐る程居ただろうし、三笘も大学で伸びただろうし。

>>906
なんでそんな結論になったんかしらんが
例えば全国のサッカー強豪高校は小中時代は地元で天才といわれたやつらの集まり
応援席のやつらでさえ地元では将来を期待された天才サッカー少年
でもプロになれるのはチームの中でも0〜2人くらい　プロってのはそういう世界

>>932
何でもなにもプロスポーツだからだろ
興行として成立するのなんてスポーツに限らず演劇演芸や音楽含めて極一部の上澄みだけなの当たり前じゃん

>>935
プロアマ混合だろ
焼き豚相変わらず無知だな

>>933
サッカー界の年俸は年収とは別の意味なんだけどそれを無視してるような記事だな

>>933
トレーニング時間なんて1日数時間なんだから暇な時間に勉強させとけ

>>189
さぁ？夢見てたいんじゃないの？
実際に行ってる人もいるけどね
人それぞれだよ

>>192
詐欺とか簡単に引っかかりそう

>>201
今は車って買いやすい時代だから
新車ディーラーも中古車屋も若者に
残価ローンやサブスク等の
ディーラーローンをバンバン薦めてるから

>>237
J3じゃねーよ

>>250
サッカーで貰えるのが5万だとしてもクラブが企業と連携して仕事斡旋してくれるところだってある
ちゃんと1読んだらそんな理解にはならんよ

>>264
いつの話だよ、そんな体力ある企業なんて減る一方だろ
外国に住んでるのか？

>>275
Jリーグ経験しないでプロやりたいからとマルタらカンボジアリーグからキャリアスタートさせたりした選手みたいなもんじゃ無いか？感覚的には

>>279
評価ってのは相対的なものだからJ3はJ3だよ

>>288
たくさんいるならたくさん教えて？

>>317
東大阪市が管理に困って
サッカークラブに管理を任せてしまったからな。
しゃーないんじゃね。

>>393
Ｊ３とＪＦＬの入れ替え戦始まったから当分増えないでしょ

>>417
サッカーだと、若手の修行の場でもあるのよ、スペインとか

>>434
まあ、若手、指導者の成長をうながせればいいんでない
あと元代表レベルが地元で最後にプレーとか
それで客増えれば、地元にもプラス
日本は、コーチ、監督の経験の人材たらんからな

>>486
まあ、もういいよあんたは
Ｊ３のクラブに投資するのも自治体の自由なんで
Ｊ３のクラブにディー・エヌ・エーが親会社になるのも自由

バスケのためにアリーナ造るのも自由ですよ

>>521
まあ、べつにそれでもいいんじゃない、サッカー好きなんだから、
そいつらが大人になって地元のクラブの
応援あるいは、投資してくれるようになるかもしれないからなｗ

どうせプロになりたい子どもは、Ｊ意識せざるを得ないからな
セレクションとか、あるわけで、そこで化け物がいることを知る

>>570
そりゃ年間140も試合あるのだから当然やろ。
むしろ全試合満員だったらマジビビるわｗ

>>708
イタリア国内ではWBCなんて放送されてすらいない
賛否なんてない
誰も知らないんだから

>>709
Jリーグはグローバル化の前に、自治体の補助金・減免依存を何とかした方が良いんじゃね？
自治体におんぶにだっこの現状ではクラブを維持できてもその上の世界には行けないよ
Jクラブの役員ってどこも自治体・地元財界の天下り先になってるからね

>>723
使えない１０人に五億円を払うのではなく使える1人に五億円を払う。
星野さんはその非常な理念の下で阪神を優勝させた。
サッカーも結局は同じこと

>>728
たかだか４年に一度の蹴鞠祭りのためにこんな失業者増やしてどうすんだよ

ほんとJリーグ構想はじめたスポーツバカは困る

>>744
たま蹴りバカだけでそういう話をしてるだけなら良かったが
どっかの広告会社が金儲けのためにそれに乗っかって
政治家も国民も踊らされたんだろうな

国民も詐欺だと気づいて税金は縮小していくべきだろう

>>749
初期のJ3には、JリーグのU-22選抜やFC東京、ガンバ、セレッソのU-23が参戦していた。

>>752
実際はその下にまで繋がっているので
その数十倍だけどな
ただプロ契約選手が居ないのが殆どであるだけの話

でも他の国も同じようなもの

>>808
サッカー界の見栄

>>823
プロ野球も昔みたいに自由競争で獲得したらいいと思うわ
強いと選手層厚いから選手層の薄い所狙う奴もいて
昔みたいに巨人一辺倒にもならず適度に戦力分散されるし
　
で、Jリーグって新人はどのぐらい契約金出るの？

>>825
J2J3も含めない不思議

>>827
トップレベルの稼げる選手になれる可能性はどっちも低いけどな
サッカーの方が裾野が広くても、その分競技人口が多くて競争が激しいから
野球の競技人口が激減し続けるなら、そっちのほうが確率の良い博打になるかもね

>>845
Jの引退年齢がずっと平均26、27歳だからな
選手寿命が延びてカテゴリ落としていく選手がいるからか、J3が出来てもむしろちょっと伸びたと言われてる
結局カテゴリ問わずその辺で諦めるってことなんだろう

以前よりJ2J3からJ1まで上がったりという選手が増えてるのは、
出場機会優先で下のカテゴリから始める選手がいるからだったり、A代表の古橋みたいな例もあるしな

>>846
育成だもん

>>851
その最低年俸すら決めてないのがダメでしょ
プロクラブなのにプロ契約が数人いればOKって頭おかしいでしょ
それをJ3だもんで片付けてるお前も頭おかしい

>>861
NPBの最低年俸例えに出したらダメでしょ
全然恵まれている
野球は独立リーグが乱立してて30チームくらいあるぞ
そっちの待遇を見ないと
アメリカの1Aくらい悲惨だと思う

>>889
今どき野球なんか見てんのはテレビの煽りを真に受ける知的障害ボーダーみたいなのばかりだからな
おそろしく質が低下してる

>>916
日本という国が貧しいからなw

>>923
メジャースポーツだからワンチャンあるだけマシよ
マイナースポーツと比べたらさぁ