【視聴率】松本潤、大河「どうする家康」第31回10・１％ [Ailuropoda melanoleuca★]

>>15
たまに盛大にやってる記憶が大きく残って誤解されがちだけど
NHK大河って紅白と同じく名誉なだけで元々予算かけてない
特に合戦のようなロケしょぼい方が実は伝統

>>15
よく言われる画面が暗いってのは自信のないグラフィックの表れなんだろう

>>15
青天はコロナで海外ロケ出来なくてパリとか全部CG

>>15
青天の山や川や花畑は本物だぞ

>>15
青天や鎌倉殿のCGと今年の家康のCGは別の撮影方法で今年の方がコストが掛かってる

>>201
今年の背景本当にひどいからもうやめた方がいいわ
同じような背景、季節感無し、永遠に舞い続ける桜とかもう全てが安っぽい

>>236
ジャニーズ学芸会らしくステージで
背景変えて劇やってるだけやわ…

>>15
LEDパネルも、いだてんでシベリア鉄道の車窓を映したのは良かったんだけどな。リアリティ出そうと列車セットの外でスタッフが手に持ったパネルを揺らしてたのは微笑ましかった。

>>15
麒麟の衣装や色温度なんて大批判食らっとったやんけ

>>416
金かけて色が酷くて
4K8K視聴者だけに気を遣って大多数の視聴者にはただのギラギラで最悪のパターンだった麒麟
あれ最初の方と中盤と衣装の色合いだけ比べても最初だけいかにキチガイカラーか分かって笑える
中盤以降は無難な地味な着物になってってんのｗｗｗ

>>25
お市はたまにしか出てこないからまあいいけど、築山は本当に気持ち悪いな

>>25
天璋院と西郷が惚れあってたとかもあったし

>>25がいう脚本が良かった大河ってなに？

>>40
鎌倉

>>44
鎌倉も去年は脚本がダメって一年中言われてたから
その人かと思った

>>57
大河は三谷とジェームス三木だけでいい派

>>57
鎌倉殿の脚本批判が一年中あった？
どこで？

>>65
聖女政子についてはみんな癇に障ってたみたいだったけどね。
突然挟まれるコントを除けば、本そのものへの批判は少なかった感じ。

>>40
太平記炎立つ花の乱秀吉毛利元就葵徳川三代北条時宗

>>47
毛利元就ちょこちょこ名前上がるな
昔親父がはまってたいつか見てみよう

>>47
だとしたら
どうする家康の目的通りなんじゃ？
新しい視聴者層取り込みたいんでしょ？

>>40
葵徳川三代見てみろ
今とは比べられないくらいすげええから

まず、ジェームス三木の脚本が素晴らしい
毎回拍手するレベル

次に出演者が素晴らしすぎる
ジャニーズ忖度したクソ大河とは雲泥の差
月とスッポン

次に演出
全てにおいて素晴らしい
今の大河は小学生の演劇会
まだ本物の小学生がマネて演技してる方がマシ

>>118
葵徳川三代が金かけた割りに視聴率が取れなくて（マニアの評価は良かった）
逆に2年後の若手人気俳優中心にキャスティングした
ライト層向けの利家とまつの方が視聴率が良くて、あれ以降大河の方向性が
変わったみたいな話はあるよね。
あの頃の名優は殆ど鬼籍に入ったかヨボヨボの爺さんになってるし
キムタクとか松潤の世代が今の中堅俳優だから、もうああいう作品は
無理だろうな。

>>165
徳川三代の時代劇口調や解説コントなんかは当時でももう時代遅れだと思ったわ
あれは関ヶ原に金を掛けたのが全てで秀忠とお江なんて夫婦漫才だからな

>>165
あれ秀忠役に西田敏行を充てたプロデューサーが悪い

そのせいで浅井三姉妹もベテランにせざるを得ず、妖怪大戦争呼ばわりされちゃつたし(´・ω・`)

>>266　妖怪大戦争だから面白いんだろ、あれは。(´・ω・｀)

ただ、葵ってのは大河の典型ではない。むしろ、かなりの異色作。

あれが一部から受けてるのは、典型的な作品ではないから。そこを勘違いしてはいけない。

>>165
利家と松はかなりくそだったなあ

>>357
戦国最大のファンタジー大河の江よりはマシ

>>357
>>364
【工作員私物化ナルシスト】平キモ盛アンチスレPart29【江守汚盛なんＧソシオパス】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1671420797/

>>118
見てみろって見たよ
正直退屈だったよ

>>25
光秀がひどすぎる謀反人だからこんなもんか笑

>>25
しかも築山を殺したのって実質家康だしな
逆恨みでキーキー言うてるのも印象悪い

>>256
時代考証で思い出したけど
昔功名が辻って大河で、脚本家の大石静が
山内一豊が関が原で見せ場がないから
黒田長政の代わりに石田三成に陣羽織をかけさせていいかと
時代考証の人に相談したところ、「それくらいならいいでしょう」
と言われて、そのままやってしまったというトンでもない話が
残ってるからな。
時代考証がマトモに機能していないんだろう。

>>261
それを書ける人は歴史上の人物へのリスペクトに欠けるんよ　それが視聴者が感じてしまうとなんだこのドラマって話になって見る人が減っていく

>>256
時代考証の目をかいくぐって脚本書いてる
と自慢する脚本家だから

>>264
それは正しい姿勢だろ。
時代考証の網を破る気が無いんだから。

>>264
>>>256
>時代考証の目をかいくぐって脚本書いてる
>と自慢する脚本家だから

きちがいやろ

>>211
大地震の前までは秀吉は徳川を滅ぼす気マンマンなんだよね
地震のおかげで助かったとか家康は恥ずかしくないのかな

>>214
本人でないと分からないけど、あの時代はそういうことも天の采配と捉えそうだよね
浅間山の噴火を凶兆と捉えて勝頼から離反した武田家臣もいたし

>>214
逆に滅ぼす気満々だったのに地震でひよった為に自分の息子や城まで与えた大事な側室が後に家康によって滅ぼされて秀吉は恥ずかしくないのかな

結局家康は天下とって家系も続いたんだから全然恥ずかしくないんじゃねw
秀吉は豊臣家滅亡し自分を祀った豊国神社も家康に破壊されてるしこの世に子孫なしあの世にいても祀ってくれる人がいないとかw
あの世があったら信長や家康以外にも柴田や明智にまでばーかばーかばか猿って笑われてそう

>>214
戦術レベルとはいえ負けたまま終わるのは良くなかった
絶対にリターンマッチをして形式だけでも勝ったということにしておくべきだった

>>211
そか。その辺でまた気持ちの変化ありそうね

>>100
何もガッツリでなくていいって言ってるやん。
顔出しだけでいいのよ。１回だけでもいいしセリフなくてもいい。
衣装合わせのついででもいい。
唐突すぎるってんのよ。

>>103　そんなチョイ登場させることに、そもそも何の意味があるんだ？

>>100
アホすぎw
それを事前に見せるように作るのが脚本家の仕事だろ
不満出るのは視聴者のせいってどんだけ制作目線だよ
去年なんて登場人物や関係性をほとんどが知らない人が多いのに同じような不満が出ないんだから脚本家を始めとした製作陣のレベルの差はハッキリしてるわ

>>100
ほかのドラマと違って
去年の六月くらいから撮ってるんだよ

遅い遅いと言われる三谷が鎌倉殿を八月に脱稿したのに

>>203
あと正信が戻ってきたのも大きいと思う
戦シーンに戦術の要素が増えた

>>203
>>234
数字は下がってるぞ
この嘘つき野郎共

>>203
この作品の癌は信長、お市、瀬名の3人だからな。
こいつらを美化したり変な描き方をしたせいで
家康がアホっぽくなったのは否定しようがない。

>>356
最近は秀吉の「信長より怖い人物だった」って部分を前面に出し過ぎだよなあ
人たらしの陽キャラで尚且つ根は怖い人物って上手く演じられる俳優は誰かいるだろ

>>356
秀吉下げが酷いよなぁ
まぁ今回じゃなくて最近の大河で思うことだが
朝鮮に対して忖度してんだろうな

>>366
かつては平民から成り上がったヒーローだったのにな

>>366
秀吉下げは朝鮮忖度じゃないよ。
誰が主役として描かれるか、それだけ。
まあ大抵の場合、立ちはだかる最大の壁だからね。
直江や真田が主役のときは、必ずしも悪人じゃなかったし、
逆に敵方の家康は嫌な奴だった。

>>380
今まで色々な人が家康を演じてきたけど内野聖陽の家康が一番好きかもしれない
自分の中ではあれこそ家康って感じ

>>56
黒田官兵衛はこのときの大阪城にいる

>>56
家康視点だから、上杉も出ないし秀吉側の重要人物も省略だね。
七本槍なんて影も形もないw

>>63　七本槍って、賤ケ岳の？

だったら、二本は昨日出たし、三本目も大坂の陣の頃に出ることは確実

賤ケ岳のエピソードを直接描かなかったってことなら、家康ドラマなら当然

>>74
その点真田丸は七本槍で名前が最後に出てくるか出てこないかナンバーワンの人の出番多かったな

>>397
糟屋武則でてたっけ？

>>56　官兵衛は家康との関わりが乏しいので出ない。長政が出ることはもう決まってる

>>90
それはある。
独眼竜も元就も全部観てるけど。
当時世間では、独眼竜は愛姫交代で不満ブーブーだったし、元就は最後のシーンで失笑だったし。

>>90
役者の質が今よりぜんぜん上だし、基本現代の価値観を混ぜたりしないで
正攻法で作っているから、歴史好きから見れば20世紀作品の方がずっといい。

>>141
正攻法ってなんだ？
ナベケンを筆頭に西田や鶴太郎など大河常連になった連中が叩かれまくったことは知ってるか？

>>90
思い出補正ありきでいいんだ
家族の思い出だろうから

>>179
そうなんだ、じゃ今回の家康でけっこうあってるのか

>>200
家康は爪と軍配をよく噛む癖があって軍配が歯型だらけになるくらい短気で神経質な面があった

>>200
基本とスタートがウジウジナイーブなこと自体は、「定説原理主義者」でもない限り受け入れられてたよ。問題はそれが人物の魅力に繋がってないうえ、成長して変わるでもないってことで。

>>185
これ騙されてやってるやついるのか？

>>185
もう362円分も増えてる

>>185
もう参加3日目だよ

>>251
いやいや
江戸時代以前の方が女が大事にされてたってのに

男尊女卑は平和な江戸時代から

>>290
男尊女卑は、薩摩が権力握った明治時代からだろう？
担う役割の違いってだけで、女が虐げられてはいなかったはずだぞ、江戸時代。

>>290
薩長の悪き明治からだよ
特に江戸のジモティじゃ町人で
女も同じように働いてたし店を持ったりしてた

>>291
映画の清須会議でもとんでもねぇアホキャラだったよ信雄

>>296
清須会議の方が酷いよなw

>>296
あいつかー。今回も雰囲気合わせてるのかなw

>>358
酒井忠次の奇襲で先鋒隊を務めた奥平信昌の白洲迅(妻は亀姫の當真あみ)が出てこなかったのはイミフ過ぎたけどな
歴史を知らない視聴者でもあそこで奥平信昌が出てきたら絶体絶命の長篠城を決死で守った武将がこんな所でも徳川に尽くしてたと分かって亀姫共々良かったなと心に染みただろうに
そういうちょっとした心配りがないのがこの大河の駄目な所の一つやと思う

>>361
岡崎市の今回の大河ドラマの観光ビジネスの売りのあのクソ汚い塗りつぶしの

徳川家康の家紋に似せた偽家紋はバッチグーでてただろ？
何億も使って観光ビジネスの体制整えて何億も稼ごうという観光ビジネスのヤクザ気取り達は道具としての動画はあれでいい
在野のアマチュア野郎は覚〇〇剤浸かったようにいきまくってるだろうが

>>361
脚本家がそういう細かい史実を知らないから仕方ないんだろう。
でもこの時代に詳しい院生とかポスドクとか個人的に雇って、
いろいろアイデアを提供してもらえばいいのに。
すでにやっているのかもしれんけど。

>>69
あの別れは、葵-三代を越える芝居できなさそうだけどね〜

>>75
あれは、役者自身が人生を重ねてきた人たちだったから、深みが出てたというか。

>>75
森繁、芦田伸介が最強

>>102
本多正信は最後の大坂城で大活躍するだろう
詐欺みたいな手口だけど

>>102
正信はフェードアウトでちょうどいい
関ヶ原で秀忠に大恥かかせた下手人だからな
ドラマのキャラ的に終盤に失策は印象悪すぎ
真田丸の近藤正信くらい愛嬌あれば別だけど

>>108
電通がジャニーズに忖度してる

>>108
ジャニーズに忖度するなら15とか出すだろバカ野郎！

>>111
在日マスコミは秀吉を持ち上げたくないからな

朝鮮出兵とキリシタン弾圧でダブルの意味で秀吉を嫌ってる

本当は日本の為に一番活躍したのによ
日本人奴隷を海外に売ってるのがキリシタンだとバレて
秀吉のおかげでクソキリスト教が日本から排除された

>>115
ここ二十年かそれ以上かな
日韓ワールドカップ前後くらいからかな
秀吉を無駄にアホで下品な成金みたいに描くドラマが増えたのって

>>125
上半身脱いでて笑った八田殿や平六は良かったけど

>>153
頑張って鍛えたんだろうなあとは思った

>>205
どうするんだろね、こんなにテンションあげちゃって。これから秀吉の言うこと聞いてるふりして牽制していくのに。茶々もそうだけど。

>>205
これからも一貫して口だけキャラでやっていくのかもしれない

信長を殺す→殺さない
お市を救う→救わない
秀吉を倒す→倒さない
北条を救う→救わない
秀頼を支える→滅ぼす

>>318
三河一向一揆のきっかけになった不入の権を侵して米取立したのも民の米を守る為とかいう理由に美化だっけ
どこまでも聖人君子として描かれていたよね

>>321
大坂の陣のあたりが特に酷かった。
方広寺鐘銘事件は秀頼の器量を試すための謎かけだったのを
豊臣家を潰すための言いがかりだと勘違いした豊臣方が
家康に反発して武装化を進めて行ったって流れになってたし
大坂城の堀の埋め立ても、片桐且元だかが、それくらいしないと
家康は許さないだろうと提案したのを、豊臣方が家康の提示した条件だと
思い込んだって話になってたし、内堀まで埋めたのも当然家臣が
勝手にやったことになってた。
秀頼と淀が死んだと聞いて涙を流して悶絶してたし、ここまでして
美化する必要があるのかと疑問を感じる内容だったけど
滝田栄さんの熱演に視聴者が騙されたのか、当時の雑誌か新聞の
上司にしたい人物のアンケートで徳川家康が上位に入ってたのは
今でも覚えてる。

>>332
やはりブチ切れる演技しながら笑いを隠しきれない津川家康と神山正信こそ大正義

>>396
割とどの戦国大河でも家康は好きなキャラだわ
リアルタイムで見始めたのは秀吉からだけど
だから今年は楽しみにしてたんだけど、なんだろうなあ家康は脇でこそ輝く人物なのかなあ

>>402
それは脚本が変だから

>>434
いくらでも家康を格好良く見せる展開はここまでだって作れたはず
本能寺の黒幕説とかな
何でここまでキャラ像やキャラ同士の関係性描くの下手くそにして視聴者のストレス溜めてくのかわからんわ
NHKも三英傑と松潤使った今回の大河でこの低視聴率なのになぜにこの脚本家にこだわる必要がわからん
こちらとしては今すぐ古沢替えてもらっても全然いいんだけど

>>451
地方自治体から大河ドラマ観光ビジネスで何かを手に入れられる？
脚本家があの何々の何々だ！
と言うのは視聴者に対してではなくて金とかを取れる地方自治体に向けてでは？

地方自治体とか武将ゆかりのなんとかが公共放送とかに金を出したり傅いたりしたら
よかよか
とその武将なり地方自治体のうりになる物を放送回のメインにしてくれるとか

ようはとにかくカネ出せよ！何じゃないかな？

>>84　俳優の都合でそんなことできないし、チョイ登場とか演出的にもいらない

>>116
ヒゲが歪みと人中の欠点を補ってるよなw
すごい効果

>>124
お前の鷹が庭に糞落として迷惑だ、と少年の家康にクレームつけた孕石元泰とか
30年越しにその恨みで切腹させられるからな

>>128
豊臣とは一時休戦してるだけの状況で内輪の権力闘争で数正がはじき出されたのであれば
講談的な印象と違って元から結束に問題のあった徳川家中の評価が一段と下がるが
有力説になってるんだ？

>>181
マイナス要素が減って多少見やすくなったってだけで、
プラス要素があるわけではないから、少しも面白くはないんだけどなw

>>274
松潤含め嵐メンバーは事務所に大事にされすぎててジャニーズにいる間は小さな仕事させてもらえないでしょ
生田斗真とか風間俊介は別に大河スレでも叩かれてない。あのへんの位置付けに今のまま松潤が入り込めるかというと現状無理

>>279　関ヶ原の前の状況だったら、小牧長久手は史上最大の決戦と言っておかしくないし、人数的には関ヶ原に比べてそれほど遜色があるわけでもない

一般に認知されていないそうした認識を広めたいという意図も込めて付けたタイトルなんだろう

>>289
なんかのドラマで山本耕史が秀忠役やってたやつはクズっぷりがハマってた

>>302
実際脚本が何話まで書き進めていて何の修正も無く撮影が始まったのかは知ることは出来ないけど(松潤がオファーから承諾まで2、3ヶ月保留したそうだし)
脚本が目標とするほどには家康を情けなく描ききれて無いんだから別に松潤ダメキャラやらされて無いよね

>>347
原作版申公豹になりそう

>>392
>>394
ねぇよｗ
恰幅良けりゃ良いってもんじゃない

>>453
家康って三英傑の中でも一番人気無いけど、それでも歴史的に有名な合戦も多数出てくる安牌なコンテンツで、普通ならドラマ作れば一年は大河視聴者を楽しませるモノになるはずだよな。

それを全部ぶち壊すクソ脚本と演出って、逆に凄いわ。どれだけ無能なのかと。