【視聴率】「どうする家康」第30話は急落9・4％　2度目の1桁転落＆平場初…HUT低下「ポツン」も11・3％ [Ailuropoda melanoleuca★]

>>23
配信も録画も再放送も数字がふるわないから記事にならないと何度言われたことか

>>30
そもそも世帯視聴率なんて1番胡散臭い数字でしかないのに出る数字が高くなるから見栄えの良さで出してるだけ
テレビ業界の営業でも使われなくなった数字をマスコミが15%だ20%だ出しても何の意味もない

>>50
大河をリアルタイム視聴なんて固定層丸出しだからな
意味のない記事とそれに一喜一憂するアホが多いよね

>>23
大河ドラマは仕方ない
毎年恒例だし
特に家康は叩かれまくってるのに視聴率下がらないし、
最近視聴率上がってたから
叩いてたやつらの鬱憤が溜まりまくってた

>>35
裏が特番で弱かっただけだぞ

>>23
配信の再生回数も個人視聴率もコア視聴率も全部鎌倉殿13人に負けてるから記事の書きようが無い

>>106
は？
負けてる視聴率で記事書いてんじゃん

>>241
全ての指標で鎌倉殿に負けてるクソ大河ですなんて報道したら天下のジャニーズ様の名に傷がつくだろう
だから世帯視聴率だけで勘弁してあげてるんだよ

>>249
実際この記事も忖度しまくってHUTが低下してるとかどうとか長々言い訳書いてるもんな
こんなの他の番組の視聴率記事で注釈ついてるの見たことねーよｗ

>>249
そんな妄想して楽しいの？
気持ち悪いなお前

>>23
でもジャニーズ使うのって
一般の視聴者を逃してもジャニヲタのおかげで一定の視聴率取れるからでしょ？
もう無理して起用しなくていいんじゃない？

>>124
ジャニヲタて視聴率に結びつかないぞ
イッテQやる前の日テレは松潤MCのウタワラて番組だったが鉄腕ダッシュが15パー以上て行列が20パー以上出せてた中でウタワラが超絶谷間の8パーとか当たり前だったわけで
まぁ5パーも出した久米宏のAに比べたらマシな部類だったけどな

>>23
テレビなめなてんなぁ
つか影響力感じないような田舎もんか？

>>23
鎌倉殿より低いからその言い訳は通用しないんだよねー

>>23
全部データ出てのぼろ負けだが？

>>324
脚本に関しては大河に最新研究なんて生かされてないけどね
おんな城主直虎とか笑っちゃうくらい創作ばっかりだったし
鎌倉殿の暗殺関係やら義時を政子が毒殺するラストやらみんな創作なのに誰も怒らないことが不思議でならん

>>351
創作だけど歴史の空白だからそれはいいんだよ
実際、最後の妻が毒殺したという説は昔からあるし

>>351
毒殺なんてしてねーよ、せめてまともに見てから批判すればいいのに

>>358
全話見たわマヌケ

>>363
もう一度「鎌倉殿」の最終回を観なおそうぜ
義時は政子に毒殺されていないことがわかる

>>372
知ってるよ
だが政子が薬を渡せば助かってたところをわざと渡さず殺しただろ
あれは政子が殺したというラスト
この「改変」については誰も文句を言わないのが不思議だと言っている

>>379
何に対して文句言うの?

まず、何からの改変?一級史料の歴史書っ＝真実なん?
次に、ドラマであってドキュメンタリーでは無いからさ。

>>386
だから、だったら今回の大河だけ文句を言うのはお門違いだと言ってるんだよ
なんか今回だけ「史実と違う」という批判が大きすぎる

>>397
＞なんか今回だけ「史実と違う」という批判が大きすぎる

いつも通りですけどｗｗｗ

>>400
いつもどおりではあるんだけど、今回は特にうるさく感じるのよね
まあ麒麟のときの駒も酷かったか

>>400
史実と違うじゃなくて
史実の変え方がつまらない、幼稚、雑
しかも演出まで飛び出す絵本みたいな演出するから大河ドラマじゃなくて80年代のスクールウォーズとか不良少女と呼ばれてとか大映ドラマ見ている気持ちになるのよ
「うすぎたねぇシンデレラ…」感が

>>447
>史実と違うじゃなくて
史実の変え方がつまらない

それだな
史実に忠実なんて求めてないんだわ
史実を叩き台にしてそれが納得できる面白いストーリーが見たい

昔大河の裏で放送してた大映ドラマの「おんな風林火山」は面白かった

>>397
別に史実と違っても面白きゃいいし辻褄が合ってりゃいいんじゃない？
この脚本家は辻褄合わせを放棄してる感じ

>>397
> なんか今回だけ「史実と違う」という批判が大きすぎる

それ翻訳すると『脚本家のウソのつきかたがへたくそ」ってことよ

>>397
単純に面白くない、主演の演技が下手、CG音楽がクソ、脚本の説得力がない、あたりだろ
史実と違うってのはその中の批判の一つに過ぎない、基本支持を得られてないから批判が多いってだけ

>>363
じゃあちゃんと見てないんだな
政子がやったのは毒殺じゃなくて苦しむ義時が薬を取ろうとしたのを妨害して捨てた
毒自体はきちんと説がある妻主犯説を取ってる

>>377
政子が息子の件恨みで義時を殺したというラストだろ

>>383
少なくともきちんと話を理解して覚えていたなら「政子が毒殺」とは最初に書かない、途中で調べて軌道修正してるよね？
ちゃんと見てないからみんなあれで納得するのが不思議、なんて思うのだろう

>>394
もうバカはレスしてこなくていいよ
どうやって調べんのよ、そこの部分だけｗ

>>408
ネットで検索すりゃラストがどうだったのかなんてすぐ出てくるだろ
最初お前がレスしたときは明らかにラストのシーンの描写勘違いして書いてる。素直にちゃんと覚えていませんでした、って謝ればいいのに

>>417
だから、そこのとろを細かく、この短時間でググれるソースを教えてくれよｗ
ラストのニュアンスが細かく載ってるサイトをさｗ

>>426
とりあえず「鎌倉殿　ラスト」で検索してトップに出てきた記事見れば即政子が毒殺は誤りで毒はのえだって即分かるね

「鎌倉殿の13人」最終回　なぜ？薬こぼし、拭い…政子・小池栄子も「消化し切れない」壮絶ラスト舞台裏
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/12/20/kiji/20220118s00041000379000c.html

>>351
直虎がそもそも女かどうかもわかってないんだよな
だからあの物語は10割ファンタジー

>>384
しかもただの悪家老の小野がなぜか直虎のためを思う憎まれ役の善人、というね
正直見ててアホらしくなってきた

>>351
ほとんど事績が知られてない人物が主人公なんだからしょうがないね

>>458
チャングムみたいなもんだな
その分自由に書ける
ちなみに日韓併合まで女は自由に外を歩けなかった時代に大活躍のチャングムw

>>444
> そもそも勘違いしてないからさｗ
> どうやったら勘違いしたと思うのか

これ

351 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2023/08/07(月) 12:34:49.34 ID:x0sNKUYJ0
>>324
脚本に関しては大河に最新研究なんて生かされてないけどね
おんな城主直虎とか笑っちゃうくらい創作ばっかりだったし
鎌倉殿の暗殺関係やら義時を政子が毒殺するラストやらみんな創作なのに誰も怒らないことが不思議でならん

>>451
このスレの人なら当然鎌倉殿ラストを知ってるだろうという前提のもと、そういう簡略化した書き方をしたんだけど
まさか一段低いところでアスペみたいないちゃもんをつけられるとは夢にも思わんかったよ

君らを過大評価した俺のミスだったな
悪かったわ

>>555
まず関ケ原で行われてないし、開けた平野ではなくむしろ山中で行われてた事が分かっている
また大谷ヨシツグは戦争が始まって30分以内に小早川秀秋に殺されてる
戦争は二時間くらいで終わった。　というのが最新の研究だね

全然関ケ原の戦いじゃないといのは定着してる

>>562
じゃあブラタモリで出てきたおっさんの言ってたことは間違いだと。

>>562
分かってるとか言われても、全部でなくても各陣営の陣跡とか証拠のあるものもあるんでないの？
30分以内に大谷が小早川に殺されてるとかそれころお前がソース出せと

>>562
二時間程度でってのは何十年も前から言われてたろうが紆余曲折あって最新の研究でまた二時間になったの？

>>562
岐阜城落城に加え家康までやってきて早い段階で小早川も裏切ってて追い込まれたから大垣引き払って逃げようとしたところを後ろからやられただけという冴えない負けかただと面白くないから脚色して伝えられてきたんだな

>>555
まず明治政府が作ったってのがウソ
正しくは陸軍参謀本部の仕事
歴史的な検証が浅薄なのは当時としてはやむを得ないし軍事的な研究が目的だからそこに至る状況についてもあまり興味が無かっただろう

>>908
>これ必死に面白いって擁護してるのジャニヲタと脚本家ヲタくらい

誰かが言ってたけど、脚本家又はNHK,もしくは両方が、ピックルみたいな企業使って工作してる可能性が高いらしい。

>>922
本人の可能性もあるな

>>922
炎上したら大ニュース

>>922
マジか、俺も疑ってた

>>908
俺は脚本家のファンだけどつまらないよ

>>908
古沢、相棒とか外事警察は面白かったよ
リーガルハイもまあまあ
コンフィデンスJPはノリがサムかった
家康は…

なんでこうなった？

>>159
> 援軍送らないからって茶々に逆恨みされて大坂の陣につながる

信康と瀬名の一件を逆恨みして信長を本能寺で討とうと画策する家康もそうだったけど
この大河の登場人物は逆恨みで行動する

>>177
秀吉を恨むならまだしも何で家康やねんって思うわ

>>177
今川氏真も武田勝頼も逆恨みだったような

>>177
逆恨みを伏線だと思ってる脚本家だからどうしようもない

>>177
確かに、瀬名と信康のは完全な逆恨みだわな
アレいっそフィクションらしくご都合主義で信長の横暴で殺させた事にしたならともかく
中途半端に時代考証しっかりしたせいで話の本筋としては瀬名と信康が浅はかな独断で武田と内通して処刑されたと言う
信長も五徳姫も全く非がなく史実に通りの流れの中で
何故か急に無理矢理信長コロス！になっちゃった
何考えて作ってんだかわからん

>>279
史実と違っても説得力は必要
絶対ないと思わせるのは脚本の失敗

>>279
脚本に説得力がないから
司馬遼太郎の小説だってファンタジーみたいなもんだが
アホらしいとは思わんからね

>>288
司馬遼太郎なんてうますぎて、史実と思い込んだ人いっぱいいるもんなぁ…
そのせいでちょっとお門違いの批判も受けるけど

>>298
竜馬がゆくなんて8割ぐらいファンタジーなんだが
本当だと思い込んでいる人間が多いよね
司馬遼太郎がいかに小説が巧みなのかわかるね

>>304
司馬遼太郎はすげーよな
坂本龍馬をメジャーにしたし、
竜馬がゆくを読んだ孫正義がソフトバンクのマークを海援隊の旗印から取ってるし
武田鉄矢が海援隊をつくるし

>>489
面白けりゃフィクションでも何でもいいんだよな

面白ければ

>>489
福田定一の何がすごいって
兵が命を預ける戦車に興味本位でヤスリをかけてみたっていう炎上チューバーみたいなネタを
事実だと思い込む奴が大量に出たこと

>>279
お前の方こそ
実在した人物が出てこない
完全ファンタジードラマだけみてろよ

>>279
553 日曜8時の名無しさん sage 2023/08/03(木) 17:33:12.64 ID:yczxxu6g
曖昧さが苦手で、白黒はっきりさせたい思いが強く、人が話をしているときに、その話の真偽や自分が気になることを、人の話をさえぎって逐一確かめることがあります。

アスペルガー症候群の特徴的なコミュニケーション
https://adds.or.jp/sodan/post-16305/

142 名無しさん＠恐縮です sage 2023/07/09(日) 00:23:54.01 ID:ocLkqPif0
アスペルガーは歴史通りやらないと発狂する
685 名無しさん＠恐縮です sage 2023/05/12(金) 13:28:14.08 ID:Widr9TLL0
病的な声を聞いたら声の主を疑え

>>837
そこまで見てたら視聴率に乗るだろw

>>837
この大河がコケたのは複合的な要因だと思うから何か一つの要素に単純化できない
色々のストレスが積み重なって視聴者の限界を超えた結果あれ気に食わないこれ気に食わないって批判が言語化されるだけで、
あの作品だって〇〇は同じとか、この要素が受け入れられないとか、個別に語るだけ無駄

個人的には一番致命的なのは音楽だと思ってるけど

>>850　ど家で一番良い点は音楽だと、オレは思ってるのに

>>837
いや斬新な秀吉でも結構だよ
今から秀吉主人公にしてもいいくらい
家康が全く魅力ないから

>>837
麒麟の秀吉が身長以外は好評だったんだし
そんなことはないと思うよ

>>189
トシマツなんて前田利家が俺が天下を取る、
翌週は柴田勝家に天下をとりなされ、その翌週が
秀吉にお前が天下を取れというお笑い大河だったぞ

>>195
ひねくれた見方をすれば、その上手い日和見ぶりが前田家存続の秘訣になった、てことかと

>>189
それは後世に客観的に見た場合でしょ。
当時のリアルタイム家康はこんな感じだったんじゃないかな。そうじゃないと待ってるだけでは天下人にはなれないよ。

>>381
秀吉と戦ったんだからそれぐらい思っててもおかしくはない
でも軽々しく言い過ぎ

>>387
いや、血気盛んな若手武将を抑えるために、天下取るとか信長秀吉を倒すぐらい言うでしょ。
これからこのドラマ的には大きなポイントになる石川数正の出奔の話がある。秀吉と対立する家康に愛想を尽かしたか、はたまたスパイとして偽りの出奔なのか、とう描かれるか楽しみ。

>>314
そのせいで主人公の影が薄いな
秀吉も個性強いし
家康はモブキャラでしかないw

>>314
お市も表に出ていないと言うか不明な部分が多いそうだが
淀君とお江を産んだおかげで肖像画（モデルと描かせたのは淀殿）、家光の生母の立場だったから
と言われている、不明な部分を脚色し過ぎ

>>314
　♀受けしないと、やってられない現状でしょね

>>430
じゃあ戦国時代なんていう女性が比較的活躍できなかった時代なんか描くべきじゃなかったな
鎌倉・室町時代とか江戸時代の方が良かったかもな

>>438
忍城の甲斐姫が
成田屋からタブー扱い
されるのって厳しいよな。

成田って戦国大名いたのが
タブーじゃなきゃ困るって。

>>465
> でも、三成が兵を挙げたときに傍観決め込まずに西軍の総大将に秀頼を担げば
> おそらく関ヶ原の時点で家康討てた。
> あそこで日和見決め込んだ時点で大坂の陣で恨みを晴らす、が成立しない。

家康さんも富士山見物接待のタイミングで信長を討てたよな

>>470

>家康さんも富士山見物接待のタイミングで信長を討てたよな

だよなあ。もう色々辻褄合わなすぎる。
下手な陰謀論みたいな大河になってるわ。

>>470
これからダンスする事で頭ン中いっぱい

カエルがひっくり返る様な歌声で私がひっくり返ったけど

>>465
それやってくれたら大阪待たずに関ヶ原で豊臣滅ぼせただけかと

>>691
まぁ、そうだね。そこは書いてから気づいた
ただそもそもまともな学者の間で疑問説が出てるのを見つけられなかった、他にも信長の棺の小説家とかそこらへんだけで
まぁそんなセリフ言ったかどうかっての自体歴史学的にどうでもいいんだろうけど

結論としてはそれを言いたかったってだけで歴オタ失格、みたいな話になるほど明確に否定されてるものでもないんじゃないかってことね

>>699
史実性じゃなくてオタならそういうミーハーな演出を嗤うってことだよ

>>705
いやー、歌舞伎の決め台詞みたいなもんで歴史ドラマの歴史に自分も役者として連なりたい気持ちは分かるけどなぁ
しかもちゃんと資料として残ってて変なケチつけられることもないっていう

むしろ逆にやらなかったことでケチつけられまくってる最中だから、俺個人としては岡田が放送前に先手を打って自己弁護したくなるのも理解できるわ
悪いのは俺じゃなくて脚本と監督ですからね！と

>>713
信憑性は劣るが三河物語の「城之介が別心か」の方があきらめの悪い信長らしくてマニア好みだと思うがね

>>699
そろそろ司馬遼太郎ヲタとアンチの神学論争始まるぞー

>>691
それをいうなら多聞院日記やその他貴族の日記も全部伝聞を記しているwww

>>935
うちの母は最初から最後までどっぷりのめり込んでた
でも登場人物の名前とかは混乱してたね

>>935
和田義盛は
ゲーム・オブ・スローンズの
野人のトアマンドそっくりの存在だったな

>>964
確かに鎌倉はゲースロ感あったね

>>935
こないだマックに行ったら鎌倉殿が誰かのスマホから響いてきたよ

>>176
明智光秀が主役のドラマが本能寺の変で終わるのはダメだと思うわ

今日から俺が天下人！
で夢が広がる人生の絶頂期を描かないなんて…

>>187
あれは脚本家が光秀に興味無かったんだよ
光秀を軸に設定されたけど、扱いたくないから関係してる大名（斎藤、織田）や架空の人物（駒、東庵）で一生懸命原稿用紙を埋め尽くした

>>201
なら、明智光秀を主人公に据えなければいいのに　信長が主人公でよかった

>>367
大河主人公は政治的に決まるんだよね
今も徳島県が三好長慶大河を推進しようみたいな運動してる

脚本家が主人公選べるわけではない

>>395
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=27552
＞ある打ち合わせの折に古沢さんから「実は家康をやりたいんです」と切り出され

はい、脚本家が主人公選んだソース

>>187
その点国盗り物語はけっこうやってるはずなのに
「なせだ！なぜ信長を倒したのに味方が集まらん！」と苦悩続きのあげく
秀吉に敗れ竹藪から槍で突かれ非業の最後を遂げるという流れ

>>200
徳川系の皇室の血筋はない。詳しくは葵三代の後半を見て欲しい

>>259
歌舞伎って皇室とか公家とかとは
丸っきり関係ないのに

皇室とか公家気取りだよな。

>>259
江→九条完子→貞明皇后→昭和天皇やろ
葵の前半何見てたんや

>>340
家光～信授院～九条幸教ルートもあるんでないかい？

>>431
千代姫から尾張藩、九条家ルートか
ご指摘ありがとう

>>150
20時からはポツンと一軒家だろ
>>38
近年は大河を18時に見て20時からポツンと一軒家見るジジババが増えてる
尤も、いだてんは18時からでも見られなかったようだがね

>>171
ポツンもそうかだろ？

>>38　いや、すごく創作してたんだが

>>498
見なくて正解でしたよ

>>498
信長を倒す！といってた家康が
信長が死んだら
「さらば狼、ありがとう、わが友」と言って終わったww

>>845
ノリが少年ジャンプ

>>530
見切りつけた人が多いんだろう

>>530
本能寺の変を当時の家康目線で見たら、堺で変があったと聞いて、信長親子が死んだとも生きてるとも聞かされ、混乱の中、とにかく三河に逃げなければ、、、と思っただけだろうね。

また、秀吉も光秀も家康から見たら、こんなふうに見えてただろうという配役やセリフであり、客観的に見てはいけない。

>>551
このドラマのスジならば互いの接待合戦が疑心暗鬼と表裏になってる緊張感をもっと醸しだしても良かったとは思う

>>560
家康は若い家臣から信長の犬になったとバカにされつつも、必死で接待して媚を売りつつ、裏では信長殺すと言っていた。

明智は毒を入れましょうかと信長に聞くシーンがあったり、怖がって家康が鯉を食べなかったり、結構頑張った演出だったんじゃないかな。

信長が激怒した理由ははっきり描かれなかったが、家康を毒殺しそこねた光秀に腹がたったようにも取れたし、毒殺しょうとした光秀に腹が立ったようにも取れた。

>>609
明智は信長に言われた通り何も入れてないと言ってるよ
信長に毒殺する意思は無かった

>>614
明智が毒を入れようか？と提案して、信長が断った、しかし、信長は入れてほしかったけど立場上入れろとは言えなかった、明智がその信長の意図を組みきれてないという風に取れたけどね

>>787
『麒麟がくる』では信長の義父が土岐氏を毒殺したし信長自身も弟信勝を毒殺したというのに情けないことよのうw

>>609
怖がって鯉食べなかったんじゃなくて光秀を落としいれる為に新鮮な鯉なにの腐ってるフリしたんだけどね

>>540
三谷が歴史オタだから、史実や伝承の細かいエピを散りばめてた

>>540
許容したくなる作りだった
脚本だけじゃなくて演出も役者さんも演じていて楽しそうだった
小栗がラスト近く苦しそうだったのも逆に良かったかな

>>540
ヴィヴァンに舅殿と範頼出てたな

>>569
興味深い。
その学術論文は何処で読める？

>>569
次々デマを上塗りするスタイル

>>569
ない
だいたい「関ヶ原」の地名は通称で
行政区域としては明治時代になってから
当時は「関村」西に「山中村」東に「相川村」
北に「玉村」南に「松尾村」
戦域はこられの村まで広がり
毛利のいた隣の現「垂井町」まで広がってる
主に大谷vs小早川が「山中村」で行われただけで「山中村の戦い」って名称になる訳が無い

>>575
学校の怪談とかでそれを見たものは誰も生きて帰れなかったってのがあるけど
森蘭丸はいつ誰に口述したのかね？

>>631
たぶん弥助ｗ

>>631
是非に及ばずへの疑問説は確かに思いつきそうなもんだけど、信長公記自体が一次史料だし、調べても歴史学者で
唱えてる人は今のところ見つからないな。wikipediaのソースにされてるのも本能寺秀吉陰謀論唱えてる人だったわ

>>587
ざまあみさらせw

>>587
人誑しの補完を本多正信の台詞だけに全振りするぐらいなら初期から誠実な働き者の秀吉で良かったのにねぇ

>>587
家康目線から見ればこんな感じだったんじゃないかな。

>>602
合ってる。今回はお市主役の見せ方だと思うよ

>>605　お市主役というより、お市と茶々のW主役

お市から茶々に因縁を引き継がせるための回

>>602
家康って、信長秀吉と絡んだエピソード以外で人気エピがないからじゃね
北条との戦いとか一般人は知らねーよ

>>684
秀吉&淀がこの物語のラスボスなんだから及第点だねw

>>693
ラスボスは真田のせがれ

>>696
んなわけあるかよ
俺の知らねぇ役者持ってきてるしw

>>684
いいわけがない！
太閤様大好き大阪県民は激怒してるわ
京都府民は喜んでるけどなｗ

>>703
真田と家康の因縁は茶々無関係
今回並列でぶら下がってきただろ

>>709
真田丸で家康が信玄の旗本にいた武藤嘉兵衛の名を出したりしてたのはニヤリと見てる側も出来たしそれを知らぬ存ぜぬで通した真田もニヤリと出来たしで恨まれますなの一言で終わらせた真田との因縁の違いよ

>>709　家康と茶々の関係が主で、家康と真田の関係は従

第４回に家康とお市の関係が始まって以来のものを、昨日の回で茶々に引き継がせた長い因縁を作ってる

しかし真田との関係は、ようやくチラッと匂わせただけで。なにより、真田をラスボスにするつもりなら、幸村役に20歳前の若手俳優を使わない

>>721
まあ乞うご期待ってことでｗ
ど家って視聴者の先読み通りのドラマだっけ？

>>750
名門織田家の姫君であるお市の方は
下賤の出である猿と結婚するぐらいなら舌噛んで死んでいただろうねw

>>753
織田は名門でもなんでもないぞ。守護代だし、しかも信長の家は更にその分家で奉行クラス。爺さんの代で港の利権を得て強くなった。

>>753
農民や商人に好かれてる秀吉設定なのにお市は差別主義者の最低な奴だね

>>767
>『どうする家康』のベースは『静かなるドン』だねw

他の古沢作品は、こうも言われていたよ。

>>>1
>この脚本家は、もともと海外ドラマのパクリ脚本家
>ボストンリーガルや華麗なるペテン師等
>元々クソ

>>731

>>829

>>272
>古沢の脚本おかしすぎ
>なんでああなった？

>>829

>>107
そんで逆恨みだけは一人前な

で、演技は最悪ときてるんだから

>>107
実際の家康の行動として忍耐、従属といった選択を秀吉が病死するまで続けるんだから、そこは仕方ないんだが
それなのにドラマ上でイキリ台詞を連発するからバカみたいにしか見えないんだよな
ヤンキー漫画の雑魚キャラレベル

ちゃんとやれば魅力的な描き方は可能だと思う

>>153
今週の放送で真田支配を認めた上野を北条に渡して恨まれるという伏線ははられていたね。今後、真田との因縁を掘り下げるつもりなんだろう。

>>374
伏線やるなら後々活躍する真田を登場させとけ
後々活躍する前田利家を登場させとけ
柴田勝家とお市に30分無駄に費やして何が伏線だよwww

>>385
このドラマであくまで家康目線なんだ。だから、前田や真田は家康は会ったこともない知らない人なので、出てこない。お市の方はドラマでは幼馴染みの設定なので時間かけて出てくる。

>>157
三成と淀君秀頼はほんとに討つからー

>>157
視聴者をバカにしてるんだろｗ

>>216
役者が弱いてのはあるな。
VIVANTは強力な役者を集めているもんな

>>228
ＶＩＶＡＮＴ楽しみにしてたのに二宮投入されて見るのやめたわ
あいつの顔と声は不快や

>>245
青天を衝けと鎌倉殿は面白かったがなあ
いだてんと家康は納得

>>245
8位と7位の壁は厚いな

>>285
まあ去年の義時も途中dwキャラ変わったからなあ
そこは大河ではわりとよくあることかも

>>463
鎌倉殿って純朴な青年だった義時がどす黒い権力者に変わっていくのが見所でしょ

>>290
なんかもう北川景子を使いたいだけにしか見えんのよね

>>297
絵面的には美しかったからそこは許そうではないか(何様)
甲冑姿を見て茶々が真っ赤な鎧で馬を飛ばした映画思い出した
まああれほど無茶はしていないから良かんべ

>>309
馬に乗ってないけどお市総大将じゃないか

>>320
淀殿が家康と直接交渉するため(だったかなぁ？)
真っ赤な甲冑着て馬で爆走して
最後大阪城と共に爆死する
衝撃の映画にくらべればまあ大概はマシに見える
あの映画見ておいてよかったわw

>>336
本能寺だから一時的に上がってただけで
それ以前は10%台の低空飛行だったのに

>>336
松山ケンイチが大河ファンに嫌われてるのもありそうw

>>339
普通ではないｗ
本能寺で死ぬのが自分で予見できてる信長とかこれと「何度、時をくりかえしても本能寺が燃えるんじゃが」くらい

>>349
本能寺で家康に討たれる気が
満々の信長が斬新すぎて…

>>343
浦和学院のエラー絡みの追加失点は最高に痛かった。
あの5失点がなかったら勝負は分からなかった。

>>346
結果を見ると伯仲にはとても見えない数字だが
途中経過は追いつ追われつの攻防してたよな
育英も喉元に切っ先突きつけられてた感じがあったんじゃないかな

>>360
ナイトゲームという事も相まって、スコアに見合わない競り合いだったよね。
今大会で最も投手陣が揃っているチームで、9点取られたとなると尚更焦る。

>>373
わからないところを想像で埋めてるつもりなんだよ
ただそれが説得力ない筋書きで家康の魅力がないからつまらん

>>380
でも家康はまだこの世に生まれてもないお市様にひとめぼれしてたんでしょ？

>>393
年齢は諸説あるから

>>435
人具、勘違いを指摘されたらハッと気づくものや

>>441
そもそも勘違いしてないからさｗ
どうやったら勘違いしたと思うのか

>>508
巌流島は武蔵の弟子が小次郎をリンチ殺人した説

>>508
どうでもいいだろうけどいだてんは加納治五郎が柔道の創始者かつ普及者というイメージとは違ういろいろ先進的な人物なのに
日本人最初のオリンピアンの金栗四三がプラカードの日本語表記にこだわる国粋派だったという対比が面白かった

>>509
とりあえず歴オタの岡田は今回の本能寺に不満タラタラだったみたいだな
是非に及ばず言いたかったのにって。他にも僕は信長はもっとまともな人間だと思ってるって言い訳してたみたいで

>>546
歴史オタなら是非に及ばずなんて言わない

>>574
NHKの歴史捏造？
凄いよな家康の１話の話の根拠として歴史バラエティのを再放送したけど

その中で現地案内をしたとされるのが全く違う珍説を主張してるアマチュア歴史ライター

そして番組が出してる新しい発掘された説、これぞ真相真実と断定して紹介してるのにその節を唱えてる専門家が出てこない

違う珍説を主張してるアマチュアライターが自身の説の裏付けとしてる珍説案内していてそれを利用してNHKがさらなる珍説を捏造して放送w

歴史捏造NHK
アマチュアライターの珍説を利用してさらなる珍説を捏造

そして今回は家康の家紋を捏造し何処にも調べてもらうこともしてない妄想偽家紋ストーリーをNHKが採用し使用

本当にすぐにこれは捏造と喝破出来る捏造を採用して全国放送で使用してしまう

>>574
大学の学術論文で欲しいね。
日本破壊協会の捏造バラエティより学会で認められた論文で詳しく知りたい。

>>617
そうだな、改変しまくりだからそれも良かったかも。再会から心揺れだすとかでも。松潤家康ぽい

>>617
演技面考えたら4月ぐらいで退場でいいわあんなの、むしろ引っ張り過ぎ
北川退場でようやく再来週あたりからちょっと見ようかな？ってなったし
来週じゃ回想でまだ出てくる可能性あるから

>>625
ブラック家康を演じさせる為に松潤使ったまであるがなw

>>625
まぁ、視聴率が低くても収入は安定の『みなさまの受信料』だから
なんだって未成年者に対する性虐待を漫然と放置してきた不法な芸能事務所に税金同然に強制徴収してる金を流してんだよって話

>>639　茶々と家康の縁談話なら、10％くらいの確率はあるかも

>>639
家康役と妖怪ち○ぽ舐めの熱闘シーンはあるかもよ

>>725
この人にもう1回チャンスを与えるの甘すぎだよねNHKは

まぁ清盛の場合役者は頑張ってたからまだ擁護する層もいたんだが、今回はそこでアイドルの固定ファンに頼っちゃったから
そいつらが必死にSNSでノイジーマイノリティやってるだけで作品としての評価も後世絶対残らないっていう
だってあの人らはこの作品終わったら二度と大河クラスタには戻ってこないんだから

>>725

もう大河というかドラマ制作から外して他部署でいいのでは

受信料徴収の部署とか・・・・

>>778
清須会議のあと秀吉が天下統一すると知ってる我々からすれば、ドラマの家康が不可解にも見えるが、リアルタイムでは将来の結果はわからないし、この頃は新聞もニューすも無いんだから、秀吉と柴田が合戦したらしい、、程度の情報で判断してたんだから、ドラマの家康ぐらいがリアルな感情何じゃないかと思う。

>>792
秀吉の仲裁で北条は上野、徳川は甲斐・信濃を切り取ると北条と徳川が和睦してるのにこの時期の徳川が反秀吉なのがまず無い
この時期の徳川・羽柴は地政学な観点もありお互いに親密で徳川は北陸の柴田なんてガン無視だわ
これは最低条件でそれを踏まえた上で物語を作れと・・・

>>801　池田輝政なんて、滝田家康でもチョイ役やろ

>>801
所詮外様だから
我が下野国壬生藩主鳥居宗家が祖・元忠公は徳川十六神将のひとりぞw

>>804
備中高松での秀吉・秀長の言動とか家康には知りようもないわけで
家康視点の秀吉だと解釈するのもちょっと厳しい

>>811
家康から見て、こうだったんじゃないの？？っていうことだよ。

>>808
果たしてそうかな？
三女・江は徳川二代将軍秀忠に嫁がれたのだが
長男・家光は家康に明智光秀家臣の娘・春日局に預けるよう命じられ
江が溺愛した次男・忠長は自害している

>>814
疑問に思わないおまえは極めて少数派だわｗｗｗ
割と柔軟な俺でも、それは無理筋だろと思ってるんだし、大河板のスレでは最悪の扱いしてるで

>>818
何も
だってウチの菩提寺で徳川三代将軍家光公の仮通夜が執行されてんだからw

>>822
家光がどうたらなんて話をそらすなっつーの。無茶苦茶の連続って書いただろ

>>924
マジか、かわいそうに。動画探して見よう

>>924
小早川秀秋に次ぐぐらい西軍敗退の戦犯だからなあ、三法師こと織田秀信は

>>940
どこまでが脚本家でどこからが演出家のせいなんだろうなぁ
あと、反日プロデューサーのせいも

>>940
まあ、主演も自分は名優だと勘違いしてそうだしな
小栗旬と演劇論を戦わせたり、共演者からまるで演出家みたいと言われるレベルで撮影に口出しするし

>>960
信長秀吉家康光秀に恨みでもあるんか？
コメディならそれでもいいけど

いやもしかしてこのドラマは壮大なコメディなのか？

>>967
勇者ヨシヒコレベルと思って見てる
あっちと比べて嫌な連中ばっかだけど

>>160
あの辺のシーンを見てサラリーマンNEOの戦国サラリーマンヒデヨシ3幕目を思い出した
タイトルもサブタイトルもスイーツ調になってて香取演じる秀吉がスイーツ好きな浅井三姉妹をおだててるw

>>161
フランキー堺の家康がいいんだよなー
西田敏行秀吉がおかしくなってくるのと対照的に家康が魅力的になってくる
ねね視点で豊臣から離れることに辻褄が合ってる

>>182
ネタバレになるけどこのあと石川数正が出奔する。
伏線張れば何話も引張れる。

>>218
終盤出てくるよ

>>219
40年前の徳川家康もそうだった。信長役の役所広司はあれでブレイクしたほど主役を喰ってた。

>>220
お市様が送ったのは綿で、金は秀吉だ

>>248　面白かったはいいけど、今回も思い切り史実から外れた創作だろと

お市が総大将で信長チックな甲冑着てるとか、家康の援軍が来ないからと茶々が恨むとか、北ノ庄落城早々に茶々が秀吉の手を握るとか、創作満載の回だわ

>>252
最近の中国や韓国の軽い史実系時代劇と変わらんのよ
自分の国の史実はよく知ってるから余計にあほらしくみえる
わけ

>>273
戦国自衛隊とか信長のシェフとか信長協奏曲とかアシガールとか最初からトンデモ設定のものなら別だが、そうではない歴史物はやっちゃいけない人だな

>>278
> 辻褄を妄想で埋めるなんて
ほんとそれ
しかもまたそれが余りにも強引な御都合主義

>>296
今度も伊奈忠次は松重で良いと思うｗ

>>313
よくも悪くもムロの存在感が強烈で
ヘタレ家康が勝てる気がしないw

>>334
キンカン頭

>>362
上杉謙信って生理周期で
休息とってたんでしょ。

>>366
時間帯違うやん

>>439
皆様の受信料で、高校生の宗教行事を朝から晩まで放送しています

>>504
吉川先生が可愛いのは菊池寛と直木三十五の武蔵強さランキング論争に乗っかって
いっちょ俺の小説で武蔵の過小評価を改めさせてやるかって世に出したのに、実際に大ヒットして史実だと信じる人が続出したら
ビビり倒して新版が出るごとに前書きの「これは史実ではありません」って言い訳が長くなってること。青空文庫で確認できる

司馬と違って色んな意味で素朴な人だと思う

>>518
確かに
御先祖様が徳川家に仕えていた我々は面白いが
それ以外の平民どもが何故視聴し続けるのかはわかりかねるなw

>>522
だまってろよ平民がw

>>559
大阪の陣での淀殿を北川さん再登板で！

>>584
見てなかったのか
これまでにもお市の方を絡ませてたのはこれが理由なんだろうな

>>586
日本のドラマ界は脚本家不足だし仕事自体はあるだろうけどね
もう歴史ドラマはオファーされないだろうし本人も受けないだろうな

>>604
磯智明というヤツは、売国奴

>>624
新資料なしであれだこれだといっても五十歩百歩
腐った魚も改変が酷くてオリジナルがよく分からんけど家康家臣が難癖つけたという話もある
光秀のターゲットはてっきり家康と思ったという話と合わせるとジワるものがある

>>640
なれずしをインスタント化したのが握り寿司＝江戸前寿司だからその流れもマユツバ
三河の田舎モノは鮨も知らんってのも将軍のお膝元でやるか？って気がするし

>>668
お市様の三女が溺愛して弟を自刃に追いやって『我は生まれながらの将軍である』だもんなw

>>698
日本人ってマジで飼い慣らすの楽やな

>>716
秀忠の妻・江は淀の実妹だって事を忘れんなよ？w

>>723
ないな
徳川宗家当主家広氏が家康公ってこんなもんでしょって納得されてんだからw

>>732
そりゃ徳川家臣団とソコ(親藩)に幕末まで仕えた御先祖様を持つ我々が見たいだけの大河ドラマだからねw

>>748
結婚した時点であの約束って反故じゃねーのって思うのよ
それぞれもう家背負ってるから簡単に助けになんていけない

>>758
黒曜石を求めて、神津島への大航海
逃げろ逃げろ、九州火山大噴火
そして誰もいなくなった、朝鮮半島への逃避行
稲って食えるよな、水田稲作やってみっか

最新の縄文研究の知見を入れてやれば面白いかもな

>>795
大久保忠佐も居ないな
忠世と被るからだろうけど

>>827
色目使われて、この無礼者って思ったのが態度に出てて、ナチュラルにそういう描写になってるとか？

>>852
その理由に一つが
育ちが農民だからと解説されてたような
衆道に馴染みがない

武士の家に生まれてたら違ったかもな

>>855
黄金の日日 は前半はそこそこ面白かったけど・・・
後半はパヨ臭がキツ過ぎて見てられないの

>>860
お前、芦田愛菜があんなに可愛くなるって予想できたか？

>>885
大坂の陣は、和睦交渉で浪人の解散が条件だったのに
秀頼らは使い捨てにして大坂城去ろうとしたから浪人が暴走状態になり秀頼らは出られず
有楽斎らも誰もが下知を聞かぬと嘆きながら密かに去って行き
ど家では淀が家康が憎いから総大将として戦ったという浅はかで幼稚な話になりそうですね^^

>>889
うむ、髪型もモロにムロ

>>891
側室も瀬名の耳とかお腹発言も気持ち悪いし
昨日の秀吉と茶々も気持ち悪かった

>>962
家康が時代の流れの中でオロオロしてたら
周りの賢い女たちによって将軍になれちゃった話し