引用元
1 :八百坂先生 ★:2023/10/14(土) 12:09:47.56 ID:OFU4rRAg9.net
日本ハムの新球場・エスコンフィールド北海道と周辺エリアのFビレッジを運営するファイターズスポーツ&エンターテイメント(FSE)が13日、開業6か月間の総括として事業報告を行った。来場者数は9月30日時点で303万人を記録。
FSEの予想営業利益はコロナ禍前の2019年(当時は札幌D)から242%増の約26億円と発表され、チーム強化費の捻出などを積極的に行う方針だ。
開業から半年。エスコンを中核とするFビレッジには、3月12日のプレオープンから203日間で303万人が来場した。自前球場の保有によって札幌Dに支払っていた使用料がなくなり、収益構造も根本的に改善。
今季の予想営業利益は26億円と算出され、FSEの前沢賢取締役事業統轄本部長は「手応えは想像以上にあった。プロジェクトを承認された18年から26億円の営業利益をコミットメント(約束)してやっていた。(点数は)80点かな」と笑顔で総括した。
1日平均で1万4942人が来場。全体の33%は野球観戦以外の目的で球場を訪れた。
バックスクリーン内部にクラフトビール醸造所を設置するなど球場グルメも人気を集め、道外からの来場者が28%と新たな行楽地としても選ばれた。
前沢氏とプロジェクトをけん引してきた三谷仁志副本部長は「必ずしもチーム成績(最下位)と動員数が連動するわけではない。オンリーワンの価値を提供できた」と、うなずいた。
分散退場や混雑緩和のために試合後は連日イベントを実施。駐車場は約1000台分拡充するなど、公式アプリやX(旧ツイッター)、試合後アンケートを積極活用して早急に課題解決を図り不満を減らした。
最終戦時には「悪いところがない」という回答が全体の約半数を締め、顧客のリピート意欲も平均4・3ポイント上昇したことが発表された。
増益分はチーム強化費と球場などハード面の新設・改修に充てられる。勝負の2年目へ「まだまだやらなければいけないことがある」と前沢氏。Fビレッジは、進化を止めない。
2023年10月14日 3時0分 スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20231014-OHT1T51010.html
513 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:22:27.55 ID:4Uoh8zMh0.net
518 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:26:12.85 ID:35I17fbA0.net
>>513
この裁判って市長が勝手に専権処分したから問題になったやつだろ
北広島は議会議決も通ってる明確に完全合法のやつ
芸スポでも同じこと騒いでて豚いたがその程度の市議って
539 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:41:40.75 ID:fGuE9xkt0.net
>>518
ただ賑わいや経済効果等合理的なと言う部分ではエスコンはまだしも他のスポーツの競技場への減免にはマイナスになるのかも
521 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:27:27.54 ID:wR2fkDhN0.net
>>513
エスコンが気になって仕方ない札幌市議w
こいつ札幌のことより北広島のことのポストのほうが多いんじゃね
526 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:29:38.41 ID:0DgRUkk+0.net
>>513
逃げた女(ファイターズ)に執着するより囲ってる女(コンサドーレ)の暮らしをよくしてやれよ
537 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:40:21.08 ID:mNFCWO4K0.net
>>526
新しい女に入れ込んでるようにしかみえないんだが
545 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:46:02.65 ID:OpySyhRT0.net
>>526
「2002年日韓W杯に使った他競技場はず〜っと赤字なんだけど」
「札幌ドームは日ハムが来る前は黒字 そのときの状態に戻すだけ」
発言で札幌ドームの赤字をフォローしつつドームの今後を予言していらっしゃる
528 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:31:35.55 ID:rSj3KvVM0.net
>>513
なんとしてでも北広島の足引っ張ってやろうとしてて草
こんな見苦しいの札幌市議でもこいつだけじゃね
しかしサカ豚ってどこの職業、どこのジャンルでも「やきうがー!」なんだなw
529 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:32:00.85 ID:iLGL/FSA0.net
>>513
それ、市民が6時間3000円程度で使えた施設を潰して気軽に使えない18万円以上の施設に変えた癖に強い公共性が~~~って市が吠えてるんだよな
何もなかった場所に作ったFビレッジと似たようなと言っちゃうのは流石に馬鹿過ぎて乾いた笑いしか出てこないわ
536 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:39:51.39 ID:qNcZxXel0.net
>>513
この市議が指摘してる栃木の件は市長の専決でやったらアカンかっただけで全会一致で全面協力の北広島とは全く似てないやん
555 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:56:37.89 ID:vejoMH0e0.net
>>513
かなり似たケース(固定資産税、公園使用料免除)で、栃木市が住民訴訟を起こされていて、一審で敗訴しているんですよね。18日に高裁判決があります。
全く根本から違う話を
かなり似たケースとか言い出すあたり
どうしても難癖つけてるんだな
つかこの件出して困るのはサカ豚じゃないか
557 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:59:05.93 ID:Q13op5Tf0.net
576 :
ぴーす:2023/10/14(土) 17:16:47.44 ID:1cvZdXO00.net
579 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:25:58.46 ID:35I17fbA0.net
587 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:34:30.22 ID:vejoMH0e0.net
>>579
コンサ関係者ってマジで
ちょっとどうかしてんじゃねえの?
コンサの方がよっぽどツッコまれたらやべえだろ
592 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:50:16.74 ID:y9s3O/d60.net
>>587
コンサドーレ北海道
累積赤字が年商の半分
普通は倒産です
税金のお陰で命は繋いでますが。
659 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:32:34.44 ID:Uy9YS87g0.net
>>513
サカ豚ってマジでこうやって違う次元の話を同じようなものだと言い張るの好きだよな
固定資産税10年間免除を税リーグの税金チューチューと同じだとかな
にしても市議がこれってマジで駄目すぎるだろ
912 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:30:24.63 ID:zESeroyf0.net
>>900
この人ですね>>513
市議はちょっとした固定票があれば当選するんで、コンサドーレファンを取り込むつもりなんですかね。
962 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:31:28.97 ID:g6vrgoTg0.net
>>513
比べられないこと指摘されてリプでコッソリ誤り認めてるの草
マジで専決知らずに同じだと思ってたこの市議嫉妬で頭おかしくなってそう
154 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:14:35.07 ID:lucnES1q0.net
コンサドーレ北海道 2022年度
売上高 36.05億円
営業利益−9.09億円
営業利益率−25%
余剰利益−21.46億円
あのー、オールマイナスなんだけどコレ(笑)
165 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:19:32.04 ID:vYu/uAtW0.net
>>154
サッカーは色んな自治体に迷惑かけまくってるのに
態度でかいよな
213 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:37:29.11 ID:rcnfN4UE0.net
>>154
何の為に税金があるんだよ?
煽り抜きにサッカーは文化
文化への税金投資を惜しむなら博物館も美術館も潰せよ
224 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:45:32.83 ID:u10w3rnk0.net
>>213
サッカー潰して他の文化施設充実させた方がいいわ、毎日稼働するし
227 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:46:38.06 ID:CvSKPetD0.net
>>213
暴力誘発する文化なんぞ要らんわwwwww
230 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:48:40.04 ID:RzstDyFu0.net
231 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:48:42.97 ID:gDpmjFuM0.net
239 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:53:35.57 ID:c19u54xf0.net
>>213
文化は否定しないけど身の丈に合った規模でやれよ。黒字になる規模まで縮小して地道にやれば良いんだよ
627 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:31:13.48 ID:X23I2led0.net
>>239
文化なんだからチケットは手売りして出演料は
求めず生活費は肉体労働で賄うべき
634 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:48:17.74 ID:iLGL/FSA0.net
>>627
「文化」ってのは自然と醸成されるもんであって、自分から文化文化言うやつは全部エセよ
東京五輪でレガシーレガシー言ってた森元などの輩と同類のクズ
652 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:26:24.42 ID:qtXv82KD0.net
558 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:00:12.87 ID:fus367Zv0.net
>>213
文化?民間企業の見世物興行やで?
採算とれないなら潰れて当然
621 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:27:22.33 ID:oW4dFdx20.net
>>213
こんな暴力的な文化なくなって良い
バスケの方が人気出そうだし
654 :
とらせん:2023/10/14(土) 19:28:53.20 ID:BGvql7vB0.net
>>213
日本で「文化」と言っていいスポーツは野球と相撲だけだ
441 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:34:57.34 ID:xKLHnWmQ0.net
453 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:42:22.70 ID:gSxsQ5l00.net
464 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:46:49.82 ID:27aE4//+0.net
>>453
だから身の丈に合わせろって言われるんだよ
どう考えたって収益構造がおかしい
476 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:50:18.24 ID:gSxsQ5l00.net
>>464
本当に身の丈に合わせると
全クラブJFA並の規模になるんじゃねえの
企業のチームの時が一番身の丈に合ってた
469 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:48:41.33 ID:jgVMWFPl0.net
52 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:32:25.51 ID:lAfTJC8l0.net
2023年度予算
札幌市
1兆2400億
北広島市
480億
食肉加工業者は田舎で頑張ってw
57 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:34:53.08 ID:l7Mvir8I0.net
68 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:40:45.91 ID:iLGL/FSA0.net
>>52
石屋製菓はいつ北広島から出ていくの?
116 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:00:04.82 ID:YuO986Kd0.net
>>52
コンサ_札幌市_人口190万人_ホーム平均1万5000人動員
レッズ_埼玉市_人口125万人_ホーム平均3万0000人動員
何十年もこんな状態。札幌市民のコンサ無関心は一生続くし、サポの高齢化で右肩下がりなのは間違いないし、
札幌ドームは数年後に老朽化を理由に解体→跡地にコストコ、IKEA、ららぽーと誘致というのが札幌市民にとってのハッピーエンド
120 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:01:24.52 ID:tMTv/gOJ0.net
>>52
サカ豚って頭足りてないからセレッソのスポンサーをこうもディスるんだろうな
200 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:31:48.46 ID:xKXEvU/G0.net
>>120
石屋製菓が赤字でやばかったのを救ってくれたニトリが
石屋製菓が戻ってきたら撤退したのをフザケンナと言って貶してニトリは野球に行って戻ってこなくなった
まあ、日ハム優勝の看板を出していた札幌ドームそばのお店にフザケンナとクレームを入れたのもサポーター
腐って嫌がる とか なぜコンサが人気がないのか?サポーターが坊やだからさ と言いたくなるレベル
223 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:45:09.79 ID:gPlsGGJH0.net
>>200
ニトリはコンサのスポンサーに
なっても良いと提案
↓
野々村か
Jの理念にそぐわないと拒否
ニトリはサポート停止
↓
石屋の不祥事の時
コンサをサポートしてくれたのに
コンササポーターはニトリを批判して
恩を仇で返した
316 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:28:09.87 ID:iLGL/FSA0.net
>>223
大分トリニータ経営危機時にスポンサーになってくれたマルハン叩き出したのもJリーグ
こっちはトリニータもサポーターもマルハン叩くようなことしなかったからまだいいが、コンサドーレは救いようがないわな
433 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:30:47.50 ID:cl2t/QoS0.net
>>316
え?マルハンが分不相応の金を出したからクラブが狂ったんだって
マルハン責めてたぞ
226 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:46:04.57 ID:6thnWPet0.net
>>200
石屋製菓の不祥事でニトリが助け船を出してくれて、しかも契約延長までしてくれたのに、コンサのスポンサーの契約期間満了後
ハムのスポンサーになったときは
感謝どころかコンサポはニトリを叩きまくってたな
241 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:54:08.41 ID:OpySyhRT0.net
>>226
助けてもらった恩という概念がなくて目先の利益であるとか
敵か味方かしか考えてないからな 道新についても
「コンサ派か日ハム派か」のどちらかでコンサポは語りたがるし
178 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:23:04.62 ID:Q/JLCxIV0.net
184 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:25:04.82 ID:0Rh6XlsT0.net
>>178
ショボいのは土日でも1万5000人未満のコンサドーレ定期w
187 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:25:27.00 ID:NavjJn/40.net
>>178
2023度予算と野球って何が関係あるの?
196 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:30:31.83 ID:IchNpytf0.net
>>187
サカ豚は自治体の予算は自分の財布と考えているんだろう。税リーグだし。
305 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:23:35.02 ID:kQ8nuWPJ0.net
351 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:43:40.56 ID:iF6pr9JZ0.net
354 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:45:04.47 ID:7MNje82f0.net
>>351
雑魚は週1で平均1万5000人のサッカークラブ定期w
375 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:53:04.34 ID:xKXEvU/G0.net
>>354
自分のケツも満足に拭けないチームがないを言っても無駄
自宅警備員がおれはビッグになるとか異世界でチートとか御託を言っても誰も相手にしないよ 相手にしてくれのはやはりケツを拭けないお仲間だけ
455 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:42:33.38 ID:MqqaTBfy0.net
>>52
それだけ予算有るのに日ハムから搾取し続けてた札幌市は救いがたい守銭奴だなw
935 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:54:34.07 ID:BghNtz//0.net
938 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:58:05.62 ID:SqaKe4Vs0.net
>>935
+電通(売上)1兆円
俺たちの勝利だ!
44 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:27:53.57 ID:tBF7NJ5G0.net
・ダルビッシュ有監督
・大谷翔平監督
日ハムは
将来的にはこのブースト持ってるからな
58 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:35:46.55 ID:91HAgrI20.net
>>44
メジャーで活躍した選手って、あまりプロ野球の指導者にならないな
高津と斎藤隆くらいかな?
63 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:38:10.13 ID:+bZIoRar0.net
71 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:42:15.69 ID:WRr0ckKr0.net
85 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:48:02.43 ID:91HAgrI20.net
79 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:45:48.50 ID:I4c0W78k0.net
149 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:13:05.91 ID:P60pye2q0.net
>>58
稼頭央、吉井、石井一、井口、新庄、監督経験者でも結構いるような
70 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:42:00.38 ID:iLGL/FSA0.net
106 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:55:03.18 ID:BHqowKb30.net
219 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:42:00.59 ID:I4c0W78k0.net
>>106
コレ見ても思うんだけどさ
新駅できたら今の駐車場は駅前一等地なるんだし大学と商業施設にして駐車場は南西側の原生林伐採して作ったほうがよくね
269 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:06:58.38 ID:37+ozW9v0.net
277 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:12:00.93 ID:xKXEvU/G0.net
>>269
北海道自体がヒグマの住む原生林に覆い尽くされそうなのに何を今更 w 川に掛かる橋にすらヒグマが渡るところだぞ
300 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:22:41.90 ID:37+ozW9v0.net
>>277
なんか環境保護団体が反対してなかったっけ
322 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:31:50.34 ID:xKXEvU/G0.net
>>300
人間が自然に食われかかってる土地で何を言っているのか?
夕張なんてエスコンの何十倍が原生林になりつつあるぞ
341 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:40:15.37 ID:KruLB3Rz0.net
858 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 03:03:23.37 ID:FvdRuTJH0.net
861 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 03:27:40.75 ID:gkOfvI0m0.net
>>44
ダルビッシュ球団オーナー
大谷球団オーナー
の可能性まである
865 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 04:07:11.21 ID:tEB04kdJ0.net
>>861
じゃもう投資機関つくって、ハムがダル谷に株少し分配しちゃえばいいのではなかろうかw
チーム名は、北海道日本ハム谷ビッシューズとかw
944 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:04:30.16 ID:5Rim3RWl0.net
26 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:21:18.42 ID:PAFOm3pz0.net
>>22
東京ドームもめちゃくちゃ採取されてるから出ていくよね
47 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:28:19.02 ID:+4cSK9Qm0.net
>>26
東京ドームは巨人いなくてもライブやイベントで使われるから大丈夫だろ
458 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:44:10.66 ID:X23I2led0.net
>>47
もう十分使ったし老朽化も激しいから取り壊しで
問題ない
98 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:53:02.55 ID:vPXrTIcZ0.net
>>26
東京ドームと札幌ドームじゃ地価が100倍違う
札幌ドームは東京ドームの半額でもボッタクリ価格だ
118 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:00:17.30 ID:PAFOm3pz0.net
>>98
築地後に移転するとか変な噂話が出てる時点で結局読売も自前にしたいんよ新聞は衰退してるしね
121 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:01:49.47 ID:UD+Br8iS0.net
>>98
札幌ドームの5分の1以下の地価なのに
倍以上の使用料取るボッタクリエスコンの悪口は止めろ
124 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:03:39.85 ID:tMTv/gOJ0.net
>>121
市民スタジアムのはずなのに市民への貸し出しが一切ない吹田スタジアムの悪口はもっとやれ
155 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:14:45.13 ID:DbIo7Xyg0.net
>>121
閉鎖間近のオンボロドームと最新鋭の技術を尽くした新球場だからな
347 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:42:56.38 ID:vPXrTIcZ0.net
>>121
建物の価値が違うわ
それに地価はそのうち逆転するだろ
エスコンは自分達で価値を上げようと頑張ってる
356 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:47:16.60 ID:UD+Br8iS0.net
>>347
地価が逆転?
煽り抜きでそれはないないw
北広島は元が安かったから上昇率は高いが
価格に直すと北広島より福住の方が上がってるわけで
それはみんな分かってると思うよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:50:53.39 ID:vPXrTIcZ0.net
>>356
両方とも地価はゴミカスなんだから
駅ができるとか病院とか学校ができるだけで数倍になる
379 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:55:34.06 ID:UD+Br8iS0.net
>>368
夢はでっかくってか?
まあもう少し落ち着いて現実見た方が
何倍にもなっちゃったら住民が悲鳴あげるよw
387 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:00:24.52 ID:vPXrTIcZ0.net
>>379
せいぜい2万が5万とかのレベルだろ
こっちは横浜だけど固定資産税110万だ
むしろ地価が上がる→需要が上がる だから売って引っ越すんじゃないのか?
393 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:03:05.67 ID:UD+Br8iS0.net
>>387
事情を知らない道外民さんでしたか
それは失礼しましたね
まあ期待だけ受け取っておきます
399 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:08:25.62 ID:vPXrTIcZ0.net
>>393
資本主義の原則だから
カネが集まればそれを目当てに雪ダルマ式に増えていく
逆もまたある
札幌ドームのビジネスは新築時でしか通用しないやり方だった
そのもの自体に価値がないので自ら価値を産み出す努力をしなければな
まあ開き直って老朽化したらしたらで薄利でローコストでやるという選択もあるけど
札幌ドームは謎の自己評価だったから今の事態を引き起こした
407 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:12:23.86 ID:UD+Br8iS0.net
>>399
そりゃ理想ですな
別に北広島が失敗するとは全然思ってないが
モノには限度があるわけで、現実を見た方がと言ってるわけだ
まあ未来の話を今あーだこーだ言っても仕方無いがな
808 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:54:50.16 ID:9VAVzh/u0.net
>>356
北広島が逆転する未来が見えるけどな
千歳から近いしドームより本州から行きやすいし
811 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:58:51.19 ID:eZykzICL0.net
>>808
本州からわざわざ日本ハムの試合観戦にくる客が
毎日どのくらいいるのかとw
815 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 23:04:07.94 ID:wV227dC90.net
>>811
北海道に観光旅行
札幌に出張旅行
行く人間は毎日いるわけで
その中でビジターファンだけでなくどっちのファンでもない層でもエスコンは行くわけで
874 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 05:43:31.56 ID:dMPt/wqZ0.net
>>815
贔屓関係無く野球ファンなら一度は観戦したいと思う球場だと思うね
何せ自分の地元にあるのが公共施設感丸出しのバンテリンドームだしw
実際北海道旅行で見に行ってよかったわ
1日は試合を見て、帰る日に試合のない日だけど札幌から新千歳へ向かう途中に立ち寄ってシャウエッセンドッグやスタジアムツアーを堪能
試合のない日でも客多いのに驚いた
152 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:14:00.78 ID:xKXEvU/G0.net
>>26
ハムでコレなら巨人ならどうなるのか?
土地代がヤバい唐無理かな
162 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:19:04.38 ID:YxIxhyr60.net
>>152
銀座近い場外市場で365日ずっと外国人が溢れてるから
東京ドームシティやエスコンみたく野球以外で呼び込めたら10年かからずに建設費回収できんじゃないかな?
プロ野球は北広島の地価を爆上げした前例があるから周辺地域の地主も黙ると思うし
313 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:26:47.85 ID:V7M6sA8x0.net
野球が試合数多かったり、まったり観戦できてレジャー感覚もわかる
しかし、サッカー強い国のほうが嬉しい
野球強くても、、、
ジャニーズと野球はメディアに助けられての人気だよね
利権
317 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:28:36.19 ID:dljwz2mY0.net
>>313
サッカーは乞食に人気あるしあんまり儲からない
318 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:28:38.98 ID:B/q2S6vI0.net
>>313
サッカーも他のスポーツに比べたら相当優遇されてるだろ
それでも若年層ではBリーグに抜かされそうになってる
Jリーグはマニア化する一方だよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:43:00.01 ID:zSLZJEOS0.net
>>318
自分たちで地域密着路線に進んで地方メディアには推されてるのに被害者ヅラするの理解出来んよな それじゃダメだってんならチーム作りすぎて分散させたJがアホなだけなのに
331 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:36:28.79 ID:wV227dC90.net
>>313
でもおまえアルゼンチンに住んでないじゃんw
352 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:43:41.57 ID:xKXEvU/G0.net
>>313
利権?Jリーグ誕生のときはテレビ放送とか多かったけどな
そもそも向かないのよ ラジオなんて何が起きてるかすらわからんから即撤退 テレビはCMの枠が取れないから撤退
ネットにシフトしたけどチームが多すぎてJ3はやらない
そもそも八割は同じ奴が半分は見るんだろ?観客動員年間40万人でも実際のファンは5万程度 これじゃマスコミのターゲットにはならんのよ 野球も地上波はなくなったけど地方やBSではやるのはその商圏はペイするから
つまりJリーグは地域ですら商売相手にならんということ
それだけの話だよ
366 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:50:26.92 ID:iLGL/FSA0.net
400 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:08:50.24 ID:qdyYY4O00.net
>>313
ジャニーズ以上のゴリ推してるのは税リーグだろw
赤字の言い訳もジャニーズなみの糞w
456 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:42:51.49 ID:5HcvCaMR0.net
札幌や千歳から行き来するのが不便だからもう行かない
近くに店もホテルもないし
面白かったけど
468 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:48:40.66 ID:fGuE9xkt0.net
>>456
店はエスコンの中で何とかするにしてもホテル無いのがなぁ
ラグジュアリーホテルじゃなくて
プリンスやワシントンにAPAにサンルートとか出来て欲しいわ
478 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:51:57.36 ID:I4c0W78k0.net
>>468
近々にできるんじゃねえの
ほっとくと地価上がるしな
ホテルやら何やらが用地買収した結果の地価爆上げだろうし
482 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:54:13.59 ID:5HcvCaMR0.net
>>468
あったら泊まるよね
負けゲームで雨の中びしょ濡れになってバス待ち大行列
悪夢だった
485 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:55:52.59 ID:fGuE9xkt0.net
>>482
新千歳空港降りて北広島のホテルにチェックインして荷物置いてそのまま歩いてエスコンでってのなら本当行きたいわ
489 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:58:53.13 ID:5HcvCaMR0.net
470 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:49:02.88 ID:Ne4U3snn0.net
484 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:54:54.24 ID:5HcvCaMR0.net
506 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:08:10.50 ID:/iKXgHtf0.net
575 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:13:57.85 ID:5HcvCaMR0.net
>>506
途中にあっても…エスコンの近くじゃなきゃ札幌すすきのの方がいいってなる
だいたいホテルの予約サイトを見ても、広すぎて地理もよく分からない
462 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:45:37.35 ID:gSxsQ5l00.net
Jリーグがスタジアム作る時の謳い文句
賑わいの創出ってのはこういうもんだよ
賑わいのないところに賑わいを生み出す
だから賑わい創出なんだよ
賑わい創出のために一等地の賑わってるところにスタジアム寄越せなんてのは
賑わいの創出ではなく賑わいに便乗しようとしてるだけだ
473 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:49:35.53 ID:0DgRUkk+0.net
>>462
北広島みたいに球場単品で終わらせずにそこを中心に街をデザインするなら分かるけど
スタジアム作りました、さぁこれで街おこしの準備は整ったってそりゃ無理だろ
まだ札幌みたいな都会なら周辺にメシ食うところ酒飲むところ泊まるところ遊ぶところ
全部揃ってるからまだいいけど最近の下部リーグでスタジアムクレクレするところはまず人が減ってるじゃんみたいなところばかりだし
483 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:54:22.24 ID:qw1huH4a0.net
>>473
Jリーグ100年構想をパの地方球団がたった数年で成し遂げてるというのはある。
486 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:55:51.94 ID:I4c0W78k0.net
>>473
長崎はうまくやれそうだけどね
あそこは駅近だしピッチがホテルやショッピングモールの中庭みたいになってるから試合の有無に関係なく高稼働するだろ
488 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:58:06.22 ID:gSxsQ5l00.net
>>473
今のズムスタの場所はサンフにもスタジアム作らないかとオファーがあった
再開発したかったからな
しかしあんな僻地冗談じゃねえと断ったのはサンフ
491 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:59:08.38 ID:WuuaU8Hk0.net
>>488
広島は広島駅が中心地じゃなくて旧市民の方が中心地だからなあ
496 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:02:34.01 ID:iLGL/FSA0.net
>>473
札幌ドーム周辺の居酒屋「サッカー観に来た人はそのまますぐ帰っちゃう」
474 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:49:45.16 ID:wV227dC90.net
>>462
そして月2回しか稼働しない
残りの28日はロックアウト
な時点で本来その土地で月30日間で得られるはずだった賑わいや利益を逸してるというね
481 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:53:57.03 ID:NrBsHu550.net
580 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:26:07.84 ID:Uk+wxkbR0.net
>>577
こけら落としの盛況特需でずっと右肩上がりの成長妄想するのは頭悪い
むしろ来年が勝負なのに新庄続投とか意味わからんことしてるのがハム
583 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:31:16.89 ID:N192RJb50.net
584 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:31:38.75 ID:xtybLXJiM.net
>>580
悔しくて仕方ない札幌土人(笑)
札幌ドームは打つ手なしでお先真っ暗だもんな(笑)
675 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:49:52.66 ID:Y9NJB0WV0.net
>>584
俺札幌土人だけどエスコンも北広島も盛り上がって欲しいぞ
というか今日もエスコン行ってきた。今日は人が多かった
日本ハムブースのハロウィン限定メニューがなかなか良かった
585 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:33:41.33 ID:0DgRUkk+0.net
>>580
強くなるより客寄せパンダやってくれる監督の方が集客力あるってデータ持ってるんじゃないの?
中日なんてあのザマでも立浪3年目許されるんだし
興行論と勝負論は混同しちゃダメだろう
586 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:34:28.44 ID:I4c0W78k0.net
>>580
1年後は「最初の2年は盛況特需でずっと右肩上がりの成長妄想するのは頭悪い」って言うんだろ
589 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:38:12.36 ID:0haP07jpM.net
>>586
札幌ドームはハムのお陰で20年?特需の恩恵受けたよな
動員数は波あっても右肩上がりで推移してたはずだし
なんでエスコンは今年限りで来年からダメになるんだかw
677 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:55:16.91 ID:Y9NJB0WV0.net
>>580は間違いなく開場前は「北広島の田舎に球場造ったって人が来るわけがない」って言い張ってたな
で、人が集まったもんだからお得意のゴールポストずらしw
66 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:39:31.65 ID:/mFKPkmz0.net
エスコンの失敗願ってるツイートにいいね付けてるのほぼ9割がコンサ豚でクソ笑うわ
エスコンの大盛況がマジで悔しいんだろうな
ゴミサッカークラブじゃ札幌ドームの役にすら立たないw
75 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:43:12.47 ID:35I17fbA0.net
>>66
エスコンは失敗してくれないと困るのよ
今までサッカー信者は野球場は一等地サッカーは僻地だから客が来ないという理論があったが
僻地という原野開拓して結果出したおかげで理論崩壊したからな
今はフットボール専用でなければ人が来ない論に逃げてるけど
81 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:46:22.16 ID:iLGL/FSA0.net
183 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:24:10.84 ID:xKXEvU/G0.net
>>81
広島と長崎がどうなるかだけど
サッカーとは無関係だな
192 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:27:40.07 ID:RL53IsOO0.net
739 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:25:11.39 ID:RHEhwfQj0.net
去年の予想はこちら
192 名無しさん@恐縮です 2022/12/26(月) 13:08:23.74 ID:4MNSXMcL0
>>1
3ヶ月もすればガラガラになるのが目に見えてるから来年めっちゃ楽しみwwwww
200 名無しさん@恐縮です 2022/12/26(月) 13:12:08.83 ID:rE73q0zN0
>>192
札幌ですらガラガラだったから
3ヶ月もかからずガラガラになるぞ
444 名無しさん@恐縮です 2022/12/26(月) 16:16:51.16 ID:VmEQPDvr0
>>434
いや初年度のGW明けたらもうガラガラだと思う
637 名無しさん@恐縮です sage 2022/12/26(月) 19:11:32.43 ID:eo+MZdw30
開幕後一ヶ月足らずで平日スタンドガラガラの地獄絵図確定って知りながらはしゃいでる神経がわからない
638 名無しさん@恐縮です 2022/12/26(月) 19:13:23.37 ID:e9WHucCn0
野球の球場なんてどこだろうと何も変わらんから、バブルは一ヶ月で終わりだろうな
746 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:30:44.26 ID:UQmX3e950.net
>>739
そして今は「どうせ今年だけ」ですか
なんで連中は学習しないんだろうな
772 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:05:47.38 ID:9f3aPZ9v0.net
773 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:05:58.86 ID:Idl4ELLg0.net
>>739
この頃はブラブラブラボー(苦笑)でサカ豚が調子乗ってたからね。
100 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:53:20.48 ID:PAFOm3pz0.net
112 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:58:29.36 ID:vPXrTIcZ0.net
>>100
札幌ドームに行くのと5分程度しかかわらんでしょ
札幌ドームだって山のなかじゃん
93 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:49:41.89 ID:gSLGHLwz0.net
>>66
週1未満の試合数なのに土日開催でも1万人台しか入らん自分のチームの心配しろよとしか思えんわ
99 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:53:12.91 ID:61CjUzEe0.net
>>93
それでいて新参者お断りだからな。自己満足の世界
188 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:25:41.92 ID:xKXEvU/G0.net
>>99
コレがサッカーの椅子男の文化らしい w
どんな文化だよ
139 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:09:18.62 ID:ESmLe9lo0.net
623 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:29:01.47 ID:kVdU3cU40.net
434 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:31:13.26 ID:nqRwXRHG0.net
レバンガも来ちゃえよ
どの道隣にある体育館は建て替えないと駄目なんだろ?
437 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:32:58.99 ID:qw1huH4a0.net
451 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:41:58.90 ID:iYo6DWHq0.net
>>437
札幌ドーム横に作るアリーナがレバンガじゃなかったん?
466 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:48:34.96 ID:qw1huH4a0.net
>>451
札幌ドームがドーム横にアリーナ作ってレバンガの招致を目指してるだけで
レバンガの本拠地アリーナがどこになるかまだ決まってないんだわ。
480 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:53:42.05 ID:35I17fbA0.net
>>451
レバンガは今の拠点であるきたえーる(北海道庁)の改修お願い
当然生き残りかけて札幌市にもお願いはしていた
現在ある月寒体育館の設備が72年の五輪で建設されたものでこれの建て替えを五輪誘致に合わせ
札ド横の農場試験場(農林水産省)をもらい建設考えていたが五輪誘致は報道通り
建て替えの御旗に使ってるのか知らんが突然レバンガ仕様の体育館をぶち上げる
なお試験場は過去にW杯の際札幌ドームとかいうのを作る際に一部貰ってる
490 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:58:57.38 ID:UD+Br8iS0.net
>>480
レバンガ北海道
「札幌市とは新月寒体育館整備における活用方法に関してこれまで協議をさせていただいており」
「これまで協議を重ねてきた中で、札幌市としてもクラブの意向に対してご理解をいただき」
突然レバンガ仕様の体育館ぶち上げ?
すぐ分かるウソをまあw
499 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:04:27.36 ID:qw1huH4a0.net
>>490
本来ならオリンピック招致決定してからレバンガにも使わせてやるやる奴隷契約でな!
って建物だったのに
今はひたすらレバンガ頼みになってるの本当に無様。
510 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:15:39.37 ID:ncOhA32w0.net
516 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:25:36.87 ID:rqlvFnQx0.net
>>510
札幌ドーム周辺の土地が何に使われてるのかググってから書き込んでくれや
530 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:32:31.28 ID:ncOhA32w0.net
566 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:02:53.27 ID:rqlvFnQx0.net
>>530
北広島のどこを見ればいいの?
地価上昇率道内一なところ?9月末にエスコンに年間予定だった300万人の来場数を超えたところ?
594 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:53:16.60 ID:27aE4//+0.net
>>510
だったら駐車場潰して無理矢理詰め込む意味ないんだよなぁ
598 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:56:13.85 ID:nADVJStvM.net
>>510
ドーム隣接地は国の農業試験場の所有地な
秋元が「くれ!」って言えば、もらえるとでも?w
783 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:25:39.88 ID:27aE4//+0.net
>>598
移転の候補地に他人の土地を無許可で提示するくらいだから
くれって言えばもらえると思ってそうw
790 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:35:33.38 ID:9f3aPZ9v0.net
>>510
なぜそのいくらでもある土地に建てないのだろうかw
577 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:22:59.68 ID:fXDvdmAb0.net
73 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:42:24.07 ID:ZZUv0ORE0.net
90 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:48:49.76 ID:m/zEqvsq0.net
>>73
使用料よりもペラペラ芝で選手壊れるのもデカかったわな。
91 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:48:54.40 ID:m/zEqvsq0.net
>>73
使用料よりもペラペラ芝で選手壊れるのもデカかったわな。
107 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:56:38.57 ID:WxpDovEr0.net
>>73
この市長よく当選するな
誰が入れてんの?
443 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:37:31.02 ID:+6gDgHSJ0.net
726 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:13:33.51 ID:APA3pTl30.net
852 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 01:44:49.64 ID:yyWJayVo0.net
117 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:00:07.51 ID:oOooPlLb0.net
123 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:03:32.86 ID:35I17fbA0.net
>>117
再開発をすることは決定
東京都がコンペすることも決定
三井不動産連合が案を出して結果待ち
どっかのゼネコンも案だしてたから2案なのか3案なのかしらんが
参加企業数からも有望扱いされてるのが件の読売も絡んだ三井案ってだけ
ひっくり返る可能性も十二分にある
207 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:34:23.95 ID:xKXEvU/G0.net
>>123
エスコンのマネして築地にフードコート付きの新スタを開閉式で作れば外国人も呼べるし一石三鳥くらいか?
東京ドー厶は死ぬけど
131 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:06:39.46 ID:0jGtdNmU0.net
209 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:35:29.72 ID:xKXEvU/G0.net
>>131
朝日新聞は反対するために参加するのか w
416 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:18:24.11 ID:bSVqSTpv0.net
214 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:37:35.85 ID:RzstDyFu0.net
>>131
未だ計画の前段階の打ち合わせ
やっぱなっぴの線もあるだろ
163 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:19:09.69 ID:NDC32Pbs0.net
もうすっかり北海道の新たな行楽地ですね。道外から新千歳 → 北広島まで(札幌市まで足が向かない)
> 203日間で303万人が来場
> 1日平均で1万4942人が来場。全体の33%は野球観戦以外の目的で球場を訪れた。
> 道外からの来場者が28%と新たな行楽地としても選ばれた。
198 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:30:44.60 ID:lucnES1q0.net
>>163
大手旅行代理店がエスコンツアー販売してます。
更に旅行雑誌もエスコン特集
年中無休、スタジアムツアー、グルメ
何しろエスコンは引き出しが多い
代わりに札幌ドームがカットされていますね
205 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:33:31.64 ID:NDC32Pbs0.net
>>198
問題はホテルだな。
札幌市のホテルがあんなに高騰するとはだれも思わんかった。
252 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:00:39.28 ID:xKXEvU/G0.net
>>163
そもそも札幌なんか東京で見れるものばかりだしな
時計台?がっかり名所の?北大?
北海道は自然屋食い物だからな 自分は来年行くけど
千歳に泊まって野球見てから夕張から帯広に行く予定
264 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:04:50.18 ID:grXUP3X10.net
>>252
逆に夕張なんか行って何見るんだ
廃れた建物しかないだろ
272 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:10:16.63 ID:xKXEvU/G0.net
>>264
自分は過去の遺産に興味があるのでね
石炭博物館や過去の鉄道施設に興味が有るのだよ
水没した大夕張もみたいし
869 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 05:11:45.04 ID:yGjyLcdJ0.net
503 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:06:53.47 ID:0DgRUkk+0.net
>>498
これ、駐車場の八割方潰す予想図だけど大丈夫なの?
とんでもなく高層の立体駐車場も作るのか?
626 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:30:46.42 ID:zl3N7X2w0.net
けど俺はエスコン嫌いだから日ハムもアンチになった
オリックス 近鉄吸収でアンチ
ダイエー ソフトバンク身売りでアンチ(ダイエー時代は好きだった)
横浜 DeNA身売りでアンチ(TBS時代は好きだった)
どうすりゃいいねん
635 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:49:28.20 ID:TGE+veiU0.net
636 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:49:52.52 ID:CDbeKDV30.net
>>626
なんで南海や阪急にクラウンライターは許されてるんだ?
664 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:35:10.36 ID:kvx6BUbL0.net
857 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 02:52:54.21 ID:hsDSt1iC0.net
>>636
西鉄野球株式会社(西鉄ライオンズ)を買ったのは
福岡野球株式会社で
太平洋クラブ、クラウンライターは
福岡野球株式会社のスポンサーだね
878 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 05:52:15.98 ID:oPps3PcV0.net
229 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:47:16.61 ID:JlMgWHm40.net
札幌ドームは日ハムの本拠地であるにも関わらず、日ハム製品使った弁当や軽食を出せなかったんだっけか
255 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:01:08.54 ID:+F3fur/L0.net
>>229
曖昧な記憶だけど凄く端っこにはあったはず
258 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:02:06.20 ID:jGOuDd1X0.net
>>255
外野スタンドのずっと上にシャウエッセン使ったホットドッグの店が追いやられていた
278 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:13:19.96 ID:dljwz2mY0.net
>>258
スーパーで買えるものをわざわざ球場で食いたいと思う?
285 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:17:31.63 ID:EIBMA8fw0.net
294 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:20:32.94 ID:dljwz2mY0.net
>>285
アメリカドック、フランクフルトとか遊園地とかで食べる業務用はほとんどハム製だからな
わざわざ球場でまで食べたくない
419 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:19:16.69 ID:mNFCWO4K0.net
>>255
誰も行かない3階の片隅でだけ売られていたらしいぞ。
522 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:28:06.86 ID:JrY3o4op0.net
>>229
出店料取るとか札幌ドームが言い出したせいでな
ほんまあいつら餓鬼みたいな連中やで
232 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:48:46.66 ID:pBkZp9kz0.net
サッカーは野球の心配するより
後ろに迫って来ているバスケとかの心配した方が良いな
328 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:33:41.99 ID:TM0C8fuC0.net
>>232
よりによってレバンガを札幌ドームに誘致
もう札幌市のセンスと言ったら。。。。(笑)
レバンガファンがサッカー見ますか?
コンサファンがバスケ見ますか?
結局はライト層の奪い合いで同士討ち
その一方でエスコンは大学と病院を誘致
間違いなく客が増えます。イヤ激増する!(笑)
336 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:38:22.56 ID:UD+Br8iS0.net
>>328
札幌は商業面では無く、それこそ公共文化的な側面だろう
本当は北海道がやれば良かったが、金が無いのでならばやりますよと手を挙げた
362 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:49:01.79 ID:A7F4POhsM.net
>>328
大学もそうだけど、病院って毎日外来患者以外に付き添いだの入院見舞いだの納入業者だの
表現が適切じゃないが、結構な集客効果あって周りにカネも落ちるんだよな
自分とこの裏にも総合病院と大学があって周りはほぼ住宅街なんだが、病院正面のラーメン屋や
コンビニなんて凄い客の入りだよ
病院来れば薬局とか病院と取引ある企業も引き連れてくるし、波及効果はデカいと思うわ
370 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:52:13.19 ID:dljwz2mY0.net
>>362
大学の運営だけど大学病院ではないからな
規模もそんな大きくない
期待しすぎや
385 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:59:13.44 ID:i16IW3TE0.net
>>370
総合病院が街にあるってだけでまぁまぁ安心感はあるでしょ
位置的に札幌のベッドタウンや衛星都市としての立ち位置なんだろうし
新駅が出来て病院作って大学も誘致してって住民増える展開しか無さそうだし
426 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:23:35.68 ID:fGuE9xkt0.net
>>328
プロ野球のオフシーズンに楽しめるスポーツなり観劇的なのはあっても良いと思うんだがな
3万規模の客捌けるアレだけの設備があるんだし
234 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:49:50.85 ID:8BDEpZuJ0.net
330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前: 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな 。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前: 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな 相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?
446 名前: 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
237 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:52:15.58 ID:fGuE9xkt0.net
240 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:53:56.45 ID:r/yrCgRb0.net
>>234
ハムの試合は3000人しか入らないと言ってたらハムと同時間帯厚別開催のコンサ主催試合が3000人台になったのは草
その時ハムは4万3000人超の大入り
244 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:55:40.94 ID:AIP/Pp1p0.net
>>234
考えてみるとこの人たちって移転からかれこれ20年間負け続けてるんだよね
Fビレッジの完成でこの先の未来もずっと負け続けると思うと笑うわ
エスコンは失敗する!(頼む失敗してくれ)ってここやXでボソボソと呟いてもう頭が化石化してるんだろうな
629 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:33:04.22 ID:X23I2led0.net
>>244
サポーター(笑)の平均年齢ってアラ還でしょ?
お爺ちゃんだから時代の流れについていけないんだろうね
253 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:00:55.63 ID:fGuE9xkt0.net
北広島に身の丈にあったスタジアムも自前で持つJリーグクラブ出来たらコンサとの北海道ダービーは盛り上がるだろうな
261 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:04:04.37 ID:qdyYY4O00.net
>>253
無理だろう、税リーグ規格では赤字だけ盛り上がる
266 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:05:21.77 ID:fGuE9xkt0.net
>>261
セレッソに金出してるから日ハムが持つ事無いのが残念過ぎる
283 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:16:05.78 ID:27aE4//+0.net
>>253
十勝にスカイアースってクラブがあってだな
一応J参入を目指して運営法人を株式会社化したりしてんだが
その動き察知してコンサドーレが俺たちの本拠地は北海道ですーとか言い出したり
そもそも2クラブ化を歓迎してない雰囲気あるし、なかなか難しいのではないかと
295 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:21:06.87 ID:xKXEvU/G0.net
>>283
帯広と札幌なんてどれくらい離れてるんだよ
ビビりすぎだろ
312 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:26:28.99 ID:zSLZJEOS0.net
>>295
不人気パで後発の日ハムに瞬殺された過去があるし過剰反応しちゃうんだろ
330 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:34:35.09 ID:27aE4//+0.net
>>308
ここは親会社が発行した社債もだいぶ入ってるから
全額球団運営会社が球団の利益から償却するわけでもないからよーわからんね
350 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:43:23.90 ID:iLGL/FSA0.net
494 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:00:42.89 ID:9zVYYI5H0.net
>>350
頭大丈夫か?
総事業費の600億円のウチ
【親会社】の日本ハムが300億円を負担
★日本ハム14回社債(発行100億円 償還期間10年)
★日本ハム15回社債(発行200億円 償還5年)
残りの300億円のウチ、株式会社ファイターズスポーツエンターテイメントに
親会社 日本ハムからの出資金80億円を除いた金額や維持管理費は
【株式会社北海道日本ハムファイターズ】が自分で工面しろって事だろ
親会社日本ハムが社債で発行した300億円が
「貸付でしょ」のソース出してみて
新球場建設したんだから、北海道日本ハムファイターの固定負債が増えるのは当然事
504 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:07:13.19 ID:iLGL/FSA0.net
>>494
資本金200億円は返す必要がありませんよ?
エスコンフィールドの建設費ですと言って発行した社債で集めた金をエスコンフィールド建設以外に使うといってんの?親がそれを貸したから負債がそれに見合って増えたと考えるのが妥当なんですけどw
> 親会社日本ハムが社債で発行した300億円が「貸付でしょ」のソース出してみて
> 新球場建設したんだから、北海道日本ハムファイターの固定負債が増えるのは当然事
472 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:49:35.99 ID:7BwtvrfB0.net
>>330
いろいろ複雑なんやね。
売上からいくら返済してこの利益かは分からんけれど
総事業費は600億円らしいから、先は長そうだ。
520 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:27:01.06 ID:BYKe62aq0.net
>>472
自分が家を買ったら。。。
返済計画を考えると勉強になりますよ
借入金や金利、返済計画、etc
ファイターズも長期返済なのは当然の事
ただ1年目から中々の売上高
これ返済が早まるのでは。。。。。?
いやー、Jリーグにはない悩みだな(笑)
343 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:41:09.03 ID:LsfTtKNn0.net
そもそも札幌ドーム側はコンサドーレで平均3万人目指すとかマジで言ってるからな
平均3万とか浦和やFC東京ですら難しい
359 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:48:05.22 ID:35I17fbA0.net
>>343
無料券1万ばら撒いてM1優勝の錦鯉呼んでキッチンカー呼び
大規模にイベント広告やって2万4千だからな
あとは夏休みに5千枚ばら撒いて2万1千
コンサの固定客が1万5千から1万程度と考えるとJ1上位に毎度食い込むような強豪でなければ3万は無理では
367 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:50:38.71 ID:xKXEvU/G0.net
>>343
とりあえず札幌市の役人にすべてコンサのチケットを定額で売っておけ
565 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:02:48.50 ID:C0Q2r7HU0.net
>>367
税引き控除後の給料全額をコンサのチケットで払えばよいのでは
372 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:52:42.72 ID:27aE4//+0.net
>>343
そもそもJ参入から26年、ドームに3万入ったのは10回しかない
2万までハードル下げても約40回、年2回あるかないかないか程度なんだよなぁ
346 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:42:44.97 ID:wV227dC90.net
よくわかってないやつが北広島は僻地!!だのほざくけど千歳線とかいう北海道唯一の鉄道大幹線にあること忘れてるよな
関東で言えば東海道本線や東北本線の沿線なのに
357 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:47:18.88 ID:dljwz2mY0.net
378 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:54:26.22 ID:xKXEvU/G0.net
>>357
札幌を東京だとすると川崎あたりでしょ
横浜が千歳かな?
644 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:08:48.55 ID:QW67HBj60.net
414 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:17:47.90 ID:wV227dC90.net
>>357
古河(東北新幹線線路)
高座渋谷(東海道新幹線線路)
あたり
665 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:36:16.34 ID:h4JYaIai0.net
>>346
空港があるだけでしょ
関東でいえば東京モノレールとかじゃね
369 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:51:35.55 ID:cj0WDZmd0.net
サカ豚がエスコンFは絶対に失敗するって大騒ぎしてたのは
おもしろかったよ
北海道は野球の街なんだから成功しない訳が無いんだよね
382 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:57:24.84 ID:uP0YmsjCM.net
>>369
春先は空席率高かったから、ざまぁ!とか叩いてたくせに、その後客入り増えてきて、
そしたら「開業効果だ!来年は誰もいかねーよ!」とか言い出してたんだよ
野球観戦に開業効果とかあるか馬鹿が、って
サカヲタってマジ知能低い生き物だな、地元にカネは落とさんし
386 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:59:17.20 ID:xKXEvU/G0.net
>>369
別にどこでもサッカー≫野球だと思うけどな
成功してるのは他に応援するチームがないところだけだろ?
392 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:01:52.11 ID:uP0YmsjCM.net
>>386
野球より成功して人気あんのになんで自前スタジアムすら持てないの?
4大リーグのクラブはみな自前なんだろ?(笑)
あとさ、コンサ乞食ドーレなんて、運営費のクラファンやってんだけど、なんで?
儲かってんじゃねーの?(笑)
396 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:06:33.43 ID:hyHMGr1Q0.net
>>386
俺愛知県民だけど
シーズン序盤グランパスが2位で中日はいつも通り最下位争いしてたんだけど
それでもグランパスの県内での報道量中日の1万分の1もなかったよ何なら大谷より少ない
395 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:04:46.90 ID:swIspkat0.net
>>14
使用料の代わりに球場代返済していかないといけないし
405 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:11:12.58 ID:I4c0W78k0.net
>>395
仮に今ハムがエスコン込みで身売りしたら余裕で儲かるよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:15:05.43 ID:vPXrTIcZ0.net
>>405
だな
今身売りしたら1000億くらいの価値がつくかもね
エスコンの600億とか今じゃその値段とかあり得んし
418 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:19:02.06 ID:e4Nm5/gn0.net
>>411
そんな額で売れる訳ないだろ夢みてんじゃねえよバカじゃねえの
427 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:25:45.91 ID:I4c0W78k0.net
>>418
ベイスターズが約100億だったし球場建設費と今後の価値考えれば妥当かもっと高値だと思うけどな
406 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:11:54.90 ID:vPXrTIcZ0.net
>>395
仮にそこをゼロにしても30年合計600億円のテレビCM打ったに比べたら格安の効果があるぞ
税リーグはバブル効果で初期にそこを自ら否定した結果が今の税リーグ化だな
640 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:02:19.91 ID:yCDTgisV0.net
>>395
使用料払った上に客が多かったら割増(割引ではなく)されて
コンクリの上にうっすい人工芝敷いて試合して
その費用も負担して
サッカーのために芝生入れたり出したりする費用も出してやって
グッズや飲食店の売上はドームに持っていかれて
同業他社がいるから店に自社のハムソーセージも使ってもらえない
それに比べたら自分で建てた家の建築費払うくらい大したことないわな
431 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:29:19.77 ID:I4c0W78k0.net
>>423
コンサはココでは不人気ってことなってるけどJリーグ比だと優秀だし普通に1万集客できるイベントなんてそうないよ
箱がムダに大き過ぎるだけだ
439 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:34:15.50 ID:0DgRUkk+0.net
>>431
今年の平均動員検索したら真ん中より下ではあったけどね
コロナ明けで戻して今のところは1.5万くらいらしい
招待試合でタダ券ばら蒔いたのも含まれてるから実質はもう少し低いんだろうけど
460 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:44:17.54 ID:27aE4//+0.net
>>439
今のところJ全体で前年比12%増、J1だけで10%増だから戻しきれてないという感じだね
コロナ前(2019年)比ではJ自体が(NPBも)マイナスだから置いといて
463 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:46:12.76 ID:fGuE9xkt0.net
>>460
それは30周年のバラマキ&国立開催でだいぶ下駄履かせてるから
440 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:34:23.33 ID:I4c0W78k0.net
>>430
11月でスキーできるほど雪降るのか?
しかし今ってスノーエスカレーターなんてもんがあるんだな
すごい時代だわ
これって今どこでもあるのか
446 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:39:27.45 ID:35I17fbA0.net
>>440
人口雪だよ流石に11月頭は無理
スノーエスカレーターは子供や初心者向けエリアに設置してるスキー場あるし無料のとこもある
エスコン来て雪楽しんで滑って夜は街中で遊ぶというツアー内での利用想定じゃないかな
461 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:44:39.07 ID:I4c0W78k0.net
>>446>>447
わかりやすかった
ありがとう
オレが子供の頃は初心者用は座われるリフトなんかなくてロープにしがみついて登ったもんだがもうそんな時代じゃないんだな
447 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:39:38.03 ID:qw1huH4a0.net
>>440
まったく雪は降ってないから人工降雪機使うみたいだね。
スノーエスカレーターは初心者向けでガチのスキー場は設置してないから
スノーエスカレーターだけのスキー場は珍しいと言えば珍しい。
684 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 20:23:18.37 ID:/GOZo/wo0.net
北海道の経済は札幌がすべて
札幌を手放した瞬間に日ハムは勝ち筋がなくなっている
アクセスが悪い辺境に人が訪れるのもせいぜい最初の2、3年
ご祝儀期間が終わったときに日ハムが反省して札ドに詫びをいれるなら年間数試合は使わせてやってもいいかもな
688 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 20:47:05.60 ID:zUuJTqdO0.net
691 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 20:50:07.92 ID:fGuE9xkt0.net
>>684
そう思っていたんだが札幌市依存していても未来はないし他の市町村にと比べても遅かれ早かれ北海道自体が沈没してくだろうからエスコンだけじゃなく新しい経済圏を造ることでってのは一般人には思いつかん事よね
692 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 20:50:42.57 ID:eo5oP/8Z0.net
>>684
売上一兆円の日本ハムが何とでもするんだろ
724 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:12:57.06 ID:/GOZo/wo0.net
>>692
まさしくそれが野球脳
末期ですね
野球は親会社の広告レジャーであって独立した産業ではない
サッカーはスポーツビジネス。真剣勝負。
野球はお遊び。それが違い
738 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:23:48.14 ID:R5PcKRHX0.net
>>724
税リーグがスポーツビジネスって結構笑える発言だからそろそろ正気に戻った方が良いよ
745 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:30:20.66 ID:/GOZo/wo0.net
>>738
自治体からの支援と理解を得るのは世界中のスポーツビジネスで行われていること
有権者によって信任を受けた議員らによる承認を受けて執行されるサッカースタジアム建設はすなわち民意の現れであるということ
野球は民意を得られるだけの正当性も経済性も無いことを自覚しているから談合でコソコソ裏でやる
サッカーは公明正大だ
749 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:31:53.89 ID:UQmX3e950.net
>>745
お前真面目に病気だわ
サッカーは公明正大?お前の妄想の中ではそうなんだろうな
744 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:28:22.49 ID:eo5oP/8Z0.net
>>724
サッカーガーとかではなく札幌ドームは歳入1兆円ある札幌市が何とかする
日本ハムが何とかするエスコンとまぁ似たようなもんでしょう
固定資産税免除して新駅に90億出す北広島がどうなるかはわからん
752 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:37:08.09 ID:1/SdIK+C0.net
>>724
サッカーは真剣にやってる乞食
野球は遊びでやってるビジネスって事?
前者いりますか?w
755 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:41:05.65 ID:/GOZo/wo0.net
>>752
サッカーは民意
野球は陰謀
そういうことだ
761 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:55:22.84 ID:1/SdIK+C0.net
714 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:05:55.29 ID:dljwz2mY0.net
いや、ほんま札幌市くらいだと100億単位の予算組むのクソ簡単なんだよ
ストーカー残念でした
718 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:09:27.78 ID:fGuE9xkt0.net
>>714
一般会計 最終予算額1兆3,557億円に対し、歳入が1兆2,298億円、歳出が1兆2,188億円となり、形式収支は110億円の黒字となりました。 ここから翌年度への繰越額42億円を差し引いた実質収支は68億円の黒字となり、そのうち35億円を財政調整基金に積み立てました。
725 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:13:09.87 ID:dljwz2mY0.net
>>718
歳出は余らさんように一生懸命使ってる
ちょい余るようにするのも大変
721 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:11:39.11 ID:CXC3ag880.net
>>714
ならなんでハムが出て行くのが本気だと分かった時に慌てふためいてたの?
727 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:14:52.32 ID:dljwz2mY0.net
>>721
慌てふためいたならあんなふざけた代案出さんで
あくまでお情けで出しただけ、もうほんま嫌やったんやろ
976 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:42:33.14 ID:uRtyGfQf0.net
242%増で26億円ってことは、
2019年の営業利益は約11億円 ってことだろ
球場の使用料がいらなくなって、今まで 札幌ドームに入ってた飲食とかの売り上げもまるまる入ってくるのに、
たった15億円しか増えないのか
札幌ドームの搾取がひどいとか言われてたけどそんなに搾取されなくてなかったってことなのか
980 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:50:37.58 ID:wE9iDWVA.net
>>976
シーズン前のIR説明で、札ド時代以上に経費をかけるが利益もそれ以上にあげられる見通しとコメントしてる
経営の自由度が上がった分、ドーム時代よりも儲けるために様々投資してるってことだろ
まぁ、初年度決算でてからあれこれ難癖つけることだな
981 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:51:51.41 ID:wBUDZj2E0.net
>>976
11億円の営業利益から
使用料、維持費を札幌に払って
約27億円の赤字だった日ハム
↓
広告料も全額搾取され
芝の出し入れ費用も負担していた
清掃費、警備費も
コンサは利用料だけ+補助金貰っていた
985 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:53:00.48 ID:N0sL2ghD0.net
>>976
そのたった11億を貰う為に600億掛けて新球場を建てたんだよな。
失敗したんじゃないのか?って思うよ。
使用料は減っただろうけど、建築費の返却は別会計なんだろうな。本当に増えたのか?って疑うよ
991 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:56:15.11 ID:5Q3o7Dl80.net
>>985
自分の家建てるのと同じように考えちゃいけないぞ、ガキ
115 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:59:59.36 ID:siQAvowB0.net
札幌ドーム
消えた物
・プロ野球費
・広告費
・ライブ費
増えた物
・コンサ税金補填
・下水道税金補填
・ラグビービュー税金補填
・暗幕税金補填
136 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:07:03.29 ID:tSQZ18QU0.net
>>115
ドームじゃないが地下鉄の使用料も減った
173 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:22:20.56 ID:WuuaU8Hk0.net
189 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:26:34.54 ID:gPlsGGJH0.net
>>115
札幌ド−ム
球場の広告収入
既に約80%が消えた←約10億円の減収
236 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:52:07.98 ID:27aE4//+0.net
動員数
ハム 23年 1,882,573 前年比 45.8%増 19年比 *4.5%減 (22年 1,291,495 19年 1,970,516)
コンサ. 23年 *,215,985 前年比 *4.0%増 19年比 32.3%減 (22年 *,207,654 19年 *,319,053)
ソース https://npb.jp/statistics/ https://data.j-league.or.jp/SFTD12/
292 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:20:21.99 ID:PU9JhXFV0.net
>>236
サッカーって欠陥レジャーやん
週一しかやれないプロスポーツってどうよ?
せめて週二回やれよ
304 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:23:17.98 ID:gMe61Dg00.net
319 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:29:16.47 ID:xKXEvU/G0.net
>>292
興行としては最悪だな
金を儲ける機会が少なすぎる
バスケットのほうが遥かに経費も少なくて稼げる機会も多い
ハーフタイムも少ないからなアメフトのようにプレー以外に楽しませる機会もなく飲み食いも少ないので初心者には
つまらない
さらに日本の場合だが有名な選手はすぐに移籍ならまだマシだが欧州に行っちまって国際試合しか見れないから国内が空洞化する そりゃ知らないやつしかいないんじゃなあ
279 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:13:41.14 ID:sdHmtjYh0.net
持ち込み禁止だから北広島のコンビニに金が落ちない!を連呼してるバカがXにおって笑える
もはやそういうゴミみたいな想像に頼るしかない
284 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:16:22.06 ID:dljwz2mY0.net
>>279
でも持ち込み禁止はキツイって
札ドに自宅で弁当作って持ち込んでた貧しい家族多かったからな
札幌市民は貧しいんよ
293 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:20:28.65 ID:OpySyhRT0.net
>>284
金持ってる人にはエスコンでスタジアムにいっぱい金落としてもらって
お金ない人はコンサの格安年間パス、試合の日には家で作った
おにぎりと麦茶持ち込みでドームのコンサ応援って形になっていくかもな
299 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:22:33.32 ID:B9Jykiew0.net
308 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:24:00.43 ID:7BwtvrfB0.net
建設費と土地取得の費用、何年で支払い終える算段なんだろう?
338 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:38:38.81 ID:TM0C8fuC0.net
札幌ドームの現状
コンサドーレ北海道の客入り
12000人前後
札幌ドームの収容数40000人
稼働率はたった30%
だからプレミア感が全くない。ゼロ(笑)
チケットが売れるはずないです
エスコン?
80%をかるーく超えてますよ、お爺ちゃん(笑)
342 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:40:45.91 ID:wV227dC90.net
>>338
12000人(そのうち2000人は税金タダ券)
笑った
345 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:42:18.43 ID:dljwz2mY0.net
>>338
2019と比べると1試合あたり 3000人少ないってさ
519 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:26:50.86 ID:G3YD6o/B0.net
>>338
暗幕モード使えばええやん!
せっかく10億かけてつくったんだから活用したらええのに
430 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:26:35.57 ID:qw1huH4a0.net
>>425
11月はエスコンスキー場オープンもセットだから
見に来る刊行客や親子連れも多いわな
498 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:04:11.02 ID:9zVYYI5H0.net
札幌市は招致を目指す2030年冬季五輪・パラリンピックのアイスホッケーの競技会場として建設を計画している新月寒体育館について、
利用が低迷している札幌ドーム(札幌市豊平区)の敷地内に整備する方向で最終調整に入った。
通年型のアイスリンクと、
26年に改変されるプロバスケットボールBリーグの1部(B1)にあたるトップカテゴリーの参入基準を満たすキャパ10000人以上の多目的アリーナを備え
B1レバンガ北海道の新たな本拠地とすることを想定。
五輪招致が実現しない場合でも、26年度に着工し、28年度までの完成を目指す。
505 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:07:32.08 ID:qw1huH4a0.net
>>498
この期に及んで想定とか目指すとかやってんのが
無能札幌市役人て感じ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:30:18.87 ID:X1mujefz0.net
>>620
そのラリーをよく知らないが
路面がコンクリートだったらラリーじゃなくね?
ラリーってのは土や雪の路面を4WDのエボやインプで走るやつだろ?
653 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:28:23.73 ID:7Wym0EFi0.net
722 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:11:55.36 ID:KUKmcFBf0.net
>>625
>>653
本戦じゃなくてエキシビジョン的なやつだったな
ドーム内じゃ窮屈なコースしか作れなかったな
743 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:27:25.75 ID:dljwz2mY0.net
北広島市はエスコンの建設が決まった2018年以降、毎年大幅に人口が流出してる
これなんでなん?
751 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:34:56.17 ID:gtpTEWbj0.net
>>743
人口が減るなんて少子高齢化で当たり前、大学誘致で人口も増える、そもそもメインターゲットは北広島住民じゃなく札幌近郊だから大した問題でもない
Fビレッジ完成前に人口が減ってる、だからなんなんだ?
756 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:43:13.25 ID:eZykzICL0.net
>>751
市がこの投資で市内の人口増加に転じるから投資額を回収できると市民に説明してるから、
人口減は問題だと思うが。なぜ問題じゃないと考えるのか理解できん。「
764 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:58:57.79 ID:gtpTEWbj0.net
>>756
じゃあ今後人口が増える施策を着実に打ってる訳で特に問題ないね
771 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:04:51.95 ID:eZykzICL0.net
>>764
そういう事は実際に人口増になってから言うもんやで。
777 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:18:58.89 ID:gtpTEWbj0.net
>>771
投資は将来回収するから投資であって、過去の時点で人口増えてないから問題って言うお前の発言も何の意味も無くて草
今後打っていく施策の成果を待ってれば良いね
804 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:50:32.37 ID:eZykzICL0.net
>>777
現時点で減少していると言う事はだな
将来、今の人口より増加するというハードルが年々上がってるという事だからな。
829 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 23:54:32.74 ID:gtpTEWbj0.net
>>804
だからその傾向にテコを入れる為の将来への投資だよね
君のその捨て台詞みたいなのはだから何?としか
775 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:10:36.93 ID:EATH3tUB0.net
>>743
人口は減ってるけど、世帯数は増えている
これを流出と見るのは間違いだと思う
780 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:22:51.87 ID:MfiOCY7r0.net
札幌も日ハムもファンもウィンウィンになる方法ってなかったの?
807 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:53:12.20 ID:eZykzICL0.net
>>780
所詮は札幌ドームの赤字を
札幌市に押し付けるか、日本ハムに押し付けるかの戦いだから
どちらもwinwinは無理だわな。
810 :
とらせん:2023/10/14(土) 22:57:02.33 ID:jX/j1B9h0.net
>>807
日ハムを指定管理者にしてスタジアムで日ハムが儲けられるようにして、上納金を札幌市に納めるようにしてればよかったんだと思う
813 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 23:02:20.52 ID:eZykzICL0.net
>>810
日ハムがドームの維持管理費を全額負担してくれるのならな。
その場合、日本ハムは試合の収益を全額もらっても赤字になるだろうが。
819 :
とらせん:2023/10/14(土) 23:14:39.70 ID:jX/j1B9h0.net
>>813
日ハムが札幌ドームにいる間は日ハムが負担してたからな
812 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 23:01:18.34 ID:eZykzICL0.net
>>807
日ハムがドームの維持管理費を全額負担してくれるのならな。
その場合、日本ハムは試合の収益を全額もらっても赤字になるだろうが。
919 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:36:35.34 ID:77w21Ar80.net
>>915
初年度から失敗すると本当に信じてたんだろうな
今年の平均動員の半分でも普通に利益出るの分かってるのに
もはや陰謀のせいで精神落ち着かせるしかない
924 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:42:07.36 ID:QIErGllQ0.net
>>919
あの夕張ですら最初は上手くいってて
他の市町村が視察に訪れてたくらいだからな。
初年度から失敗するわけねーよな。
928 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:44:42.91 ID:SqaKe4Vs0.net
>>924
道知事批判は許さんぞ
札幌市民とサッカー豚め
932 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:52:34.43 ID:rbYj7G7q0.net
>>924
「あんな僻地なんかにわざわざ見に行くやつとかいねえ」
→「満員は開幕戦だけで後は閑古鳥のはず」
→「初年度だから珍しさで客集まっただけ」
→「最初の数年は客多いだけ」
→「新駅開業効果で今は客多いだけ」
延々引き伸ばせるな
936 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:55:14.04 ID:ksoFhDbX0.net
>>932
最終的に「客が入るのは野球優遇メディアのおかげ!電通がぁー!😭」
に落ち着くからな、いつも通りw
92 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:49:10.34 ID:Zt6/aWwN0.net
101 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:53:20.91 ID:8DYCoJ/U0.net
>>92
マスコミの追い風もあって今北広島に移設とか決めると地域のためという暖かい目で見てもらえる
あと今の不満点があっても将来性があるから改善されそうな期待もある
559 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:00:15.94 ID:C0Q2r7HU0.net
>>101
てか夕張とかもこの方式だったら破綻することなかったんじゃね?
220 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:43:02.79 ID:E9d2JYfs0.net
930 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:45:52.67 ID:77w21Ar80.net
5年で900万黒字を本気で信じていた奴が何人もいたという恐怖の事実
発表聞いた側も失笑しそうになっただろこれ
933 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:52:51.41 ID:jB7w7Kv7.net
>>930
わずか10億円のカーテン買って900万円ていう途方もない黒字を叩き出す札幌市&ドーム会社って経営の天才だよなw
937 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:56:58.59 ID:r/5c+aOe0.net
>>930
900万円の皮算用
ネ−ミングライツ2.5億円=応募なし
広告収入=既に約80%(約10億円)が消えた
暗幕モ−ドコンサート=応募なし
60日の新規イベント=下水道展の4日
コンサの試合数増=赤字拡大
↓
2024年以降も大赤字だね
早く解体したら良いのにね
984 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:52:39.12 ID:rbYj7G7q0.net
>>937
札幌市議会議員(趣味はサッカー,コンサドーレ観戦)
「札幌ドーム社は、日ハムが来る前の2004年以前からずっと
黒字でした。今後は以前の状況に戻していく感じになります。」
990 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:54:34.82 ID:8rUaegqZ0.net
>>984
来る前もプロ野球の試合やってたの本気で知らなかったのかな、この市議
993 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:58:35.50 ID:rbYj7G7q0.net
>>990
当時の状況を振り返らず、都合がいい数字だけ見て擁護してるからな
デジタルタトゥーとして今後ずっと擦られるやつ
961 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:30:34.41 ID:Z9Df1r/40.net
ドームガーコンサガーサカブタガー
いやいや上沢加藤脱北で来年も最下位ですやんw
そっちの心配しろよ肉屋ヲタさんw
966 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:34:54.37 ID:+Sa1rGlc.net
>>961
財務が万全なだけ札土人ドームや乞食ドーレより100倍マシだろ(笑)
クラファンしないとクラブの運営費すら賄えない乞食ドーレの心配してやれよ
補強したくてもカネがない来期はいよいよ最下位争いで降格まっしぐらだろ、コンサ貧乏(笑)
969 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:38:19.24 ID:SqaKe4Vs0.net
971 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:38:54.59 ID:Z9Df1r/40.net
>>966
3連続圧倒的最下位が見えて悔しいのかw
来年も泣いてろよ
974 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:41:59.84 ID:24h3wilQ.net
>>971
NPBは降格ないし最下位でもお客さん来てくれれば営業上は問題なし
札土人に搾取されてたカネを補強にも回せるから、これからだろう
打つ手なしで沈没するだけの札ドと銭クレドーレとは将来性に天と地の差だな
ざまぁみろw
987 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:53:56.67 ID:Z9Df1r/40.net
>>974
最下位争い楽しむファンなんか居ないわな
105 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 12:54:48.39 ID:nmB2RxhG0.net
まさか本当にでていくとは思わなかった
↑交渉してる相手からでたまさにバカの発言が衝撃的だったな
どんな交渉してたか容易に想像できる
コンサも残ってるが大変そうだなw
142 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:10:14.17 ID:OpySyhRT0.net
>>105
コンサ野村社長(当時)は「土日がハムにとられるのが不満」と言ってたし
今年から札幌ドームは更にコンサ優遇はコンサの思惑通りでも
ドーム客向けシャトルバスが試合の日も運休は想定外か
ドーム駐車場やバス乗り場潰して体育館建設とかコンサ客減っちゃうね
361 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:48:19.64 ID:vPXrTIcZ0.net
>>142
集客がないからバス会社からしてメリットがなくなったからだな
自分達で運賃補填すりゃ維持できてただろ
380 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:55:35.76 ID:xKXEvU/G0.net
176 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:22:57.05 ID:lucnES1q0.net
借り入れしてエスコン建てましたから。
数字の粉飾は実態に許されない
したら前沢さんと三谷さんはクビ
要するに今回の数字はガチです
コンサ爺さん、御愁傷様(笑)
263 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:04:14.94 ID:xKXEvU/G0.net
>>176
一度2002年に詐称でハム色々あって野球チームがあったから救われたけど下手したら雪印になるはめだったからな
サッポロシヤコンサじゃあるまいしアホなことはするまいて
288 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:18:40.27 ID:iLGL/FSA0.net
185 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:25:05.14 ID:YLGZ8/W00.net
試合がなくても集客力あるのがでかいよな
札幌は東京と違って遊びにいくところそんなにないし
193 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:29:06.05 ID:sOJ9LD0Q0.net
>>185
集客力?
観光ツアーは日に数百人でホテルはガラガラなのに??
201 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:31:56.14 ID:s8qlHUTk0.net
>>193
悔しいだろうが試合ない日でも1万人が来てる現実見ような
197 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:30:38.53 ID:jGOuDd1X0.net
今エスコンいるけど人かなりいるな
アンドレザ・ジャイアントパンダ、というか新根室プロレス初めて見たわ
リングどうすんだろと思ったらマット敷いてリングと言ってたのは草
210 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:36:51.32 ID:qaIDQp5c0.net
315 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:28:03.42 ID:aZo/4jYv0.net
>>197
アンドレザジャイアントパンダいるの?w超みてえ
262 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:04:15.09 ID:VS+XXQmgM.net
エスコンなんかすぐ潰れる、札幌ドーム運営会社はハムがいなくても黒字安泰!とかほざいてたヤツ、息してんだろか(笑)
265 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:05:19.29 ID:i16IW3TE0.net
>>262
共倒れってレスはよく見てたけど札ド黒字予想してた奴なんかいた?
311 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:25:49.83 ID:oHPPcQHm0.net
>>265
日ハム来る前も黒字だったからその時に戻るだけ。影響なしって言ってたよ
334 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:37:05.01 ID:xKXEvU/G0.net
>>311
議員が言ってたな
いつも思うけど優秀な人は金たくさんもらってもいいけどバカはトップをやるなよ
286 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:17:59.70 ID:dljwz2mY0.net
今がピークでしょ
冬に来場者が減ってそのまま戻って来ないと思う
290 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:19:11.71 ID:gtpTEWbj0.net
291 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:19:55.40 ID:Ke/9ZgbJ0.net
398 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:06:56.89 ID:i16IW3TE0.net
広島あたりは野球とサッカー共存してるんだから
やりようによっては札幌もスポーツ都市としてアピール出来たのにね
404 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:10:33.94 ID:9yjYgEjfM.net
>>398
野球を追い出して、札幌ドームの周りにラグビーコートやらテニスコートに新・月寒体育館も作ってスポーツ何タラ計画で街おこしするらしいぞ
で、東豊線も延伸だってさ
409 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:13:45.62 ID:35I17fbA0.net
>>404
国から100%認可降りないので東豊線の延伸無理
日ハムいたときの試算ですら福住-清田間の日利用者数4万いかないとアウトだからな
今なんてさらに建築単価上がってるから日5万とか6万になってもおかしくない
使うと思うか?
402 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:09:54.96 ID:q5ImOk7P0.net
すげーよな、チーム成績なんて要らねって宣言してんだよ、こいつら
438 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:33:06.65 ID:rzSfEeVY0.net
>>402
ぼったくりドームに搾取されてた分をチーム強化に回せるって言ってんだが?
すげーのはお前の知能だろwww
>増益分はチーム強化費と球場などハード面の新設・改修に充てられる。勝負の2年目へ「まだまだやらなければいけないことがある」と前沢氏。Fビレッジは、進化を止めない。
442 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:36:28.55 ID:I4c0W78k0.net
>>402
そもそも施設管理してる側なら成績悪くても集客できるように頭捻って当然だろ
410 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:14:49.83 ID:WimOYQ7d0.net
ハムの球団が儲かるのは当たり前で、球場が成功するかどうかは別問題
懸念だった鉄道駅の問題が無事解決しそうなのと、試合の無い日でも人気あること考えると
球場の方も成功っぽいけどね
454 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:42:31.55 ID:qdyYY4O00.net
>>410
いやぁ当たり前じゃないだろう
なんせ辺境地w
下手すると税リーグまではいかないが100万未達でもおかしくなかったのでは、
そうすると広告収入や駅やらいろいろ狂ってくるだろうし
自己採点低すぎると思うけどな
647 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:15:42.12 ID:QW67HBj60.net
>>454
札幌そのものが秘境ってことから理解始めような
651 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 19:23:08.64 ID:gPlsGGJH0.net
>>647
札幌の人口が多いのは
各種産業の衰退で失業者が流れて来たから
生活保護が多い
524 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:29:17.35 ID:qz1W5NWv0.net
サカ豚もうすうす恐れているんだろ?レバンガも北広島に取られちまうかもってww
誰がどうみても札幌ドーム横よりFビレッジのほうがいいもんなw
531 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:36:55.81 ID:BYKe62aq0.net
>>524
レバンガはバックがないので札幌市の新アリーナを選択したのは無理もないですね。
なにしろ自力でアリーナを作れない
日ハムだってソコまで面倒は見れない
ただ途中でエスコン移転は十分にあり得る(笑)
前年は集客数、年間で90000人
新アリーナでは180000人が目標らしい。
まぁ困ったらエスコンに戻っておいで!(爆)
538 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:40:35.84 ID:I4c0W78k0.net
>>531
別にレバンガは札幌選択してないぞ
候補の一つとしてアレコレ話し合いしてるだけだ
表出てないだけで北広島とも話し合いしてるだろうし道には何度も要望出してるだろうし
553 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:55:39.40 ID:y9s3O/d60.net
>>538
そっかー!
俺が考えでは五年後を考えるなら札幌ドーム
十年後以降、将来を考えるならエスコン
札幌市は必死だから相当な好条件でレバンガを招致すると思います。
ただファン層は広がらないと思う
いっぽう北広島市は今後人口が増え続ける
恐らく北海道では最も成長する市町村になる
若者から若年層、若いファミリー、お年寄り
レバンガの客層は間違いなく倍増しますね
当然、売上も倍々で増えます
546 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:47:34.47 ID:xEIeae/g0.net
どんなにエスコン絶賛しても焼き豚の本音は札幌に残ってほしかった
札幌市が日本ハムの要求全部飲んでれば移転なんかなかったのに
要求飲まなかった札幌市が悪い札幌市が憎いだからな
550 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:51:50.35 ID:N192RJb50.net
590 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:48:19.69 ID:vALPlB8y0.net
>>546
札幌市以外で初年度とは言え数万の動員を連日出来るわけ無いと思っていたのは確かだしメジャー流のBPはもう古いと思っていた
まさか北広島にクオリティ高い全く新しい物を立ち上げて動員成功するなんて思っていませんでした
ごめんなさい
571 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:09:35.16 ID:tgX6VYTL0.net
札幌市はもともと札幌ドームから日ハムを追い出したかったんだし、
それが叶って喜んでたらコロナで予定が狂ってしまったが
603 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:05:46.78 ID:JfO873VC0.net
>>571
> 札幌市はもともと札幌ドームから日ハムを追い出したかった
え( ´・ω・`)?
日ハムが本気で出ていくとわかった途端に一転して残留交渉でドームを野球専門にするとか手の平返して媚び売った醜態は無かったことになってるの?
619 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:24:31.40 ID:y9s3O/d60.net
>>603
「札幌ドームを野球専用にしますっ!」
とんでもない発言もありました(笑)
628 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:31:39.20 ID:WfiYXTht0.net
>>619
4社会談
日ハム、札幌市、札幌D、コンサ
札幌=野球専用にするから残って
日ハム=新球場造るから結構です
↓
日ハムは
直後に日ハムの株主へ
東証開示情報でBP建設を公表
株主総会で承認された
595 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:54:33.26 ID:HDAFWeye0.net
コンサってクラブそのものがQアノン化してんなw
関係者もファンも日ハムと電通の陰謀ガー!で頭いっぱい
760 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:55:04.41 ID:EcxQKovp0.net
>>595
コンサドーレで一番ひどかった奴が
今はJリーグのチェアマンなんだぜ
765 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:59:11.74 ID:sQ/UoD470.net
>>595
そもそも札幌ドームの株主に電通がいて、電通北海道の社長が札幌ドームの役員なのになw
604 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:05:52.41 ID:2/ScpnW20.net
プロ野球「スタジアムを自分たちで保有したい」
Jリーグ「スタジアムは間違っても保有したくない」
この違いってなんですか?
611 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:13:38.84 ID:oZkJhqUh0.net
>>604
自分ところで球場持ってるプロ野球も少ないじゃん、巨人ですらもってない
622 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:27:46.79 ID:iLGL/FSA0.net
>>611
民間から借用
ヤクルト・巨人(読売が東京ドームに2割ほど出資)
指定管理者
広島・ロッテ・楽天(球場改修に100億円以上投入)・DeNA(球場建設母体は買収した㈱横浜スタジアム)
自前(グループ会社所有含む)
ソフトバンク・ファイターズ・中日・阪神・オリックス・西武
民間施設借りてるほうが少数派
707 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:01:22.23 ID:bO+ov3jD0.net
>>704
お前が昼から北広島ストーカーしてんじゃねえかw
マジでどんだけお前にクリティカルヒットしてんだよ
712 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:04:06.24 ID:dljwz2mY0.net
716 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:07:29.12 ID:sQ/UoD470.net
709 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:02:31.05 ID:dljwz2mY0.net
26億の利益ってyoutuberにも負けてるやん…
733 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:17:26.05 ID:Cy1hImJW0.net
>>709
そんなこと言ったらJリーグとかニートにすら負けやないかw
736 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:21:01.33 ID:O+fWqgLz0.net
>>733
wwwwwww
北海道コンサドーレ札幌を運営する株式会社コンサドーレの株主総会が行われました。
22年度売上高は36億534万円(前期比106•3%)、純損失は7億1742万8000円で5期連続赤字となりました。
クラウドファンディングで集まった支援金の計上は23年度です。
784 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:31:37.08 ID:/GOZo/wo0.net
>>759
それは野球オタによるごく偏った極端な思想
民意によって選出された議会はサッカースタジアム支援を可決している
マジョリティがサッカー
マイノリティが野球
結果として民主主義はサッカーを優先するは当然
も不満があるなら選挙によりサッカー派議員を落選させればいいのでは?
787 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:34:02.29 ID:fGuE9xkt0.net
792 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:36:56.69 ID:/GOZo/wo0.net
>>787
圧迫していないと市民が判断している
野球オタは不満があるなら選挙というフェアな手段で戦えばいい
談合以外の戦い方をいい加減身に付けるべきだな
800 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:43:13.38 ID:fGuE9xkt0.net
>>792
政界巻き込んだ巨悪利権のJリーグみたいな扱いになってるのかな?
798 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:40:41.95 ID:PutxqK7a0.net
>>788
サッカーは野球だけじゃなくて、ラグビー、バスケ、陸上など他の競技を攻撃しまくってる
サッカーの攻撃的な姿勢が改まらないと、他競技とサッカーが仲良くするのは難しいと思うよ
802 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:44:36.01 ID:5HcvCaMR0.net
>>798
仙台なんかは、野球もサッカーもバスケもプロレスもソフトも相互出たりして仲良くやってるように見えるけど
新潟も
まあ知らんけど
831 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 00:19:11.71 ID:VGGLKGxT0.net
>>802
仙台市もベガルタに補助金を3ルートから与えて優遇しまくりだしな
てか、ベガルタの運営会社の社長は副市長だったり市からの天下り職員だったりで
コンサ以上に公営色が強い
839 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 00:39:01.72 ID:tEB04kdJ0.net
>>831
宮城のひとめぼれスタジアムって手元の記事では、収入3億ちょいの支出9億の大赤字、
建設費いくらか知らんが合算したらちょ~糞まみれだろなw
842 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 00:42:21.85 ID:VGGLKGxT0.net
>>839
ベガルタがホームで使ってるスタジアム。
ネーミングライツをやっててそれの使用料が入るんだけど
なぜか使用料の半分がベガルタに行ってるんだよな
本来なら仙台市の収入になるはずなのに
799 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:41:46.22 ID:R5PcKRHX0.net
>>793
民意ってのはこう言うことを言うんじゃない
806 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:53:00.53 ID:/GOZo/wo0.net
>>799
野球オタが考える民意:テレビ番組のキャプチャ
ここまで無学だと悲劇だな
824 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 23:44:50.72 ID:9f3aPZ9v0.net
>>806
なぜテレビ画面に出てきたのかを考える方が先かとw
881 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 05:55:13.00 ID:5nOhLz9H0.net
>>877
悔しいのう~
土曜日に1万5000未満しか入らない不人気雑魚クラブずっと応援しとけよなw
885 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:04:42.47 ID:Z9Df1r/40.net
>>881
2年連続圧倒的最下位の肉屋チームw
3年連続圧倒的最下位目指して応援しとけよなw
890 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:09:43.43 ID:SqaKe4Vs0.net
>>885
肉屋チームとか馬鹿にすんな
天下の電通様がバックにいるんだから
札幌市みたいな雑魚カッペはひれ伏せよ
892 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:10:16.36 ID:wWSdqZS30.net
綺麗
飯美味い
駅からちょい遠いが見どころ沢山あったよ
夏に行った
896 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:13:27.87 ID:SqaKe4Vs0.net
>>892
ありがとう
札幌ドームはろくでもない札幌市のろくでもない第三セクター
エスコンは天下の電通様の創造物だから立派でしょ
929 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:45:22.17 ID:QIErGllQ0.net
>>892
飯旨いけど流石に少し高すぎる。
あの値段なら市内でもっと美味しいものが食べられる。
そこは改善して欲しい。そうしたらもっと行ける。
898 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:13:59.41 ID:F8vud0v80.net
エスコンシテイができるみたいだな
札幌より発展したりして
901 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:18:42.92 ID:SqaKe4Vs0.net
>>898
ホントに夢があるよね
天下の電通様がついてるんだから
俺たちの勝利間違いない
965 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:34:50.12 ID:Z2q2Gm3O0.net
>>898
これがWINWINだよな、札幌市は搾り取る以外の自前で発展させようという
意志がゼロだったのが災いした😢
913 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:31:35.44 ID:KRcvyZ7w0.net
今後のことも考えれば半分くらいは札幌市に寄付したほうがいいだろうな
そうすれば札幌市民も自分たちの利益にもなると捉えて何のわだかまりもなくたくさん観に来てくれるよ
917 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:33:39.41 ID:SqaKe4Vs0.net
>>913
なんでろくでもない札幌市を得させるんだ?
それなら東京(電通)と大阪(日ハム)の企業の利益になる方がマシだろ
921 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:40:00.52 ID:p25B882P0.net
>>913
札幌市民は気にしてるの? 役所周りだけだろ 文句言ってるのは
249 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 13:57:09.32 ID:i16IW3TE0.net
今年は新球場のご祝儀の部分も大きいだろうから来年からが大事だろう
254 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:00:57.11 ID:yGrUC7uM0.net
>>249
寧ろ尻上がりに動員伸ばしていったんだよなあ
257 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:02:00.90 ID:1j4OxPXg0.net
273 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:10:21.00 ID:VS+XXQmgM.net
>>257
サッカー興行やってるくせに自前のスタジアムすら持てない乞食ドーレのサポーターの分際で
自分で借金して球場作ってお客さんに来てもらって稼ぐエスコン叩くとか、どんだけ低能よなw
323 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:31:58.63 ID:SQF5dh0C0.net
コンサドーレ札幌→北海道コンサドーレ札幌
大阪万博→日本万博
344 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:42:18.28 ID:TM0C8fuC0.net
>>323
まだ足りませんね。
コンサドーレ東日本で!
381 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:56:04.38 ID:YT6TwtST0.net
札幌市庁舎をドームに移転して職員は味噌ラーメン売るしかないな。
388 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:00:24.75 ID:xKXEvU/G0.net
>>381
バスも市民が免許を取って運転させるべきだよな
384 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 14:59:12.44 ID:X16G8jLg0.net
「エスコン大盛況です、札幌ドームはこれから頑張っていきましょう」
これでいいじゃねえか
いつまで野球ファンは無関係な札幌ドームに粘着してんだよ
気持ち悪いよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:38:54.05 ID:BYdAphTq0.net
>>384
札幌市と札幌ドームはやることなすこと笑えるからな
417 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 15:18:37.60 ID:OB/GpYXE0.net
>>130
営業利益だから減価償却費は計上済
建設資金が借入なら支払利息が発生するがこれは営業利益より下の勘定科目なので多分含まれていない
514 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:22:36.99 ID:BYKe62aq0.net
>>417
エキスパートさん、あんがと。
しかし営業利益26億円と言うことは。。。。
売上高200億円超えたのだろうか?
それどころか250億円超えている気もします
日ハムが何年で工費回収するのか興味がある
25-30年と思いますが。。。。
541 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:43:20.58 ID:I4c0W78k0.net
企業誘致のために固定資産税免除なんてどこでもやってるよ
企業誘致 固定資産税でググればいくらでも出てくるしごく普通の真っ当な手段だ
544 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:45:56.60 ID:iLGL/FSA0.net
543 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:45:41.28 ID:WFLoBYxL0.net
582 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 17:28:52.88 ID:B9Jykiew0.net
547 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:48:08.03 ID:PBdH5vpq0.net
同じ北海道の他の地域が新しい施設で盛り上がったりするのが許せない市議って一体何だよww
サッカー中心じゃないと気が済まない政治家とか市民に何の利益もたらすの
554 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 16:56:01.05 ID:rqlvFnQx0.net
607 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:10:24.95 ID:svla493BM.net
>>606
話は通してあって、公表のタイミングが今ってことだろおそらく
614 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 18:16:22.58 ID:WfiYXTht0.net
>>607
日ハムがBP提案書の受付開始
↓
翌日に北広島市長が提案書を提出
(ほぼ現状の提案だった)
↓
北海道医療大学の移転検討の開始は
ほぼ同時期
ニヤニヤ
695 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 20:54:07.66 ID:UHIgTnAk0.net
>>694
半ドーム全然利用者いなくて予定大幅に狂ったのに来年黒字は予定通りとか頭札幌ドームやなまさに
700 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 20:55:55.84 ID:dljwz2mY0.net
>>695
札幌市は生活保護に1500億使える自治体やからな
くだらないんだよ
いくらでも金あるから
720 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:10:03.32 ID:eZykzICL0.net
この営業利益の26億の内何億を負債の償還に使うかが大事だな。
10億なら償還するまで半世紀はかかる。
785 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:31:46.11 ID:PutxqK7a0.net
>>720
エスコンは低利で資金を調達して建設したようだから、利益を負債の返済に回すより投資に回す方が有利だよ
762 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 21:57:50.28 ID:KFzt3Kpo0.net
サッカーファン?の負け惜しみが凄まじいけど、サッカーファンは恨むなら日ハムじゃなくて札幌市を恨むべきじゃね?
768 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/14(土) 22:01:57.13 ID:N9oNgszq0.net
>>762
親(日ハム)が育児放棄した感覚なんじゃね
840 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 00:41:17.02 ID:+dmTWGRa0.net
地元に、ナイター設備つきのめちゃ立派な野球場かあってさ
誰が使うんだろ、、、
でも学生はサッカーが強いの
サッカー場つくってきてないから
作る需要あるんだよね
844 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 00:45:39.84 ID:VGGLKGxT0.net
>>840
学生なら学校の校庭とかでやってるんじゃね
それにサッカーってJリーグでもアマチュア色が強いんだよね
ていうか、プロとアマの境目がかなり薄い
まあ、Jリーグ自体が実業団が前身な事も関係するのだろうけど
848 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 01:20:19.40 ID:suPuJ7wU0.net
なんかサッカー機にしさすぎなやつ多いな
ストーカーかよ
853 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 01:50:12.33 ID:VGGLKGxT0.net
>>848
自分らの税金が使われてるんだから気にするのは当然だろ
スタジアムだって建設費の一部は文科省から補助金が出てる
つまり、国税な。
日本国に納税してる人は文句を言う権利がある
864 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 04:03:02.73 ID:qE719BI40.net
新球場効果なんてものが大きなものなんだとしたらシーズン序盤から満員でそれから徐々に動員落としたりするよな
実際は逆だったんだが
867 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 04:26:22.41 ID:FvdRuTJH0.net
>>864
シーズン序盤はまだ寒かったから客足が鈍かったなんて話があったな。
チームが形になってきたのは万波HR首位〜加藤豪将台頭〜清宮復帰辺りからかな。
客の呼べる野球になってきてたイメージあるわ。
872 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 05:41:29.51 ID:XJIPrOam0.net
チーム最下位でこれは凄いんじゃないの
大谷追ってエンゼルス観てたらゴミ加減に吐き気がしたのに
弱小応援し続けられるの偉いわ
875 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 05:47:35.43 ID:SqaKe4Vs0.net
876 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 05:47:59.55 ID:XZI9WDnB0.net
Xのコンサ豚マジで馬鹿の一つ覚えみたいに固定資産税連呼してて草
コンサには一生無理な集客数だったしな
880 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 05:54:28.90 ID:5jrpw3uh0.net
>>876
エスコンが今年一年て303万人とかだが、コンサのJ1でのこれまでの累計集客数って、どんくらいなんだろうな?
え?「イジメよくない」って? それはすまんかった。
883 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:00:18.67 ID:pbnbzT7N0.net
895 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:12:57.23 ID:2cmeYU9YM.net
>>883
電通は、株式会社札幌ドームの株主で取締役も出してる(電通北海道の代表取締役)けど、
ドーム土人と札幌市の木っ端役人と税ダニドーレの連中はそこんとこ無視すんのよな(笑)
888 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:07:52.78 ID:PKVik4xv0.net
電通ガー以外の鳴き声出してみてよ
ワンパターンすぎるw
893 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:10:43.51 ID:zESeroyf0.net
>>888
最下位ガーに新球場効果に、最近は固定資産税が流行りのようです。
914 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:31:45.62 ID:SvvnOoQK0.net
流動負債290億円
918 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 06:36:12.13 ID:Kyu3VP7R.net
>>914
それがどうかしたのかよ、エスコンはすぐ潰れる言うてた基地外粘着爺さんw
947 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:07:31.57 ID:8gNPnVKP0.net
Jリーグには推すコンテンツが無いしね
スタジアムグルメで特集から外されたことに発狂してた豚いたけど、そもそも最初からJスタジアムの食べ物を話題にしてる奴らなどほとんどいない
973 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:41:09.66 ID:+CrkWHbx0.net
>>947
野球と違って試合中は飯食うヒマもないって自慢してたのになw
950 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:12:46.89 ID:p25B882P0.net
野球って 試合中もビール飲んで飯食って観戦できるから 球場運営にはいいよね
954 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:19:53.94 ID:5jrpw3uh0.net
>>950
イニング制だから合間合間に買い食いし易いもんな。
その辺が他の球技と違って、スタ飯文化が生まれやすい要因だと思う。
958 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:23:56.41 ID:SqaKe4Vs0.net
北海道に投資して応援してくれてる天下の電通様の悪口言う奴
ろくでもない札幌市民かろくでもないサッカー豚だろ
967 :
名無しさん@恐縮です:2023/10/15(日) 07:35:03.29 ID:BghNtz//0.net
1001 :
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