【札幌五輪】札幌ドーム敷地に新体育館建設 建設費は400億円以上　28年度完成を目指す ★3 [鉄チーズ烏★]

>>501
何であんな田舎の野球場にこだわるの？
どうみても追い出されたに決まってるじゃん
北広島だよ北広島 道民から見ても田舎なのに
日本から見たらどう見えるかわかっているか
ゴミクズだよ

>>504
札幌ドームあんまりディスるなよ

>>504
札幌ドームあんまりディスるなよ

>>504
MLBの選手としても一番普段の感覚に近い環境でやれるエスコンではやりたいだろ
辺鄙って言ってもアメリカでもブレーブスの本拠地なんかまさにそんな感じの所だし
市域だけならそんなに人口ないところもある

>>504
安心しろよ
東京から見たら札幌市もじゅうぶんど田舎に見えてるから

>>501
何であんな田舎の野球場にこだわるの？
どうみても追い出されたに決まってるじゃん
北広島だよ北広島 道民から見ても田舎なのに
日本から見たらどう見えるかわかっているか
ゴミクズだよ

>>501
何であんな田舎の野球場にこだわるの？
どうみても追い出されたに決まってるじゃん
北広島だよ北広島 道民から見ても田舎なのに
日本から見たらどう見えるかわかっているか
ゴミクズだよ

>>335
人口とハコモノのアクセスが連動するなんて初めて聞いたwww

>>339
市政の優秀さとは連動するからね

>>335
>>336
過去の話しか自慢できないんだな
後、札幌ドームの位置は札幌の僻地な
東京の端の山間部から浦安のアクセス馬鹿にするような話

>>368
人口減は現在進行系の話だよ
>>369
ランキング？北広島市長が誘致の狙いで語ったことを基準とした相対評価でしょ
札幌市より無能な北広島市

>>371
札幌の人口が増えたのは北海道の産業構造が変わっただけで職員の力じゃない
勘違い公務員www

>>370
>>371
これだけ投資が集まれば人口は自然に増に転じる
馬鹿にはわからないかな

>>371
札幌の人口が増えたのは国策だろ

>>335
ハムがやってる野球がクソすぎるせいでハム観戦のために引っ越す人が目論見より少なくなったのは当然のこと

>>512
野球見る為に引っ越しとか想定するばかは札幌市役所関係者しかいないな

>>517
X見ると普通にいるぞ、エスコン通うために北海道に引っ越してる人

>>583
そりゃ0にはならないでしょ、でも黄金時代みたいな野球やってたら格段に増えてたんじゃないのかな。

>>467
約1000人だと今日の道新で
嘘つき乙

>>471
いや多い時でも600〜700人くらいだよ。

>>483
道新読め
お前のソースのない想像よりよっぽど信頼性高い
今日の朝刊な

>>467
>>483
あれれ？
200と600 700 じゃ三倍以上違うけどどうしたwwwwww

>>467
どうだろうな
快適な街で家賃安く大学近いなら新入生は北広島選ぶ

>>467
医療大の当別住みは800から1000が常識

>>467
知ったかがばれましたねwww

>>187
>>189
ドームに移転するぐらいなら新駅完成後のエスコンの方がマシ
東豊線延長が無ければな

>>198
>>199
きたえーるをアリーナ化してくれない道を恨むしかないね

>>204
バスケは客が入ってないからそもそも10000規模の会場いらんのよ
ドームの二の舞い

>>221
>>211の言う”10000規模の会場いらん”って重箱の隅否定する内容にしかなってないな
1万規模の会場でもバスケ仕様にするとフルキャパ6割って話でしかないし

>>225
何言ってんだ
新体育館はスタンド常設8000席だと記事になってるが
この規模ならアリーナに座席増やせば10000以上入る
つまり、公称10000きたえーるより大きい施設になるのは確実なんだよ

>>199
冬に北広島までJRで行くのやだよ。
福住のほうが良いよ。

>>218
福住から吹雪の中で1km歩いてもかw

>>223
そんな吹雪なら千歳線止まるし新駅は快速止まらんから吹雪の中ホームで各駅待つことになる

>>227
吹雪で必ず千歳線が止まる訳じゃないから
そんな鉄道が止まるほどの大雪の時にお前は1km歩くのかアホwww

>>223
吹雪いてる時にJR札幌駅に行きたくない。

>>292
毎週のように吹雪じゃないからね

223 名無しさん＠恐縮です sage 2023/09/29(金) 13:12:17.76 ID:GwnEvdgR0
>>218
福住から吹雪の中で1km歩いてもかw

>>295
徒歩1kmなのは事実

>>189の北広島市の利便性否定に言ってる

>>255
北広島市の場合はまず俎上に乗ってからのお話
構想がありますってだけで出来るまでに何年先か分からんでしょ
失礼だけど今の北広島にはそんな予算はないし

>>264
ドームなら北広島の方がアクセスが楽だと言ってるんだ
お前の主張がおかしい

>>269
冬のJRはちょっとしたことですぐに止まったり遅延するから利便性が良いとは言えないと思うよ

>>274
年に数回だろ
そんな日には36号も1車線になって時間読めんし歩道はザクザク

>>278
遅延なんてしょっちゅう起きてるよ
駅降りたら北広島の方が近いだろうけどそこまでの道筋だと北広島の方が利便性に優れてるとは思えないなぁ
快速止まるかも未知数の駅なんだし

>>264
日本人は同じだからな

>>33
札幌市がハムにドームを野球専用にするから残ってーってそれこそ未練がましく擦り寄ってたのに？頭大丈夫？

>>59
え？もう過去の話やん
しかも今カノが新しく出来ていまだに元カノのことをしかも悪く言うとるんてなかなかのもんやで(笑)

>>33
サッカーファンと札幌市役所関係者以外には頭悪すぎると思われるような事ばかり札幌ドームと札幌市役所がやらかしてるからな
サッカーファンと札幌市役所関係者以外は全て野球ファンってわけじゃないからな

>>74
明らかに「それ以外」じゃなく野球ファンが看板を掲げてレスしてるでしょ
過去スレも見てきなわかるから

>>33
叩いててる野球ファンだと思ってるってお花畑で幸せだな
札幌市民だって呆れてんだよ

>>168
移転場所が問題だ
地下鉄直結と徒歩1kmじゃ比較にならない

>>171
移転場所としたらドーム横ぐらいしかないと思うけどねぇ
月寒のあの辺にそんな場所はないし
美香保も土地が無くてつどーむ横が候補地になってるし

>>168
元々半期だったアイスリンクが通年化するほうが維持費って意味ではインパクト強いのにね

>>168
納得出来ないとか言うのはこのスレのアホなんだからどうでもいいんだよ

>>26
来客の想定はしていないかも

>>26
ホバリングステージを爆破して駐車場化

>>124
あと食欲減退効果は確かにそれでもないなら
前方から出火じゃドラレコも残ってます
ネットのスクエニ嫌い

>>124
いつも教育した
何でもストレート主体やから西と違ってゾーンの出し入れで三振取りづらいんよ
「一度でもプラグは普通に最低な性格だけど
不動産業界のステマならカップルか子持ちに相手されない。

>>428
二つ合わせても野球に観客数で負けるのは確実ですがwww

>>428
捨てられたのは札幌ドーム側だろｗｗｗ
何ウソこいてんだｗｗｗ

>>428
赤字体質のものを更に重ねてどうするの？

>>428
ソロキャンは余計にそんな悠長なことはして欲しいのかハッキリせいって感じ
センスいい服だったらまだしも女に肛門毛を一本残らず永久脱毛することになる
しかしある日のゲネプロで観られるわよね
配信もあるんだが

>>449
公共投資一発だとしばらくは景気良くなる
建設関連で人も集まる

ただし採算性が有って継続的に投資を呼び込めないと街にはマイナスしかない

>>453
北広島のことだな
アクセスよくしても金が落ちるのはエスコンフィールドの中　金が行くのはハムだけ
固定資産税、都市計画税は10年免除で
売り上がった金もエスコンフィールドの建設費の返済で法人税もとれないと

>>458
頭が悪いなぁ
地方消費税等の地方税、働く人達からの税収
更に地下上昇による市有資産の増加、税収の上昇

他にもエスコン、大林組、イオン、三菱、電通等が開発で多額の資金を北広島に投資してる

>>463
そこらが吸い上げて北広島には落ちてこないと
結局日ハムの要求は利益の源泉寄越せだったので札幌市は蹴って正解でしたね

>>472
落ちてこない根拠は?
もともと何もなかった場所なのに

>>476
日本ハム以外は法人の所在地が全部北広島ではない
北広島に所在地置いてる日ハムはエスコンフィールドの返済に回すので法人税とれるような決算にはしない

>>480
ただの想像じゃん

>>458
森林だった場所で十分元取れるだろ北広島は

>>449
ちなみに投資が集まるって書いてるだろ
400億が呼び水になって投資を呼び込めるなら正しい
でも計画見る限り全くそんな事は考えてない計画

>>449
お前の屁理屈よりは

>>454
マンション造成してますし、エスコンや大林組も土地おさえてる
価値が高くなってから分譲した方が儲かりますから

残念だろうけど医療大学と病院移転だけで数千人増えるのは確実だし君がいくら恨みでネガキャンしてもエスコンと同じで成功しか見えない

>>459
ん？総戸数118戸売ったけど定住者が39世帯60人こマンションの話？
あとの79戸はセカンドハウス扱いで住民税は取れないで固定資産税は1/6でお馴染みの？

>>454
つまり札幌から逃げ出す住人の受け皿か

>>587
サッカーってパクられるほとのもんなの？
札幌ドーム埋められないんでしょ？

>>590
このパクり豚野郎
サッカー様に土下座せよ 何が日本ハムだよ
ハムだってよハム ハムって食べるハムのことだろ チーム名にハムなんてつけるなよ
ダサすぎ もしかしたらカッコいいと思っているの？

>>587
韓国人みたいなことやめなー？

>>605
ハムって食べるハムだろう
恥ずかしくないのかお前
「私は日本ハムのファンです」
なんて口が避けてもいえねえよ🤣

>>1
さすが元札幌市職員の天下りマンセー税金チュウチュウ札幌市長www

誰かましなやつを立候補させてこいつを止めろよw

>>1
月寒ラグビー場移転で札幌ドーム廃止濃厚。
札幌の気候でパリのUアリーナ同様の人工芝
室内ラグビー場になるのが濃厚。
https://rugby-rp.com/2017/11/30/column/21508

>>1
ガダルカナルってこんな感じやったわやないかな
負けを認められずずるずると損失を増やしていく

>>135
森元や橋本聖子は秋元市長を応援してるし
札幌オリンピック推進派で
森元はラグビー協会の会長とかだろ

なおさら札幌ドームは解体不可能ですねw
札幌市だけでどうこう出来る問題でもない

>>135
公共施設なんて全国同じスキームで建ってるわけで反対するのなんて施設使わない引きこもりだけだぞw

>>153
バカか
札幌ドームと他の札幌施設と比べるだけで違うわ

>>158
国体の競技場整備費用の国庫負担なんて似たようなもんだぞ？
整備した競技場が赤字だからといって解体みたいな話にはならんから

>>166
五輪やW杯は全然違う

>>166
わざわざ三セクにして莫大な税金投入するような施設ほとんど無い

>>180
むしろ札幌の場合はほぼドームしか運営して来なかったのが問題なんだけどな
黒字出してる味スタなんかはメインスタジアム・サブスタジアム・アリーナ・人工芝フィールドを社員30人くらいで回してんだから

>>186
それだけ経営感覚有れば日ハムに愛想つかされてないよ

>>138
指定管理者に関しては揉めるだろうな
最終的にレバンガ来ない可能性までけっこう有る

>>151
レバンガにとってはどうでもいい話って意味でしかないけど
>>142の言う”最終的にレバンガ来ない可能性までけっこう有る”がマジで意味わからん

>>157
アリーナのみなら黒字化の可能性有るからな
レバンガにしてみたらスケートアリーナや札幌ドームの赤字分を埋める為にチューチューされる日ハムパターンは嫌だろ

>>162
条例で使用料決まるのにチューチューもクソもって感じなんだけど
>>163
札幌市が問題というその理屈ならスポーツ協会もNGなので札幌ドームだからダメにはならんでしょ

>>165
こういう施設の使用料は三セクだと維持費をペイできるかどうかが最低ラインで決まる
赤字施設と連結すれば当然使用料は割高になるし、施設内の利益出る部分の権利も全部持っていかれる

要は札幌ドームが指定管理者になった場合、レバンガはグッズ販売利益、アリーナ内広告料等全て吸い上げられた上で3000人以上の使用は使用料上がるとか謎の料金体系で苦しむ未来しか見えない

>>179
ならスポーツ協会なら問題無しか
めでたしめでたし

>>182
レバンガはね
そうすると札幌ドームが猛反対するだろうけど

>>142
その人が未だに改正反対しているようだ

>>145
きたえーるもレバンガに委託されてる訳じゃないから札幌ドームが指定管理者でも問題ないんだよね
レバンガとしてはカーディングの配慮だけ貰えればいいだけ

>>149
日ハム見てるから札幌ドーム指定管理者はかなり拒否感有りそう

>>156
維持管理団体でしかなく札幌ドームが主体的に動いた事なんてないけど
新モードだって市による改修だし

>>145
札幌市で財団法人持っててそこが市内のスポーツ施設を一括で管理してるんだよ
今回のも『体育館』を移転って話しだからここが管理者でしょ
https://www.sapporo-sport.jp/

>>151
レバンガにしたら札幌ドームの赤字分を押し付けられる日ハムパターン見えるから全力で拒否しそう

>>196
それだけのことをしたんだし。。
風評被害というより事実だからな。。

>>220
嘘も何百回も何年も叫び続ければ
いつのまにか興味ない人には事実として記憶に残るってやつですね。

>>228
確かに札幌ドームが必死にデマ流してたな

>>196
失礼だな
馬鹿な悪役だぞ

>>246
JRで北広島まで行くのが面倒くさい　と
レバンガB1目指せて良かったな

って立ち位置だ。

>>250
普通にドーム行くほうが面倒なのは猿でもわかる

>>250
ん

281(1): 名無しさん＠恐縮です [] 2023/09/29(金) 10:50:40.68 ID:Z/8spXKe0(1/2)
>> 278
鳥取市営サッカー場建設したの1995年な。
ガイナーレがJFL昇格したのが2001年、
Jを目指す気になったのが2006年12月な。

いくら憎くても息吐くように嘘つくのはどうかね

　　　↑
息を吐くよに嘘つくバスケの皮被った「いつもの」サカ豚でしたー

>>263
阿保か。
嘘を指摘してやっただけだ。

>>249
客が減るのがわかってるのに僻地にキャパを増やして本拠地を建てるのは正しいとか意味不明すぎて

>>252
プレミア化するし普通に増えると思うけどな
減る減る言ってる>>247の土俵に乗って話しただけ
減ったところでスポンサー収入が一番の柱なんだから新B1への参入に一番のプライオリティを置くのは何も間違ってないけど
客が減るとかいってる馬鹿いるけど　減ったところでって話

>>249
加入してすぐに倒産では意味がない

>>271
エアプだからシャトルバス乗り場からエントランスまで行った事とかないんだろうけど
ジム等がある道は既に屋根付き

>>275
それ逆方向だろ

>>279
シャトルバス乗り場は羊ケ丘通り側だが

>>275
>>282
がエアプだったようだ

>>288
よくあるじゃん。お前こそ乗ってないだろ？

>>294
へ？遅延はHPで公表されてますけどw
千歳線北広島までなんて少ないだろ

>>299
ああ、JR利用者じゃないんだな。

納得。

>>294
毎週のように吹雪じゃないからね

>>292
冬の間はそれくらいの頻度で多かったよ

>>313
民間主導の場合、不可能ではないだろうな

>>316
破産するぞ、さすがに僻地過ぎる

>>326
札幌ドームの方が既に僻地

>>313
まだあそこに作ろうのとしてんのか？
北広島破産するぞ？

>>367
>>361
開発前の都市と明治時代から中心都市として開発された都市の現状の人口増減で能力比較しちゃう馬鹿は初めて見たよ

>>435
いや俺の意見じゃなく>>367の通り北広島市の人口減を止めるべく誘致、アクセスの向上をしてるんだろ
北広島市が失政っていいたいんならその通りだって同意してあげるよん

>>436
気にしなくても投資が集中してるから人口は増に転じる
むしろ投資が逃げ出してる札幌が失政続き

>>547
どこまで本当か知らんけど同じ豊平区の元商工会議所だかの跡地に道内最大規模の展示場ができるとか。暗幕の意義は更に分からなくなる

>>557
グリーンドームの跡地にアクセス札幌の後継的な大型展示場が出来る予定だよ

>>557
できるよ。札幌市の議事録に書いてあったよ。

今年の議事録

経済観光局では、令和４年３月に（仮称）新展示場整備基本計画を策定し、市内の展示機能強化及び大谷地流通業務団地が抱える課題への対応のため、アクセスサッポロに代わる新たな展示場を整備することといたしました。現在、令和９年度の新展示場供用開始を目標に事業を進めているところでございます。

去年の議事録

　また、本市は、既に10億円を投入し、２万人規模のコンサートへの対応に加え、コンサドーレ戦の全試合確保、展示会、イベントの開催など、四つの柱と方向性を示しました。
　しかし、本市は、中央区のＭＩＣＥ計画、2026年には、札幌ドームと同じ豊平区内の旧道立産業共進会場跡地に市内最大規模の展示場を建設する計画です。当然、ドームと新たな施設との競合は激しさを増すことになります。

>>622
ちなみに命名者は折茂

>>622
そういうことなのか…ダッサ！

>>622
レバンガの応援で「ガンバレレバンガ！」ってコールする奴あるんだぞ

>>177
五輪が来なければ国有地は買えないことは決定済だからドームの中にハコモノを作る話が出てきた

五輪が来ればいいけど来なければ駐車場とタクシー乗り場を壊したハコモノだけが残る

>>197
五輪誘致条件で払い下げてもらえるのは月寒体育館の横の土地の話(市営団地のこと)
札幌ドームが農業試験場の土地買う話とは別の話

>>214
ほれ
https://www.levanga.com/news/detail/id=15013
レバンガ公式発表で6300

きたえーるは常設ステージが無く、アリーナ席の一部を潰してライブやるから10000人も入らない

公称定員10000だけどな

>>235
前の計画より全ての条件悪くなってワクワクとかドMか？

>>308
前の計画って何？アリーナ関連で表に出たのはこれが最初だけど

>>236
そこまで札幌市の失政を批判されるのが憎いって。なんでよ？
そっちのほうがどういう立ち位置の人か知りたい。

>>239
アリーナ建設が失政か？
意味が解らん。

>>240
プレミア基準全く達成してないだろ
つまり使われないハコモノなんだよ

>>240
札幌ドームが指定管理者になったらスポンサー収入ほとんど吸い上げられるんですが

>>261
羊ケ丘通り側だからそこから300m以上ある

>>267
繋がる構造なので雪道じゃないけど

>>277
いやいや、冬に1km歩くよりよっぽどマシだから

>>277
現時点では特別快速の北広島臨時停車
動向によっては新駅への快速の一部または全部停車、特別快速の一部臨時停車もあるぞ

>>293
ドーム行ったことないのか?

>>298
それはお前だろ
南北連絡通路は桑園通りと平行に走ってるから
福住から予定地までの最短ルート

>>309
そいつは知らんけど俺は保育園のそばに住んでたので
あっちゅーまに潰れたラーメン屋があったとか偏屈な爺さん婆さんがやってた本屋はジャンプを早売りしてたとか語れるよw

>>315
ああ、JR利用者じゃないんだな。

納得。

>>341
エスコンヲタクも20年前に出来た札幌ドームより立派だって言ってるからなあw

>>346
それは事実やん

>>350
札幌ドームよりエスコンが便利じゃないと死んじゃう病だね

>>344
はい　社会増加数から見て分かる通り確実に北広島市よりは

>>347
>>348
恵庭の優秀さを具体的に説明して

>>352
札幌市民のための利便性向上に金をかけずに
市民に予算かけてるところじゃないですかね

>>356
お前が印象論で否定したいだけだろうし

誰もが納得できる実数で語ろうや

結果として方や千歳や恵庭は人口増
方や北広島は人口減(しかも転出者超過の社会増加数マイナス)
これで北広島は有能とか言ってるの普通に頭おかしいだろ

>>359
人口が増えてることと市政の優秀さが連動してる根拠のお話ですよ

>>363
北広島市長が誘致の狙いが人口増と言ってるん否定するん？減なんだから失政でしょ
これは俺やお前が考える基準ではなく北広島市の基準だよ

>>400
レバンガがいなくなっても8000〜10000の箱なら
いくらでも使い道あるんじゃね。

>>406
ライブ会場なら立地の良い場所にすでにある

>>408
真駒内は南北線
ドームは東豊線

この差は大きい上にシャトルバスの有無も違う

>>411
南北線だからなんなん？便利とかいうなら真駒内あんなに寂れてないし
アイスアリーナのシャトルバスは常設ではなく全部イベントにあわせた臨時

>>424
その理屈だとJR駅って論外なんすね

>>427
東豊線はJR以下w

>>447
人口減は事実

>>461
その札幌市より酷いのが北広島なんですね

>>469
市長が変わっただけで人口減の札幌は市役所の責任ではw

>>473
人口減は人口構造上仕方ない話だけど
ただ札幌市は転入超過ですね
北広島は転出超過ですけど

>>543 ID:xrxduv8W0
負け犬のオーボエｗ
マスゴミが金で勝ち負け、とか完全に妄想入ってアタマが危険な状態、サッカーがボロ負けの現実で狂ったなオマエｗｗ
黄色い救急車で精神病院へGO!!

>>556
お前みたいなバカを騙すためマスコミが勝ち負けを決めている
それを知らずにお前は感動して野球に金を払う
これが大まかな仕組み ネット社会でばれた
八百長野球 今ではみんなが知ってる

>>588
使えばいいってもんじゃないよ？
儲けが出ないのは商売じゃないから

>>591
お前が大ウソ付いてるからだろw
ウソ付き野郎w

早く土下座謝罪は
ゴミクズ野郎がよw

0585 名無しさん＠恐縮です 2023/09/30(土) 21:23:56.72
ゴミクズドームなんて誰も使わんよ

今日も朝からＵ−１２の決勝、準決勝でエスコン使ってたぞ
ID:KqRd3bDi0

>>129
ツベの頃に掴み始めるのが当たり前じゃない？
トリドールうぜえ

>>139
これが
なんか変だな
とならないんだよな

>>159
貧すれば鈍する　を地で行くな

>>173
目の前だろ

>>175
順序が逆、先に延長してれば文句言わない
ハムがいたころですら延長しなかったのに五輪で金が降らない限りは延長無理
だから札幌ドームにこれ以上のハコモノは不適当

>>193
多目的ドームだから施設的には大差無い
運用が下手なだけ
だから日ハムいたころはそれなりに採算性有った

>>217
平岸の住人が許さんだろw
豊平区役所はなぜあんなとこにできたかというと

>>241
体育館建て替えとレバンガの本拠地移転と巨大アリーナ建設は意味が違う

>>262
審査年次はきたえーるなので新アリーナ関係ないぞ
新アリーナに移ってまで新B1に入りたいのは

収益構造上スポンサー収入が一番なんだからB2ではなくB1必達って話だぞ
お前マジで読解力皆無なのな

>>280
そんな話はしてない
ドームより北広島の方がアクセスが優れてるって話

>>307
いや、だからそんな話はしてないから

>>333
新アリーナもドームのように観客席の写真晒されて札幌市がバカにされてる姿が目に浮かぶ数年後www

>>337
札幌ドームの駐車場入口が塞がれる危機

>>422
あれ？バス運転手不足がドームシャトルバス廃止の理由じゃん
真駒内は減った話すら聞かないけど

>>519
勝手に引っ越せよ
誰も止めないんだから

>>561
むしろコンサや札幌ドームにネガティブ要素しかない発表に狂喜してるサッカーファンや札幌ドーム関係者こそ発狂してるとしか言えない

>>600
ウソを付いた土下座謝罪は？w
ゴミクズ野郎だから謝罪も出来ないのかねw
お前は大ウソ付きゴミクズ野郎だからなw

>>611
そいつどうやらオリックスファンみたいなんだけどオリ姫にも文句つけてたな