原発推進派の自民党議員「ALPSは12の核種を除去できない」核物質ダダ漏れ😲 [659060378]

>>405
トリチウム以外は環境基準以下まで取り除いたから海洋放出してるが正しいよ

>>410
だよな
>>412
麻生か誰か忘れたがこれを人前で飲んだんだよな

>>416
民主党の人が飲んでたね

https://www.asahi.com/special/10005/TKY201110310428.html

>>431
汚染水は持ち出し禁止だから、東京で飲んだのは東京湾の海水だぞ、騙されんな

>>442
「福島第一原発５、６号機の原子炉建屋に津波などでたまった水を、園田政務官が飲むために採水する様子」と書かれてるんだけどこれも嘘？

ていうか貴方、精神病を患ってそうだから書き込みやめなよ

>>405
これな
tps://i.imgur.com/g57HC50.jpg

>>412
通常の原発が流す水って
中で汚染された機器や作業着の洗浄水を処理したものもあるから
トリチウム以外も余裕で含まれとるぞ

>>412
これ海水で希釈しなけりゃ淡水なのか

>>412
これ冷却水がなんの役にも立ってないの見て
あれ？おかしいな？とか思えんか？圧力抑制室の
水だろ。この程度の嘘画像でなんか分かった気に
なってんのか。だから騙されるんよ。

>>412
薄めたからって無くなるわけじゃないよな

>>412
そんで炭素14も普通に除去出来てるしな。文句
あったらデータ付きで持ってきてね

https://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/faq/faq2/

>>445
処理水ポータルサイト　東京電力
https://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/
多核種除去設備出⼝の放射能濃度
（2023年3⽉31⽇現在）
https://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/images/exit.pdf

アルプスポンコツと名前を変えたほうが良いぞ　毒水だ

>>458
どんだけアホやねん。お前の持ってきたソース内でも
炭素14が基準値以下になっとるやんけ。

>>412
海水で冷却してんの？

>>412
はい逮捕

>>412
ソース元を提示するべきだな

>>821
海水を川に流したら生態系が崩れるし、真水であってもミネラルやプランクトンに影響出て壊れる
海は広くて大きいのだよ

>>824
敷地内に納められる程度の量の真水が海水にそんなに影響与えるのか？
雨も淡水なわけだが

>>821
一番コスパいいから
https://i.imgur.com/ojwGiqE.jpeg

>>826
30年間汚染水垂れ流し続けるのに予算は7年で計算なのな。800億円の追加復興増税のない時代か　フクシマは嘘つきだから復興税返して欲しいわ。返金しろ外道が。

>>826
30億で済んでたら良かったね

>>826
日本が出した試算とか全部ウソだからな
他の方法を実際やってみると3兆円とかになってるはず

>>826
最もコスパいいはずなのに水素放出と同じくらい金使っているよね既に

>>821　お前にとっては飲水以外は危険なわけか
じゃあ今後は海や川にもいけないしプールにも行けないな
当然雨に濡れるのも駄目だから外にも一切出られないな
まあお前みたいな引きこもりのこどおじ弱男最初からそんなとこ行かねえかw

>>859
海にも川にもプールにも雨水にも
直接炉心に触れた放射性物質が混じっているのは普通存在しないわな

>>821
新たに今回用の放流ラインを新設したと思ってるのか？

>>821
原発のあるほぼ全ての国が流してるだろ。
それだとどの国も安全じゃないってことになるが？
本当に安全なら中国も韓国も飲んでるんだよな？

>>181
え、検出されない=調査してないになるの？

>>192
運用開始後に取水して調査して未検出ってデータあるならください
取水日が運用開始後以降のもので

>>181
調べてるぞ。
HPみろ

>>197
あるぞって言う方が提示すんだよ

>>216
日本政府もIAEAも報告書出してるだろ？

>>223
報告書じゃなくて海洋放出後の実データだぞ
トリチウム以外の核種の

>>231
馬鹿だなぁ　未検出なんだからデータにあるわけねぇじゃん

>>231
報告書でダメな理由がなく失当

>>216
自分で調べろ。無脳

>>181
IAEA報告書にトリチウム以外も検査報告済み
youtubeにも海外メディアの情報もある
君が調べてないだけだよ

>>199
海洋放出以降のデータあるならリンク貼ってみ？
トリチウムの話じゃないぞ

>>181
>>224に書いた
微量だから検査に時間がかかる
1000リットルに原子数個の存在を調べるんだから

測定していないわけではない。
放出前の測定データだって公開されている

>>22
完全に取り除く事に成功したのだよ
日本が先進国だから

>>22
海洋放出を推奨するものではない

>>22
そもそも許可じゃねえだろ
評価しかしてねえだろIAEA

>>33
海洋放出が問題ないという評価

>>148
評価を受けて開始しました
評価通り運用できてます
それって今垂れ流してる処理水を調べればわかるよな
なんで頑なに現在のトリチウム以外の核種を調べてほしくないんすか？

>>22
IAEAは商用原子力のための団体だから規制なんてしないだろ

事故が起きたら作業員が作業しやすいように被曝基準値をすぐに１０倍に上げたよ

>>59
それだと世界中の原子力施設は信用できん事になるな。
というかどんな基準も信用できんと言い出したらキリがないわ
国際的に認められた基準をもとに生活するしかないのだよ

>>22
確かに非常用電源が崩壊するような原発を建造するわけないもんな

>>460
他の核種が濃縮されることを望んでいるのか

>>477
？
濃縮して固めておいとく以外に除去の方法あるの？

>>496
一旦非常に薄めたものを自然界に放出して更に薄めるほうが経済効率考えても合理的じゃないの

いずれにしても専門家が国際的に集まって検討したり議論した結果としての実行段階に入ってるんだけど、それを覆すほどの自信があるならIAEAにでも乗りこんで説得しなよ
できないなら中国共産党指導部の意向に沿った妨害工作従事と変わらん

>>518
いやそもそもALPS自体がどうやってもやばいものをこす装置で
海洋放出だろうと水蒸気放出だろうと濃縮して固めておいとくことに何ら変わりはないよ
そうじゃないとALPS除去って何してるの？って話になっちゃうでしょ

除去したらなくなるわけじゃないよ？

>>527
最終保管スペースの問題や海流の活発な大洋に面しているかなど諸条件を総合的に勘案した結果としての現段階ですから、どうしてもそれを覆したいのなら(ry

こんなところでアジっても無駄なこと

>>545
何言ってるかわからんけど
”濃縮して固めておいとく”のは海洋放出する際にも行われているよ

このALPSとその前処理設備で汚染水の処理を進める段階で、2種類の廃棄物が発生します。
ひとつは、「スラリー」という、どろっとした液体と固体の混合物です。
これは、ALPSの前処理段階において、薬剤を注入した結果生じる細かい沈殿物が水に混ざったもの（図内①）です。
もうひとつは、放射性物質をこし取るために使われた「使用済吸着材」（図内②）です。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku_slurry.html

こうやって濃縮して海洋放出しないのがALPSの仕事

>>548
選択肢としてはありうるけど保管場所がパンクする心配のない国の模倣は安易じゃないの
「うちで預かってやる。ただしローンでいいからから9兆ドルもらいます」なんて言おうとおもってる奇特な国でもあるならともかく

>>562
選択肢としてありえるとかじゃなくて
濃縮して固めて置いておくことも含めて海洋放出の一部だよ
すげーやべーのはこうやって集めて固めて置いておく
ちょっとやべートリチウムは薄めて放出する
ざっくりいうとこれ海洋放出で処理するってこと

>>574
その主張で関係各位やオーソリティを説得なさればいい

そうすれば科学的見地に基づく協議の呼びかけを黙殺した中国共産党指導部の覚えもめでたくなるでしょうから

まあ頑張ってください

>>574
こいつの保管場所も空けなきゃ行けないのよな

>>603
この保管場所を福島以外にしますとかいってるアホが
放出反対派は科学がわかってないとかいってるのがほんとにアホすぎる

んなもんリスク軽減のために福島から一切出すな以外に科学的な答えないだろ

>>607
金かかるからやだ

>>611
移動させた方が金かかるだろｗ

>>617
移動させない年数が永続だから無限に金かかるのでやだ

>>620
それはどこにおいても一緒じゃん

>>611
土を除染する為に一人頭10万円以上の補助金を出して
西成から日雇りを1万円で連れてくる
非効率な除染と変わらんぞ

>>621
その事実がない

>>607
保管場所は東電が福一の隣の土地を買って増やせばいい
当初の東電福一の敷地がいっぱいになったというだけの話だから

>>460
費用もかかるし常に水蒸気モクモク出てる方が不安になるからじゃねw

>>480
蒸発のほうが金かかるからって理由だったんだけど
海洋放出のほうが結果的に金かかりそうで
安物買いの銭失いってこれなんだなって
まあ原発事故自体がそうだったか

>>483
おまけに社会的な信用も失ったしな
東電に蒸発処理させる設備作る技術が無かったんじゃ無いかね…
濾過して流すだけなら途上国でも出来るし

>>483

（1）地層注入、水素放出、地下埋設については、いまだ技術的に確立していないなどの課題があること、
（2）水蒸気放出については、日本国外の事故炉で実際に行われた前例があるものの、放射性物質の放出後の拡散について事前予測が困難で、モニタリング等の対策の検討に課題があること、
（3）タンク保管の継続については、東京電力福島第一原発でのタンク増設は限定的であり、保管の長期化は廃炉作業の妨げとなること。
　今回、処分方法として海洋放出を選択した理由は、こうした検討の結果、各国の放射線防護基準において広く参照されている国際放射線防護委員会（ICRP）の勧告に沿って従来から定められている規制基準を厳格に遵守することを前提に、国内外で放出実績がある点やモニタリング等を確実かつ安定的に実施可能な点を評価したためです。

>>495
（1）地層注入、水素放出、地下埋設については、いまだ技術的に確立していないなどの課題があること、
（3）タンク保管の継続については、東京電力福島第一原発でのタンク増設は限定的であり、保管の長期化は廃炉作業の妨げとなること。

矛盾おこしてて草

>>498
矛盾してるか？
まあ安いから選択したってのは間違いってことで

>>508
廃炉作業って技術的に確立されていないじゃん

>処分方法は経済性だけで決定するものではないことは言うまでもないが、
>技術的手段の実行可能性を考える上での評価結果の一例として、表２に各方法のコスト評価結果を示す。

間違い？どの辺が？

>>513
ああそういうことか納得

選択した理由は総合的判断やろ

>>513
ご自分で廃炉の話なのか冷却水の処理なのか
分かってらっしゃらない？冷却水の処理なら
矛盾してないよ。地下も大気も技術的に難しくて
タンクに溜めるとしても保管を続けるのに問題が
あるからって話

>>526
>ご自分で廃炉の話なのか冷却水の処理なのか
矛盾してるって指摘の意味がわからない？

基本的には技術的に一番大変なことしてるのはALPSでしょ
地下注入とかその辺は今法律の基準がないってだけの話で
二酸化炭素の固定のために技術として炭酸水地層注入とか北海道でしてるし
固めて地下に埋めるとかも技術としてはただの土木工事だから
水蒸気はスリーマイルでやってるしイオン化も水素作るだけの話だから
技術的には確立してる

全部そうだけど技術的にじゃなくてコスト面と安全基準の制定が必要になることがハードル

>>495
総合的に考えて、海洋放出が最もマシだろうと 考えて放出するに至ったと
でも現状こんな感じだと
いうことだぬ

>>460 なんか放出後の大気の放射線濃度のモニタリングができないからとか言ってたが
それさえちゃんとでえきれば俺も蒸発の方が良いと思うけどね

>>651
どっちも濃縮されるから

477 アシドバクテリウム(茸) [US][] 2023/08/29(火) 08:57:14.08 ID:o+c7M9ml0 [1/12]
>>460
他の核種が濃縮されることを望んでいるのか

というレスは間違いだよねってことでお話は終了じゃん

>>660
そこは率直に謝りますよ
バカな言い方して反省してます

>>666
それでいいと思うよ

中国に怒るのはしゃーないけど
ファーウェイから余計なものがみつかった
とかと一緒の話でごちゃごちゃいいあってるだけだから
まあそんなもんだろうとしか

>>672
この手の話では当局や関連事業者の説明が足りないのは常にありがちで

原子力関連は軍事分野と重なるところも大きく機微技術も絡んでくるから致し方ないところもあるのでしょうがそこに情報戦や大衆扇動の隙も生ずるのではないかと

まあとにかく重ね陳謝します

>>890
東電が嘘を吐いているのか
それとも１００％除去はできないと言っているのか
でもそのグラフほどの除去能力があるなら、ゼロになるまで何回も何回もフィルターに通せば
ゼロにできそうだけれどな

>>891
だよね
なんで除去出来ないなんて言ってるんだろ？

>>893
東電が嘘を吐いていたとしたらIAEAのレビューで指摘されているだろうし良く分からんね
100%除去は出来ないって言うならその通りだろうけど

>>890
科学的にはゼロなんてあり得ないに等しい
コップに入れた水でさえコップが溶け込んでるからね
この世界では検出できないことを持って「ない」と言ってるんだよ

厳罰事故起こる前に検出されずとなっている所だってゼロであることをは保証されていない
計器の検出限界値以下であるだけ

>>902
ここでいう”除去できない”は
”検出できない”ではないですね
キッチリ検出されてますから

参考になりましたか？

>>906
なんでそこまでアホになれるんだよ
>>890に
＞※ 分析結果が検出下限未満の核種は，検出下限値を用いて算出
って書いてあるだろうに

で、多くの核種が検出下限未満だったことも資料に書いてあるぞ
ほんと情弱ばっか

>>913
まじ頭悪いな
なに話をそらそうとしてんだよ

>>902
>>906
この流れを100回読み直せ

>>902
それと除去出来ないとの関係が分からん
100%除去出来ないのは当然だけどALPS処理を行うことによって濃度は下がってるんだから除去出来てるってことだと思うんだけど違うのか？

>>233
IAEAの報告書が信じられるのならば問題はなかろう

>>240
それぞれが調査している、東電、環境省、農水省、福島県、IAEAが口裏合わせてるとでも言いたいの？

>>233
わけわかんねーな
モニタリングはIAEAがやってんだからIAEAが信じられない論で進めろよ
で、IAEAが誤魔化してると思う根拠は何？悪の組織だから？

>>254
誤魔化すのは日本政府と東電

>>258
台湾独立するべきと言ってる？

>>254
モニタリングしてる結果はどこで見れるんすか？
海洋放出後のトリチウム以外の核種の

>>260
IAEAに問い合わせろよｗ

>>254
IAEAがやってるのは事実上プロセスの監視
おまけに、日本がやらかしても責任取る必要はなく、大きな顔して日本批判しておわり
立場というものを1度くらいは考えたほうがいい

>>28
それって全部の汚染水に適用される理屈なんか？
除去できないのがあるってのがスレタイな訳だが

>>44
基準値未満て書いてるの読めない日本語不自由なシナチョン留学生？

>>53
だから海洋放出後にそれがちゃんとできてるか調べてるデータは？
馬鹿なのお前

>>133
IAEA報告書
中国韓国ともに加盟国である

>>139
リンクくらい貼れないの？
報告書って海洋放出が開始されて以降のデータを出してるんすか？

>>142
自分で探せ
反発しているのは中国人と韓国人（前大統領系列）だけだ

>>164
ないものをどうやって探すんだ？
ほざくお前が提示するんだが普通は

>>133
放出前に基準値未満でなのに海洋放出後に基準値超える仕組み教えてください

>>141
事前調査でオッケーでした
実運用開始したのでその通りきちんと取り除けてるかチェックします
それを事前調査結果だけでオッケーオッケーって言ってるのは馬鹿なのかな？
きちんと運用できてまっせってのは実際の数値出さないと説得力ないんすけど
あ、トリチウムはどうでもいいんで

>>150
>>63読め

>>160
なんでトリチウム以外の核種の話してんのに見当外れのリンク紹介してんの？
日本語理解できない人？

>>169
ちなみに海洋放出される処理水にはどれくらい含まれてるの？

>>169
中身読んでないだろ、シナチョン工作員www

IAEAがモニタリングしてるから不正難しいと書いてある

>>175
不正してるかどうかと適切に運用されてるかのチェックは別物だぞ政府の犬

>>184
これが放射脳パヨクの限界か（笑）

IAEAがモニタリングしてるのにどうやって不正し運用出来るんだい？

>>188
不正な運用ってなんで話すり替えてんの？
適切な運用であるかのチェックと公表と報告の話なんだけど

>>198
話すり替えてんのおまえだぞ、放射脳パヨク

事前調査だけでオーケーしたとか嘘ついてた謝罪は？>>150

>>211
海洋放出開始後に処理水ならびに放出後の海域の海水から取水したトリチウム以外の放射性物質の取水データが出てくれば謝りもするけど
それ出せない限りお前は屁理屈こねてるだけだぞ

>>227
IAEAに聞きなよ（笑）
不正があると疑ってるんだろ？
面倒くさがらず自分でまず調べなよ

ほんと、取材も裏取りもせず妄想だけで大臣質問してくる望月衣塑子みたいなのばっかだな

>>241
不正がって喚いてるのはお前の方だろ藁人形論法
俺は処理水が適切に処理されてるならちゃんと調査しろやと言ってるんだが
脳内で何と戦ってんのかな？

>>252
またまた嘘かよw

不正ガーと言ってるの君なんだけどw>>184

>>184
政府の犬(笑)
どこのセクトの方ですか？(笑)

>>195
セクトってなに？
随分詳しいんだね
さすがお犬様
公安が使いそうな単語すぐ出すあたり仕事早いっすね

>>67
基準値未満て書いてるの読めるか？日本語不自由なシナチョン留学生>>28

>>28
やっぱり汚染されてるんだな

>>288
処理前はね

>>288
君の脳、ベクレてるよw

>>340
全てのトリチウムは12年前に生まれた

>>350
半減期ってご存知？

>>353
いやぁ12年に一度しか放出できないって言う人よりはわかってると思いますよ

>>340
どれだけ上がると言うのかな？
海水の量に対して。
正確に言ってくれるかな。

>>352
放出した分だけ上がるね
放射性廃棄物は突然消えてなくなったりしないからな

>>356
そもそもいまお前も微量の放射線を浴びてるというのは理解してる？

>>340
クルマだって有害物質を今も吐き出してるんだよ。
それが危険なら車を禁止しなきゃいけないだろｗ
工場の排煙はどうなるんだ。
第二次産業は禁止しなきゃいけないだろ。
あんたが言ってるのはそれと同じだよ。

>>363
よくある議論だけど
クルマは社会に貢献してるから毒を出しても許されてるんだよ
海に流す処理水は何の貢献をしてるんだ？

>>369
合理性と理性がない反原発運動は
電気という産業の根幹を混乱破壊してしまうので。
だから感情的で根拠を正確に提示しない批判は害悪ですね。

>>25
なんで運用開始して移行のトリチウム以外の核種調べてねえのにそう断定できるんだ？

>>37
え　調べてるが

>>42
どこで公開されてんの？
言っておくけど海洋放出開始以降のトリチウム以外の核種データだぞ
処理水と海洋放出後の海水の取水データ

>>49
なんぼでもでてくるぞ　そもそもしらべなきゃ残ってることもわからないだろが

>>25
超微量は1リットル内な

10リットルになれば10倍

30年になれば
超微量ではない

>>25
でかい金属粒子が薄まる？

>>328
分散するんだから薄まるでいいだろ

>>339
いやいや、大量の奇形魚が発生して、スーパーで切り身で誤魔化して売られてたやん、直ちに影響はない子供達にプレゼントって。怖かったわ。イオンが正しいって。

>>384
勘弁してくださいよ。
そのデマ書き込みで>>359の信頼性が0になっちゃったじゃないですか。

>>384
それいつのどこの店のニュース？
ちなみに魚介類は喧嘩するから
ヒレが千切れてたり
カニなら一本足がないのとか普通にあるぞ？

>>384
パヨクって頭の病気だろ
被害妄想がやばすぎる

>>384
切り身ってだいたい近くの加工所か店頭で捌いてるんだぞ
そんな見た目だけで問題ありそうなのを店側が受け入れるわけないだろ

>>361
それあなたの感想ですよね

>>361
パヨクの予想なんて当たったことないのにほんと懲りないな笑

>>373
今まで何度こういうことがあったか
で「意図的ではなかった」と言い訳する

>>377
具体的に例出してみろよ笑

>>382
ググればいくらでも出てくるんだけど
捏造、偽装、改竄、隠蔽
東電は本当にヤバい企業だよ
背筋が寒くなってくるわ

>>361
遺伝子の破壊による奇形魚の発生って年単位だろ
数ヶ月後発生するとか無茶な
しかも微量だと大騒ぎになるような奇形魚が出るのは無理じゃねえか？

>>383
福一の事故の時でも奇形が出るって騒いだけどたいして聞いてもないな

>>541
放射性セシウムやストロンチウムは難容性で
拡散しているのが沈澱し底魚に体内蓄積するから問題なんだが
今回のALPS処理水には62放射性核種測定の結果
少なくともセシウム137、 ストロンチウム90、ヨウ素129、コバルト60、 アンチモン125、ルテニウム106の7核種が検出されている
東電主導の上澄液測定では一応基準値以下らしいけど
湾口内の底魚ではいまだに基準値超えのセシウムやストロンチウムを検出しているのに
それを無視して管理区域外の外海に排出するのは非科学的
やるなら防護壁も作っている港湾内でモニタリングしながら
排出すれば良くないか？

>>553
それも薄まってきているから問題ない
魚類への影響も確認できていない

>>553
湾口内は事故後のそれこそ垂れ流した汚染水が
あるからじゃない？今回の処理した水と比べるのは
話が違うんじゃない

>>553
お前ちゃんとIAEAの報告書読んだか？

>>553
港湾内のは3.11の爆発で放出されたやつだろ
基準値どころの話じゃない
それを一緒くたにするのはバカのフリするのも大変だなおいｗ

>>710
ALPSが稼働開始した時に検査結果を発表してたがトリチウム以外の放射性物質も微量だが出てたな。
一番多いのがトリチウムだったから、それで騒いでるけどそれ以外の放射性物質の種類と量を発表すべきなのに、そこは無かった事にしてるのは放射性物質はトリチウムだけと誘導したいのかも。

>>721
正解！

>>721
いや普通に公開してるけど
分かりにくいっていうのならそうだけど

>>721
公開してるしそのページ貼ってやるよ。

https://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/measurementfacility/

>>730
分析値のNDってのは検出限界未満ってコトなんか

>>810
>>721,761
はどういう精神状態で書き込んだの？パラノイア？
危険だってニュアンスだよね。どう読んでも

>>735
蒸発案だと処理水の量は減るけど、残るのは処分出来ない高濃度の放射性物質だから困るみたい。
放水案だと微量に混ぜれば、すべて処分出来るから放水案にこだわってる。

>>761
けど蒸発の方が取り除けるなら、それでいいんじゃないのか？だってムリだと思うけどデブリ取り出す気でいるんでしょ？だったら手元に残ってもいいじゃん高濃度の核

>>761
出来るのはデマの拡散だけか。虚しいヤツやのう

>>766
デマってｗ
お前が貼ったソースにもトリチウム以外の放射性物質が測定されてるだろ。
トリチウム以外は含まれていないって言う、お前の主張の方がデマだろ。

>>771
デマだろ。基準値以下で問題無いってのは確認
されてんだから後は方式だけ。お前は残った
核種の危険性を針小棒大にして騒いでるだけだろ。
もし問題あるなら残った核種が人体や環境に影響
大きいってソースはお前が持って来い。

>>781
おれは微量だが他の放射性物質も検出されていると正確な情報を書いたのに、それに噛みついて「トリチウム以外は出てねーよ」ってヒステリー起こしてるのはお前だろｗ

>>791
よーっく見たらそんな事言ってねえから。お前の
妄想だけじゃなくて俺のレスもう一回見てみな。
そんで処理水の残存した核種が影響大きいって
ソースまだなの？数値交えて説明されてるやつな。
懸念されるとか考えられるは無しのやつで

>>761
再処理工場とかどうしてんだろうね

>>770
再処理工場はウランと混ぜて、また原子炉に戻すか、フランスまで送って、向こうで処理して核燃料だけ受け取ってるな。
やってることは高速増殖炉もんじゅに近いんで廃棄する部分は少なくなるという理屈だけど。

>>735
中国原発がトリチウム以外含まない？
元素の周期表みて勉強してこい

>>171
バナナはトリチウムじゃないよ
カリウム40

トリチウムだろうとストロンチウムだろうと同じシーベルトなら影響はいっしょ

>>185
福島の魚を一生食べ続けてもトリチウム摂取量はバナナ🍌ひと口分」──処理水放出、海外専門家の見方

お前が貼ったリンクのタイトルがトリチウム言ってるからレスしたんだが
天然放射性同位体とぶっ壊れて様々な核種が散らばってる原子炉で汚染された物質を同等に比較する意味あんの？

>>171
バナナ一本を食べると、バナナに含まれるカリウム４０で０.０００１ミリシーベルトの内部被曝をします。 つまり、バナナを毎日１.２本食べると、一年間で約０.０４３ミリシーベルトの内部被曝になります🤣

>>222
天然放射性物質と原発由来の放射性物質を一緒くたにしてる馬鹿がなんか喚いてる

>>230
バカってこいつ？↓おまえだろw
「福島の魚を一生食べ続けてもトリチウム摂取量はバナナ🍌ひと口分」──処理水放出、海外専門家の見方
https://news.yahoo.co.jp/articles/64432b7d448b6f94ff454384800d4e4d713c5464

>>386
当時の報道ですよ。マジ、スーパーで切り身で安く売ってる魚は信じちゃ駄目だぞ。魚ってスグに奇形になっちゃうのよ。汚染水とかでは一発よ。

>>392
当時のどこの発信のニュース？
お前の妄想新聞じゃねえよな？

>>392
え？
その報道ソース出せよ
いやホント知らんぞ？

>>392
精神病みたいな書き込みなので保存させて頂くことにする

>>56
放射脳パヨクはイギリスの学者に勝てんの？

【薄すぎてゴメン♪】イギリス「福島理水のトリチウム濃度は中国放出の半分以下」 [295723299]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693240342/

>>63
トリチウムなんかどうでもいい。

>>56
ALPSはフランス製だろ

>>723
理想を言うなら、東電とは別団体に処理水事業を任せるべき
最低でも第三者機関の全面調査を受けるべき
ALPSの性能試験と全タンクの調査もしてないとか論外

>>734
ALPSの性能試験とか全タンクの調査って具体的に何をしろと？

>>734
なんで一番責任ある団体を放免してんだよ。
安全かどうかが一番大切な所だろ。そんで第三者
機関はチェックに参加しとるぞ。nhkのグロッシへの
インタビューな。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230708/k10014121291000.html
Q. 政府が海洋放出を行った場合、東京電力が計画通りに実行できるとは限りません。何らかのトラブルや人為的なミスが発生する可能性があります。緊急事態が発生した時、IAEAとしてどのように対応しますか。日本政府に放出をやめるように伝えますか？

A. 必要であれば、もちろんそうします。

報告書を読んだらわかると思いますが、処理水の放出をどのように実施していくかという部分があります。つまり、私たちは定期的に訪れ、IAEAの研究施設だけでサンプリングを行うのではなく、世界の優れた研究所のネットワークにサンプルを送るという、非常に洗練された検査のシステムを導入します。

>>734
お前にとってIAEAはなんなの？

>>897
それより、今頃そんなこと言ってるの？って感じだが
あの棒グラフなんてずいぶん前から公開されているぞ

反対派ほど公式の資料やデータに目を通していないんだよな

>>904
だからｗ
反対派が言っているんじゃなくて
推進派の自民党議員が言っているという話のスレだろうが？
お前は日本語が理解できないのかよ？

>>897
議員の言うことはホイホイと信じるおまえが馬鹿だわ

>>905
信じているとどこに書いてある？
そういうスレだということを言っているだけだろうが？
本当に物分かりの悪いお前にようなボンクラがいるもんだな
この低能がｗ

>>918
急に自己紹介しだしてどうしたんだｗ？俺はおまえとは友達になりたくないぞｗ

>>146
語彙と文体から推定して現国の偏差値60も無かっただろ

>>156
それを俺に言うか。国語で超難関の大学突破してんのに。小林秀雄も攻略してた。

>>161
なるほどカルト思想やイデオロギーに耽溺すると前頭葉が劣化するとみえる

>>177
小林秀雄なんて接続詞しか読み取れねえよ。でもその接続詞だけから内容を推察する。
放射性物質だって全容はまだ誰にも分かっていない。
大体世界で3番目の巨大事故だぞ。アジアでは初。
分かったようなフリをするのが1番危険なんだ。
隔離さえしとけば安全だ。
中国や危険厨がそれに拘るのもごもっともなんだよ

>>161
俺は原子力に詳しいんだ！って叫んでた元首相と変らんな

>>146
素通りも同然？
機械の中に溜まった沈殿物は何だと思ってるの？

>>236
海水は安全だというならその海水を畑にまいてみろよ！
その畑は死ぬぜ！！！

>>236
なんでセシウムの話しかしないんだろうなぁ
水産庁とか不都合な情報絶対出さないところのソースは当てにならん

>>257
そう思うならIAEA報告書に反論すれば良い
加盟国なのだから

文句言いたい奴は、せめて親切にソースを出してくれた>>272を論破してから言えよな

非科学的なデマを撒き散らしながら結局>>272みたいなマトモなソースをスルーとか笑えるｗ

>>465
核種残ってる残ってる！って言い張ってるのも結局>>1みたいに再処理する前の水だってオチだからな

>>426
中国みたいなカルト宗教国家が正しいわけないだろ笑

>>426
東シナ海は汚れてしまった
しかし、太平洋をこれ以上汚すな！

誰がどう見ても間違ってない発言
素直に従うべきだ

>>426
色々調べてそう思うんならそうなんだろ

>>494

中国が蒸発使ってるからその信仰だよ

>>516
科学に基づいた協議の呼びかけに応じてこなかった国のスタイルや主張に靡いてるんだからお里がね、知れますけど

>>494
中国が主張しているだけだよな

蒸発がよりよい物だったら他国の原発でも海に流さずに採用しているだろう

>>580
安全なのに、何で置き場に困るほど貯めてたの？？？
常時排水してたら良かったのにね
安全なんだから、どこにでも打ち水しておけばいいね

>>588
そもそも今回排出の数百兆ベクレルの遥か上の
53京ベクレルを既に大気中に放出していて
その後も地下水から港湾にダダ漏れかつ
処理が追いつかずに漏らしていたんだから
この処理水も港湾に捨てればいい

>>580
局所的に濃くしてどーするw
その方が影響でやすくて都合いいか？www

>>581
微量なら安全だろ論はどこでもあるからな
どうかとは確かに思うが

>>584
薄めりゃ大丈夫論は
モノと状況に寄りけりだと思うが
この処理水排出に関しては
国とIAEAの主張が正しいと思う。

>>590
今回の海洋放出に関しては
そもそも放出の目的があいまいすぎるだけで
薄めりゃいいいだろ論自体はもうどうにも

>>595
放出の目的は明らかでしょ。
もうタンクを作る場所さえなくなりつつある。

>>623
タンクの場所はまだあるけど廃炉作業のスペース広げるために放出しますってのが今回の言い分
でも廃炉具体的にどうやるのかは特に決まっていない
いやいや技術的に可能なのか確認してからやれよって話で
できないなら放出も全部無駄になるのに

>>631
永続保管は無駄金だから、放出しても科学的に問題がない以上は放出する

>>634
廃炉できなきゃ同じ話だよ

>>581
海水の成分には塩化ナトリウム以外にもマグネシウム、金、ウランなど77種もの元素が含まれている。
溶ける溶けないの問題ではない。

>>604は>>589へのレス

>>604
いやお前が海洋放出わかってないってことをいってるだけで
俺の意見は関係ないだろ
なんでごまかすんだ

>>616
見解の相違ですね
今回の騒動は多分に政治的で国際的には中国共産党指導部が依怙地にみえるけどこの先どうすればいいかというのが始めからこちらの視点

>>635
いやお前俺が実際に海洋放出の中身説明しているのもしらずに
>その主張で関係各位やオーソリティを説得なさればいい
とかいってるじゃん
俺がぺたぺた貼ったソースは関係各位やオーソリティの主張そのものだぞ

>>639
いや、読んだよ
どっちみち濃縮物は出るのならどちらでもいいじゃないんですか

そこまではそれでもいいとして話し合いの提案に応じない中国さまがいたくご立腹なのは残念だな、という了見なの

>>619
拗らせてて草
IAEAの発表信じなかったら何を信じるんだよw
怪しいパヨク団体の反対主張か？www

>>626
俺は信じてるぞ双方
こじらせてるやつがIAEA無視して当時の日本政府批判してるって指摘しただけで

>>619
IAEAが使ってる計測器の数値を信じてるだけだよ。
事実が気に入らないならそう言えばいいのに。

>>779
だって「今やってない事やらない事」でタラレバ言えば批判だけ続けられるし
そういうのも多くの人は察するけどエコチェンになると正義に代わるからね・・・

>>779
今度オレが飲むけどさ？物理的には大丈夫だから 放水しても蒸発させても大丈夫だよ
風評被害はどっちかってわからんわな確かに なにしたって出るもんね間違いなく

>>779
2～3日前にも中国の原発が緊急廃棄で通常より濃いやつを放出したとフランスにリークされて、スレが立ってた。

福島もやったら、絶対に日本に擦り付ける。

結局何をやっても風評被害は中国とパヨクが叫ぶのは変わらないよ。

>>812
金属毒性ヤバそう

>>812
要するにそう言うことだよな。
ほんとに危険だったら、
IAEAなり諸外国が黙ってるわけないので。

>>812
>>850
こういうデマに近いようなこと誰が広めてるの？
850に至っては崩壊と核分裂を混同してるし

半減期が長いと放射能が低いのは同じ原子数で比較した場合だが、
放射性物質の量をモルで表すことなんて普通はしないんだから意味がない
放射性物質の量はベクレルで表されるので、
同じベクレルなら半減期の長短に関わらず放射能は同じ

>>828
釣られないでケンモニウムさん

>>832
ケンモニウムって飯が不味くなりそう

>>832
科学的に否定してくれ！　そうしたら安心できるかも

>>838
↓このスレを全部読んでね
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693257411/

>>833
それらの物質って破壊され通常はむき出しにならない炉心に触れたことあるのかな？

>>883
世界中の再処理施設は燃料棒を冷やした冷却水を福一と同じ方法で(仕組み上はもっと簡易かつ基準も緩い状態)海に流してるぞ

>>883
体への影響度は炉心に触れたかどうかや核種とは関係ない
何シーベルトの放射線をあびたかで決まる
毒薬などとは考え方が違うんだよ

>>895
核種が放射線を発してるんじゃないの
半減期数万年の放射性物質とかが留まっているところはずーっと放射線を出し続けるんだけど
レントゲンで被爆するのと放射性物質を体内に取り込んで被爆するのと同じだと考えているのかな？

>>898
放射線を出すって事はその核種は崩壊するって事だよ
たとえばトリチウムの場合は、1個電子を放出したらその原子はヘリウムになってそれで終わり
その崩壊するのは、今かもしれないし10日後かもしれない
そうしてランダムな周期で崩壊して元の半分になる時間が半減期

頻繁に崩壊する物は半減期が短い
ぽつりぽつりとしか崩壊しないのは半減期が長い

だから核種の原子の数であるベクレルじゃなくて放射線の強さであるシーベルトで判断される

>>908
ベクレルは原子の数ではなく1秒に崩壊した回数、つまり放射能の強さ

>>898
半減期がながくても出す放射線が弱ければ体に影響はない
半減期が長いから放射線が出る間隔もながいわけで、そのうち
取り込んだ細胞なども新陳代謝で体外に排出される

一度に大量に取り込んだ場合は放射線量も多くなり排出されるまでの
被曝量が多くなるから問題になる

>>839
イリジウム以外許されていないもん。IAEAも人体に無害って言ってるだけで魚や環境は全く考慮していないからね。日本以外全ての国で排出していない。
キチンと核のゴミとして埋め立て最終処分してるんだよ。日本の汚染水もコンクリートで固めて最終処分すればいいだけなのに、コストガーガー税金チューチューダヨーだもんな、ボケ老人国が早死しろ。

>>842
最終処分してる（笑）

まあこう言う馬鹿に騙されるような奴は
誰にでも騙されるからどうでもいいかw

>>842
お隣さんは普通に海に廃棄してるよ。塊のまま

>>858
さすがに山口ともなれば
流すデマもキッチリ統一されてますな

>>850
しかし検出される=放射性物質自体は大量にある

>>850
半減期なんてそれほど意味はないんだよな
半減期が長いから重大だ、　炭素14(5730年)、カリウム40(12.8億年)が
体内にあったり身近にあるのに、なんで即死していないんだって言うことになるし

45億トンものウラン(半減期44.7億年)が溶け込んでる海を泳いでる魚が
ウラン魚になってないんだって事になる

それは薄まってるから体に取り込まれても影響を与えるまえに代謝されて体外に排出されたり
蓄積されたとしても影響が出るレベルになる前に寿命が尽きたりするから

薄めることに意味があるのなんて言う人がいるけど時間や空間などの要素を入れて考えられない二元的思考のアホなんだよな

>>855
人体に無害なら多摩川に運んで流せばいいのになｗ
ジャップはそれは嫌がるんだから、とんだダブスタだよｗｗｗ

>>855
分かった、お前んちに下水貯めよう
臭くないように処理するから置かせてね
タンク増えるだけだしいいだろ

>>855
処理途上水とやらが処理水になれるかどうかもはっきりしないのに
貯蔵タンクが果たして減らせるのやら

>>125
不信感は兎も角としてトリチウム以外は全て除去してる！と勘違いしてる人は少なくないだろね
問題なしレベルの微量残ってる

>>318
残ってるわけ無いじゃん。
ただの水だよ。風評被害やめて

>>127
出さないなら
不信感を与えるだけ

俺だけの事じゃないよ

数値分からないのに
どうして安全なの？

>>151
放射線って極微量でも検出できるから、ガイガーカウンター持って「放射線がこんなにー！」って騒ぐ人たちがいるくらいなんだよ
ブラジルとか韓国ソウルの自然放射線量を知ってるかい？

>>247
自然放射線と原発事故由来のものを
比較して反論とかさ、知能低すぎだろ
意図的な詭弁なのか、ガチアホなのか教えてみ？

お前みたいなアホな国民ばっかだとチョロいだろ国もよ

>>130
じゃあ中国と韓国では下水を海に放出するのは一切やめましょうね

>>130
安い浪花節

>>136
地方自治体絡みで実質不可能

>>143
減税に繋がるからやりたくないだけだろ？
法改正が必要なのは震災特例法だけなんだが

>>153
国民民主党はやれと言ってるね

立憲共産党など特定野党がこんな処理水反対してる暇あるならそっちやれよ

俺は応援するよw

>>154
そこまでちゃんと処理されてるかどうかって今出してる水をそのまま取水して検査にかければすぐわかるよな
なんでそれしないわけ？

>>162
その検査でOKが出てるから放出してるんだけど。

まさかとは思うけど、貯水タンクから直接海洋放出してると思ってるの？

>>183
放出後の放射性物質はこうなってるって結果をトリチウムだけに限定してるのは何故？

>>187
もともと微量なので海に希釈されると未検出レベルになる
トリチウムしか数値にでてこない

>>191
その未検出であるという確認調査をしてるのかな？
現在海に流してる希釈した処理水
希釈前の処理水

運用開始後に他の核種はどうなってるんすか？

>>201
増えるわけねえんだから今は測ってないだけじゃない？
濃縮云々の話もあるだろうから定期的には測定すべきと思うが

>>228
それよそれ
定期的に採取して調査すべきなのはそれなのに
トリチウムトリチウムって問題から目を反らさせてるのが今の状態

なのにそれ指摘すると発狂する馬鹿が多いこと

>>237
定期的に調査しているからIAEAは問題ないとした

>>187
鳥頭か？
事故後からの廃炉作業でトリチウムが問題になった経過を忘れたのかよ。
その経過があるからトリチウム重視の発表になってるんだよ

>>244
>処理水は、原子炉内に溶け落ちた核燃料の冷却で出た高濃度汚染水を少なくとも2回除染し、基本的には微弱なベータ線を発するトリチウムを含むだけの状態にしたもの。トリチウムは除染設備でも除去できない。

その記事でもトリチウムだけって書いてある

>>244
製造会社や輸入会社に圧力かけてたってソースあるの？

>>245
だから低レベルのものの検査には時間がかかると言ってるだろ
トリチウムのように多いものでも速報では検出下限値10ベクレルでしか出せず
それ以下の値での検査は1週間程度かかるというのに

検出下限値の解説はこれ
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/h30kisoshiryo/h30kiso-02-04-03.html

>>290
IAEAの検査報告済みです☆
何言っても無駄
中国、韓国もIAEA加盟しているからね

>>283
えっ？
ネトウヨの知識ってそんなものなの
そりゃ騙されるわ

>>299
パヨクってずーっと処理前の数値みて大騒ぎしてんだもの

>>294
IAEAは全部調べたよ
未検出でした☆

>>294
処理水に含まれる物資は全部調べてるぞ

臭菌平
武漢ウイルス
天安門事件

>>316
J-PHONE時代から使ってんだぞ

>>322
またまたあ
お得意のw

>>362
20→10→5
12年毎にこういう変化をするって分かってるのかな？
分かってたらそんな馬鹿なことは言わないな

>>365
安心してください、君を煽ってるわけではなく(そう見えたかもしれないけど)、何も理解してない総量派を煽っただけです
勘違いさせてごめんね

>>378
総量も大事だよ
君の体を毎日1センチ切り取ります
大丈夫です人間は体を1センチ切り取っても死にません
極端に言うとそういう理屈だよね
普通の人は死ぬじゃんこれって分かる
海がどうなるか分かる人は居ない

>>409
規制値未満までは取り除けてる
取りきらなくて大量に残ってるなら処理水トータルの線量が上がる

特に炭素14は年代測定に使われるくらい普遍的に存在するからマーカーになる

>>409
規制値未満までは取り除けてる
取りきらなくて大量に残ってるなら処理水トータルの線量が上がる

特に炭素14は年代測定に使われるくらい普遍的に存在するからマーカーになる

>>473
それは廃炉とか夢見てる東電さんに言わないと

>>479
廃炉するなと？？？

>>484
するしないじゃなくてできると思ってるの？
LK-99のほうがまだ実現可能性あるよ

>>583
能力不足だったね

>>583
賛成であれ反対であれ妄信的に何かを信じてるやつの意見は参考にならないです。

>>655 完全論破やんｗｗｗ

>>655
役に立ちましたか？ってやつやな

>>657
でもイギリスは本件を否定しておらず、フランスも同様だ

>>662
あくまで世論の見解の話

>>767
風評加害者のお前が何言っても無駄

左派議員はわかって
馬鹿を騙して煽ってるからな
知らぬは馬鹿な支持者のみ

>>772
国会議員が何をわかってるっていうんだ？あいつらこそなんもわかってねーよ

>>845
>凍土壁の維持費は、消費者が東電に支払う電気代を通じて賄われる。
>規制委の検討会では「費用対効果の観点から、凍土壁をやめて鋼板やコンクリート壁などを埋め込むべきだ」との専門家の意見が根強い。
>この意見にも東電は「検討中」と答えるだけで、事故から１０年が過ぎても汚染水対策の終わりは見えない。

東京電力だけ電気代値上げはこの時からだね。トンキン土人は銀座のネオン綺羅びやかなのはフクシマ汚染水のおかげだぞ。足を向けて寝られないね。m9(^Д^)ﾜﾛｽw

>>849
まず在日朝鮮人は帰れよ
当たり前だろ？
異国が危ないなら帰国ソレが世界の常識で祖国からゴミ扱いだから救援が来ない
つまり祖国公認のゴミがお前なんだよ

>>933
それがどのように影響するの？

>>933
検出限界ならば含まれていない可能性もあるから失当

>>967
1000度って普通にトリチウム水も一緒に蒸発しねえ？
というか、水がそこまで温度あがると思えんのだが

>>995
御見込みの通りです！

>>255
働いたことなくて頭性善説だから

>>330
これ

>>370
再生回数回したくないので要点まとめて

>>420、426、430

理論で反論できないからすぐこうやって子供じみた事し出すんだよな
お前らってほんとまともに議論一つできないのな
なーにが「左翼は論理的！右翼は感情的！（ｷﾘｯ」だよｗ

>>454
2023年8月28日7時49分に海水流量が低下したことにより装置が停止しました。原因として台風の接近により海が荒れているため水中の取水部に浮遊物などが付着して閉塞したものと考えられます。現在は波が高く現場作業を行えないことから、台風通過後に現場にて清掃作業を行いモニタを復旧することを計画しております。

>>455
処理水はトンネル通って1km沖

>>467
中国共産党が不動産バブル崩壊
から国内世論を逸らす為に
根拠もなく喚いているだけだから
そらコントロールは出来ない

>>469
え？
ソース呉
面白そうw

>>476
高卒程度の脳みそあれば本来なら理解できるはずなんだけどな

>>504
行き着く先は海洋だけどね

>>509
ちっとも喜んではないよ

>>530
環境省からも処理済って出てるじゃん

あれ？>>1はもしかして嘘ついた？？？？

>>561
マシ「なら」と言ってるだろ その蒸留というヤツだよ 塩じゃあるまいしいくらオレでもただ沸かせば取り除けるだなんて思ってはないよ

>>566
飲んでも平気だよ

>>575
ではこれからはどうすればベターなのかを考えるべきだろ

>>576
皮肉じゃね？

>>597
そりゃお前の妄想よりは信憑性有るうえにIAEAの裏付けがなされてるからな

>>598
中国漁船に取られてお前の分はもうねぇよ

>>622
なんか頭悪そう
そんなの既に何回もあるし
凍土壁も上手くやって
港湾の防護壁も全て完璧だと思っている
頭のおめでたいアホアホマンかにゃ？

>>700
いろんな会社がトリチウム除去装置を東電に売り込みに行ってるけど断られてる

>>714
それは過去の話でちょうど団塊の世代が成長期に浴びていた
その世代の癌が多いかは知らないが
これからの人が無駄に被曝する意味はない

>>732
ホメオパシーは振動で波動を増幅させながら無害レベルまで希釈するからな

>>785
永久保管する計画でしょ最初から

>>786
流言飛語は間諜の習い

>>787
アタマクラクラしてくるな
未来の人に任せるか・・
って思っちゃうよ

>>788
ああ。蒸発案な

>>807
俺は別に危険性をアピールなんてしてないよ。
マスメディアも取り上げるのはトリチウムでは無いという話をしてるだけ。
それをお前が勝手に勘違いしてヒステリー起こしてる放射脳なだけｗ

>>844
イリジウムは車のスパークプラグだなｗ

>>870
きちんと読んだ?

フィルター通して回収したトリチウム水をどうするのか
つー話で
結局、蒸発と同じなわけですよ

大気中に放出して雨となって海に流れ込んで
どういう経緯で増えたかも、わからないトリチウム濃度と

海に流してモニタリングできるようにして安全をアピールしやすい方法と

安心させるためにはデータ以外にないからな

>>914
放射線を出す原子が100個じゃなくて
放射線を出した原子が100個という意味だね
どうやら君は半減期の長さを使って
ミスリーディングしようとしてるみたいだからね

ほう　体内半減期を考慮しないとなると
君が出した数字よりもセシウムは遥かに影響がデカいという事になるね
なんせトリチウムよりも全然排出されないのだから
まあ実際には実効線量の変換係数には体内半減期も考慮されてるわけだけど

>>924
それはALPS処理水とは全く別物

>>940
スラリーの保管場所も満杯になりつつあるのも地味にヤバい
コレは絶対その辺に流せないからな