ロンブー淳、お酌文化に持論 「全ての若者に伝えたい」「その通り!」と共感の声 [フォーエバー★]

1 :フォーエバー ★:2023/08/09(水) 20:56:27.03 ID:6U0V9zWb9.net
8/9(水) 19:20配信

お酌する娘との2ショットを公開

ロンドンブーツ1号2号の田村淳【写真:ENCOUNT編集部】

 お笑いコンビ・ロンドンブーツ1号2号の田村淳が28日、インスタグラムを更新。はじめてお酌をしてくれた娘へのメッセージをつづった。

【写真】娘にお酌してもらい笑顔でこたえる田村淳

 淳は「ラスベガスから帰国後 どうしても和食を食べたくてお蕎麦屋さんに…久しぶりに日本酒でも飲むかと、店長のオススメの日本酒を注文」と、帰国後にそばと日本酒を堪能したことを報告。

 さらに「はじめて長女がお酌をしてくれました」とお酌をする娘との2ショット写真を2枚掲載し、「うまいね」と感想をつづった。

 そして「娘達へ」と書き出し、「会社の飲み会などで、上司にお酌をしないと評価してくれない様な会社には入らない方が良いし、入った後にそれがわかったらすぐに辞めなさい。そんな事で評価する会社はロクでもない会社だから…でもあなた達が大切だと思う人には、心を込めてお酌してあげてください。パパより」と“お酌”について2人の娘たちへメッセージを送った。

 この投稿にフォロワーからは「うれしそうなパパの顔!」「ほんと、その通り!」「全ての若者に伝えたい」「渋々お酌していた頃を思い出す」「昭和のおじさん達に読んでほしい」などのコメントが寄せられた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/26f228cff95a9f3602f9ee566bd5520ef6feaff9

30 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:08:47.38 ID:tGz0pM4+0.net

こいつ見てると山口に原爆落とさなかったアメリカが悪いとつくづく感じるわ

42 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:14:23.97 ID:LDxEOClH0.net

>>30
候補地には上がってんのやで。山口大学は当時候補に入ってた。

82 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:43:58.36 ID:6KQB1GcK0.net

>>30
敦の祖父は原爆落された長崎県出身だぞ
五島列島のほうらしいが

175 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 08:06:18.10 ID:LloxKY0D0.net

>>30
こいつ嫌いなんだろうけどその発想になるって頭おかしいなお前

199 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 19:56:37.82 ID:X44T7Hua0.net

>>175
山口人って頭おかしいな。
やはりアメリカが根絶やしにすべきだと再認識。

29 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:08:25.28 ID:DlK1sZYq0.net

違う。お酌の意味を理解できてない。
お酌とは気配りのことだ。
お前まだダメだな。淳 
これ読め。気配りを覚えて下がついてくる人間になれ

>田中角栄が主賓の宴席では、いつも主賓席に主(あるじ)の姿がなかったのだ。角栄自身が宴席で酒を飲むことはほとんどない。代わりに相手につぐ。徳利(とっくり)を持ち、一人ひとり客についで回るのだ。だから、主賓席はいつも空だった。

68 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:30:51.73 ID:1+LNK1gJ0.net

>>29
世代が違うので角栄とかろくに知らんけど(娘のマキコは知ってるw)
角栄は流石やな、人心掌握のすべ(術)を知っている、この場合はむしろ
相手や参加者を恐縮させて(主賓がへりくだる事によって、相手はむしろしりごみする)
それによって「逆に」相手への印象(インパクト)を強めると共に「この人のためなら」
という気持ちにさせる、接待というのは実はする側もだが、される側も試されている
昔の事例とか見てるとそうなんだが、戦国時代の武将の頃から実はあまり変わらん

角栄は自分が立てられるはずの場所で、あえて偉そうにせず自らを(辞を)低くする事で
相手の歓心をかう、心を掴む感じにしてたんやろな(計算した上で自然とやる、それを身に付けてたはず)

87 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:48:20.20 ID:UWqXr+tX0.net

>>29
ほんとこれ

106 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:10:30.55 ID:QO29nNei0.net

>>29
気配りも大事だが、形も大事だと思うわ

この娘の本心なんか分からんやん、けど親父が喜ぶんだからいい…これだけの話
会社でも形でやればいいし、その形ですらイヤな人にはしなければいい…と思うわw

90 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:49:49.92 ID:FMDKGBET0.net

>会社の飲み会などで、上司にお酌をしないと評価してくれない様な会社には入らない方が良い

今時そんな会社ないだろ

95 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:56:19.91 ID:sB/rOcTD0.net

>>90
吉本…
上司、例えば松本人志におべっか使わないと出世出来ない(仕事回して貰えない)

152 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 01:12:51.83 ID:YFOtkpgs0.net

>>95
芸人の場合はむしろ出世しないイメージが強いんだが
「とんねるず派」公言してた淳なんかもほとんどDTを通らず売れたタイプだろ?

よく言われるのは、「東京にきたらウンナンに嵌まれば売れる」だな

101 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:04:36.11 ID:euT3Zwav0.net

>>90
言うほど世代交代してないからあるでしょ

13 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:00:41.57 ID:IeYO1o5a0.net

釈お酌

65 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:28:07.34 ID:kLyW64Ip0.net

>>13
左下の赤はなんなの?

96 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:57:42.37 ID:3k6fKVbb0.net

>>65
知らんけど押したら動く感じだろ

112 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:20:02.95 ID:kLyW64Ip0.net

>>96
押したとこ省いてるんだな

179 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 08:45:35.87 ID:47SzMNhy0.net

結婚した途端急にキャラ変しすぎて
受け入れられてないのに本人だけ気づいてない
知識人ぶっても浅いし常識人ぶってもクズさが垣間見える

182 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 11:41:37.06 ID:8Dvtu3co0.net

>>179
問題なのは過去のドクズっぷりを知らない若い層が若者に寄り添ってくれる文化人系インフルエンサーとして認識し始めてる事

193 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 14:57:10.41 ID:41KkgLfX0.net

>>182
芸スポ板で過去の悪事を定期的に蒸し返していくしかないな

20 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:03:07.89 ID:TNpyuLfN0.net

つまり大切な上司にお酌できないのか って事になるからなぁ そもそもなしにしようよ。アメリカみたいに

98 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:01:07.38 ID:Uez+RCl60.net

>>20
アメリカでも週末バーベキューだのハッピーアワーで飲みに行こうとか結構めんどくさい会社もあるみたいだよ
うちの会社はたまに仲良い先輩と飲みに行く程度で、課で行くときは新しい人が入ってきた時と忘年会、新年会程度
しかも2次会は上司の方がとっとと帰って参加しないから、こっちも帰りやすくてあんまり苦にならない

176 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 08:13:32.97 ID:lgYsAknC0.net

>>20
アメリカにもあるぞ
勝手に幻想を抱くな

201 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 21:07:49.70 ID:Uk2gRja30.net

>>4
女遊びが酷かった人はナチュラルに女を見下しながら育てるから子供は自尊心が捻れるよ
結局自分が軽く扱ってきた女達と似たような女を再生産する

210 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 22:05:27.85 ID:PU2SW2640.net

>>201
分かるわ
ウチの父も賢い女は生意気になるって言ってテストの点が良すぎても悪すぎても殴られたわ
学歴コンプだったんだと思う

217 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/13(日) 08:37:49.28 ID:bpIhf0Yu0.net

>>210
団塊世代は女性の社会進出で急に職場に女性が来て無能な男の仕事を奪ったからね
それを見て娘を賢く育てようと教育した人と、そうやって女に対する恨みを娘にぶつける人と居たのかも

206 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 10:04:19.38 ID:R9HtECVD0.net

人を幸せにすれば自分に何倍にもなり返ってくるもの
お酌ができない社員が出世できないのではなく徳がないから出世できないだけ

223 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/13(日) 09:23:11.20 ID:sTM56Nhf0.net

>>206
老人からするとお酌がそんなに大事なの?
仕事しない団塊世代と違って今は仕事の方が大事なんだよ

227 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/13(日) 09:59:22.53 ID:3rBR1Zmj0.net

>>223
お酌を何故するのか
理解して行う事が大事なんだよ
それを普段から行う事でいざという時に恥をかかないし
相手からも好印象になり仕事等で有利にはたらく
逆にお酌程度もまともに出来ない人に人と関わる仕事任せられないわなw
トラブル起きたら責任も取らずに飛びそう
まぁ1人で何でもやって皆から必要とされる価値の有る人なら関係無いけどねw

49 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:21:18.92 ID:SVhJe4uY0.net

>>4
やってきたこと全部自分の娘に返ってきてほしいな

54 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:23:56.32 ID:mXlSysXG0.net

>>49
女に酷いことしてきた奴ほど娘が生まれて、その娘に全部返ってくるってよく言われてたよなw

111 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:18:45.47 ID:YBvagS580.net

>>54
よく考えると生物として自然だよな
色んなところで遺伝子ばらまくようなやつの子供がオスだったらバランス崩れるから
メスが産まれるようにしてる

74 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:35:03.02 ID:VI61D/Ps0.net

>>4
これな。自分の娘が同じことされたらどう思うんだろうね?

123 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:57:19.33 ID:VuJJuQyA0.net

>>74
大学生になれば嫌でもされるだろう

145 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 00:25:18.43 ID:qmQxfb5+0.net

>>74
因果応報はマジであるで

102 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:04:55.38 ID:AvTXst2I0.net

>>4人間なんてそんなもんだよ

155 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 02:26:04.54 ID:HjETq1NG0.net

>>102
人間扱いやめて貰えます?

128 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:02:25.18 ID:N71naOXU0.net

いや淳は女たらしだけど
無理矢理何かした訳じゃないし
別に娘に何かが降りかるかるようなことはしてないでしょ
普通にモテてただけ

132 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:11:13.67 ID:MAm1oWzt0.net

>>128
相手が根負けするまでストーカーみたいに付け回したって言ってたぞ。

139 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:58:26.09 ID:Azl5rhP00.net

欧米も結構そういうめんどくさいのあるぞ
それを普通に出きるやつが評価される

142 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 00:12:15.07 ID:ywgWbrWN0.net

>>139
日本も欧米も人付き合いはめんどくさいって事かな。
日本も欧米も人との関わりの中で自分のやりたいことをやって行くんだろうからな。
淳は目上の人にはお酌以上の気の使い方は出来る人だと思う。
例えばガーシーへの気の使い方。そっちを娘に教えた方がいいかも。
あるいは吉本の先輩でも誰を押さえるべきかの見極め方とか。

146 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 00:29:32.03 ID:Wr2aq3dj0.net

お酌なんてものは「おひとつどうぞ♥」「お~とっとっとw」「ハイではご返杯!」とか言いながらじゃれ合う“大人のお遊び”なんだからそんな小難しく考えんなよw

大人やってればいずれそういうのが適度に心地いい関係性の仲間や場ってものに出会える日がくるよ

160 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 04:36:53.51 ID:J/BegQTb0.net

>>146
そんな会社気持ち悪いな
辞めろは正解じゃん

151 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 01:01:15.80 ID:ZhVjwnN20.net

まあでも、きれいな女の子に注がれる酒はうまいよ

159 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 04:35:40.91 ID:wPyJGZyf0.net

>>151
会社の女をキャバ嬢がわりにしてないで
金払ってキャバクラ行けよ

93 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 21:54:31.97 ID:ScsDeSRN0.net

若槻千夏食ったんですよね

114 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:21:45.78 ID:bb7k0Qg10.net

>>93
藤崎も

100 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:03:41.76 ID:u7TbK+0C0.net

>>4
ほんそれ
それに馬鹿はコメンテーターをするなって
どんな学歴だよ

103 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:07:15.03 ID:XDV3yXaK0.net

>>4
巡り巡っていずれ痛い思いするんだよ

104 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:07:56.43 ID:3k6fKVbb0.net

パーティではまだ必須要件ではあるな
挨拶と顔を覚えて貰うために

105 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:09:40.59 ID:0DGzy+WX0.net

お酌は別にいいけど昔水割り作らされるのが嫌だった
自分は酒飲まないから分量とかめちゃくちゃでやってたけど
水少なめで

107 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:11:59.59 ID:T38I74TV0.net

会社の飲み会でお酌なんか久しくしてないわ

108 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:13:08.11 ID:PdwODQVf0.net

司会者が何かしたらひな壇で笑わないといけない、そんなバラエティはやめなさい

109 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:15:27.84 ID:SyRBq3U+0.net

お酌する位で評価されるならいくらでもするけどな
実際の社会だと実力評価だしそんな甘くない

113 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:20:18.04 ID:lx14fg3j0.net

女に対してやった事全て娘に返りますよに

115 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:22:02.09 ID:qcGmnKn20.net

まあ子供が出来て変わったんかもしれんけど
この人は何やっても昔のヤンチャなイメージが抜けないね

116 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:23:01.77 ID:f+EpWRnX0.net

自分は良くて他人はダメってタイプだよなこの人

118 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:26:57.94 ID:sB/rOcTD0.net

サッカーの久保建英選手は試合中にパス回して貰う為、色々チームメイトとコミュニケーション図ったって。サッカー選手だから酒はあまり飲まないけど、自分から食事に誘って仲良くなる。するとパス出してくれるんだって。嫌いな奴にはパスも出さない。
海外の方が逆にシビアかもよ?

119 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:27:33.98 ID:otqFOTSN0.net

>>4
言い過ぎw

120 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:32:59.74 ID:jcvqPBRw0.net

>でもあなた達が大切だと思う人には、心を込めてお酌してあげてください。パパより」

きめえ
自分で勝手に飲めばいいじゃん
子供にお酌させるとか最悪

122 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:41:55.96 ID:CGbgy/zu0.net

飲食業界でこいつほど嫌われているやつ他にいるん?
その横で店員さんに頭下げてとりなしている亮さんマジかわいそう

124 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 22:58:46.50 ID:YlIRxbSd0.net

何良い人ぶってんだゴミクズ

125 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:01:14.47 ID:g/+DCf0K0.net

ジャニーさんに尺八してたジュニアの多くは芸能界で成功して栄光を手に入れている。

126 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:01:51.41 ID:H7ufkQ2R0.net

まぁ、老害ネトウヨが死に絶えればそんな文化消えるし

127 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:02:03.67 ID:Uaj+Cf4e0.net

娘が社会に出る頃には女の仕事なんてほとんどAIに奪われてるよ

129 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:03:13.96 ID:uY95j81R0.net

どうせ芸能界に入れるんだろ

130 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:07:30.46 ID:UsOQXH6i0.net

>あなた達が大切だと思う人には、心を込めてお酌してあげてください。

これが諸悪の根源なのに自己矛盾し過ぎだろ。
お酌をしないということは大切だと思っていない→お酌文化が生まれお酌しない奴は評価されなくなる。

131 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:09:48.72 ID:ncAZxejz0.net

これについては流石に異論を唱えたい
飲み会好き嫌いは置いといて、出てしまったら座るわけで
周りに先輩とかおっさんとかあまり親しくないのが多かったら
無言でいるのも苦痛、かと言って盛り上がれないけど失礼もしたくない
どうしていいかわからないときに
とりあえずお酌することによってその場をしのげるのはめちゃくちゃデカい
される方も強要する気もないんだからその辺わかってる
また面倒くさい奴とか嫌な相手とかが近くに居たら
遠くの席の偉いさんにお酌しに行くんで、と逃げる口実にもなる
昭和的コミュニケーション嫌だと脊髄反射で拒みたくなる気持ちもわかるが
おっさんたちも昔は若者だったんだから
一部を除き大多数はわきまえてるて
しゃべるネタに詰まったら酒注いどけばなんとかなるんだからな

134 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:21:51.06 ID:tqdLKrds0.net

EVO行ってたんか

135 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:25:37.79 ID:/M9JGldk0.net

向かいや隣りの相手にお酌したりされたりは分かるが話したいこと相談したいこともないのに席立って上司同僚にお酌して回るのはないわ

137 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:49:27.07 ID:OsE4kJXC0.net

田舎はまじでおかしいからな
老人が死ぬのを待つしかない

138 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:54:45.37 ID:Kn01p7Kx0.net

社外との付き合いの練習の場でもあるから、しっかりマナーを学んだ方かいい

140 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/09(水) 23:59:16.79 ID:cWPMIPVX0.net

>>4
娘が酷い男に遊ばれたらいいのに

141 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 00:03:44.48 ID:kpismzqZ0.net

そんなことよりガーシー擁護してやれよ
お前日本に来たら助けるって言ってたろ?

143 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 00:16:23.94 ID:WV9fDz+Q0.net

瓶ビールとか日本酒頼まなくなってるからどうでもいいわ

144 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 00:17:36.48 ID:yhpMekvH0.net

ただののろけやん
しょうもなくなったなあ

147 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 00:30:46.47 ID:LHOIJ4xX0.net

さんざん悪事を重ねてきた奴が何を言う 墓場まで持っていくこと山ほどあるだろ

148 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 00:36:23.29 ID:yhpMekvH0.net

こういうまともじゃなかった奴が歳とってまとも風な人間の皮被ってメディアに出てるのはマジで気持ち悪いよな

149 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 00:47:36.05 ID:eE7/BNwZ0.net

親友のガーシーが国際手配で逮捕までされてるんだからテレビ局はさっさと淳も干せばいいのに
YouTubeのショート動画で淳が世の中の出来事に物申してるもの出てきたけどよくこの人があれこれ上から言えるよな

153 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 01:13:11.78 ID:tGMXOgvy0.net

なんだかなぁ
こういう文化ってなんでも最初はきっと美しい文脈の中にあったと思うんよなぁ
それを自分の権威のために他人に強制する輩が出てきてハラスメントに成り下がる
ていうのは日本文化を美化しすぎか

154 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 01:48:51.18 ID:NQhU6h590.net

平成のハメ撮り王

157 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 03:30:17.08 ID:1SI8HgSP0.net

飲み屋の姉ちゃんに失礼だろ

158 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 04:24:18.88 ID:/5K6SRCD0.net

>>4
もうマークされてんだろ、人間界はこえぇ

163 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 05:21:27.08 ID:e4w0LA2m0.net

いい感じのことをペラペラしゃべるだけの詐欺師紛い

166 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 05:55:51.16 ID:DAUjnghY0.net

会社の飲みの場でお酌されるのも嫌い。
瓶ビールとかコップに注ぎ足されるのが嫌で、飲みきってから泡立たせて入れる派だから

168 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 05:59:22.48 ID:44rrpGcj0.net

娘はこう思う
親父含めて誰でも酌すると喜ぶのは判った
するかしないかは私が決める

187 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 12:54:31.27 ID:mi3g+29j0.net

半グレに稼ぎのほとんどを持ってかれる人生とか
自業自得とはいえ

190 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/10(木) 13:12:32.39 ID:iAU2SoaQ0.net

俺は飲み会とかは大好きやけど
お酌なんてされる方も迷惑やろ

202 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 09:09:58.20 ID:ex1y5rEB0.net

上司を大切だと思ってないなら評価させる前に辞めたらいいじゃない

205 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/12(土) 09:59:02.99 ID:gjyB6Ubx0.net

つごうとすると手が震えてしまう

220 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/13(日) 09:00:07.48 ID:bc1/qnKU0.net

そんなことで評価する会社ってどこよ?w
つかそれが評価に繋がっているかなんて解る術はない

231 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/13(日) 10:57:02.13 ID:ZlLccPv70.net

いつの間にか綺麗な淳を定着させようとしてるけど、
ああいう番組やってた人なのに。

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