【野球】中日・柳裕也１１敗　８回２失点ながら後半戦全９試合援護１点以下　4勝11敗 防御率2.57 [Ailuropoda melanoleuca★]

>>1
年俸査定できちんと評価してやれば問題無いだろ。
勝ち星は重要ではない

>>45
中日が、そんなマトモなことをする訳ないじゃんw
嫌味で言ってるんだろ

>>45
中日のフロントはシブチンだぞ
とにかくコストカットしか考えていないから減俸する理由があればやる

>>55
福留クラスの銭闘力がないと満足できる年俸はないわな

>>45
中日のフロントはシブチンだぞ
とにかくコストカットしか考えていないから減俸する理由があればやる

>>45
そこでDOWN提示するのが中日

>>45
MLBは勝利数を年俸査定(的なもの)に含むのを禁止されてるってAKI猪瀬(たぶん)が言ってた。ホントかどうかは知らん。

>>45
マジでそれを切に願うわ

>>45
MLBはQSの評価高いが、中日は勝ち星に難癖付けて逃げられるな

>>45
中日なんて平気で大幅ダウン提示してくるぞ
ルーキーすら50万円ダウンとかする球団だからな

>>1
柳より打率が低いスタメンが3人。やる気ないですわ。

>>145
これはひどい

>>1
11敗も、4勝11敗も、別に珍しくも何ともない数字だが、防御率2.57でコレは記録に残る数字だな

>>1
8回2失点でムエンゴでかわいそうとかほざいてるアホな連中がいるが、
セリーグは世界の主要プロリーグで唯一DH制度導入してなくて投手も打席に立つんだから、
柳が毎試合HRやタイムリーヒット打って完投勝利すればいいだけ。

昔巨人の堀内は1試合3本のホームラン打ってノーヒットノーラン達成したり、
阪神の江夏は自分でサヨナラHR打ってンーノー達成したぞ？

>>8
采配かな？
最初にこんな話を聞いたときは阿呆かと思ったがそう言うチーム作って優勝してんだから恐れ入る

>>8
9-10で負けた時になんであと1点取れなかったんだとなるなら筋が通る

>>167
ちゃんと書いてある

>>185
吉見に言ったのは落合だったのかな
点取られるな0点に抑えろお前が抑えりゃ勝てるんだって
吉見は何言ってんだよ…って思ったけど
その言葉に奮起したって言う話

>>327
そう言われると投手としては「よっしゃ、一丁やったろか」ってなるよな
逆に立浪は「お前が抑えても勝ち星つかなかったら意味ないからな」とか言ってそう

>>342
すげぇわかるw
似たような事言っててもニュアンスで全く違うもんな

>>342
立浪は、打てない打者にパワハラしまくってベンチの雰囲気最悪にしてるから
その雰囲気が投手陣にも伝わってお通夜状態
米禁止令だって、外国人投手が「意味わからん！」ってマジギレした結果
投手陣だけお米解禁されたせいで、野手と投手で内ゲバ対立の構図になってる

>>356
しかも自身の2000本安打のお祝いにみんなにひつまぶし弁当振る舞った大島が
なぜかそれ以来スタメンから外れるというね

>>381
アホかお前
元々今季の大島なんて不動のレギュラーでもなく休み休み使ってるわ
年を考えろ年を
しかも2000本が目前に迫ったらホームで達成させようと
ビジターでリフレッシュ休暇貰えるくらいの厚遇だったのに

>>459
現状普通にブライトよりも大島の方がよっぽど役に立つと思うがね

>>466
対戦相手からしたらイメージ込みで圧倒的に大島がやだなぁ
岡林と大島で球数嵩んじゃうし

>>327
そんな落合ですらブランコの争奪戦は阪神を抑えて勝ち取った訳だし
阪神は仕方ないからシーツに乗り換えた

>>8
試合によりけり
ってレベルじゃねえだろ
勝てないときがずっと続いたんだからよ

>>205
>>181読めよ糞馬鹿
落合でも今の打線にはその理屈通用しないと思ってるだろ

>>209
で、｢だから仕方無い｣なのか？
プロスポーツ選手の義務は相手打者を三振に取ることでも好投して防御率を良くすることでもなく、チームを勝たせることなんだが
100歩譲って4勝しか出来ないのはともかく、11敗もしてるのは擁護できない
自分が攻撃のリズムを作れない投手なのは分かっているにも関わらず11試合以上点を取られてるわけだろ
勝たせられないならせめて負けるなよ

>>236
うん、仕方ないだろアホ
会社で例えると、人柄も悪くなく利益出してるのにトータル赤字の会社から
お前さあ空気悪くね？いくら稼いでもそれじゃ駄目よ？って言われたら
100人中100人が転職するわ

お前が言ってんのはそういう無能の理屈

>>252
いやお前会社で働いたことあるか？
いくら個人の営業成績が良くても会社が赤字ならボーナスは出ないしその社員の処遇も含めて体制の見直しが入るなんて当たり前なんだが
しかもプロ野球の投手と営業ソルジャーでは雇用形態も求められる役割も違う
投手の仕事はチームを勝たせることのみ、自分の投球とチームの攻撃に相関があるなんて当然の話なんだから

>>268
だから個人の営業成績はいいのに会社が赤字だから皆が可哀想って同情してるんだろ
会社がそれでも営業成績を評価しないなら他所の会社に売れよそいつ

>>284
100歩、いや100000歩譲って会社の雇われ営業マンなら同情のしがいもあるかも知れんな
だが柳は中日球団と契約している個人事業主で、球団から求められる役割は奪三振でも防御率でもなく勝ち星と貯金が大前提
そして野球での守備と攻撃にはテンポやモチベーションなども含めて相関があるんだから、原因はどうあれ借金を7も作ったというのは契約した義務を果たしていないことになるんだよ
なんで分からないかな

>>303
>>304
こっちに対してな

>>303
会社の例えで言うなら開発部（＝打線）がろくなもん作ってこない（＝打てない）のに
営業（＝投手陣、この場合柳）に責任押しつけるのはおかしいだろ？
むしろ他の営業部員と比較したら柳はよくやってる方じゃないか、って話なんだが

>>312
やっぱりお前会社で働いたことないだろ、自営業なのかも知れんが
会社に売れと言われたら豚の餌でも売り込んでくるのが営業マンなんだがな
自分の営業力の無さを開発に押し付ける営業マンなんか最低だわ
それでも会社員なら日本であれば従業員として雇用契約の元で働いているんだらまだ同情のしがいもある
だが個人事業主であるプロ野球の投手に求められるのは勝ち星のみ、それを達成出来なければ契約を反故にしているのと一緒

>>341
それをブラック企業というw

>>303
あと君は野球を何も知らないみたいだけど　
昔と違って野球には色々な指標がわるわけ、お前みたいな表面上の数字とか感覚みたいなの判断するアホが居るから

>>236
それ言い出すなら根本は勝てるチームを出来てない編成の責任だろ
結局はフロントと監督がわりーわ

あと落合が言ってるのは先発が取られなければいいって事じゃねぇから

あいつは0点でも負けないチーム作りしてたし、12球団一アホみたいな練習させてたんだよ野手に

>>266
フロントと首脳陣にも責任があるなんて当たり前だろ、いつそこを否定したんだよ
それでも組織の一員である以上はチームを勝たせるためのプレーをする義務が投手にはあるんだよ
契約としても、物事の筋道としてもな

>>266
それを言ったら落合も当時のフロントの意のままにコストカットを実行したという点では
同罪ではあるんだが
監督時代に観客数が減ってるのを自分の責任にされたのは情状酌量の余地がある
というか当時の経済的・社会的・政治的情勢を考えたら
よほど優秀なフロントでも観客数を増やすのは難しかっただろ

>>285
GM落合が今の低迷中日を作ったって俺も思ってるよ

ただ監督落合の先発は点を取られてはいけないって理論に対しては先発だけにそれを求めてるんじゃ無くて、野手に対しても同じくらい厳しい対応だったって言いたいだけ
あの人の理論は切り取って見ても駄目よ、全てを線でつなげて考えてるから　

今の中日なんか野手もアホみたいなミスばっかりしてんじゃん

>>8
落合はそういう信念を持ってチームづくりをしたって事
一方で立浪は米を禁止した

>>8
ノムさんも似たようなこと言ってたような
そうは言っても柳の無援護っぷりは他球団ファンのワイでも気の毒になる

>>335
ノムさんは
定岡は3失点でも勝つ
加藤初は3失点で負ける
その差はなんなんだって似たような事を考察してた
覚えている僕も僕だけど、いつの時代だよ

>>8
汚い指

>>8
超野球学？
週刊ベースボールに連載していた時に読んだけど落合の人間性はあれだけど勝負師としては恐ろしいって思った

>>8
一見無謀な事を言ってるようにも見えるけど、
極端にピッチャーが有利な球場＆打てない打線で
いかに勝つチャンスを高くするかを考えるとこれしかない

>>8
全くなるほどとならないんだけど俺がにわかだからか？
防御率2点台でピッチャーとして仕事出来てない評価されようもんなら発狂するわ

>>435
PL出身者の限界かもね
桑田も外ずっと出てた結果アレだったし

>>439
桑田はピッチャーに負担かけたくないから交代入れたいけど
原と意見が合わなくて二軍へ飛ばされたね
でも二軍で桑田は選手達に慕われてるって話だし
原が気に食わなかっただけでしょあれは

>>451
大勢の事で揉めたみたいね

桑田まだ若いから2連投まで回またぎはさせないってのを原に対して譲らなかった、それを原が強行したら桑田がマスコミに喋っちゃったから更迭

でも大勢の今年見てると桑田が正しかったと思うわ
戸郷も来年潰れそうだな

>>457
マスコミに喋っちゃダメじゃね
それで更迭されたら守れなくなるじゃん

>>439
桑田は大勢の連投にストップかけたり投手陣の負担を減らすよう努力してたし
結果原と衝突して2軍に飛ばされ原の好き勝手投手起用した結果ご覧のありさま

>>435
誰が言ってたか忘れたけど、立浪ってほんと天才過ぎて自分に出来る事がなんで他が出来ないのか理解できないらしい

だから他を見下してしまうんだとさ

>>440
立浪言うほど天才じゃない
タイトル１度も取った事ないし
高橋由伸みたいなもん

>>456
天才の定義がタイトルなのかは置いておいて

一流の選手達が皆立浪は天才だったって口そろえて言うからなぁ
やっぱり天才だったんだと思うよ

>>435
一言で言うと自分の派閥が無いから球団の用意したコーチ陣しか使えない
唯一使えたPLのツテで来たのがアッちゃん格好いい
岡田も早稲田の吉田を入れたりオリックス時代の馬場を入れたりしてる

>>449
PLのつてがことごとく無能しかいないのがねぇ
有能気味なのにはみんなに断わられる

>>449
新井が阪神時代の人脈使って藤井ヘッド引っ張ってきたのを見ると
周りに人が集まる監督
そうでない監督
差が出るよね

立浪浪人時代に人脈作らなかったんだろうね
いつでもピリピリしてそうだし

>>435
高校時代から落合が監督になるまでチームの王様として振る舞ってきた男が真摯に指導者としての勉強するわけねえし
WBCのコーチで中田翔と衝突した時点でヤバかった

>>747
代表コーチやからって預かってる選手のフォームを勝手に変えさせるんはどうなんやろな…

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/14(木) 15:35:53.54 ID:28GiXjMG0● ?2BP(2828)
日本代表の長距離砲・中田翔（２３＝日本ハム）が、立浪打撃コーチ（４３）の指導に苦しんでいる。
中田はＷＢＣ本大会前の強化試合（２月下旬）から立浪打撃コーチと一緒に左足を上げる打法からすり足打法に変更。
体が前方に傾く悪癖の修正と、より安定した打撃を目指してきた。

ところが、１１日の練習後に中田が切れた。
「今は正直、長打が出る気がしない」と現行フォームに対し不満を漏らし、立浪コーチに元の打撃に戻したいと直訴したのだ。
中田の言い分もわからないではない。昨季は打率．２３９ながら、リーグ２位の２４本塁打。
三振を苦にせず豪快にフルスイングするのが中田の持ち味。
日本代表に選出されたのも、思い切りの良さと長打力を買われてのもの。
本人もその点は自覚している。

一方、宮崎合宿から中田に密着指導する立浪コーチは「安定」重視。中田に対し、ボールを引きつける打撃の徹底を教えてきた。
おかげで、ＷＢＣ４試合の打率は
．３３３（１５打数５安打）。一定の数字は残しているものの、肝心の本塁打は「ゼロ」。
長打も一本も出ていない。

この現状に中田は苛立ち始めているのだ。
「現役時代からミートを心がけ、安打を量産してきた立浪コーチが、類いまれなパワーを持つ翔（中田）にバットに当たる確率を高めるスイングを教えているから、いつかはぶつかると思っていた。
翔の中には『オレは長距離打者。単打狙いじゃない』という意識も強い。話し合いでお互いの溝を埋めない限り、２人の関係はヤバいです」（球界関係者）中田の「反乱」について立浪コーチはこの日、「明日（１２日）の試合で足を上げてダメなら、二度と足を上げるなと言ってやった。足を上げると（体が）前に行くんだから」とため息交じりに話した。

中田も中田で「すり足は宮崎合宿から始めたけど、足を上げる打法は去年ずっとやってきたから安心感がある」と一歩も引かない構え。

喧嘩を売った中田はホームランを打って立浪コーチを納得させるしかない。
http://news.livedoor.com/article/detail/7493531/

>>418
根尾マジかわいそう
能力以前の問題だ

>>418
根尾を打ち崩さない方がいいと思う
来年もドラゴンズにいてもらうために

ID:GS88rtBZ0
こんな奴にレスする必要ある？

159: 09/17(日)09:01 ID:GS88rtBZ0(1/3) AAS
J2最下位チームのスレの方が阪神優勝スレよりも進みが早い
もう名実ともに日本はサッカーの国になっちまったんだなぁ、寂しい
194(1): 09/17(日)09:28 ID:GS88rtBZ0(2/3) AAS
>>160
昇格降格は必ずしもプロスポーツに必要な要素ではないと思うけどな
ほとんどのアメスポにはそんなもの無いし
しかしサッカーという文化が着実に日本に根付いているのは感じる
サッカー関係のスレだと小さな話題でも明らかに伸びが早いし、書き込んでいるIDも多いし
284: 09/17(日)10:54 ID:GS88rtBZ0(3/3) AAS
>>208
そりゃ少子化だからサッカーに限らずスポーツをやる子は減ってるよ
だけど文化ってのはプレーヤーが増えることばかりではなくて、観戦する人が増えたり社会人の世間話の一つとして当たり前に通用したりネットで話題になったりそういうことの方が重要
5ちゃんねるはなんだかんだで世間の縮図として優秀だから、スレが伸びるってことはサッカーが日本文化として定着したということなんだよ

>>408
あぁもうNGに入れたわ

>>408
ただのサカ豚かよ
死ねばいいのになこんな奴

ひもじい　やなぎ　くん　が　いきたえ　た　　．．　．　．

>>408
最後の5ちゃんサッカースレの伸びこそ日本の文化！のくだりが何度見ても笑えるｗｗｗ

>>408
草

>>202
落合博満はバカと言いたいのか

>>202
投手陣：「監督はアレやけど自分の仕事はちゃんとやろう！FA権取れば好きなとこ行けるしな」
野手陣：「監督はアレやからやってられんわなｗ仕事サボってトレードでチュニドラを出ていく喜び！」

投手陣はまず野手陣にキレていいのでは？

>>202
さすがに編成の問題だわな
二遊間が全く打てなくて７８９はスルーパス、６番を敬遠しても全く問題無し、
実質５番迄に得点しなきゃノーチャンス打線だからな

>>216
ぶっちゃけベンチワークが一番悪い

>>386
こうやって見ると特別可哀相じゃなくて草

>>395
例えばな、>>386を見ろよ
防御率だと柳よりずっと悪い小笠原が柳よりも3つも多く勝ってるんだよ
確かに全員勝ててないが、その中でも成績に濃淡がある
小笠原に有って柳に無いものがあると考えるのが普通だろ

>>401
運だろ

>>406
運が無いならそれは一般社会でも弾かれる理由にはなるな
結果が全てなので

>>409
じゃあ大野も柳も戦力外で脱浪させてやれよ

>>401
さてはお前立浪だな
ごはん食べさせてください
本当にお願いします!

>>411
投手はライデルのお陰で食べられてるからw

裏方が一番可哀想だよな

>>411
ご飯が食べたいなら良い嫁さん捕まえて作ってもらえよ
徳島池田高校の蔦監督の奥さんは毎日食事で寮生と監督を支えたんだぞ

>>403
なら>>386を見ろよ
確かに全員勝ててないがその中でも柳は特に借金が多い
防御率だけ見れば優秀なのにな
同じチームの中でも悪いということは本人にも原因があるということだろ
社会人に必須の問題の切り分けが出来るか？

>>513
94年に19勝した時に3.49

>>531
３点代後半じゃないね

>>531
それのどこが後半なんだ

>>545
山本昌の話な

>>513
2020年の涌井が3.60、11勝　4敗で最多勝だな
ちなみに1985年阪急佐藤義則が21勝11敗、防御率4.29
長いプロ野球の歴史で唯一の防御率４点台最多勝

>>126
江夏や大谷みたいに自分で打つしかない

>>126
だから周りの野手が点を取れないことも含めて柳にも原因があるんだよ
野球は防御率を競うゲームじゃないんだから

>>178
小笠原や高橋宏も2桁負けてるのはどう説明するん？

>>190
説明も何もそのまま柳と同じだろう
チームに借金をもたらした投手というだけだ

>>126
大野雄大てすげえ人格者なんだな

>>267
選手会も問題視してたな
投げ抹消のせいで
先発投手のFA取得が遅くなると

>>271
あれ確かにって思ったわ
先発は不利すぎる

しかももうFAも関係ない選手が後輩の為に動いてくれたってのがデカいよな

>>267
木下がいるのに正捕手としての出場を求める外国人なんて置いておけるわけないだろ

>>292
FAで捕手取ったのに、Aマルティネスにスタメンマスク任せた結果信頼度爆上げで打てる捕手にした
新庄と言う名監督が居ましてね

>>319
事情が全然違うじゃん

>>323
アホか中日打席と対戦無しでこの防御率やぞ

>>323
バンテリンドーム効果だぞ

>>323
昨今中日の内野むちゃくちゃグロい
横浜レベルで細かいミスが多すぎる

>>358
むしろ当たり前なんだなあ
二遊間レギュラー追い出して
結局後に定着せず、という謎のムーブ

>>363
阿部はともかく京田はまぁいらんかったなw

>>372
それが残念なことに我がDeNAも表3本柱に対しての援護少ないんですわw
何だかんだ阪神が一番いいよ

>>372
年寄りばかりで上振れしていて
むしろここまで良く頑張ったレベル
結局若手中心で堅実な阪神にどこも勝てない

>>379
CSで勝てるとしたら贔屓目無しで横浜くらいだと思う

シーズン通したら今年の阪神にはどこのチームの調子が続いても阪神には勝てなかったと思うわ
誰か駄目になっても二軍から上がって結果残すし層が厚すぎた

>>388
阪神の投手陣は結果として厚くなってるからね
我慢して使ってきたのが花開いてる
阪神の独走は投手陣の頑張りの賜物だ
まあ上手くいきすぎてるのは大いにあるけど

>>397
中野のセカンドコンバートで全てうまく回った感がある

>>397
いやいや他所のファンから見ると
やっぱり近本、中野、大山の安定した三人はデカいと思うし
どんでんも選手把握ちゃんとしてるし

今年の優勝はチーム力だと思うよもちろん投手力は素晴らしいけどね

>>372
横浜打線もけっこうろくなもんじゃないぞ
守備も良くないし
リリーフ陣崩壊してるしな
まあ10勝くらいはしそうだが

>>392
10敗カルテットが成立してる時点で
柳以外の原因があると考えなさいね

>>392
だから指標が優秀なんだから普通は外的要因が原因だって判断するだろ

その原因が皆野手だって判断してるのに、お前だけがいつまでも優秀かもしれないけどそれが勝ちに繋がってないから柳が悪いって言ってんだよ
他と相対的に見たときに柳だけが悪いなら柳に指標以外で柳に原因があるかもしれんて考える事も出来るけど、他の先発も指標良くても結果出てないんだから原因が野手にあるのなんかあきらかだろ

>>542
ぶっちぎりではない
5位ヤクルトとは2.5差だよ

>>547
借金２４のヤクルトなんか例年ならぶっちぎりの最下位になるはず
そしてこういうチームがいるってことは相対的に他のチームの成績はよくなるはずなのだが
それを遥かに上回る弱さの中日
立浪はどんだけチームを崩壊させたんだよ

>>542
岡林　大島　石川は出塁率低くてOPSにしたら7割前後でそんな印象的ではない
涌井以外のカルテットとライマルは普通にどこのチーム入れても日本なら欲しい

>>542
えっ細川ってこんな打率落ちてんの

>>288
それさぁ柳だけが勝ててないならその理論も通用するんだわ
中日全ての投手がだぞ？？
そうなってくると2点取られても3点取れない野手の責任なのわかる？

>>304
いやまず2点取られるなよ
負けたら意味が無くてなおかつ自分のチームが3点以上取れないのが分かってるのになんで勝てない点数を失ってるんだよ

>>313
そんな根性論みたいな感覚の話はいいから指標で話してくれよ
ひと

>>332
勝ちに繋がらない指標に意味は無いと言っているんだが

>>344
プロセス大事にしないで結果でるわけねーだろ

なんだ只の老害かお前
これだから昭和脳は嫌だわ

>>325
ノーヒッターやっても勝ち星つかなかったワケで

>>330
野手の攻撃のリズムを作るのも投手の役割だからな

>>325
酷い……
草も生えねえwwwww

>>343
意外とちゃんと評価しそうだけど何度もやらかしてきた実績もあるからな中日のフロントは

>>347
中日ってだけで下げるんだろうなって思うわ12球団どこのファンもw

>>343
あまりにも酷い査定されたら出ていくだろうな

>>349
全然違うぞ
柳はバンテリンの防御率が3点でそれ以外が2点で
トータル防御率が2.5だからな
神宮だと防御率1点台

>>361
それも中日を相手にしないでの成績だもんなほんと大したもんだよ

>>349
Ｋ／BB見てみ
そもそも四死球殆ど出してない

>>420
オリックスが強すぎてなぁ

>>424
オリックスが強いんじゃなくて他が弱いだけ
ソフバンは謎の不調だし、西武は山川ショック。日ハムは監督が馬鹿だし

>>429
ソフバンは謎でもなんでもなく、元々戦力の端境期なところに
千賀がポスティングでメッツに行ったからでしょ

>>429
松井稼頭央は同情するわ
後半持ち直したし山川騒動なければもう少しやれたかもな

新庄に関しての評価は来年すべきだな
来年結果出せないならあいつの言ってた事は口から出任せだし、逆に結果出るなら日ハム数年は安泰かもしれん

>>420
芸スポでスレが伸びるのは阪神と中日ネタ

>>471
カリステなんかも我慢強く使ってれば.250位行けたかもね
その数字でショートなら全然変わってた筈

>>488
一方、使い続けた土田は…

>>488
特に今シーズンの250はショートじゃなくても十二分なんだよね

>>478
高卒新人で開幕ショートスタメンになってゴールデングラブと新人王獲るとかそりゃ天才だよな

>>509
何の自演だよｗ
スタメンにしたのは監督だしＧＧと新人王で天才ってのは苦しすぎｗ

>>524
自演とか妄想言われても困るんだがw

>>478
どうせ親がヤクザか何かだろ
PLの監督も命は惜しいからな

>>482
練習量は少なくないと思うがコーチが無能な上に一軍レベルじゃない選手を使ってるからこうなる
そうなった理由はもちろんありえないトレードとクソ外国人

>>507
いやぁやっぱ少ないと思うよ
横浜もヤクルトも
ゆるキャンはやっぱダメなんだろう

>>482
今の横浜が出来ているように聞こえるな？
守備も走塁も酷いぞ

>>540
具臺晟
李承燁
宣銅烈

結構変換出てくるもんだ

>>540
具台晟の時は金田と2人やったが今季の中日は4人になっとるからな
山川筒香あたりの大砲取りにでも行って打線強化せんと皆出て行ってまう

>>548
山川筒香取っても一塁手が増えるだけで意味無い
ビジエドも複数年で来年もいる
中日が抜けて酷いのは盗塁含めた走塁で
そこを改善しない限り変わらない

>>694
やってることがおかしいよな
投手をどれだけそろえても、点を取れなきゃ勝てないことが今年の中日で証明された

>>694
ワザと負けて、選手年俸を下げる作戦。

>>694
阿部も安定してたわけじゃないしもっと中日に噛み合う野手を取ったというなら放出もわかるんだがな

>>106
事実だから仕方無い
会社でもいるだろ、仕事は真面目だし不備も無いんだけどなんとなく居るだけで周りのモチベーションを下げるやつ
こういう奴は組織から外す口実も作れないから管理側からすればストレスでしかない
柳がそうなのかは分からないが、プロのスポーツ選手である以上は一人で勝ち星を7も減らした投手という事実があるだけだ

>>174
ひーー(；´Д｀)ーー

>>115
でも1011負けしてるんですよ

>>115
中日は又吉でやってるだろ。

安い年俸で壊れても構わんくらいに使い倒して、FAの寸前にちょろっと年俸上げて意図的にCランクからBランクにした。それで岩嵜を取った。中日にいる間は安く使い倒してイラネとなったらランク上げの為に年俸上げた。

>>171
浜松でも結局中日新聞の影響力抜けれんだろ！

>>171
いいね
大賛成だリニア反対と中日イメージに合うし広瀬すずちゃんも喜んでくれる
最高！

>>196
正直なとこ柳がそれを言える人間性だったらよかったなーって思う
彼はいい人すぎる

>>196
２失点だとほぼ負け、３失点以上は勝率０割

>>217
立浪さんカッコいい
現役時は腰痛に悩まされながらも
華麗なフィルドプレイは今でもドラファンの間では記憶に残るよかった
星野さん立浪さん郭源治に小松さん
よかったなナゴヤ球場で飲むペプシが
うまくて懐かしい

>>226
監督引き受けなければドラ党にとってはレジェンドだったわマジで

>>231
ぶっちゃけ名古屋では現役時代からむちゃくちゃ評判悪かったぞ

>>239
なこたーねーよ

>>258
錦三での評判の話じゃないのか？ｗ

>>270
立浪は基本下戸だけどな
でも評判は悪かった

>>225
柳並みの成績を出してる投手全員に原因があるというだけのことだろ、何言ってんだ
お前こそ野球を知らないだろ

>>282
だったら打てる選手を連れて来いという結論になるんだけど

>>293
プロ野球選手なんだから基本的な打力はあるに決まってるだろ
阪神なんかも大して打ててないのに接戦をモノにしてるのは投手力の貢献が大きいんだから
テンポの良い投球なのか野手とのコミュニケーションなのか分からないが、とにかく野手をその気にさせる力というのは間違いなくある

>>309
阪神と中日は総得点数が150点くらい違うぞ
接戦にも強いけど得点力自体が段違い

>>320
その得点力にも投手の影響があるんだよ
単純に自分が打つとかだけではなく、投球テンポだったり野手との関係性だったり雰囲気だったり
柳がどうなのかは知らないが、ここまで極端だと何か原因があるということだけは確実なのよ

>>366
高橋もだし
まぁ最近良くないけど小笠原も恵まれないし
ライデルも登板機会少ないし
近藤も晒し上げされるし

投手全般救ってやってくれw

>>366
巨人ヤクルト「我々の打線なら最多勝取れます」
横浜「地元はあなたを歓迎します」
阪神「坂本と一緒にプレーしましょう」
広島「新井はさわやかな監督です」

広島有利だな

>>483
ハゲと森野
ノリさんは有能だと思ったんだが
立浪と打撃指導での意見が対立し、二軍へ

>>493
二軍も酷いからノリが有能かどうかは疑わしいな

>>590
防御率2点台でその成績は可哀想すぎる
2人とも防御率ランキングではベスト10以内なんだよな

>>590
ただこの防御率はHRが出にくく投手有利なバンテリンドームだからってのはあると思う
他球団に行ったら防御率は少し落ちそう、それでも勝ち数は他球団に行った方が全然稼げるだろうけど

>>698
朝日新聞に代表されるように今は
新聞媒体での稼ぎより不動産で稼いでるっしょ

>>698
それでも中日は球団を手放さないだろう
中日にとってドラゴンズは生命維持装置
死にそうになっても必死でしがみついてる

>>728
統一球の時ほどではないが、投高打低で防御率の数値は全体的に底上げされてるからな
「２点台が珍しい、１点台は神」みたいな時代ではない

>>728
貧打の自チーム相手に投げられないハンデがあるだろ

>>740

援護率は他のやつに任せるとして防御率はこれ
4勝内訳は神宮1べルーナ1マツダ2

死にたくなるな

>>740
落合がそんな風な評価基準で厳冬更改を連発して雰囲気悪くしてたな
それでもこれだけ頑張っても査定で不利になるのは可哀想

防御率2点台って超優秀じゃん

>>771
涌井は3点台欲しいところだろうけど中日の先発陣悪くないんだな

>>811
自チーム相手に投げれたらもっと防御率も下がってるよ

>>109
QSは戸郷と並んでるからな
戸郷と一緒でイニング稼げるタイプだから勝ち数並んでてもおかしくないわ
阪神だったらローテ６人目担えてベイス東超えれるわ
大山と同期だしまだまだ働けるしほしいなあ

>>124
柳はプロ志望
指名待ちだぞ

>>150
八百長三振した方がいいと思う
来年もドラゴンズにいてもらうために

>>155
金田政彦

>>187
ところが来年フルに登録でも4日くらい足りない

>>201
高橋周平や石川昂弥はスラッガータイプの触れ込みでクジも当てて獲得した
しかしドラフト時に夢見た将来像が現在の状態なら他所に当たってた方が大成してたかもな

>>212
今年の柳の神宮は防御率1点代だからなんやかんや能力は高い

>>218
FAは順調に行って２年後っぽい
今年は９回無安打無失点やってもノーヒットノーランにならないノーノー未遂もされてるし、もう大谷の如く自分でホームランでも打たなきゃどうにもならんかもな

>>228
立浪監督は実は5年契約らしいですよ

>>234
そうそう
失点は数よりも質の方が遥かに重要
試合の序盤だったり味方が得点した直後だったりたまの大量失点だったり
平均で薄めた防御率よりもそういう悪質な失点シーンの方が投手の特徴を正しく表している

>>249
11敗でしょ？
減俸です

>>257
山川が断るだろう

>>294
立浪や今のフロントが続く限りいつ朝倉が戻ってきてもおかしくないからなぁ

>>333
いや打てよw

>>377
知らない選手多いわ
今年はずいぶん世代交代したんだな

>>396
別に前代未聞ではない
有名どころでは稲尾和久が1.69で14敗している
まあ42勝しているけどね

>>428
ライデルのおかげで試合前にお米食べてる柳を見て
米禁止令継続中の野手陣がストライキ起こしてる

>>447
中日はチーム防御率が3.15で借金29だからな
このくらい驚くに値しないｗ

>>474
カープファンが大瀬良に対する印象ですね

>>499
正直言ってオリックスの暗黒期なんて大したことないからな
1試合平均得点も3.6点とか3.8点もある
チュニドラは1試合平均得点2.6点だから3失点したら負けるから
立浪が作りあげた暗黒チームはレベルが違う

>>577
愛知ならトヨタかデンソーやろ？

>>582
そいつら防御率はリーグ１，２位であの酷い勝ち星だっけ
それに比べればまだはるかにマシだな

>>589
逆指名も自由獲得枠もないんだから仕方ないだろ
FA権とったらすぐ出ていくよ

>>604
加齢臭キツいわジジイ

>>605
高卒であれだけやれた己を監督として改めてアピールしたいとすれば、評価されそうな選手は根尾ですら聖域の二遊間で使いたくないやろな
後はドラゴンズ安打記録の大島を放出すればタッツは満足じゃないのかね

>>646
柳今シーズン後一回投げるん？
防御率2.5台で4勝12敗か…きつい成績だな。

>>665
そんな事になったら祖父江の時みたいにダルが言ってくれそう
アメリカでは勝利数…

>>706
中日

>>725
誰かは監督殴りそうだ

>>743
出て行かない理由がないしな
全員出て行ってもらって構わない。選手が可哀想すぎる。

>>758
日本の投手ほとんど問題外じゃねーかよ(´・ω・｀)

>>779
チームの打撃成績見ればすぐわかる
今シーズン得点数ドベ２の広島に１２０点近く差をつけられた圧倒的得点数最下位が中日だから

>>784
藪