引用元
1 :愛の戦士 ★:2023/09/29(金) 13:27:23.99 ID:FGrGFGj/9.net
cocoKARA 9/29(金) 10:30
フェイエノールトの黄金期を支えた小野。最盛期の彼の名は世界に轟いた。(C)Getty Images
間違いなく不世出のファンタジスタだった。
9月27日、コンサドーレ札幌に所属する元日本代表MF小野伸二が、自身のインスタグラムで今季限りでの現役引退を発表した。奇しくもこの日は44歳の誕生日。文面に記された「相棒として戦ってくれた“足”がそろそろ休ませてくれと言うので」というメッセージも含め、好漢たる彼らしい発表となった。
観る者を魅了する卓越した技巧と十八番の“ベルベットパス”に代表される非凡なサッカーセンスは、日本、いや世界で愛された。
1999年のワールドユースで準優勝に輝くと、2000年のシドニー五輪や2002年ワールドカップでも躍進の原動力となった小野。高原直泰や稲本潤一、遠藤保仁、中田浩二、小笠原満男ら、幾人もの名手を擁した「黄金世代」にあっても、彼の存在感は出色。まさに傑物と呼ぶにふさわしい選手だった。
そんな小野の最盛期がいかに凄まじかったか。それを物語る忘れられない証言がある。21年5月にオランダ公共放送『Rijnmond』の取材に応じた元フェイエノールトのテクニカル・ディレクターを務めたロブ・バーン氏のそれだ。
2001年の夏にオランダの古豪フェイエノールトへ移籍した小野は、後に同国の代表監督となるベルト・ファン・マルバイクの寵愛を受けた1年目から絶対的主力に君臨。UEFAカップ(現ヨーロッパリーグ)制覇に貢献するなど、クラブの黄金期を支えた。
そんな小野の獲得に尽力した一人がバーン氏だった。当時に「残念ながら怪我のせいでビッグクラブへのステップアップは実現しなかった」と惜しんでいた名スカウトは、東洋の島国から引き抜いた偉才について、こう断言した。
「オノは本当に素晴らしかった。私はいまだに彼なら、あの時のマドリーでもプレーできたと100%確信している。ファン・マルバイクに聞いても、同じことを言うと思うよ。彼は本当に優れた洞察力を持ち、技術的にも素晴らしい選手だった」
バーン氏が「あの時の」と強調するのも無理はない。2000年代前半のマドリーは、フロレンティーノ・ペレス会長による指令の下、スター選手たちを相次いで獲得。ジネディーヌ・ジダンやルイス・フィーゴ、ロナウド、ラウール・ゴンサレス、ロベルト・カルロスらが居並び、「銀河系軍団」と称された。
当時のサッカー界は、マンチェスター・シティやパリ・サンジェルマンのような大型補強を展開するクラブが少なかった。そんな時代にあって異様なチーム構成が組まれたマドリーで、小野は「プレーできた」というのだ。それだけ彼の繰り出すファンタジーがバーン氏の目には輝いて見えた証左と言えよう。
ともすれば、「古臭い話」と言われてしまうかもしれない。それでも強調したいのだ。小野はそれだけ語り継ぐ価値のある選手だった。
[文/構成:ココカラネクスト編集部]
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f90db566cb00d5ab1c1f4bdc79889ca75e8c1dda&preview=auto
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695892325/
23 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 13:46:41.64 ID:0eA3P7Zs0.net
26 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 13:48:50.54 ID:wUKjRlUg0.net
112 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:10:15.72 ID:1hKx0vkc0.net
34 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 13:55:00.19 ID:l9EhNBYi0.net
>>23
史上最高の天才二人が何かを感じ取ったんやろな
68 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:23:55.50 ID:hkQBMQRe0.net
140 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:44:18.16 ID:o7gmsVG90.net
>>23
この二人と友達で連絡取れる中田のが凄いやろ
211 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:20:26.73 ID:RQuRwMVt0.net
506 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:15:53.72 ID:oy1u4FfC0.net
528 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 09:51:35.94 ID:c5RdyKMV0.net
541 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:45:49.22 ID:nO7fgQxQ0.net
>>528
あいつはヤバい
その二人に
そう思わせたんだろう
554 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 12:43:45.12 ID:yX0kDtCQ0.net
>>541
たぶんプライドだよ
サッカーやってるとわかるけどボール取れないとなんで取れないんだこいつを止められるはずなのにファールでもなんでもいいこいつ止めて俺が優位に立つみたいな感情になる
上手ければ上手いほど自分に自信があるから特に格下だと思ってる相手に一人で流れ変えるようなプレーされるとムキになったな
571 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 15:46:16.48 ID:YARfLOCv0.net
78 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:30:07.83 ID:J0FSeYGx0.net
レアル・マドリーとバルセロナ
史上最高からエル・クラシコに相応しくないランク付け
史上最高 -リオネル・メッシ
伝説 -クリスティアーノ・ロナウド、アンドレス・イニエスタ、イケル・カシージャス、シャビ、ラウル、 セルヒオ・ラモス、 カルレス・プジョル、 ジネディーヌ・ジダン、ルイス・フィーゴ、ロナウド・ナザリオ
ワールドクラス -ロナウジーニョ、ロベルト・カルロス、カリム・ベンゼマ、ディエゴ・マラドーナ、ルカ・モドリッチ、セルヒオ・ブスケツ、トニ・クロース、ジェラール ピケ、サミュエル・エトー、リバウド、フェルナンド・イエロ、ルイス・スアレス
良い -ビクトール・バルデス、ガレス・ベイル、フリスト・ストイチコフ、シャビ・アロンソ、ペップ・グアルディオラ、ネイマール、ファビオ・カンナバーロ、ダニ・アウベス、クラレンス・セードルフ
平均 -ニコラ・アネルカ、パトリック・クライファート、スティーブ・マクマナマン、デコ、マイケル・オーウェン、ゲイリー・リネカー、グティ、セスク・ファブレガス、カカ、ルート・ファン・ニステルローイ、クロード・マケレレ、ミカエル・ラウドルップ
不適切 -エデン・アザール、フィリペ・コウチーニョ、デビッド・ベッカム、アルトゥーロ・ビダル、アルバロ・アルベロア
83 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:32:41.38 ID:l9EhNBYi0.net
86 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:34:18.07 ID:3lU5bxJy0.net
>>83
野球なんか健常者を探すのが難しいんだぞ…
111 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:06:48.91 ID:l9EhNBYi0.net
113 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:12:31.49 ID:8Tnj0CB+0.net
>>83
焼豚レベルの知的障害だな
親に土下座して殺処分してもらえや
349 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:10:46.82 ID:SnRclYs70.net
353 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:16:41.78 ID:SnRclYs70.net
355 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:22:46.49 ID:mKxHMr/I0.net
387 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 22:06:56.32 ID:mKxHMr/I0.net
98 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:45:58.59 ID:sYnedWf70.net
108 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:54:14.30 ID:0ri3R8Q40.net
>>78
こういうので不適切にカテゴライズされるのは、そんだけバリバリ動けて期待されてた裏返し
不適切にすら入らない不適切な者こそ真の不適切、近年じゃヨヴィッチとかな
584 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 17:50:41.37 ID:713ZqIl90.net
405 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 23:50:09.58 ID:AoT5SxgS0.net
442 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 02:59:20.17 ID:QqTpRy/M0.net
>>78
馬鹿だなこれ作った奴
ベッカムがどんだけチートな存在だったか分かってない
ベッカムは確かに体力はあったけどサイドハーフとしてはスピードも無ければ優れたドリブル技術があったわけでもない
なのになんであのマンユナイテッド黄金期やイングランド代表で絶対的な右サイドハーフでいられたかというとあのアーリークロスがチートレベルの武器だったから
当時からセリエを中心に世界中にゾーンディフェンスとプレッシングを組み合わせた守備でピッチ上からスペースがドンドン無くなっていってたけど
ベッカムのアーリークロスはハーフウェーラインくらいのプレスがかかってない位置からそんなプレッシングの上を飛び越えてCFの頭や足下にドンピシャでボールが届くからドリブルもスピードも全く必要ないサイドハーフだったんだよ
469 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 04:17:53.79 ID:mmZnO3M90.net
>>442
そんなベッカムも、マンチェスター・ユナイテッドの下部組織では
先輩たちの前で全裸でオナニーさせられたり
ジャニーズ顔負けの性的虐待を受けていた
まあ日本の運動部のしごきみたいなもんで、イギリスではよくある話らしいけどな
1 :
愛の戦士 ★:2023/09/29(金) 13:27:23.99 ID:FGrGFGj/9.net
cocoKARA 9/29(金) 10:30
フェイエノールトの黄金期を支えた小野。最盛期の彼の名は世界に轟いた。(C)Getty Images
間違いなく不世出のファンタジスタだった。
9月27日、コンサドーレ札幌に所属する元日本代表MF小野伸二が、自身のインスタグラムで今季限りでの現役引退を発表した。奇しくもこの日は44歳の誕生日。文面に記された「相棒として戦ってくれた“足”がそろそろ休ませてくれと言うので」というメッセージも含め、好漢たる彼らしい発表となった。
観る者を魅了する卓越した技巧と十八番の“ベルベットパス”に代表される非凡なサッカーセンスは、日本、いや世界で愛された。
1999年のワールドユースで準優勝に輝くと、2000年のシドニー五輪や2002年ワールドカップでも躍進の原動力となった小野。高原直泰や稲本潤一、遠藤保仁、中田浩二、小笠原満男ら、幾人もの名手を擁した「黄金世代」にあっても、彼の存在感は出色。まさに傑物と呼ぶにふさわしい選手だった。
そんな小野の最盛期がいかに凄まじかったか。それを物語る忘れられない証言がある。21年5月にオランダ公共放送『Rijnmond』の取材に応じた元フェイエノールトのテクニカル・ディレクターを務めたロブ・バーン氏のそれだ。
2001年の夏にオランダの古豪フェイエノールトへ移籍した小野は、後に同国の代表監督となるベルト・ファン・マルバイクの寵愛を受けた1年目から絶対的主力に君臨。UEFAカップ(現ヨーロッパリーグ)制覇に貢献するなど、クラブの黄金期を支えた。
そんな小野の獲得に尽力した一人がバーン氏だった。当時に「残念ながら怪我のせいでビッグクラブへのステップアップは実現しなかった」と惜しんでいた名スカウトは、東洋の島国から引き抜いた偉才について、こう断言した。
「オノは本当に素晴らしかった。私はいまだに彼なら、あの時のマドリーでもプレーできたと100%確信している。ファン・マルバイクに聞いても、同じことを言うと思うよ。彼は本当に優れた洞察力を持ち、技術的にも素晴らしい選手だった」
バーン氏が「あの時の」と強調するのも無理はない。2000年代前半のマドリーは、フロレンティーノ・ペレス会長による指令の下、スター選手たちを相次いで獲得。ジネディーヌ・ジダンやルイス・フィーゴ、ロナウド、ラウール・ゴンサレス、ロベルト・カルロスらが居並び、「銀河系軍団」と称された。
当時のサッカー界は、マンチェスター・シティやパリ・サンジェルマンのような大型補強を展開するクラブが少なかった。そんな時代にあって異様なチーム構成が組まれたマドリーで、小野は「プレーできた」というのだ。それだけ彼の繰り出すファンタジーがバーン氏の目には輝いて見えた証左と言えよう。
ともすれば、「古臭い話」と言われてしまうかもしれない。それでも強調したいのだ。小野はそれだけ語り継ぐ価値のある選手だった。
[文/構成:ココカラネクスト編集部]
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f90db566cb00d5ab1c1f4bdc79889ca75e8c1dda&preview=auto
◆関連
【サッカー】小野伸二を初めて見たとき「なんじゃこりゃ」マラドーナの領域を感じさせた唯一の日本人 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695892325/
80 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:30:20.12 ID:c9lGvCQ70.net
>>1
こういうたらればが一番ダサい。
実際プレーもしてないでケガで終わった程度の奴なのに。
136 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:35:31.42 ID:KmAVkKzK0.net
>>1
こういうのってさマドリーに今現在所属してる関係者、選手
もしくは過去に所属してた関係者、選手が言うならまだしも
フェイエノールトのTDがプレーできたと証言したところでさ…
156 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:19:40.19 ID:HgXX+v920.net
>>1
活躍してないんだから何とでも言えるよなww
遠藤保仁は海外でもやれたなんて言う奴と一緒
仮に行っていたら柴崎岳以下の活躍しか出来なかっただろうに行かない事で神格化出来るw
172 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:35:06.75 ID:Br7V4OJW0.net
>>1
ナイナイ
当時ですら既にフィジカル、速攻重視が世界標準だったのに
日本は遅れててまだボールテクニック至上主義が残ってた。
そういうおじさんの夢が小野だっただけ。
297 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 19:21:16.56 ID:wclHgvUN0.net
492 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 07:32:13.79 ID:E5nqaITx0.net
>>1
無理だな
小野の高評価になってるキック精度やトラップの上手さなんて、
当時のレアルやバルサの選手ならFWからCBまで、小野ほど柔らかくて
上手そうに見えないにしても、そのくらいのクオリティで普通こなせる
技術は皆んな持ってた。
久保や三苫みたいに高速でボール運べるとか、身体能力が秀でてる
とか他にもストロングポイントある選手なら分かるが、あんな当たり前
の技術だけじゃ当時のトップレベルは今より濃い選手が多かったのに絶対無理
561 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 14:29:33.39 ID:9yv9b/bg0.net
>>1
その割にはあの頃の代表試合でそんなに大活躍しなかったように思うが
19 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 13:41:18.87 ID:4zmB1mZc0.net
小野、宇佐美、柿谷は日本の育成の犠牲者
高校中退させてヨーロッパに送り込むべきだった
アヤックスも誘ってたらしいけど
27 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 13:49:23.77 ID:f+rdzGrW0.net
>>19
無理無理
その三人は天才と持ち上げられて天狗になって失敗した3人だよ
日本の育成が悪いんじゃない
その三人は天狗になって練習も体作りもまじめにやらなかったからすぐに挫折した
久保のようにすべてを犠牲して必死に練習して体作りからすべて努力し続けた人間が本物の天才
30 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 13:52:02.21 ID:l9EhNBYi0.net
>>19
小野はそうかもだが
残りの二人は自業自得だろw
79 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:30:13.61 ID:kdz9V8uI0.net
>>19
言いたいことは分かるわ
上手すぎてオフボールで走る必要も無いし足下に来ればどうとでも出来た
でもカテゴリ上がって一気に何も出来なくなった
96 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:44:57.56 ID:8Ji7elCL0.net
>>19
小野の弟が凄い上手いって評判で高校1年かで中退して海外行って駄目だったからそれは無いな
大事にされる環境は必要よ
169 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:31:11.30 ID:gtOP0dSM0.net
168 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:30:47.25 ID:gtOP0dSM0.net
>>19
小野は時代が早すぎた
宇佐美は自分に激甘
伴侶を連れて若くして旅立ったが
結局自分に甘くハングリー精神がなかった
柿谷は才能は日本史上屈指だが
天才が故によくある精神的波が大きすぎた
若い頃から携わり本来その精神面を育てる
必要があるセレッソコーチ陣が
甘やかして緩い性格のまま育て放置した責任は重い
195 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:00:39.00 ID:+9yhRplE0.net
203 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:08:08.29 ID:Zbox3qt10.net
>>195
三笘。今の三笘と同じくらいの年齢で小野はフェイエでも試合に出られなくなり、Jリーグ出戻りだよ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:22:41.02 ID:85CXfbCM0.net
>>195
圧倒的に前者
小野とか言ってるやつは思い出補正
他にも言ってる人いるけど
点取れない走らない突破できない守備力ないし、フェイエクラスでやってたのは妥当
フィリピン人による殺人タックルがー!とか言われてるけど
あれで1年欠場したとかでもないしな
半年くらいで帰ってきたんだよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:26:33.98 ID:l0CfuG2L0.net
>>195
そりゃ小野だろう
三苫はあと5年もすれば忘れられる
元代表にいたっけなあという有象無象の1人になるだろう
でも小野は20年後でも過去の名プレイヤーとして名前が上がる1人
242 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:42:10.27 ID:c9lGvCQ70.net
>>219
こういううんこみたいな信者が持ち上げてるだけだもんなあw
小野もさぞ迷惑だったろうな
220 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:28:06.64 ID:kO0oK9CZ0.net
162 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:24:25.97 ID:5cEnW4vX0.net
ワールドユースの決勝で主将小野が出られなくなったら、あっさりスペインに完敗したのは、結構印象に残っている。
キャプテンシーが凄かったのかなあ!
まあ、トルシエは信頼していたな。
166 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:30:04.12 ID:xM8bLuOg0.net
>>162
たらればは意味無いと思ってもあのスペイン戦に出てたらどうなってたんだろうと思う
598 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 19:03:56.75 ID:G1jV/xfH0.net
>>166
休めっ…
これって経費は落ちない
今日プラスの銘柄が中間配当なかった人を弁護する仕事しそうやな
みんなで一緒に年を簡単に割れるから何とも手を出そうとしたのにワールドからもスタコラサッサと逃げた。
198 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:02:57.09 ID:nfB5mE5T0.net
>>162
共に大会ベストイレブンに選ばれてたシャビとのマッチアップは一度は観てみたかったな‥
小野の理想形がシャビだったけどユースレベルでは大差なかったから怪我や環境さえ違えばもうひと化けしただろうな
その後は五輪落選、コンフェデ〜日韓までは代表主力だったけど、以降はOAでのアテネ五輪、ドイツW杯でも半ば戦犯扱いされてたしね
210 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:14:16.77 ID:SOzOMlmj0.net
>>198
この時代79年組で最高峰のトップ下はアイマールだろ
この大会じゃなく前の大会で優勝メンバーだったアルゼンチンの中心
236 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:37:29.16 ID:nfB5mE5T0.net
>>221
実は小野ってフィジカルやスタミナも備わってたから海外でも通用したんだよ。ただ慢性的な怪我増えて来てからはみるみる守備しない地蔵と化していったな
それこそトルシエ時代までは左で上下動したり、対面する選手抑えたり、攻守に気の利く選手だったからね
それに中田や俊輔、小笠原とか誰と組んでも合わられたし、天才肌の割に器用でマルチな面あったしな
258 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 18:01:37.89 ID:7Fce+6ye0.net
>>236
小野に備わってたもの
・トラップ技術
・パス技術
・チートレベルの視野、空間認識能力
・フィジカル
・スタミナ
・予測力
・W杯初タッチで股抜きする度胸
・利き脚レベルで使える左足
・キャプテンシー、求心力
・コミュ力
・語学力
・聖人レベルの人格
・笑顔
ピッチを一瞬見ただけで記憶し数秒後全選手がどこに動いているか分かるシャッターアイ的な能力もあるとの事
415 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 00:31:34.84 ID:ub7aJd5F0.net
475 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 05:17:04.62 ID:o7141iZk0.net
>>258
こういう糞信者ホント気持ち悪いな。
何が聖人レベルの人格だよ。会った事もねード底辺のくせに。んで極めつけは笑顔だってよw書いてて恥ずかしくならないの?
サッカーの信者って気持ち悪い奴多いけどここまで気持ち悪い奴初めて見た。交通事故にでも会って死ね
481 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 06:53:10.57 ID:K3BCyEES0.net
>>475
こんな事でそこまで憎悪剥き出しのレスを付けられるお前もなかなかだけどな
497 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 07:54:20.68 ID:o7141iZk0.net
>>481
くせえ事ばっか書いてあるから気持ち悪いって思って死ねって書いただけじゃんw
お前も死んじゃえばいいよ。
501 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:02:19.03 ID:+SvVj4mH0.net
505 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:11:33.23 ID:o7141iZk0.net
>>501
メッシは小野みたいなド三流と違って実績あるからまだ理解できるだろ。
だいたいドーピングドーピング言ってるお前みたいなチンカスいるけど証拠あんの?
説明できないだろ?
513 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:37:49.63 ID:+SvVj4mH0.net
>>505
おいおい
低身長症治療の名目でHGH投与し続けるためにバルサに行った事実も知らんとか言うなよwww
518 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:47:08.25 ID:o7141iZk0.net
>>513
でチンカス君、それが世界的に問題でもなったのか?
545 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:49:53.09 ID:nO7fgQxQ0.net
>>518
裏でドーピングやってバレずや黙認されてる連中はいるだろ池沼
海外でも当然話題にする奴も多いしな
ユーベで組織的にドーピングやっていたのはバッジョ自身も認めてるが
バッジョが何かの問題になったか?
池沼ゆえにドーピング選手に熱狂してしまうのはよくあること
治療は困難を極めるが気にするなよwwwww
608 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 19:59:31.43 ID:QTzKeoPO0.net
237 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:38:31.39 ID:vOlo2B8d0.net
249 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:50:46.69 ID:ejQzPE8X0.net
>>237
ファンペルシ「本物のシンジ(小野)と偽物のシンジ(香川)」
252 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:52:15.03 ID:mm2gPDpC0.net
>>0237
ヨーロッパ小野伸二を獲得するため7億円を払った、香川がただ
253 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:52:15.03 ID:mm2gPDpC0.net
>>0237
ヨーロッパ小野伸二を獲得するため7億円を払った、香川がただ
377 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:50:37.63 ID:SZAZDBum0.net
>>237
あとしまつで饅頭の腕のたつ後輩として出てなくてよく知らんが中からなら簡単に横転したが
343 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:00:08.64 ID:sGNUBwBX0.net
356 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:24:38.94 ID:HgXX+v920.net
>>343
ほぼ同じ時間帯でやったこの前のドイツ戦も同じ状態だったよww
357 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:24:40.36 ID:HgXX+v920.net
>>343
ほぼ同じ時間帯でやったこの前のドイツ戦も同じ状態だったよww
359 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:27:52.75 ID:HgXX+v920.net
>>343
この前早朝の親善試合のドイツ戦で裏のW杯よりXの話題独占してしまってすまないと思ってるよ。
トップ30の内29がサッカーで1つだけラグビーW杯だったのは申し訳ない。
360 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:28:37.46 ID:HgXX+v920.net
>>343
早朝のドイツ戦のトレンドはサッカーが沢山した。
裏番組でラグビーW杯の中継あったけどねww
422 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 00:52:20.53 ID:3d7x3Dl30.net
中田は中田で冷静に見ると微妙だわ。適性ポジションが当時も今の基準でもない。シドニーでPK外した戦犯だし
426 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 01:04:19.18 ID:HB/kkA2z0.net
>>422
中田はボールに絡みながら徐々にリズムを作るタイプで質より量のタイプ
インサイドハーフが適正なんだが守備に関してはイメージとは違い対人が弱かった
でも別に守備の対人の弱さは自体は致命的にはならない
コース切るとかして次の選手で取るとかすればいいだけ
でも中田は自分が取りに行って抜かれてしまう
よって適正ポジ後無くなってしまった選手
433 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 01:38:56.11 ID:yX0kDtCQ0.net
>>422
中田は最適解が見えていただけでパス精度にはブレがあったりしたからまず自分が到達できる部分を極限まで高めてボール保持する技術を磨いた印象だな
小野は部分的な最適解が見えてた感じ技術はトップオブトップ
あと中田は俺の理想に合わせろっていうアプローチの仕方で小野は俺がお前に合わせるってアプローチの仕方
441 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 02:53:01.97 ID:QqTpRy/M0.net
>>433
中田は俺の理想に合わせろって考えじゃなくてチームが海外勢に勝つためにはこれくらいのレベルでやらないと通用しないよって高いレベルを要求してただけなんだよ
だから味方も殺すキラーパスとか言われてたけどローマではオフザボールの天才と言われたモンテッラとは逆にあの鋭いパスがドンピシャで噛み合ってた
444 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:14:26.65 ID:Xw5QAnlp0.net
>>441
中田は高卒で単身、イタリアに言ってユベントスのユースへ短期留学に行ったからな
446 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:26:04.93 ID:HB/kkA2z0.net
>>441
出来ないことを求めた結果意見が割れたまま本番へ
前は上がり後ろは引き間延びした陣形
でバイタル付近にスペースがら空きの最低のサッカーしてた
守備時のゾーンが理解できてない中田は
ボールに絡むためあっちへフラフラ
こっちへフラフラしバランスを崩してたかなあ
中田と対等に話せる実績を持った存在が居なかったのが敗因だな
474 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 05:07:09.96 ID:o7141iZk0.net
445 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:22:45.83 ID:woknfVAD0.net
>>443
それと強烈なキャプテンシーあったからだよ
プレイに魂があった
だから少々サイドで糞でも許された
449 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:30:00.98 ID:QqTpRy/M0.net
455 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:38:10.09 ID:woknfVAD0.net
>>449
攻撃の時はいいけど
守備時には負けることが多かった
しかし、気持ちの入ったプレーで頑張ってた
俺もベッカム好きよ落ち着いて
466 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 04:06:01.48 ID:BQk6AB5F0.net
>>449
90年代セリエ勢「プレスがー戦術的連動がー選手間の距離は何メートル以内でー」
ベッカム「ほいアーリークロスで頭の上をポーン」
こんなんズルいやろ
470 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 04:19:47.87 ID:mmZnO3M90.net
>>449
体力あって守備はやるから、ベッカムのサイドが穴にはならないんだよな
スピードや華麗なドリブルによるサイド突破を求める層にとっては糞なんだろうけど
55 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:14:40.20 ID:ow2csppG0.net
フェイエからステップアップできなかったのは何が足りなかったんだろな
62 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:19:53.05 ID:Fy1Pc6e80.net
>>55
どっかからオファーあってステップアップするはずがそん時怪我して話が流れた
81 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:31:17.92 ID:3lU5bxJy0.net
209 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:13:25.19 ID:IM9JJcKr0.net
>>55
フェイエからブンデス行ってるからステップアップはしてるぞ?
611 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 20:03:29.39 ID:Mo9OpZdF0.net
562 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 14:35:15.10 ID:c868zSyI0.net
>>560
何の信憑性もないわ。日本語理解出来ないから載せる記事に相手側の確認もとってないし。サッカーダイジェストが典型だけど日本の雑誌って創作インタビュー載せまくってたからな。
570 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 15:22:40.52 ID:DGsPhX700.net
582 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 17:35:44.07 ID:c868zSyI0.net
>>570
日本語理解出来ないの?その雑誌の内容自体に信憑性ないって話だよ。最低限いつどこでのインタビューか、誰がどういう形で取材したか記載なきゃ話にならない
574 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 16:17:02.42 ID:mmZnO3M90.net
578 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 16:51:48.67 ID:In7j7xCo0.net
563 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 14:40:38.71 ID:c868zSyI0.net
>>560
取材した人間の署名やいつのインタビューか記載なし。エアインタビューの典型だよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 13:53:51.16 ID:l9EhNBYi0.net
>>28
スプリントとランニングを潜在的にでも区別できない指導者の元では、世界クラスのプレイヤーは生み出せない
43 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:10:00.84 ID:V0v3nSXS0.net
>>33
磨けばワールドクラスになれる素材だけで言うなら
アジアのあちこちにゴロゴロ転がってると思うけど残念ながらそいつ等が見つかることは絶対にない
大事なのは環境だね
77 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:29:50.87 ID:l9EhNBYi0.net
>>43
アホか?
磨けばワールドクラスになれるとかw
本人の強い意志
これが何より重要だ
354 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:21:21.39 ID:kDBKZEOo0.net
>>43
おしっこの回数が悲惨なことにノリノリなので
398 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 22:53:39.54 ID:PP3hWqWx0.net
小野アンチなんじゃなくて
そこまで持ち上げるほどではないよねって話
401 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 23:00:36.97 ID:2QfYI4w10.net
>>398
あの凄さ、魅力が分からないのはかわいそう
数字しか見てないと大した選手には思えないかもね
412 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 00:02:00.25 ID:dA8KQF9Q0.net
>>401
スタジアムで高校生の小野のプレー見た時は驚いた
完全にずば抜けて上手かったな
選手権出てなくて全国的な知名度なかったから
レッズに決まった時当時のサッカー掲示板で通用するしない
論争あったの懐かしい
413 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 00:07:59.41 ID:HB/kkA2z0.net
>>401
でも小野の何が今の時代の選手達より凄かったかは説明できないだろ?
説明できないのは主観意外の評価がないからだ
お前が評価するのは構わないけど
フラットに見てる人をアンチとか分かってないやつ呼ばわりすんな
496 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 07:46:12.53 ID:gvOVpIEY0.net
スカパーでのヨハン・クライフのインタビュー
小野選手をどう思うかという質問対して、
クライフ「勝れた選手ですね」
聞き手「技術は正確ですよね。」
クライフ「ただし正確というだけでは足りない」
聞き手「小野選手が今後よくなっていくためには」
クライフ「技術には2種類あります。見せるための美しい技術と得点につながる技術です。」
「彼のプレーを観て、観客は『おお美しい』という、しかしそれだけではダメです。」
「確実というだけではダメです。決定的でないといけません。」
「シュートを打ったときには、絶対ゴールを決めなければいけません」
「これは一見同じようで、まったく違う技術です。」
531 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:05:35.28 ID:c5RdyKMV0.net
560 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 14:27:02.83 ID:wF3eIAUf0.net
>>496
ヨハン・クライフ
「10年前、私はロッテルダムのフェイエノールトで日本人として初めて国際的ビッグタイトル(UEFAカップ優勝)を獲得した小野伸二のファンになった。
彼は素晴らしいテクニックを持っていて、状況に応じてシンプルなサッカーをすることができる選手だった。
特に私が気に入っていたのは、大きな試合になればなるほど輝けるということ。このような選手を私は好む。」
結局べた褒め
56 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:16:58.11 ID:LFGaOBGy0.net
何でこの人はこんなに持ち上げられるの?
全然凄い選手と思えないんだけど
同時代でも中田の方が遥かに偉大な選手だろ
67 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:23:17.24 ID:V7M9f2j80.net
>>56
小野世代のおっさんとフェイエノールト絡みの人間が持ち上げてるだけ
その他の国の人間は一切触れてないのが全てを物語ってる
というか名すら知らない人間が大半だろうな
106 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:52:39.49 ID:X6u0Uq/O0.net
>>56
小野はすごい選手で間違いないけど、同業者の評価は話半分で聞いた方がいいと思う
負けず嫌いなアスリートが絶賛する選手ってだいたい自分の地位を脅かさないレベルだよ
落合イチローの天才前田発言も心理的にはそうだと思う
バスケのマイケルジョーダンもレブロンではなく自分の下位互換のコービーと対戦するほうが脅威だと言ってたし
300 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 19:24:59.50 ID:ZTr4xUCR0.net
167 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:30:29.03 ID:180T1fo00.net
小野は本来99年のコパアメリカに参加する予定だったが日本で行われる五輪予選の客寄せパンダのために急遽フィリピン戦に出場することになった
協会の愚かな判断のためにあんな事が起きたのだ
173 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:37:06.86 ID:SOzOMlmj0.net
>>167
コパアメリカであたったパラグアイには当時17歳だった
サンタクルスにボコられることに
376 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:49:11.31 ID:OT8JzGkS0.net
181 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:42:45.85 ID:aVzo8Gus0.net
184 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:44:55.38 ID:91IxLZvl0.net
>>181
スピード、突破力、得点力がないトップ下パサーなのは怪我前から変わらない
多少動けてたかな程度でそんな期待するほどじゃない
372 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:44:36.05 ID:QYtPBO2Z0.net
>>184
グルメ漫画とかええんちゃうか
でも大河レベルで
224 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:31:43.57 ID:pZPb89pc0.net
255 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:54:13.03 ID:nfB5mE5T0.net
>>224
というか高原や本山とかも当時の期待値に比べたら大成した感じしないからな
高原なんてWY〜五輪で3点も取ってたのにW杯やコンフェデでは無得点のまま引退だし、本山なんてWYは背番号10でベストイレブン選ばれたのに代表ではスーパーサブ扱いのままだったしね
当時一番地味だった遠藤が代表、クラブ共に一番長続きしたのが嬉しい驚きだな
341 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 20:54:48.39 ID:mXB3xaqT0.net
238 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:39:22.44 ID:6n7XNr1m0.net
>>14
サッカーはサーカスじゃないって怒られてたな
確かにボールの扱いだけはトップオブトップの選手だったけど
ただ単にそれだけの選手だよね
259 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 18:05:05.53 ID:7Fce+6ye0.net
>>238
ファンマルバイク
小野フェイエ加入直後
「伸二のプレーはまるでサーカスだ。もっとビジネスライクにプレーしなくては」
それ以降
「私が一緒に仕事をした中で最高の選手は小野伸二だよ」
289 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 19:01:20.75 ID:fXmqABiC0.net
>>259
本当に最高の選手ならバロンドール取ってるだろ
お前は人生で一度も人に褒められた事なさそうだな
361 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:29:52.69 ID:ETIakDnY0.net
>>289
コイツは知能が低そう、いや低い(断言)
246 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:49:30.98 ID:mm2gPDpC0.net
251 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:51:50.53 ID:IZCZNrJC0.net
>>246
移籍金が海外移籍の枷になるのが最初から分かってるから
そういう契約にする選手が賢い
256 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 18:00:34.20 ID:mm2gPDpC0.net
>>251
ヨーロッパにとって大した金だはない本物なら10億出すくらい全然余裕だ
だからJリーグ下手くそし日本も儲からないし結局税金で見栄を買うだけ
260 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 18:05:51.04 ID:c9lGvCQ70.net
>>258
わーすごーい。
そんな凄いのになんでフェイエノールト止まりなのぉ?
263 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 18:08:33.10 ID:4A3a1OgG0.net
>>260
そんな凄かったらフェイエノールトよりいいクラブからオファー来てスタート地点からして違うはずだよなあ
274 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 18:16:42.65 ID:7Fce+6ye0.net
268 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 18:11:23.37 ID:zvjfExZf0.net
290 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 19:02:27.61 ID:nfB5mE5T0.net
>>268
小笠原も腰の大怪我しなきゃトータルで小野並みに長くキャリア続いたかもな
瞬間風速では小野だろうが20後半にボランチ転身してからは小笠原の方が守備出来て、より現代的で重宝される選手になってったよね
612 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 20:10:48.41 ID:7U4GKtpy0.net
454 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:37:39.77 ID:HB/kkA2z0.net
464 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:51:03.92 ID:ydKqqvoS0.net
>>454
むしろ育成年代じゃ微妙なのに
プロ入ってから盛り返すパターンなのよな、日本は
なのに何故か真逆のことを勘違いして
日本人を早熟だと主張するおかしな人いるのよな
どのスポーツでも早熟傾向なんてまったくないのに
中村ケイトとか10代でオランダでレギュラー取れず
20代前半でリーグアンでレギュラーだからな
473 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 05:04:04.05 ID:HB/kkA2z0.net
>>464
代表バブルの頃はユース年代から注目してる人多かったし、その中でも黄金世代やプラチナ世代がクソ目立ってた
黄金世代は日韓から失速し、プラチナ世代は
プロになるとユース年代の様なインパクトを残せず埋もれていくから早熟と思うのかもね
575 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 16:29:43.29 ID:OZEwcr+v0.net
>>527
何勝手に思い込みで批判してんだこの池沼?
復帰当時小野なんてサポにも嫌われれたのも知らないバカw
思い込みでレスする典型だな。
小野がどれだけチームの空気を悪くさせたかも知らない無知バカが
しったかで書き込んでんじゃねぇよゴミカス。
それとも誰か一人が言ってたらそれがレッズの意見?
頭悪すぎだろおまえ
581 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 17:13:07.51 ID:rnZUY0/+0.net
>>575
へー、お前は何者なの?
選手間の空気悪くさせたなんて選手かコーチか関係者じゃないと知り得ないもんな
583 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 17:45:58.50 ID:mmZnO3M90.net
>>575
そうそう
まさにお前のような劣頭に噛みつかれたわけだよ
あの頃も今も、劣頭サポの知的障害ぶりは変わらないんだな
お前で再確認できたわ
100 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:46:25.54 ID:YF417NND0.net
そーいや久保が疑われまくってたのって宇佐美柿谷の影響かな
バルサカンテラ&スペイン語ペラペラな時点でそいつらとは違うのだが
130 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:28:47.31 ID:mg0zQFb/0.net
>>100
海外のチームでチームメイトとじゃれあってるのって、内田と長友くらいだしな。あの2人は喋れないのに異常すぎる。
105 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 14:50:32.60 ID:eVps1pHr0.net
三笘久保とか守備もロジカルにやれるから本当隙が無いんだよな
あとは大型センターFWだけ、っていう贅沢過ぎる時代だよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:38:02.52 ID:Pq6GFNUA0.net
>>105
センターフォワードがいないのが致命的なんじゃないのか。
現れる気配すらない。
120 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:17:05.40 ID:0wSZ+lQs0.net
闘莉王もバルサやレアルでできたって言ってる
134 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:33:40.90 ID:vZxkFzTp0.net
126 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:24:52.72 ID:Gq5/44Sj0.net
今アジア杯見てるとまた犠牲者が出そうで怖いよな
カニ挟みでカード出ないもん
129 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:28:29.44 ID:8Tnj0CB+0.net
127 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:26:06.11 ID:0C9rQs050.net
よく今の時代ではフィジカルで通用しないと言う奴いるけど
今はフィジカルオバケで技術無しのが通用しないよ。昔だってフィジカルエリートみたいなのはたくさんいたけど
ほとんど使い物にならないのばっかだったろ
133 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:31:55.74 ID:1El4k1920.net
>>127
すべてのハードルがあがってきてるんだよな
極端な話Jリーグ前はラモスやジーコが来たときリスティングもドリブルもまともにできない選手いて驚いたって話だし
むかしのすごいレベルが当たり前になってるから語られなくなってるだけなんだよな
128 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 15:26:25.04 ID:aHAOy4Y30.net
攻撃偏重スペースガバガバのオランダリーグで楽しすぎた
あそこになれちゃったからJでも厳しくなっちまった
327 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 20:09:22.50 ID:imvLbykp0.net
176 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:39:52.49 ID:HgXX+v920.net
>>174
ジュビロ磐田に高3ながらトップ昇格した身長190cm超えのFWがいるな
179 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:41:48.60 ID:Pq6GFNUA0.net
>>176
Jリーグ行かないほうがいいんじゃないか?
奥寺もJリーグないからこそ成功したといえるし。
189 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:51:21.92 ID:l0CfuG2L0.net
スペインのチームで小野のプレーは見たかったな
若くしてバルサレギュラーでスペイン代表のチャビと同世代だけど
ワールドユース大会では遜色無かったからな
むしろ小野の方が上なんじゃね?ってぐらい目立ってた
準決勝でつまらんカードもらって決勝出れなかったことが悔やまれる
311 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 19:40:47.06 ID:nE9QUruG0.net
192 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 16:53:45.40 ID:fxgjCQ8F0.net
285 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 18:44:38.37 ID:xM8bLuOg0.net
>>192
レッズがヤバかったから復帰を早めたんだよね
結果的に痛みの慢性化や庇う事で別の部位に負担をかけて怪我をしたりを繰り返すようになってしまった
202 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:08:03.51 ID:HgXX+v920.net
日本代表歴代ベストイレブンで名前の挙がる事がない天才小野伸二
597 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 19:01:26.36 ID:KgZfwA5F0.net
>>202
せやな
新作は出るけど大抵クソゲで売れたいい思い出
229 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:33:49.41 ID:DASnboeT0.net
>>214
自分でスペースを使うって意識が低くて
第一選択肢が簡単なパスになるのは
度々批判されてた
当時マルバイクが小野?一流だよでも超一流にはなれないってインタビューでキレてた記憶がある
技術があるだけに勿体無いって期待の裏返しではあったと思うが
結局出世していった同僚を尻目に若くして浦和に復帰する事になってもうたわな
380 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:53:21.15 ID:DRt7H6R40.net
>>229
ということではない
まあ実際良く乗り切ってるよ
254 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 17:53:43.26 ID:4A3a1OgG0.net
257 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 18:01:19.13 ID:mm2gPDpC0.net
293 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 19:05:52.44 ID:KC2Ma6kp0.net
海外で小野みたいな扱われ方の選手いる?
ダイスラーとか?
399 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 22:58:19.31 ID:l+YbAsiL0.net
>>293
抜群に上手いのに不遇という意味ではリケルメとかベルバトフとか
ベルカンプだってあのタイミングでベンゲルのチームに行かなかったらそんな扱いで終わっててもおかしくない
295 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 19:17:00.22 ID:n6VFJGQx0.net
331 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 20:20:41.36 ID:EsMEiSN20.net
317 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 19:51:36.87 ID:lxXH6/Jg0.net
>>9
中村俊輔って、代表とか高レベルの戦いではぜんぜん活躍できないのに本当に口先だけだな
517 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:44:10.16 ID:e0YtLK/J0.net
>>317
中村で代表で活躍してないんなら
活躍してるやつゼロになるだろw
362 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:30:33.01 ID:lsSdCwba0.net
選手達のインタビュー見るとこの世代の上手さをガチで体感して知ってるのは槙野内田ら調子乗り世代あたりまでで
あとは遠藤や小笠原の姿を子供の頃見ていて同じクラブで関わった宇佐美や柴崎あたりの世代くらい
それより若い世代はたぶん本当の意味ですごさを理解してないし感じてない
369 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 21:38:09.99 ID:Zbox3qt10.net
>>362
だって凄くないからね。今の選手達は走れて身体強くて、技術あるのが当たり前。怪我にも強い。今の基準じゃ一芸特化スペランカーなんて話にならない
388 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 22:09:26.88 ID:mKxHMr/I0.net
599 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 19:07:46.53 ID:Y44hYY9n0.net
>>388
流石にフラフラして、本登録が完了しても売り時じゃないかと火種になり
395 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 22:31:53.22 ID:L3VBWnLp0.net
403 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 23:47:18.81 ID:mKxHMr/I0.net
>>395
悠長に監督やって日本とも対戦経験あるらしいな
あんな奴永久追放出来る仕組みにせなあかん
417 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 00:38:23.92 ID:HB/kkA2z0.net
>>415
それが過大評価なんだよ
今の選手なんてそんな物をわざわざアピールしないんだよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 00:52:47.12 ID:ub7aJd5F0.net
421 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 00:49:00.46 ID:5lkHqNJ00.net
レアルでプレーできるなら移籍してる。移籍してないってことはつまりそういうこと。日本代表でもそこまで中心じゃなかったし。
427 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 01:21:07.24 ID:ub7aJd5F0.net
>>421
確かに、レアルでプレー出来る能力があることと、実際に大枚はたいて獲得まで至るのとでは大きな差があるとは思う
ただ日本代表では中心になるべきだったとは思うよ、中田が良くも悪くも存在感ありすぎたし、
ジーコの謎采配や怪我や浦和出戻りとか色々めぐり合わせが悪かった
425 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 00:53:49.70 ID:HB/kkA2z0.net
>>423
それが他の選手より優れている説明が全く無い
428 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 01:23:15.77 ID:ub7aJd5F0.net
>>425
んじゃ>>9でも読んでみて
あとYouTubeでも観てみな、それでも分からんなら残念としか
439 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 02:45:16.12 ID:Xw5QAnlp0.net
海外スカウトがよく言ってたのがユースでは凄かったのにJリーガーになってから(19~22を指す)全然成長してない。Jリーグはぬるま湯なんだろな。
448 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:28:00.81 ID:ydKqqvoS0.net
>>439
逆や
ユース年代で評価されている日本人は少ない
そもそも欧州で活躍している選手も
ユース年代じゃパッとしなかった選手が多い
リオのIJ、守田、遠藤とかその典型だろ
遠藤とか中学は部活だし
鎌田もリオ五輪代表から外れているからな
451 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:32:40.48 ID:ydKqqvoS0.net
ユース年代で世界的に評価された日本人は
宇佐見、堂安、久保(タケ)くらいだろ
むしろ成功率は高いくらい
日本人の場合は大学年代で伸びるパターンが多いからな
野球とかどのスポーツでもそうだが
457 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:40:52.23 ID:woknfVAD0.net
>>451
それは日本の部活システムが影響してる
サッカー素人の教員なんかに指導させてるから
才能の発見が遅れる
海外はプロの下部組織が充実してるから
そこで育てられる
部活もいい面もあるけどね
476 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 05:27:57.37 ID:mQz+Jc9p0.net
行かなかった選手に行ってたら活躍してたって挑戦してる選手達を馬鹿にしてるよねw
遠藤保仁も海外で活躍出来たなんて言うけど遠藤より守備頑張れる柴崎岳があの程度だったわけで遠藤ならもっと使われなくても驚かないよ。
小笠原満男も中田より上手くて俊輔よりフィジカルが強いからイタリアで成功するなんて言われたけど比べるのが失礼なレベルの活躍しか出来なかった。
オランダリーグから出られなかった時点でその程度のレベルの選手なんだよ。
前俊を持ち上げてるのと変わらんよw
482 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 07:02:59.87 ID:mmZnO3M90.net
>>476
オシムが遠藤に、クラブワールドカップ対マンU戦を前に「お前は、本当は向こう側にいてもおかしくない選手なんだぞ」と言ったそうなので
本人も自分は海外でやれると思ってただろうね
487 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 07:18:55.10 ID:uoNy1zRw0.net
502 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:05:42.07 ID:cwIG8Hbw0.net
(´・ω・`)(´・ω・`)
>>487
釜本杉山
奥寺
川口楢崎
細貝
岡崎
香川
この辺りはどの時代でも通用できるかと
494 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 07:45:47.74 ID:gvOVpIEY0.net
ヨハン・クライフの小野伸二評
「小野はベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ 、
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、
それが試合で発揮されることは稀だ。やる気のない微笑みと、
腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまるで不運だったと言うように傲慢に笑い、
ピッチをちんたら歩く。GKの前で、まるで観客のように立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。
決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの場合何もしない。特に大きな試合では。」
525 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 09:29:49.95 ID:mmZnO3M90.net
>>494
それ、『ヨハン』という雑誌の小野評であって
ヨハン・クライフが言ったわけではないぞ
526 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 09:31:16.83 ID:+IVJ+f410.net
思い出補正なのかな
小野のフェイエ時代の20年前の動画がアップされていたから見てみたけど、今の日本代表の方が上手く感じる
まあ、あの頃があって今があると考えるべきか
それにしても今の日本代表は上手いわな。そりゃワールドカップで強豪相手に勝つ訳だ
533 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:23:38.53 ID:gJjhaJgS0.net
>>526
今の選手はみんな中田みたいなイメージだな
技術だけなら小野は今でも通用すると思う
540 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:44:51.74 ID:nO7fgQxQ0.net
>>508
あのターンでカニバサミするのはテロだよ
普通なら実刑7年喰らうレベルの悪質な傷害
あいつをアンダーの代表監督にするフィリピンという国のレベルな
569 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 15:20:55.47 ID:0ry/TG8o0.net
>>540
代表監督になるくらいだから知能は高かったんだろうな
つまり故意の悪質反則だ
548 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 11:33:43.12 ID:d6U0q6fO0.net
小野はアジアレベルでは絶対的司令塔でテクもダントツだったからボール持ちすぎ持たされ過ぎの傾向があった
特にケガまではそれがハッキリしていた
球離れが速くなって欧州にフィットしたのは俊輔も同じ
フィジカルやキープ力がないように見えてしまうのは球離れが悪いせいでチェックが集中するせいも大きかった
557 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 13:16:58.20 ID:MK2AjnOi0.net
>>548
小野は大怪我以降中田みたく背負ってキープしたり、俊輔みたいに仕掛けたりとか殆どしなくなって、なるべくマーク緩いポジションでダイレクトで叩くのがメインなってくからな
局面打開が出来なくて、劣勢時に何とかしてくれる選手じゃないからトルシエ以降の監督には冷遇されてたね
550 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 11:40:02.63 ID:YD9waTxF0.net
代表人気が高く視聴率よかった時代の選手だから記憶に残ってる人は多いだろうな
今の代表は話題にならん
572 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 16:10:09.35 ID:css80zSf0.net
>>550
そもそも人気出たのはJの土台できたころに
ユースで黄金世代がリアルキャプテン翼したから
そしてそのときの10番が小野
2 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/29(金) 13:29:14.45 ID:0sair08P0.net
432 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 01:38:49.31 ID:ub7aJd5F0.net
何に怒ってんだが分からんけど、もう相手しなくて良いよね
434 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 01:40:25.99 ID:HB/kkA2z0.net
>>432
言い返せないから終わりましょうって言えよ
435 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 01:41:32.89 ID:+ySOcQ160.net
怪我して超絶劣化したから結局UEFAカップ優勝のみにとどまったな
443 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:03:07.46 ID:HB/kkA2z0.net
460 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:44:01.18 ID:HB/kkA2z0.net
>>458
あの王子のようなビジュアルと華の割に
プレースタイルは泥臭くて熱いんだよな
それなのにクロスやキックは華麗
462 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:47:29.28 ID:D9AN8bKy0.net
>>419
現役時代ではなくおっさんのジーコが上手かったと聞いて驚いたのでは
463 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 03:49:19.60 ID:HB/kkA2z0.net
>>461
あの一瞬スローになったかのようなキックモーションとエグい程きれいなカーブでドンピシャの位置に蹴るのは何度見ても溜息出るわ
467 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 04:14:03.30 ID:mmZnO3M90.net
>>32
あと、小野はオランダ語がうまかった
小野以外のオランダでプレイする日本人のほとんどは英語で済ませてしまうが
小野はオランダ語でメディア対応もしてた
ハーフナー・マイクでさえ、オランダではインタビューの途中でオランダ語から英語に切り替えるくらいなのに
オランダ語では言いたいことが伝えきれなくて
471 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 04:22:20.37 ID:mmZnO3M90.net
>>458
気迫って、うつ伏せになりながらもシメオネにヒールキックかますこと?
478 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 06:10:21.49 ID:8aPK5GAz0.net
480 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 06:40:10.02 ID:+JHJYHVG0.net
485 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 07:10:44.20 ID:hGK02OgP0.net
490 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 07:30:53.01 ID:C0K/Sx+H0.net
499 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 07:59:53.75 ID:o7141iZk0.net
小野のスレで何が一番気持ち悪いかって
うんこ信者の気持ち悪い駄文もそうだけど
小野とは比べ物にもならない名選手がお世辞や社交辞令で言った事を真に受けてレスしてるマヌケな。
500 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:00:09.34 ID:HB/kkA2z0.net
黄金世代のワールドユースから日韓までは本当に夢があったよ
小野だって日韓辺りまでなら今の時代でも天才だのなんだの言われてもおかしくない活躍してた
でも、そこから先は残念ながら下降線の一途
503 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:06:45.27 ID:fxh2mzUB0.net
504 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:11:07.94 ID:mQz+Jc9p0.net
>>477
オランダリーグは6番手だった時代ねw
それに小野が活躍したチームメイトはミランやらビッククラブに移籍出来たのにステップアップ出来なかったんだからその程度の実力なんだよw
507 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:16:06.72 ID:a01DriLl0.net
クライフは小野の本当の実力を見抜いていた
ボールを扱う技術は超一級品だが、試合を決定付ける力はそれ程ではなかったんだ
514 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 08:39:17.62 ID:tncpTxe70.net
530 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:05:20.46 ID:lp31E7xu0.net
今20才前後で小野ぐらいファンタジックな選手はいるだろうか
やっぱ状況が違いすぎるのかな。
今のサッカーが厳しすぎると…
532 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:06:22.38 ID:sV/1m0tJ0.net
536 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:29:44.38 ID:d6U0q6fO0.net
537 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:35:27.10 ID:bkFa2vCc0.net
542 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:46:45.11 ID:/ALlTun+0.net
543 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:46:53.13 ID:MLuxQ9OW0.net
アルゼンチン人に狩られて膝さえ怪我しなきゃねえ
今でも足元は世界一だと思うよ遊びでは
544 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:48:08.65 ID:Vw49WghD0.net
546 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 10:58:53.67 ID:nO7fgQxQ0.net
547 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 11:24:28.64 ID:zE3xnaNK0.net
同時代競争に勝った俊輔がリーガはレベル段違いといって数か月で脱落したんだから小野も全然届かないだろ
552 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 11:55:20.82 ID:ReBgCsOz0.net
559 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 13:42:17.79 ID:nO7fgQxQ0.net
普通の状況だとジダンとフィーゴがサンドすることはないww
566 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 15:14:07.34 ID:kvRIouCj0.net
中田中村小野のようなショボい選手を懸命に世界レベルと持ち上げてた暗黒期
原口以下なのに
567 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 15:15:45.42 ID:RqCoVPyV0.net
>>510
このスレでもやってるけど
ジダンとフィーゴに挟まれてる画像でホルホルとか
最高に笑えるよね
仲間の側で世界のレジェンドクラスと一緒にプレーした
中田や長友や香川や南野や今の遠藤の方がずっとえらい
もちろんそいつらのファンは
そういう選手と絡んでる画像でホルホルしない……
いや長友信者はわりとしてたなw
579 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 17:08:06.57 ID:+VhUVZJn0.net
10人兄弟もいるのに天才は一人だけ。
大谷も3人兄弟で天才一人
3人が活躍した遠藤兄弟はある意味超えた天才だわ
580 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 17:11:31.26 ID:rnZUY0/+0.net
>>4
お前みたいな生ゴミ産んだ母親ってどんな汚いビッチだったの?
シナ女?チョンコ?
585 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 17:53:06.05 ID:Pa3dkRTt0.net
もともと屁が出まくるダイエット法取り入れてるのに何が出来るの?
587 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 18:00:51.68 ID:oFDM3X0C0.net
写真だけならほどほどにねで終わるけどナンパがまずい
あの格好のマネージャーとナンパするグループと共演できて最高だろ。
異常が見当たらなければ通過点としてもない株買っちゃうのがね
592 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 18:35:21.80 ID:7h/89GoF0.net
593 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 18:37:58.71 ID:5SBLBpPj0.net
とにかく俺はすでに電話してりゃもうとっくに足を超引っ張る
このペースだと
596 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 18:58:37.80 ID:1REIxk4s0.net
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
なぜ男は乳首なんかでるわけないでしょ。
602 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 19:12:28.75 ID:tbfuqNCa0.net
603 :
名無しさん@恐縮です:2023/09/30(土) 19:14:59.14 ID:S9segA9s0.net
みんながみんな同じってのは珍しく英断だったかもしれないがなぁ