引用元
1 :muffin ★:2023/08/18(金) 19:35:50.39 ID:kM/oPOof9.net
https://gendai.media/articles/-/114954
2023.08.18
最近「火垂るの墓」やってないな
終戦記念日の15日、X(旧ツイッター)には「火垂るの墓」の関連ツイートが飛び交っていた。なかでも目立っていたのは、「火垂るの墓やってないな」「火垂るの墓っていつから金曜ロードショーで放送しなくなったんだろう」「火垂るの墓何でテレビで放送せんなったんやろうな不思議や」という声。実際、アニメ映画『火垂るの墓』は高畑勲監督の追悼放送だった2018年4月を最後に約5年4ヵ月間、放送されていない。
さらに、「昔は火垂るの墓を8/15に放送してたよね」「終戦の日 テレビでは必ず『火垂るの墓』が放送されてたのに・・。戦争の悲惨さを訴える力が弱まってる気がします・・」「今日8月15日か。火垂るの墓やらんからわからんかった。毎年『またかよ』って思ってたけど」などの声もあった。
同作は1989年以来ほぼ2~3年ごとに放送され、13回中10回は8月だったものの、15日に放送されたことはない。これらのツイートは、いかに“『火垂るの墓』=戦争や終戦”というイメージが強いかを物語っている。なぜ『火垂るの墓』は放送されなくなったのか。引いては、終戦記念日前後の戦争関連番組を掘り下げていきたい。
Yahoo! リアルタイム検索(X)に「火垂るの墓」と入力すると、予測変換ワードに「放送禁止」「清太」「放送」「おばさん」などが表示される。
4年強のブランクが空いた2010年代前半から、ネット上には同作の「放送禁止」をめぐるさまざまな噂話が書き込まれていた。その内容は、政治や政府絡みやドロップの商標問題など、都市伝説を思わせるものが大半を占めている。日本テレビによる地上波の放送だけでなく、ほとんどの動画配信サービスでも見られないことも、噂話の書き込みに拍車をかけていた。
しかし、けっきょくのところ放送されなくなった最大の理由は、視聴率が獲れないからだろう。
中略
何人かの日テレ局員にこの話題を振ったことがあるが、「『火垂るの墓』は時代的に厳しい」「ジブリの中で『火垂るの墓』にこだわる必然性は薄い」などと聞いた。
1988年の公開当時、『火垂るの墓』と同時上映された『となりのトトロ』は2年おきに放送され続け、今なお2桁中盤の世帯視聴率を記録し続けている(もちろんコア層の個人視聴率も高い)ことからも、両作の明暗がうかがえる。
時代的に厳しいとみられているのは、「子どもが戦争で社会や大人から孤立し、命を落としてしまう」という救いのない物語が現在の視聴者感情には合いづらいから。実際、子どもが主人公の映画やドラマでこれほどのバッドエンドはほとんどお目にかかれない。
続き・全文はソースをご覧ください
★1:2023/08/18(金) 13:09:46.28
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692331786/
1 :
muffin ★:2023/08/18(金) 19:35:50.39 ID:kM/oPOof9.net
https://gendai.media/articles/-/114954
2023.08.18
最近「火垂るの墓」やってないな
終戦記念日の15日、X(旧ツイッター)には「火垂るの墓」の関連ツイートが飛び交っていた。なかでも目立っていたのは、「火垂るの墓やってないな」「火垂るの墓っていつから金曜ロードショーで放送しなくなったんだろう」「火垂るの墓何でテレビで放送せんなったんやろうな不思議や」という声。実際、アニメ映画『火垂るの墓』は高畑勲監督の追悼放送だった2018年4月を最後に約5年4ヵ月間、放送されていない。
さらに、「昔は火垂るの墓を8/15に放送してたよね」「終戦の日 テレビでは必ず『火垂るの墓』が放送されてたのに・・。戦争の悲惨さを訴える力が弱まってる気がします・・」「今日8月15日か。火垂るの墓やらんからわからんかった。毎年『またかよ』って思ってたけど」などの声もあった。
同作は1989年以来ほぼ2~3年ごとに放送され、13回中10回は8月だったものの、15日に放送されたことはない。これらのツイートは、いかに“『火垂るの墓』=戦争や終戦”というイメージが強いかを物語っている。なぜ『火垂るの墓』は放送されなくなったのか。引いては、終戦記念日前後の戦争関連番組を掘り下げていきたい。
Yahoo! リアルタイム検索(X)に「火垂るの墓」と入力すると、予測変換ワードに「放送禁止」「清太」「放送」「おばさん」などが表示される。
4年強のブランクが空いた2010年代前半から、ネット上には同作の「放送禁止」をめぐるさまざまな噂話が書き込まれていた。その内容は、政治や政府絡みやドロップの商標問題など、都市伝説を思わせるものが大半を占めている。日本テレビによる地上波の放送だけでなく、ほとんどの動画配信サービスでも見られないことも、噂話の書き込みに拍車をかけていた。
しかし、けっきょくのところ放送されなくなった最大の理由は、視聴率が獲れないからだろう。
中略
何人かの日テレ局員にこの話題を振ったことがあるが、「『火垂るの墓』は時代的に厳しい」「ジブリの中で『火垂るの墓』にこだわる必然性は薄い」などと聞いた。
1988年の公開当時、『火垂るの墓』と同時上映された『となりのトトロ』は2年おきに放送され続け、今なお2桁中盤の世帯視聴率を記録し続けている(もちろんコア層の個人視聴率も高い)ことからも、両作の明暗がうかがえる。
時代的に厳しいとみられているのは、「子どもが戦争で社会や大人から孤立し、命を落としてしまう」という救いのない物語が現在の視聴者感情には合いづらいから。実際、子どもが主人公の映画やドラマでこれほどのバッドエンドはほとんどお目にかかれない。
続き・全文はソースをご覧ください
★1:2023/08/18(金) 13:09:46.28
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692331786/
131 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:36:03.06 ID:Y7xVMn+N0.net
>>2
>>1
読売日テレとかいう
宇宙人👽🛸テレビ
統一教会🏺💒は報道したが
頑として報道しない宇宙人👽の科学
戦争もマンセー
154 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:44:57.31 ID:6VhDdU4y0.net
277 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:36:24.93 ID:xzN2l1bQ0.net
>>154
映画にならないのになんで作ったの?
なんか作る意味があったから作ったんじゃないの?
547 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:29:09.77 ID:Bp+8XIlx0.net
686 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:04:36.25 ID:wpDoV6c80.net
>>1
マスゴミの戦争押しつけにみんなうんざりしてるから
717 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:24:17.98 ID:ctDAzmZb0.net
750 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:44:00.40 ID:2iFbq/RN0.net
412 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:35:40.83 ID:Pug2Solu0.net
>>403
自分は全体主義ってのは全体の利益のために個人を無視することだと解釈していて、辞書にも近いことが書いてあるんだけど
おのおばさんがいつ全体のために個を無視した?
おばさんはおばさんの立場での身内の利益を極大化するためにそこそこ頑張ってたと思うよ
415 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:38:43.29 ID:MAMSeROl0.net
>>412
晴太の持ってきたお米なのに清太たちに食べさせず
自分の娘のお弁当にするって、普通はできないよね?
少なくとも「ありがとう頂きます」くらいは言うよな?
だけど、おばさんは勤労動員してるんだから娘は食べて当たり前、
と思ってるよな?
これって全体主義なわけよ。
戦争遂行が全体の利にいつの間にかなってるわけ
416 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:38:43.91 ID:MAMSeROl0.net
>>412
晴太の持ってきたお米なのに清太たちに食べさせず
自分の娘のお弁当にするって、普通はできないよね?
少なくとも「ありがとう頂きます」くらいは言うよな?
だけど、おばさんは勤労動員してるんだから娘は食べて当たり前、
と思ってるよな?
これって全体主義なわけよ。
戦争遂行が全体の利にいつの間にかなってるわけ
427 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:44:14.24 ID:Pug2Solu0.net
>>416
そうなんだね!!
もうさ、
辞書とかにしっかり書いてあるぐらいのことの解釈を人と争うつもりないんだよね
自分は今後どれだけ詳しくレスをもらってもあなたには賛成しないと思うのね?
433 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:46:11.83 ID:b6LkeIwg0.net
>>416
家に置いてやってるわけで
要は家族間の関係だ
432 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:45:46.87 ID:wYQs4lHZ0.net
>>412
おばさんには愛がないなあと小さい頃から思ってた
442 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:50:04.19 ID:Pug2Solu0.net
>>432
言いづらいんだけど
仮におばさんに愛があったら作者も監督も困るっていうのが、なんか複雑なんだよね
480 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:05:26.79 ID:7QA3Wb1o0.net
>>432
愛とかそういうのは、ぐうたらな甥を
甘やかしまくることではない、と思うよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:35:57.20 ID:Q1v+1BS00.net
>>113
東大なら5ちゃんなんかやってないで社会に貢献しなよ?
すぎやまこういちはピアノ弾けなくて音大入れないから仕方なく東大いった
ちなみにいつの時代も東大楽勝なんて時代などない
136 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:38:09.95 ID:MAMSeROl0.net
>>130
だよなあ。
東大に軽く入れるなんて時代はないと思うわ。
しらんけど。
こんだけ勉強したんだぞってひいじいさんから祖父、父と
ノート見せられて説教されたわw
159 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:46:30.82 ID:Q1v+1BS00.net
>>136
え?親とじいちゃんは行ったけど、行けなかったんだ…なんかごめん(´・ω・`)
144 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:41:04.31 ID:1ImbMhUg0.net
>>130
一番楽勝だったのは三島由紀夫のころだな
なにせ学徒出陣で旧制高校3年からいないから
東大行ってたのは三島由紀夫みたいに兵役逃れしてる人だけ
ほとんど学徒出陣してるから昭和19年20年の東大入学者は少数しかいなかったらしい
148 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:43:08.57 ID:MAMSeROl0.net
>>144
三島って上級の子なの?
奥さんは間違いなく上級だけど。
うちのおばさんの友達だ。
美しくていい家で学校のマドンナだったと言ってた。
だから三島があんなんやらかして怒ってたな。
彼女を不幸にしたって
158 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:46:29.48 ID:1ImbMhUg0.net
>>144
三島由紀夫の本名の平岡家は家系的には貧農
でも爺さんあたりから勉強を頑張って東大に入り官僚になり
官僚の娘のそこそこのお嬢様と結婚して、自分も上級気取りを始めた貧農一家
723 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:37:22.69 ID:cOwKlnBE0.net
27 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 19:46:32.77 ID:q83AGKhH0.net
ついでに毎年の終戦記念日もやめたらどうだ?
辛気くさい
原爆の日もいらんだろw
105 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:24:32.20 ID:Hrz5++km0.net
662 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 04:27:52.23 ID:L7ZS2UHr0.net
690 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:24:21.32 ID:Xx4DrJcw0.net
698 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:37:31.70 ID:rT8zPdEa0.net
>>27
あんなもんありがたがっとる時点で日本がアメリカの植民地やって認めとるようなもんなのにな
724 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:37:34.16 ID:anPVva2k0.net
609 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 01:17:55.33 ID:60dhcNx20.net
今の子供に戦争の悲惨さを伝えるコンテンツってなんだろう。きっかけでもなんでも
かつてはだしのゲンが夏休みの昼間に普通にテレビに流れてたのは今じゃ考えられないね
619 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 01:39:59.50 ID:DnY+YJhd0.net
>>609
まあ、ガンダムでないことは確かだね。
>今の子供に戦争の悲惨さを伝えるコンテンツ
戦争そのものを経験せずに、戦争の悲惨さを理解するには社会に出て働くとか経験すれば良いんじゃないかな?
おばさんなんか戦場には行ってないし、日本人のほとんどの戦争の悲惨は「戦場の悲惨さ」とは無縁だからね。
空襲で爆撃された悲惨なんてのは、阪神淡路大震災の悲惨さや東日本大震災の悲惨さと変わらないものかもしれない。戦争の貧困なんかは、個人の貧困でなく社会の貧困だから、まあ大不況とかがそうだよね。
戦場の暴力も、犯罪現場の暴力も、職場のパワハラも、どこまで大きな違いがあるかはわからないね。
620 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 01:40:03.08 ID:DnY+YJhd0.net
>>609
まあ、ガンダムでないことは確かだね。
>今の子供に戦争の悲惨さを伝えるコンテンツ
戦争そのものを経験せずに、戦争の悲惨さを理解するには社会に出て働くとか経験すれば良いんじゃないかな?
おばさんなんか戦場には行ってないし、日本人のほとんどの戦争の悲惨は「戦場の悲惨さ」とは無縁だからね。
空襲で爆撃された悲惨なんてのは、阪神淡路大震災の悲惨さや東日本大震災の悲惨さと変わらないものかもしれない。戦争の貧困なんかは、個人の貧困でなく社会の貧困だから、まあ大不況とかがそうだよね。
戦場の暴力も、犯罪現場の暴力も、職場のパワハラも、どこまで大きな違いがあるかはわからないね。
647 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 03:23:24.27 ID:kjrk5jFD0.net
651 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 03:38:06.38 ID:joC5TyWi0.net
>>609
プライベートライアンなら面白いし入門にはいいんじゃないの
666 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 04:43:08.76 ID:Mn8Gcu2d0.net
>>609
個人的には
早乙女勝元「東京大空襲」
竹本忠雄「めぐりきて蛍の光」
思想的には左右真逆な
しかし東京下町出身の二人が書く
東京大空襲がどっちも壮絶
なんで本当に恐ろしいんだと思った
地方の人がどう思うかはわからない
113 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:28:35.04 ID:MAMSeROl0.net
>>111
うちみんな東大だけど入試は受けてたって話だよ。
推薦で入った人は家族にはおらんなあ。
俗に言う上級一家だけど
125 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:33:32.71 ID:1ImbMhUg0.net
>>113
その時代に東大入試受けてたなら、家族は学歴詐称だな
ついでに上級ってのも嘘だと思う
403 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:31:12.33 ID:MAMSeROl0.net
>>400
ほら、その「世間そのもの」が全体主義なんだよw
特権は一部。
「世間」のほうが全体なのさ
445 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:51:35.08 ID:b6LkeIwg0.net
>>440
それこそアメリカとか。
先制攻撃した真珠湾、戦艦とか増加で配備してたで。
で、アメリカは~日本が解放したかはさておき~
フィリピンをスペインから奪って植民地化してる
449 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:53:38.58 ID:MAMSeROl0.net
453 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:55:40.22 ID:b6LkeIwg0.net
>>449
市場封鎖してたし(自由貿易は戦後の話)、日本からの
移民も禁じていた。そして日本が大陸に権益を確保図ったら
中国側に軍事支援し始めた
491 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:07:28.17 ID:/fxoib7u0.net
499 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:10:03.38 ID:MAMSeROl0.net
>>491
そう、今の話。
そもそも太平洋戦争で攻めたのは日本が先だしねw
510 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:15:11.02 ID:/fxoib7u0.net
>>499
先に書いた事情がある訳でな(禁輸で何れガス欠
あの時以降は技術格差がどんどん開くから
それこそ現代のイラク()みたいに侵略されるが
オチ…正義は我にありとするのが好きな連中で
人種的偏見(キリシタンにそまりそーなChinaは別w)
もあって懲罰はして来たと思うよ。
で、現在の話なら、それこそ中華人民共和国は
有りだと思うぞ?台湾が落ちればな。
戦後だってインド軍を蹴散らしてチベットを
手に入れてるし
515 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:17:15.41 ID:MAMSeROl0.net
>>510
すべて間違い。
正解は石橋湛山の小日本論にすべて書いてある。
君は騙されてんだよ。
太平洋戦争は安倍ちゃんのおじいちゃんや電通の創始者やらが
私利私欲でトンデモ論を流して日本が追い詰められて攻撃されている
と吹いて、結局国一個滅亡させた
520 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:19:15.73 ID:/fxoib7u0.net
>>515
>太平洋戦争は安倍ちゃんのおじいちゃんや電通の創始者やらが
>私利私欲でトンデモ論を流して日本が追い詰められて攻撃されている
>と吹いて、結局国一個滅亡させた
お前の方が危なくないか?
と言うより何で戦前の一官僚の話しが出てくるのかな
飛んでも論の元ネタ本、教えてほしいわ
118 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:29:54.29 ID:EusfeZFH0.net
当時は小学卒業したら働くのが普通だったからな
野坂も高畑も上級国民育ちだったせいか
その視点がないから時代考証がメチャクチャな作品になっている
121 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:30:31.64 ID:MAMSeROl0.net
>>118
いやあれ、上級国民育ちの悲劇じゃん。だから正しいんだよ
132 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:36:13.96 ID:1ImbMhUg0.net
>>118
いや、両方とも中級国民なのよ
上級国民は最後に「懐かしー」って別荘に戻ってくる御一家
上級だったら、落ちぶれても空き巣に入ったり、着物で嘘ついて
詐欺を働こうとかしないだろう
139 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:39:06.39 ID:MAMSeROl0.net
>>132
そこまでの上級ではないにしても、海軍の偉い人だよね、お父さん。
当時は相当「上」の職業だったと思うよ。
普通にカルピス飲んでるし
151 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:44:13.04 ID:1ImbMhUg0.net
>>139
当時の職業軍人は貧乏人がなるものでバカにされてたんだよ
ゴーストップ事件なんかでもわかるな
ただ戦中は相当威張ってたけどな
その反動で
155 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:45:17.93 ID:MAMSeROl0.net
165 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:48:57.73 ID:1ImbMhUg0.net
>>155
たとえば、今の皇后の雅子さまのひいおじいさんは海軍中将だが
その父親は小学校で用務員やってた貧乏人だった
成績さえ良ければ底辺でも出世できるのが軍
官僚も似たところがある
143 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:40:29.13 ID:s5U/Wogh0.net
野坂昭如
「妹が死んでホッとした。福井の雪と飢えが本当に怖かった」
「闇市で母の銀行預金の半分を使ってイモを7本買って食ったが、3本腐ってた」
「祖母が私のために積み立ててた預金でコメ一升しか買えないときを知った時の祖母の絶望的な顔が忘れられない。戦前なら20斗は買える筈の預金で一升。インフレって怖いと思った。」
「飢えとインフレは人を鬼にする。どんなに優しい人でも飢えには勝てない。飢えは人間最大の恐怖。」
152 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:44:16.98 ID:mwKuBrS40.net
>>143
戦後の食糧難では闇市で物資を調達しようとしなかった判事が餓死したという話もあった
綺麗事では生き延びることが出来なかった時代
160 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:47:01.74 ID:y8tTzfnl0.net
>>143
戦後のインフレ酷かったらしいな
100倍とか
1億円あってもたった100万円ぐらいの価値になってしまう
197 :
「」:2023/08/18(金) 21:06:48.21 ID:Uwhx8JeN0.net
>>143
兄ちゃん兄ちゃん
うるさかったから
やっぱり死んでスカッとしたよな
164 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:48:56.49 ID:PZXxIgIs0.net
最近やってた気がするけど?やってないってのは確か?
170 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:51:48.17 ID:7HC66zPM0.net
>>164
やってないんじゃね。つか、火垂るの墓を見たいかどうかアンケート取ってみて欲しいわ。むしろ何であんなもん放送していたのか不思議でならん
171 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:51:58.19 ID:Q1v+1BS00.net
>>164
もののけ姫と勘違いしてないか
ずっとやってないよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:54:06.70 ID:6jODlvYb0.net
>>171
あの時代のにあの感覚はなかったろ
ファンタジーが酷すぎ
237 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:22:06.60 ID:Q1v+1BS00.net
>>236
ナチスは白人いるから原爆落とされなかった
244 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:23:30.76 ID:Bf7SreDC0.net
250 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:26:08.18 ID:IyhkTWRU0.net
>>237
原爆が完成した時にはドイツは降伏していたが
255 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:28:23.10 ID:Bf7SreDC0.net
>>250
そういやそうだったな。日本はしつこかったから、原爆投下や大空襲で終戦に導き、軍国主義から解放して
もらえたんだったな。アメリカさん、ありがとう。
272 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:35:09.32 ID:EusfeZFH0.net
>>255
英米は今も昔の戦争の親玉だ
ウクライナ戦争もロシアもウクライナも被害者だ
26 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 19:45:57.55 ID:QWxD/Zb00.net
とりあえず人間が嫌いになる作品よね
荒木飛呂彦のテーマである人間讃歌で作り直してくれ
29 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 19:47:27.87 ID:b6LkeIwg0.net
>>26
人間賛美…鬼滅の石頭長男になっちゃうけど良いの?
(ほぼ無敵
38 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 19:54:25.94 ID:QWxD/Zb00.net
>>29
いや清太がはだしのゲンみたいになると思う
231 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:19:09.72 ID:MAMSeROl0.net
276 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:36:22.94 ID:qKr6Tp+B0.net
史実からすると設定がおかしいって言われるけど
思い返せば国語の教科書も酷かったわ
体の弱い父が出征とか、そんなの徴兵されないし
別の話がでは母親の葬儀が大きく記憶にあって
大々的に送り出すはずの父親の出征式の描写や
主人公にその記憶なしとかチグハグだったり
唐突に原爆の被害にあったり
教材とて子供騙しなんだな
280 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:37:47.23 ID:MAMSeROl0.net
>>276
最後はそんなこともなかったよ。
実際に明らかに心身に障害がある人まで徴兵されてる
312 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:53:22.92 ID:QFeZVkFF0.net
>>276
第二国民兵とかいって高齢者だろうがわりとお構いなしだよ。
本土決戦なんて徴兵も関係なく総動員そのもの。
大正生まれの日本人男子の七人に一人は戦死してる。
北朝鮮、北ベトナム、中共とたいして変わらん非人道的な狂った戦法だよ。
戦法とも言えない総発狂時代。
この時代に狂ってなかった永井荷風、谷崎潤一郎、葦原将軍は凄い。
320 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:56:43.87 ID:MAMSeROl0.net
>>312
しかも戦死の最大原因が餓死と戦病死だからね。
本当に馬鹿な戦争だった
281 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:38:07.58 ID:kCXN1gcP0.net
戦争は昔の人間が起こしたもので
今の若者が起こしたものではないので
284 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:39:16.42 ID:MAMSeROl0.net
289 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:41:05.15 ID:kCXN1gcP0.net
292 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:42:14.16 ID:MAMSeROl0.net
>>289
そこが肝でしょ。
田中角栄の言葉
戦争を知っている奴が世の中の中心である限り日本は安全だ。しかし戦争を知らない奴が出てきて日本の中核になったときは怖い。
困惑している人たちこそ見ないとね
310 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:52:25.84 ID:kCXN1gcP0.net
>>292
まあその言い分もわかるんだけど
例えば人殺しに人殺しはダメだぞって事言われても
は?ってなるだろ
317 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:54:45.11 ID:MAMSeROl0.net
>>310
だめとかいいとかじゃなくて怖いじゃん。
だってだめって言ったって殺されるんだよ?
戦争って怖い、嫌だって刷り込まれるからいいんだよ
446 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:51:54.51 ID:lNwTC5sm0.net
>>310
まだ人殺しではない人を、人殺しにさせなくする様に出来るかも知れない。
286 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:40:28.91 ID:Q1v+1BS00.net
293 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:43:00.86 ID:QFeZVkFF0.net
時代が『再逆転』したからだよ。高畑勲監督が恐れてた時代がやってきた。
>当時は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の『全体主義』が是とされた時代。
清太はそんな全体主義の時代に抗い、節子と2人きりの『純粋な家族』を築こうとするが、そんなことが可能か、可能でないから清太は節子を死なせてしまう。
しかし私たちにそれを批判できるでしょうか。我々現代人が心情的に清太に共感しやすいのは時代が逆転したせいなんです。
いつかまた時代が再逆転したら、あの未亡人(親戚の叔母さん)以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代が来るかもしれず、ぼくはおそろしい気がします。
高畑勲『アニメージュ1988年5月号』徳間書店「88年の清太へ!」
https://note.com/bechikan/n/n5adad793d65c
321 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:57:11.94 ID:7QA3Wb1o0.net
>>293
清太に共感がいったというより
ひたすら節子かわいそう、という共感じゃないかな
606 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:26:22.18 ID:ZEW5LTVe0.net
>>321
>我々現代人が心情的に清太に共感しやすいのは時代が逆転したせいなんです。
いつかまた時代が再逆転したら、あの未亡人(親戚の叔母さん)以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代が来るかもしれず、ぼくはおそろしい気がします。
高畑勲『アニメージュ1988年5月号』徳間書店「88年の清太へ!」
高畑勲(製作者)の言だよ。
>ひたすら節子かわいそう、という共感じゃないかな
だからこそ、最も節子を愛して、かわいそうと感じていたのが、「清太」なんだよ。あのおばさんが節子の死でどれだけ悲しめれるか想像できるかい?
「節子かわいそう」と思えば思うほど、それは最も節子を愛していた清太の感情に共感してるのと同じなんだよ。清太に腹が立つ人々は、節子のために何もやれない自分自身に腹を立ててるようなものだね。それは、畑泥棒してでも食い物を得ようとした清太が畑持ち主にボコられて、節子に心配そうに、兄ちゃん、って言われて涙をこらえきれなかった清太の感情と同じなんだよ。
598 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:09:27.22 ID:ZEW5LTVe0.net
>>293
>時代が『再逆転』したからだよ。高畑勲監督が恐れてた時代がやってきた。
いやあ、頭良いこと言うね。インターネットは社会の並列化をもたらしたけど、そこに現れたのは大きな日本人村だったね。すごい村社会みたいな閉鎖性。まあ、アメリカでもそういうとこあるのかな?日本人は殊に全体主義的傾向が好きだよね。
空気を読むとか郷に入れば郷に従えとか大好き(個人主義的なことわざや日本人の名言はないんか?)だから、インターネットが日本人の全体主義的な傾向をネットを通して可視化したというだけかもしらんね。
379 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:22:42.12 ID:Pug2Solu0.net
清太みたいなのが死なない世の中にしよう、あれを許容していこう、って話ならあんな悲惨な話にならないんではと思うんだよね
戦争が悪い!平和なら清太だって生きてた!ってなる?
清太こそが飢えの前で寛容にならないといけなかったじゃん
382 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:24:02.97 ID:MAMSeROl0.net
>>379
戦争の全体主義があったからああなったわけでしょ?
現代でも同じだよ。
金持ちのボンボンがいきなり放り出されたら同じことになる
396 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:27:20.46 ID:Pug2Solu0.net
>>382
清太は戦争で飢えたんであって、
全体主義っていうイデオロギーの犠牲になったわけじゃないと思うんだけど
単に個人で親族と揉めただけ
410 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:34:44.75 ID:7QA3Wb1o0.net
>>382
そんなことはないよ
親の教育次第だと思う
本当のボンボンは礼儀正しいし
自立を早くから教育されてる
地頭よく東大入る子供は
小学生くらいから一人で電車に乗って
祖父母の家に行ったりしてる
中学生ならバイトしてる子も普通にいる
清太はいいとこのお坊ちゃんではなく
成金の息子という感じ
あまり躾されてない
424 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:43:54.59 ID:xdzWKWTB0.net
428 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:44:34.40 ID:MAMSeROl0.net
>>424
あれ見て戦争は嫌だと思わない人はいないw
それが一番の教訓だよ
436 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:48:02.97 ID:xdzWKWTB0.net
>>428
なんでも戦争のせいにするなよ
著者が人間を醜く描きすぎたことが原因だろ
443 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:50:37.38 ID:x2avZMZE0.net
>>428
過去の日本は侵略戦争をしていたが
今は侵略されてるんだぜ
447 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:53:03.76 ID:MAMSeROl0.net
>>443
爆弾落とされたり戦死したりしてるの?自衛隊の方?
440 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:49:28.21 ID:MAMSeROl0.net
526 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:21:26.48 ID:MAMSeROl0.net
>>524
私も。
だけど一回は見といたほうがいいと思う。
ほんっと戦争って嫌だと思った
529 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:23:07.14 ID:JeI25cKU0.net
531 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:23:33.84 ID:MAMSeROl0.net
>>526
知識はそのくらい?
小日本論は知ってる?
彼の思想だが。
戦前なのに現代に通じる絶対的に正しい説だよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:24:16.51 ID:/fxoib7u0.net
>>531
市場経済の話をしたいのか?
人治主義濃厚のアジアでさ
119 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:30:08.78 ID:7l/M9AYA0.net
官邸からは、無意味に厭戦気分が高まって国民教育に良くないから文句言われ
アジアからは、加害国民が何故か被害者面してるのがモヤモヤすると文句言われ
誰も得しないんだよね火垂るの墓
122 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:31:07.25 ID:MAMSeROl0.net
>>119
怖いよね。
田中角栄の予言が本当になってきてる
127 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:34:20.54 ID:y8tTzfnl0.net
>>119
だから観る人に衝撃を与えたとも言える
多くの戦争映画ってプロパガンダを多分に含んでるから
それを抜きに戦争映画を作っちゃった
161 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:47:14.19 ID:ghjsktrO0.net
戦争の悲惨さを次世代へ語り継ぐにはいい教材だと思うけどね
169 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:51:19.99 ID:6jODlvYb0.net
174 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:53:42.30 ID:JqHAr9mT0.net
>>161
戦争に翻弄された二人ということなんだろうが清太の行動がクソ過ぎて戦時中関係なくね?て思う
196 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:06:20.97 ID:X/HAAqBe0.net
火垂るの墓の映画よりそれに纏わる多々のエピソードの方が面白いのがもうね
・原作者の野坂昭如は締め切りに追われて適当に喫茶店で数十分で最後の章を書き上げた
・この小説を書き上げた事なんざ忘れた頃に映画化され
気楽な感じで試写会を見た後会場を飛び出して号泣した
・西宮のおばさんとは実はそれほど険悪でもなく戦後もしばらく生きていたし交流も持っていた
・実は野坂昭如に妹は2人いて1人は死んでしまったがもう1人はしばらく生きてた
(実際に野坂昭如は実親も養父母も裕福で戦後早稲田大学に行っている)
・重巡洋艦を庵野秀明が描いている
・制作が間に合わず、色が塗られていない未完のまま上映されている
・宮崎駿曰く「巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない」
・そもそも清太(野坂昭如)死んでねえし
207 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:11:32.02 ID:Ih+dXEgN0.net
615 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 01:32:41.79 ID:60dhcNx20.net
205 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:09:52.96 ID:IyhkTWRU0.net
トトロとの同時上映というのがえぐい
火垂る→トトロならいいけど、逆だったら暫く鬱になること必至
209 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:11:50.47 ID:Q1v+1BS00.net
>>205
トトロ見た後ドン底に落とされた昭和
まぁいつでも入れたから先に火垂るもいただろうが
227 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:16:38.10 ID:S4Gd86770.net
>>205
火垂るの墓→トトロという流れはある意味トトロは死後の世界という風にも見える
213 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:12:23.36 ID:fUQbGXCh0.net
8月ははだしのゲン、火垂るの墓、私は貝になりたい、エマニエル夫人で編成オナシャス。
217 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:13:33.76 ID:t8V6j+Ov0.net
>>213
クソみたいなラインナップでゲロはいたわ。世の中はお前の好みになんかできてない。
233 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:20:05.40 ID:AMARZDh/0.net
>>213
全部足してみようか
火垂るエマニエル夫人の貝にだしたい
249 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:26:00.93 ID:SgkY3b640.net
253 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:27:17.67 ID:t8V6j+Ov0.net
262 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:30:18.26 ID:7MJO2CL30.net
>>253
そうよ
そして当時は入れ替えなしだったので1回入場したら夜まで何度も観ることができた
2周目降は火垂るの墓の上映中は寝てた
273 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:35:21.43 ID:QNX6ZJVT0.net
壺政府が戦争する気まんまんだからこういう反戦アニメ反戦マンガが国民の目に入らないようにしてる
279 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:36:53.69 ID:EusfeZFH0.net
>>273
バービー騒動でもだんまりだったのが親欧米派の正体だ
彼らこそがアジアの裏切者のユダだ
299 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:47:33.64 ID:QFeZVkFF0.net
>>273
冗談だといいんだけど、あんまり笑えない昨今の情勢だよね。
ホント時代は『再逆転』してるな。
こんな国に生まれて来なかった少子化で減った分の赤ちゃんこそ真の勝ち組だな。
295 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:44:25.35 ID:MAMSeROl0.net
304 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:48:59.43 ID:JldpNd9z0.net
>>295
戦争は怖いとか言いつつロシアとウクライナの戦争は気にせず生活してるじゃん
329 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:00:12.02 ID:QFeZVkFF0.net
>>304
ロシアとウクライナの犠牲者の気持ちにちょっとは寄り添う人もいるよ。
人身事故が起こっても遅延に舌打ちする人ばかりじゃない。
他人の苦しみに共感できなくなったら人間は終わり。
そんなのは人間じゃない。鬼だ。
340 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:04:55.05 ID:iXoqYjfl0.net
時代で価値観が違うしこれを悪にしたら若者は生きづらくなる
343 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:06:10.23 ID:MAMSeROl0.net
>>340
大丈夫、戦争は絶対悪だよ。
若者だって戦争を知らないだけでこれ見ると絶対に嫌だと思うよ
352 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:09:45.02 ID:iXoqYjfl0.net
>>343
安価で返すが概念の戦争はもうちょっと進化した方がいいと思うよ
特殊部隊もオリンピックじゃないが壊滅してるし経済は両巨塔がカナマチころしあむ
357 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:11:35.21 ID:MAMSeROl0.net
>>352
概念で考えるのは戦争を知らないからだよね。
だからこそこういうアニメが必要なのさ。
田中角栄の言葉、知ってる?
彼の危惧が当たろうとしている。
概念で戦争を考えだしたらやばい。
なぜなら概念には「人」はいないからだ
345 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:07:05.55 ID:nH0hsRvI0.net
高畑はおばさんに共感する人が増える時代がまた来たら恐ろしいことだみたいな事言ってなかったっけ
366 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:15:41.74 ID:7QA3Wb1o0.net
>>345
監督として清太を擁護したいのかわからないが
監督はいつの世の中にも社会に適応できない
人はいる
そういう人を責めるのは酷だ、ということと
解釈したい
374 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:20:30.30 ID:nH0hsRvI0.net
>>366
そうじゃなくて
おばさんを支持するような人が増えるとこの国はまた戦争始めかねないぞ危険だぞという話だった気がするけど
だいぶうろ覚えだからうーん
367 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:17:02.67 ID:MAMSeROl0.net
>>366
適応できなかったら死ねっていう全体主義の世の中って
怖いよね
397 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:28:09.35 ID:7QA3Wb1o0.net
>>367
おばさんを全体主義の象徴と言った監督の解釈には
ちょっと自分とは異なるけど
おばさんは一市井の女性に過ぎないと思う
特に戦争賛美者でもない
清太や節子の普通の親戚のおばさんだった
しかしあまりの清太の身勝手さに耐えられなくなる
それは当然だ
おばさんの家にいながら、清太と節子はお互いしか
見ていない
おばさんの家になじむ努力もしないし、おばさんの
手伝いもしないで遊んでるだけ
この2人におばさんはなにが出来るだろう?
わからないのは清太が学校に行ってないことだ
406 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:32:08.41 ID:1ImbMhUg0.net
>>397
おばさんは「あるところにはあるもんやね、さすが海軍さん」って軍隊に対するプチ悪口を
セイタに言ってるからな。軍隊だけ特別に身内に食料渡してるんじゃんっていう嫌味。
軍部も嫌いなんだよ。もしかして清太が職業軍人の子であることに
ついての憎しみもちょっと意地悪の中にあるんじゃないかなってくらい。
まあ大人なんで処世して軍に協力してるけど、内心はとっても不満で、軍のためにこんなに
迷惑させられてるのに職業軍人のだけ食料いっぱい持っていやがってという怒りがあるかも
371 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:19:28.12 ID:Pug2Solu0.net
プライドの高い馬鹿は飢えて死ぬんだよ、ってわかりやすいメッセージじゃんな
おばさんが正義とかどうとかじゃないんだよ
とにかくお前が我慢してれば良かったろと思うんで、ある程度あわれに思ってむかつき、他山の石とし、
自分事としては
食うや食わずの前ではプライドは捨てましょう、自分はともかく弱者を巻き込むなよって思う
375 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:20:50.83 ID:MAMSeROl0.net
>>371
それってめっちゃ恐ろしい全体主義だよね
387 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:25:00.83 ID:Pug2Solu0.net
>>375
フィクションとはいえ
物語の中で既に極限状態に追い込まれてるんだよね
全体主義がどうこうってそんな言葉遊びして楽しいかね
398 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:28:44.93 ID:MAMSeROl0.net
409 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:33:41.50 ID:Pug2Solu0.net
>>398
それで、清太を苦しめた全体主義ってのは
具体的にはどんなもんなの?
個人で親族と揉めて出てっただけと何が違ってると思ってる?
じゃあ現代なら誰が清太を助けるの?
児相とかソーシャルワーカーが居るから大丈夫?
社会福祉の歴史を紐解くと児童を保護する制度っていうのは、まあまあ戦後すぐ出来てるわけだけど、そこまでは生き延びてれば誰か清太を保護したと思う?節子は?
413 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:36:47.67 ID:MAMSeROl0.net
>>409
いい暮らししてたくせに戦争に協力もしない、
馴染もうともしない、きちんと仕事して勤労動員で
クソみたいなタダ働きさせられる自分の娘みたいなこともしない。
まあ、「非国民」だよね。
でも晴太からすれば、なんで自分のお米を自分が食べないのに
娘のお弁当にしてるんだ、とられたって思う。
要するに、保護者がいきなりいなくなるっていう不幸は
そうそうは起きないけど、そうなった時、
「なぜあなたは親戚の家でこういう振る舞いをしなきゃいけないのか」
とか教えられもしないし、話し合う気もないよね。
落ちこぼれたらもう救わない。
それが全体主義だな
458 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:58:01.98 ID:7QA3Wb1o0.net
>>413
清太が7歳なら かわいそう、になるけど
14歳なんだよね
もう声変わりもしてるだろうし、大人の
一歩手前の段階
自分と妹がこの先生きていくためにどうしたら
いいか、理性的に考えてもいいかと
まず親戚を頼るのはありだと思うが
どうも相性が合わないこともあるだろうし
いつまでも居候出来るわけではない
いずれは節子と二人で暮らせるように
自分が働かなきゃいけない、という
将来図が、清太にはなにもない
誰かが何とかしてくれて当然だ、と
400 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:29:50.02 ID:Pug2Solu0.net
清太はおばさんと立場逆転するまで
知らずに特権階級でうまい汁吸って生きてたわけで体制側の人間だったのは清太の方
おばさんは世間そのものではあるが、全体主義と結びつけるのは厳しい
434 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:47:13.66 ID:MAMSeROl0.net
>>433
戦争さえなかったらこんなことにならなかったのにね
437 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:48:52.61 ID:b6LkeIwg0.net
>>434
敵が攻めて来たら?全体主義にねるんだね
456 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:57:20.12 ID:oGHlNbuU0.net
毎年終戦記念日くらいにやってた反戦ドラマも
12月初め頃にやってた忠臣蔵もなくなったやん
459 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:58:05.11 ID:MAMSeROl0.net
>>456
官邸がうるさいからね。
戦争したい日本会議がいるから
471 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:02:48.93 ID:EJK9M6lP0.net
>>456
忠臣蔵は色々不都合な事実がバレてしまったから
466 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:01:04.85 ID:/fxoib7u0.net
同盟になったのは
日本が先に仕掛けて負けたからだ。
元々は戦艦大和等の超弩級の戦艦とおまけの
空母、あとは清太のとーちゃんが指揮する
巡洋艦等で小笠原沖で迎え撃つのが作戦だった。
そのサシで戦う話しが、ABCD包囲網やら
そのDとAによる石油輸出禁止で、
黙って野垂れ死ぬか先に仕掛けるしか
なくなった。
470 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:02:23.18 ID:MAMSeROl0.net
>>466
そう、日本はアメリカと今現在同盟関係にある。
現在敵であるアメリカから侵略されているなんてのは
アホの戯言だw
477 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:05:03.77 ID:3X7EvpnH0.net
527 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:22:10.37 ID:MAMSeROl0.net
>>525
それは君が考えた妄想だよなw
だったら世界中が軍事基地あるわけで全部侵略されてることになるw
悪いけど、考えるのは自由だが、それに賛同する人はいないだろうなw
538 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:25:37.83 ID:QFeZVkFF0.net
>>527
アホか。
自国にアメリカ軍基地を作られて何が独立国だ。
タリバンやベトナムですらできたことをできないのが大日本帝国だったんだよ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:26:35.91 ID:MAMSeROl0.net
>>538
「だから現在侵略されている」という君に賛同する人はいないだろうなw
557 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:33:27.55 ID:KunwtSRe0.net
清太の年齢考えると海軍兵学校って話出ててもおかしくないんだよね
清太が普通に出来がよければ
実際、清太より2歳上、1歳上の齢のうちの親戚には兄弟で話きたとのこと
海軍関係者ではないよ
清太は軍人のご子息なのにそんな話無かったんだろうか
まあ散々そういう話も出たと思うよ14てのも微妙だし
562 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:38:04.56 ID:7QA3Wb1o0.net
>>557
あまり賢い少年ではない、という感じだね
しかし父親が海軍将校だからすべて大目に見られたろう
574 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:50:48.15 ID:KunwtSRe0.net
>>562
まあそこは物語の中の人だから…
海軍兵学校以下からまた中学から高校組が振り分けられる、というのが常識的な流れらしくて
親がいないとはいえ、清太の年齢と身分考えたら急にあんな状態にならないんで
昔から言われてるとおり
設定が変だったと
587 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:58:30.58 ID:7QA3Wb1o0.net
>>574
設定が変だよね
14歳にしてはあまりに子供っぼいしね
594 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:04:13.80 ID:yJq2bEn50.net
>>587
そうそう
年齢的にはとっくに品定めされて、現代よりシビアな仕分けがされてるはず
そんな世の中で彼はあんまりにも甘ったれすぎ
597 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:09:24.85 ID:2MFVEXMq0.net
>>594
それこそ
「君たちはどう生きるか」、のメガネ君の友達の
北見君だったか、お父さんは陸軍の大佐とか
偉い地位についてなかったか?
で正々堂々と上級生と渡り合い逃げたコペル君と
見事なコントラストを描いたと言う
561 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:36:56.15 ID:MAMSeROl0.net
>>560
かの世界恐慌でも310万人は死ななかったし、
こんなにたくさんの建物が焼け野原になってないよね?
564 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:41:30.92 ID:/fxoib7u0.net
>>561
即物的な話をしたいの?
…何れ日本が弱体化されたら、で上の話しがある訳なんだが
小笠原での最後の決戦とかな。
その時のあちら側は欧州大戦で手に入れたタービンジェット機関や
誘導兵器技術でこちらを
壊滅させる事は出来る訳だが(レシプロでも2000馬力以上は無理w
後は、フィリピンを手に入れた後のあの国の話をしたい?
向こうの車椅子に座ってる偉いおじさんのヘイトとかさ
573 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:50:22.30 ID:/fxoib7u0.net
>>561
そうだ
War Without Mercy て本は読んだ事あるか?
翻訳もされてたと思うが
563 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:41:03.40 ID:iXoqYjfl0.net
>>562
阿呆じゃないの
時代背景がわかってない
571 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:45:33.32 ID:7QA3Wb1o0.net
>>563
時代背景関係ない
14歳なら自分が進む道を考える年齢
683 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 05:54:32.39 ID:tdvWflgt0.net
585 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:56:44.03 ID:/fxoib7u0.net
>>584
ただの馬鹿じゃねーか
は、言っても良い感想ですな?
588 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:59:04.29 ID:iXoqYjfl0.net
593 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:03:51.85 ID:2MFVEXMq0.net
>>588
?
あの子供の幼稚さ愚かさは映画を貫く
骨格だと思うけど
590 :
「」:2023/08/19(土) 00:02:35.32 ID:kD/fD5TL0.net
だってあれ作り話だから
そりゃ主人公幼稚だったり設定におかしなとこあるよね🤥
595 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:05:30.31 ID:yJq2bEn50.net
>>590
そう。鋭いじゃん。
まさにそういう話してるわけ。
作り話の設定が変なんだよ。
605 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:25:16.51 ID:IkbnY8eG0.net
>>595
締切に追われて適当に書いたんだろ?
そこまで細かく考えてなかったんじゃ
640 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 02:43:52.31 ID:KaaqqDnU0.net
・相手の立場に立って考えることが苦手
・注意アドバイスを攻撃と感じる
・長期間目標設定できない
主人公「自閉スペクトラム症(ASD)」じゃね?
会社にも居るけど、周りはストレスだよ
643 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 03:02:29.52 ID:nXi3B5BE0.net
>>640
普通の日本人一般だなあ。なんでそれが自分のことだと思えないの?国際社会(欧米社会)からみた日本人がよく自閉症と言われる部分。本当に日本人家庭の子どもがアメリカの小学校やら通ったとき、自閉症児って判断されて医療相談やなんか勧められること多いんだって。
・相手の立場に立って考えることが苦手
・注意アドバイスを攻撃と感じる
・長期間目標設定できない
640: 08/19(土)02:43 ID:KaaqqDnU0(2/2) AAS
・相手の立場に立って考えることが苦手
・注意アドバイスを攻撃と感じる
・長期間目標設定できない
主人公「自閉スペクトラム症(ASD)」じゃね?
会社にも居るけど、周りはストレスだよ
657 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 04:13:52.73 ID:tFO/a2+B0.net
>>643
そのまま大人になっちゃう連中がパワハラとかやりまくんだよなぁ
642 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 03:01:27.70 ID:jywdEzQ50.net
タラオ氏ねブームと一緒
子供を過度に性善説的に扱う近年の風潮に対する反動
Eテレの子供番組でも聞き分けのない幼児キャラを出すと
子供がマネするってクレームが来るらしい
高畑は子供なんか天使でもなんでもない
ただのなりそこないの大人だって分かってるから
誰かが決定的に悪い訳ではない救いのない話として作ったんだけど
今の風潮からすると清太は子供としては悪くなりすぎるんだよ
645 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 03:16:21.93 ID:nXi3B5BE0.net
>>642
>今の風潮からすると清太は子供としては悪くなりすぎるんだよ
現代の子ども自身は見てるんだろ?どう思ってるんだろ?
>子供を過度に性善説的に扱う近年の風潮
>子供としては悪くなりすぎ
これヤバイね。高齢化社会が生み出す価値観はまさに子どもに扱いやすいペットみたいなイメージになってやしないだろうか。飼いにくいペットじゃないんだからさ。社会のロボット化が加速するよ。
>高畑は子供なんか天使でもなんでもない
ただのなりそこないの大人だって分かってるから
マッカーサーの言を知って言ってるわけなんたまな。日本人の精神年齢は13歳の子どものようだ、と。
661 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 04:25:24.49 ID:Mn8Gcu2d0.net
>>645
マッカーサーは全くキリスト教化されない日本人に腹立って
捨て台詞を吐いただけですよ
てめーらガキだからイエス様の教えがわかんねーんだよって
649 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 03:24:26.44 ID:kjrk5jFD0.net
653 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 03:56:00.97 ID:nXi3B5BE0.net
656 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 04:09:37.20 ID:Mn8Gcu2d0.net
676 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 05:40:23.83 ID:COSm2f0w0.net
695 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:35:46.33 ID:8y2j46GG0.net
734 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:58:00.71 ID:oIAJXya/0.net
>>695
そのリンク先かなり興味深く面白く読めた。ありがとう。
いやあ、世の中というのは深いね。まあ、人間個人個人本当はみんな深いんだということの総体が人間社会の深さを作ってるんだと思うね。
711 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:06:48.88 ID:RQZppzse0.net
10代の頃、初めてテレビで観た時は泣いたけどな
社会人になっていろいろな経験をして観た時は
兄貴のワガママっぷりに泣くどころか腹が立って観る気が失せた
兄貴のワガママのせいで死んだ妹が不憫でならない
715 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:23:40.35 ID:tdvWflgt0.net
732 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:50:05.88 ID:hNmq8Q5y0.net
731 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:49:39.76 ID:p1NGQAcP0.net
松嶋菜々子が火垂るの墓のおばさんを演じたドラマ良かった
おばさんは悪い人ではないんだけど、子どもの頃はそれが分からなくて酷い人なんて思ってた
742 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:19:49.04 ID:mKJPx9ug0.net
747 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:25:11.68 ID:pxvhuorY0.net
>>742
ちらっとみたわ
おばさん視点からの火垂るの墓
斬新ね
85 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:13:20.53 ID:M3RLYNFw0.net
>>72
主人公たちが悲惨すぎる末路をたどるけどトラウマには特にならない戦国自衛隊を放送して欲しい
あちらなら実況もりあがる
91 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:16:39.36 ID:Q1v+1BS00.net
>>85
昔、戦国自衛隊見た時すげーハマった。何であんなにハマったのかわからない
バック・トゥ・ザ・フューチャーと同じで時を越えるはピンポイントらしい
467 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:01:09.15 ID:skWYtR600.net
>>85
渡瀬恒彦と手下が戦国時代の女をエンジョイ&エキサイティングするシーンは流石に無理だろうな・・・
90 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:15:42.26 ID:iWUmTQ/n0.net
救いがないとか言うけど、
最後がああじゃないと、ここまで記憶に残らないぞ?
フランダースの犬と一緒。
94 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:18:02.75 ID:Q1v+1BS00.net
>>90
フランダースの犬はジジババがパチンコで「ネロ逝け~!昇天しろ!」って叫んだから救いあるじゃない
103 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:22:03.48 ID:hBHVMVWm0.net
>>90
フランダースの犬とかマッチ売りの少女とか幸福の王子は、本人は幸せだけど
周りから見ると不幸にしか見えないパターンだから
火垂るの墓みたいなどこまでと不幸な話とは違うのよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:20:37.50 ID:MAMSeROl0.net
こういう救いがない、どーんと落ち込む戦争映画って必要でしょ。
戦争したらあかんなあという気持ちになるわ
489 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:07:00.25 ID:QFeZVkFF0.net
>>100
「平和な時代に生まれた彼らにとって、50年近く前の戦争はもはやロマンティックな冒険物語になってしまっている。戦争を知る手段は学校の教科書や美術館の絵画しかない。そこに描かれているのは、騎兵隊の華々しい活躍や、勇ましい凱旋パレードの光景だ。そんなものを見せられると、戦争がさぞ素晴らしいものに思えてくる。かくして若者は地獄行きの列車に飛び乗るのだ」
シュテファン・ツヴァイク(オーストリアの作家 1881- 1942)
戦争をすれば悲惨な目に遭う可能性があることを心に突きつける素晴らしい作品だよね。日本スゲーって見たいものばかり見て自ら考えないようになると地獄行きの列車に飛び乗ることになる。
104 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:22:27.63 ID:MAMSeROl0.net
111 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:27:24.13 ID:1ImbMhUg0.net
>>104
でもちょうど学制改革で東大入試も旧姓高校入試もなかった時代じゃない?
東大に高校からの推薦で入れるから親が中学校(途中から高校)校長というのは
いろんな意味で得だったはずだ
109 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:27:12.87 ID:MAMSeROl0.net
>>107
贖罪なんだろうね。
あれ、読んだことないと思うけど一文でつらつらと書き連ねるのが
妹に対する申し訳なさで自分を責めているよう。
野坂昭如、いいわ〜
129 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:35:10.52 ID:txUdqIkQ0.net
112 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:28:22.68 ID:6jODlvYb0.net
>>7
取り憑かれてからな反軍国主義に
結局極端なことが問題ってことに気付かず死んでいったな
694 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:31:33.45 ID:rT8zPdEa0.net
>>112
そのくせ本当の苦しみは自分たちの不寛容のせいなのにな
戦中世代がクソなのがバレるだけ
156 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:45:18.74 ID:v5Fdhcm20.net
実際は妹を栄養失調で餓死させたんだっけ
子守りをしながら食事は全部盗み食いして
妹が餓死
悲しい話
199 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:07:03.77 ID:qWXzXzjf0.net
>>156
時々、妹や弟が餓死したって言ってテレビに出てる老人がいるけど、それって自分だけ食べてたってことなのによくテレビに出れるなって思う
162 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:47:30.91 ID:/H0+Ty4f0.net
ワイが清太なら毎晩BBAのバター犬になってもあの家に置いて貰うぞ
それがせっかくに取って生き残る最善の作品だからな、どうしても出て行かなければならないなら節子と通帳を置いていく
あの家にはそんな悪い人間なんかいないからな
166 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:49:50.92 ID:/H0+Ty4f0.net
>>162
それがせっかく→それが節子
最善の作品→最善の策
182 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 20:58:00.61 ID:WZet0rFQ0.net
火垂るの墓は何の救いもなく少女が餓死して終わるトラウマ映画だからな
放送禁止レベルだろ
204 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:09:39.32 ID:GeBl+qmj0.net
192 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:05:00.86 ID:TDfmc4kq0.net
西宮のおばさんの立場で見たら兄妹は転がり込んで来た厄介者なんだよね
勉学に励むでもなし働くでもなし妹と遊ぶだけの少年を抱えてさぞ世間体は悪かっただろう
それでも親族として面倒を観てくれようとはしていた
ただしそれも清太視点で観るとおばに虐待されているように感じた
救いのない話
195 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:05:52.23 ID:MAMSeROl0.net
>>192
子どもだからね。
自分たちのお米なのになんで自分たちには食べさせないで
西宮の家族が食べてるのか、納得できなかったんだろう
210 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:12:02.53 ID:0lFjX8qI0.net
224 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:16:11.86 ID:GyNfZQ5X0.net
>>210
世界一人殺して来たアメ公にそんな良心あるわけ無いやろ
215 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:13:01.05 ID:GyNfZQ5X0.net
218 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:14:57.33 ID:GyNfZQ5X0.net
>>215
世界一人殺して来たアメ公にそんな良心あるわけ無いやろ
219 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:15:11.52 ID:4YFqaC2P0.net
ほたるの墓の視聴率
2013年11月22日放送:9.5%
2015年8月14日放送:9.4%
2018年4月13日放送:6.7%
これはだめか
225 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:16:13.22 ID:Q1v+1BS00.net
226 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:16:21.53 ID:K9HXVvBl0.net
287 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:40:37.16 ID:xzN2l1bQ0.net
>>226
ネットフリックスで見れるよ
VPN使って
257 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:28:53.26 ID:q7jh8I5G0.net
274 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:35:57.66 ID:MAMSeROl0.net
>>257
それが一番大事なんじゃん。
戦争したらとてつもなく嫌な事が起きると刷り込まれる
266 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:31:19.56 ID:4Fa1gIK40.net
うん
日本の命令で若者が神風アタックさせられるのやめさせるためには
原爆投下しかなかったらしい
ある意味日本を救ったアメリカ
270 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:33:44.45 ID:EusfeZFH0.net
>>266
有色人種に対するただの人体実験だよ
当時は黒人に公民権がなかった時代だよ
原子爆弾の効力を人体で確かめるために
長崎や広島に落とされた
日本政府がポツダム宣言を受け入れたのは
ソビエトの参戦がきっかけなので
原爆はまるで関係なし
267 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:31:42.91 ID:Q1v+1BS00.net
昔の映画館は何度みても文句いわれなかったから良かったよね
283 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:38:37.80 ID:F4csJE8Z0.net
>>267
途中入場や途中退場が当たり前にあったし、上映中に暗がりの中を小さな子が走りまわって遊んでいたりするしで
当時の映画館は色んな意味で緩かった
297 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:46:14.29 ID:MAMSeROl0.net
300 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:47:37.16 ID:Q1v+1BS00.net
315 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:53:57.97 ID:Q0ghY03o0.net
612 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 01:29:22.14 ID:2BlGCyjN0.net
>>315
ぽんぽこは比較的再放送に恵まれてるっしょ
偶然とは思うが福澤が鑑定団MCの一人になった頃から再放送が無くなってる
326 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 21:59:49.03 ID:1V0QywHM0.net
たんに高畑作品は視聴率とれないからたまにしか放送されないだけやろ
330 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:00:27.01 ID:MAMSeROl0.net
>>326
ビジネスだけじゃなくこういうのを放送し続けるのも
メディアのしごとなんだけどなあ
338 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:04:40.25 ID:9f8ze/rc0.net
341 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:05:35.26 ID:MAMSeROl0.net
>>338
それで十分じゃん?
戦争でお金儲けしたい悪人がいても、みんなが反対すれば
戦争にならん
347 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:08:11.60 ID:qvJzrzED0.net
ジャップが戦争仕掛けて被害者ヅラして放送禁止は無理あるわ
寧ろ毎年流してジャップが始めた戦争の事実を広めるべき
384 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:24:07.74 ID:9l1esuc30.net
354 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:10:11.75 ID:NCGpn/gu0.net
正直、何度も見たい映画じゃないよ
後味悪すぎて、そりゃ名作だとは思う
原作小説も良かった
実写版はひどい駄作で、違う意味で二度と見たくないけどw
「禁じられた遊び」もそうだったけど
1~2回は観るべきと思うけど、何度も観るのはキツイわ
5~6年に一度で充分、それで若い世代が観られたら良い
自分はお腹一杯ですw
395 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:26:31.56 ID:rveaSpeA0.net
>>354
名作かぁ?これ
ただかわいそうなだけじゃん
355 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:10:51.11 ID:oL60e+TW0.net
358 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:11:48.20 ID:NCGpn/gu0.net
390 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:25:36.02 ID:EZSn4fIU0.net
主人公の火事泥棒が今じゃアウトでしょ、国内災害の度にそういう輩が問題になるし
393 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:26:27.10 ID:BvNsxp880.net
>>390
仙台育英野球部は3.11でやったけど大して問題にならなかった
414 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:38:31.83 ID:Pug2Solu0.net
>>413
あなたは主語を社会にするかおばさんにするか、きちんと区別したほうがいいよ
おばさんは体制に従属する人間で、体制じゃないと思うけど
417 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:39:24.07 ID:MAMSeROl0.net
>>414
おばさんはこの全体主義に飲み込まれた社会の価値観の
象徴なのでは?
420 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:41:47.91 ID:4Fa1gIK40.net
戦争のせいじゃなく発達障害だから
露頭に迷ったストーリーなの?
ナチス映画でもみんな生き残るために
ドイツ人将校にみつかったけど
ピアノひいてコートまでもらって逃してもらってたよね
せいただったらむりだろうね
430 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:44:55.75 ID:Q1v+1BS00.net
>>420
ヒトラーが勝っていたら今より酷い世の中になっていたのかな?考えたほうがいい
448 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:53:13.11 ID:9RlvdKVm0.net
451 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 22:55:12.43 ID:iXoqYjfl0.net
536 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:25:10.58 ID:MAMSeROl0.net
>>534
市場経済の話なんてしたくないけど?
少日本論、あるいは小日本主義は知ってる?
541 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:26:23.58 ID:/fxoib7u0.net
>>536
あのさぁ
壁打ち始めてるのか?
経済発展をどうやってするんだよ、
金銭も含めて未開な当時の極東で
579 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:51:59.41 ID:nMqGft2B0.net
フランダースの犬のパクりと言うことが
ばれてしまったからだろ
603 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:13:55.42 ID:RV5uRYZl0.net
>>579
フランダースも
ネロが画家になりたいから他のことは一切したくないってストーリーなんでしょ原作
これも主人公がエリートの家系なのに親戚に情けかけられたくないって感じしたね
生きるよりプライドとった
596 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:06:08.96 ID:U6/7eS+10.net
ワガママに育てられた上級国民の悲劇
逆にどうしたら、手伝いもせず反抗的になれるのか知りたい
599 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:10:39.74 ID:tdOGNRU+0.net
637 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 02:33:48.98 ID:nXi3B5BE0.net
>>635
そんな社会(戦争の悲惨)にならないことを訴える作品だもんな。そんな社会であって良いんだって人々もいるだろうし、そんな人々に響かないことはよくわかる。
はだしのゲンに限らず、戦争孤児は当時ものすごくたくさんいたらしい。そんな社会にしてはならないよね。でも、あれが姉と弟の物語なら、また悲惨さは別の方面で加速していくだろう。
安寿と厨子王丸
朗読 『山椒大夫』 森鴎外 (安寿と厨子王)
https://m.youtube.com/watch?v=nVtX3d4o5lE
665 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 04:36:12.66 ID:Mn8Gcu2d0.net
658 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 04:19:07.84 ID:Mn8Gcu2d0.net
火垂るの墓って戦争映画じゃないぞ
ワガママなガキが妹道連れに我を通そうとして失敗する
その思春期の肥大自我がテーマ
今で言う中二病
672 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 05:26:14.72 ID:COSm2f0w0.net
>>658
え?火垂るの墓観てそんなこと思うの?
下記のように韓国人のような見方があるように(日本は韓国を侵略したのだから、戦犯国が戦争被害を訴えるようなのは許せないみたいなの)、
立場が変われば人変わるだなあ。
人は立場によって、意見も考え方も変わるもの。相手の立場を理解すれば否定的な意見も気にならず、ストレスもなくなる。
http://ogawakenji.blog.jp/archives/1753638.html
654: 08/19(土)03:59 ID:uhPWAkjN0(1) AAS
被害者ヅラするなとかいうコリアンの言いがかりクレームがたくさんあったってどっかで見たけど
663 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 04:29:36.20 ID:L7ZS2UHr0.net
はだしのゲンもそうだけど、国賊政党自民党がアメ公から圧力かけられてるってのが真相だろうよ
704 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:45:43.52 ID:Xx4DrJcw0.net
681 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 05:50:02.15 ID:qggBwil/0.net
ラピュタだバルスだ言う前にまず蛍の墓を放送した方がいいな
685 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 05:58:25.64 ID:QOgZvjKd0.net
>>681
それこそ>682とセットで見せたらええねん
…これは↑観た事ないけど
691 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:24:25.91 ID:HiPWMtg60.net
はだしの源さんも同じだけど
戦争に反対する一方的な価値観の押し付けがウザすぎる
自民党を批判するテレビと同じで完全に韓国に牛耳られてることの答え会わせ
743 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:20:15.64 ID:7fS7qau40.net
705 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:47:42.63 ID:AEqI8E0y0.net
日本が侵略の加害者という現実から目を背けて被害者面するためだけのオナニー映画
日本は相手に謝罪すらできない糞餓鬼みたいな国
708 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:02:55.65 ID:QwK8Xind0.net
>>705
戦争は紛争解決の手段として合憲合法でした
いまも多くの国では合法です
日本のアジア解放戦争で文句を言ってるのは漁夫の利で
独立を得た中国と朝鮮だけです
746 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:23:08.30 ID:3xaNHm060.net
753 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 09:00:46.89 ID:LjfUKnPo0.net
>>746
あるなあ。これ?火垂るの墓は現代の物語なのであると言ってるね。
【サクマ式ドロップス】怠惰で妹を巻き込み煉獄に堕ちる清太の末路。【岡田斗司夫 / 切り抜き / サイコパスおじさん】火垂るの墓
https://m.youtube.com/watch?v=wy89_v8zodU
最初の駅で清太が死ぬ場面、奥の別の柱にはそれぞれ他の子どもが清太と同じように柱によりかかってるね。清太が特別不幸に死んだんじゃなく、そうして不幸に死ななければならなかった多くの子どもたちの一人である、と。
567 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:42:32.16 ID:IoRLemtA0.net
原作は戦場のメリークリスマスの大島渚と壮絶なリアルバトルを繰り広げた野坂昭如
彼らが拳で何を語り合ったのか戦メリと火垂るの墓セットで視聴すると、見えてくるような気がした
568 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:42:54.34 ID:7QA3Wb1o0.net
清太と節子も親戚はおばさんだけではなかったと
思うし
だから親族が話し合って清太と節子どうするか
という話にならないのかな、と
572 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:45:55.92 ID:5fdP5wSt0.net
582 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:53:42.43 ID:EmyUCKDG0.net
583 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:54:49.49 ID:KunwtSRe0.net
>>577
あの結果たぬきがいま新宿御苑とか赤坂住んでんだなと思うと胸が熱い
584 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:55:45.72 ID:iXoqYjfl0.net
でもこれは見た方がいいし現実
子供に見せた方がいい
586 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/18(金) 23:58:04.70 ID:KunwtSRe0.net
現実の野坂先生はちゃんと食べて生き残ってバブルのテレビを謳歌しながら大島渚と朝まで生ゲンカ
591 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:02:36.76 ID:cgBxj9mg0.net
ゆく年くる年も忠臣蔵も恒例だったのにやらなくなったし
やらなくなる時はくるもんだよ
600 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 00:10:53.47 ID:GnQS+nYi0.net
614 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 01:30:12.72 ID:Z7mAht9L0.net
>>3
ネトウヨってどうして自分がバカだと思われることしか言わないのだろうかw
616 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 01:36:58.57 ID:svE4fEQ80.net
おばさんはひでえ奴だし嫌な人ではあるけど極悪人ではないよな
畑のおじさんがアドバイスしてくれた通り、頭下げておばさんの家に戻ればよかった
621 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 01:45:41.89 ID:DnY+YJhd0.net
622 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 01:46:06.99 ID:vLy7K1pv0.net
>>575
特に無いですね
お父さん戦争で死ぬ
お母さん空襲で死ぬ
節子兄弟で野宿するものの衰弱して死ぬ
清太衰弱し駅のホームで節子の遺骨を握ったまま死ぬ
624 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 01:46:43.53 ID:r01IuAMj0.net
1 1989年8月11日 20.9%
2 1990年8月17日 10.7%
3 1993年8月13日 14.5%
4 1997年8月8日 19.1%
5 1999年8月6日 18.8%
6 2001年8月10日 21.5%
7 2003年8月22日 15.1%
8 2005年8月5日 13.2%
9 2007年9月21日 7.7%
10 2009年8月14日 9.4%
11 2013年11月22日 9.5%
12 2015年8月14日 9.4%
13 2018年4月13日 6.7%
628 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 02:05:31.53 ID:DnY+YJhd0.net
>>626
君の方がわからん。が、まあ、そんな人いるよな。おばさんの行動や思考に、自分が思い当たるところがあって、自己保身性がそっちに働いちゃうんだな。
でも、全体主義的な傾向のおばさんこそが日本を支えたし、戦争時にははだしのゲンが言うように、女たちも悪いんじゃ、女たちみんなが戦争反対してたら戦争なんてできんかったんじゃ。それを負けたらあれやこれやと文句ばっかり言いやがって、女たちも戦争に責任があるんじゃ。
>我々現代人が心情的に清太に共感しやすいのは時代が逆転したせいなんです。
いつかまた時代が再逆転したら、あの未亡人(親戚の叔母さん)以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代が来るかもしれず、ぼくはおそろしい気がします。
高畑勲『アニメージュ1988年5月号』徳間書店「88年の清太へ!」
高畑勲(製作者)の言だよ。
629 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 02:06:49.34 ID:q+kTMTky0.net
633 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 02:23:15.09 ID:n1A9yHGC0.net
ジブリ作品の中で視聴率取れる順に優先順位があるんだろ
635 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 02:24:30.53 ID:uJYM+sn20.net
オープニングで野垂れ死にした少年の
そこに至るまでのストーリーを巻き返して
見てるから感情移入できるんだよな
636 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 02:28:25.94 ID:MyOXnYJm0.net
野坂昭如モノはむしろ
戦争童話集をアニメ化してください
世界で受けるかも知れない
638 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 02:42:00.87 ID:oB3lNFIp0.net
何が怖いかって
絶海の孤島でも、北斗の拳やマッドマックスみたいな荒野でもなく
近くに畑もあって駐在さんも居るところであの悲劇が起きて
しかも駅でスルーされる
恐いよね
641 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 02:48:56.02 ID:cyvtPyFu0.net
たしかに良い作品だけど毎年見たいものではないってのが真理のような気がする
自分もだいぶ時間を空けて二度目観るのがやっとだった
644 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 03:10:12.71 ID:xAOVpgpK0.net
子供の頃観た時は清太可哀想だなぁ
大人になってから観るとクソ生意気なガキが
不思議なもんである
646 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 03:21:37.96 ID:kjrk5jFD0.net
648 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 03:23:25.50 ID:ZQ8S5j4w0.net
映画なんて一回放送すりゃもうやらんでいい。何度も放送する方がおかしい
667 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 04:54:47.86 ID:Kuw5d2sU0.net
戦争ではなく、白人の挑発に乗って
敗戦するとこうなるという現実。
669 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 05:13:11.85 ID:QlsGtU3K0.net
現代人には子供故の過ちや失敗を受け入れてあげるだけの精神的余裕はもう無いのよ
673 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 05:27:00.66 ID:onciShKd0.net
674 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 05:30:08.31 ID:aG/dkOre0.net
679 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 05:45:26.63 ID:COSm2f0w0.net
清太については、空襲のときの火事場泥棒と、燃え盛る町をみて、燃えろ燃えろ(今風に言えば、ざまあ)の場面以外は、クズとも無能とも思わなかったし、今見ても思わないなあ。
燃えろ燃えろ、は街、社会に対する恨みみたいにも見えたね。
でも、5ちゃんねるみたら、そんな奴履いて捨てるほどいることわかるから、あんまりどうこう思わないなあ。
684 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 05:56:36.14 ID:wiGjI2y00.net
冒頭の清太の腐乱死体が割とグロいからお茶の間に受け入れられなくなった
687 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:08:49.17 ID:aXqs+sq20.net
>しかし、けっきょくのところ放送されなくなった最大の理由は、視聴率が獲れないからだろう。
結論出ているじゃん
693 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:27:54.43 ID:qAnf8++U0.net
697 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:36:54.74 ID:XqN841Pe0.net
699 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:37:38.00 ID:Xx4DrJcw0.net
706 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 06:58:06.87 ID:rBQIORUB0.net
まぁ視聴率取れなくても8/15前後には放送しておいたほうがいいんじゃないですかね
709 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:05:12.29 ID:QwK8Xind0.net
1945年から52年まで占領時代 軍人の恩給は廃止されてたので
親が職業軍人でも家族が食べていけなかったのは事実です
713 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:13:30.66 ID:Y1CilRpp0.net
718 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:24:46.22 ID:8y2j46GG0.net
719 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:24:46.30 ID:3f/f7h7J0.net
720 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:26:47.67 ID:yK5ucUME0.net
728 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 07:48:13.40 ID:wJps0yzm0.net
>>3
左翼コンテンツではないだろ
バカなのかこいつ
739 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:07:44.37 ID:MaSX5kZ90.net
最後まで救いなかった
兄を批判してる馬鹿いるけど兄を批判してる馬鹿は1日で追い出されるだろう
結末まで地獄でみると鬱になる
744 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:20:16.55 ID:9QqrvtQW0.net
今晩は水野晴郎です。
今夜の金曜ロードショーは火垂るの墓をご覧いただきます。
いやー映画っていいもんですね。
フライデーナイトファンタジー
745 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:20:34.48 ID:3OS1H2xV0.net
748 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:33:51.57 ID:7iZwjo7i0.net
749 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:42:49.90 ID:mKJPx9ug0.net
>>747
わりと無理なく、心理が変わる様、変わらざるを得ない状況が描かれてたと思う
751 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 08:45:44.18 ID:a8z6N4Vm0.net
754 :
「」:2023/08/19(土) 09:02:32.18 ID:kD/fD5TL0.net
働きもせずに
人の畑のもの盗んだり
犯罪は一丁前にするんだよなあの兄貴
755 :
名無しさん@恐縮です:2023/08/19(土) 09:08:16.01 ID:XVmTPaMX0.net
エンタメじゃねえからな
作品としての良し悪しは別にして何度もみたい映画でもないし