徳光和夫、6月14本塁打の大谷翔平に疑問… 「日本の野球でこれだけの成績を残せるだろうか」「米国の投手は大谷の研究を怠っている」 [冬月記者★]

https://news.yahoo.co.jp/articles/12890647a5970f97039e03afadea273e733dd798

徳光和夫さん、ラジオ生放送で６月に１４本塁打の大谷翔平に疑問…「日本の野球でこれだけの成績を残せるだろうか」

　フリーアナウンサーの徳光和夫さんが１日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「徳光和夫とくモリ！歌謡サタデー」（土曜・午前５時）に生出演した。

　番組では、エンゼルスの大谷翔平投手が２９日（日本時間３０日）に「３番・ＤＨ」で本拠でのホワイトソックス戦に出場し、２９号２ランを放ったことを報じた。

　６月１４本目で、球団ではプホルスら、日本人メジャー選手では松井秀喜と自身が持つ月間最多記録を更新した。打点を６６とし、本塁打＆打点のメジャー２冠に返り咲いた。

　徳光さんは６月に１４本を「すごいね」と絶賛。一方で「日本の野球で大谷選手がいたら、これだけの成績を残せるだろうか」と疑問を呈した。

　続けて「米国の投手はあまりにも大谷研究を怠っていると僕は思います」とし「日本の投手だったら絶対にこんなに打たれてないです。日本の研究するサポーター、スコアラーはしっかりしているんです」とコメントした

　さらに「何度も言いますけど米国は世界２位の国ですから。日本が世界１位の野球国ですから」とＷＢＣで日本が米国を破り優勝した実績を引き合いに力説していた。

しかし日本野球は見なくなったなあ。
メジャーだと日本人のいるチームが味方、その相手が敵という図式がわかりやすい。
日本野球はぶっちゃけどっちが勝とうがどーでもいい。佐々木朗希くらいしか楽しみもない

この人は若いころから意味不明の巨人びいきだったしな。

>>366
鈴木誠也や筒香は全く通用してないぞ

そりゃそうだろ
大谷なんか無理して攻略しなくても、チームそのものが弱いから脅威にならない
これがヤンキースの選手だったら、他球団は必死に攻略するわ

昨日の夕方のニュースでニュースキャスターがドーピングが疑われているとか口に出しててヤバかったな

>>110
鈴木誠也や秋山の成績知らないのか？

長いバットにしたのが馴染んできたからね、量産は止まらないのでは？

松井は松井ですごいよ
松井のMLB1年目成績287.16本ops.788がとどのつまりMLB行った野手の登竜門で越えるのムズいし
吉田も今年超えれるまだわからん

大谷が別次元なだけや

大谷にインコース攻めたら報復160ぶつけられるからな

徳光って日本人の卑怯さをよく理解してるよな
卑怯な日本人がやりそうな陰湿かつ執拗なな攻め方を考えたら
この意見は正解だね

大谷翔平の登場で松井秀喜の影が一気に薄くなったからな
巨人ファンとしては嫉妬の対象になるだろうね

徳光の言う通りなんだよ
アメリカのMLBは大谷対策なんかしてなくて、寧ろ逆に各球団の投手陣は大谷に棒球投げてわざと打たせているんだよね
これは客も入らず人気低迷してるMLBが話題作りで大谷に打たせるよう画策してるとしか思えないんだよね
大谷みたいに軸がぶれて打率を残せない打者が、こんなにコンスタントにホームラン打つのがおかしいんだよ

大谷がよく打つ左中間の外野フライとか東京ドームだと入ってるよな。まだ神宮の方が広い感じがするわ

松井はなんであんなに打てなかったんだろ
日本の成績考えたらもう少し打ててもおかしくはなかったよな

でもこれ分からなくもない
もちろんメジャーのほうがレベル高いのは絶対そうだけど
大谷はメジャーリーグが合ってたんだろうな

そもそもMLBはフォーク投げないから
日本の方が打者はむずい

正直MLBのレベル落ちてNPBのレベル上がってるね
野茂英雄が行った頃遠い世界だと思ってたｗｗ

日本だったらインコースでカウント取られて最後フォークで空振り三振ってパターンが多くなりそう

>>68
松井福留筒香は並ばん(笑)
松井福留(新庄井口)は通用はした
活躍したとは言えんが
通用しなかったのは筒香中村西岡あたり

元ロッテの前田が、
今季の大谷は当てたら（壊したら）まずい存在に格上げされたのか、内角攻めが緩い気がします
的なこと言ってたな

現役プロ野球最強と呼ばれた鈴木誠也がスタメン落ちするほど通用してないw

徳光の理屈が正しいのなら
松井がメジャーで50本以上打たないとおかしいよな
松井は中距離打者に過ぎなかったし

MLB通算本塁打（アジア出身選手）
1位　秋信守　　218本
2位　松井秀喜　175本
3位　大谷翔平　156本　←NEW

秋山翔吾、筒香嘉智、鈴木誠也、吉田正尚
NPBで結果を出してきたバッター全員が、NPB時代よりも数字を落としてるんだからさ
秋山は論外だったんだからさ

今の大谷がNPBでやれば、シーズン70本は打つんじゃないの

>>29
NPBの方が丁寧なのは確か、
メジャーは身体能力依存が高い

ただピッチコム&ピッチクロックで見易くなってる、
あれはNPBも見習わないとダメ、
1球を投げるのクソ遅いんじゃぼけ

これは正論
日本では結果残せてないからね

メジャーで故障者続出の理由

なぜこんなに故障者が続出しているかといえば、その大きな理由のひとつに、
数字に頼りすぎているという部分があります。投手であれば初速と終速の差や
ボールの回転数、打者であればスイングスピードや打球の初速など、
今やどんな数字も計測して、分析していくのがメジャーの野球です。

トレーニングが、その数字を向上させるためになってしまっている。
そうなると、その数字を意識した負荷の高いトレーニングが求められるのは当然であって、
その負荷の高さこそが筋肉や関節の柔軟性を奪っているのです。

イチローもアメリカの野球はデータ分析偏重で面白くなくなったと言ってたな

まあ日本だったらどこまでいくのかは純粋に興味があるな
日本の方がレベル低いんだからHR数60本打てるのかっていったらちょっと無理な気もするし
でも今の大谷なら打てそうな気もする

規定打席に到達したのが
イチロー、松井、リトル松井、福留、岩村、井口、城島、青木、大谷しかいない上に
この中で３割打ったことがあるのがイチローと松井だけだもんな
研究してるかどうかはさておき日本より成績残すのがいかに無理ゲーなのは一目瞭然

日本のは陰湿野球
アメリカは豪快さわやか野球
価値観が違う

メジャーが緩くなった部分ってどのくらいあるんだろ
日本もレベル落ちてるから訳わからなくなってる部分もあんだろうな

勘違いしてる奴がいるな
徳光はアンチ松井の清原派だよ
俺は昔スポーツうるぐす毎週見てたから分かる

日本で本塁打20本ちょいの大谷ですらメジャーでは40本打てる
阪神で40本打てないフィルダーがメジャー出戻りしたら51本44本で2年連続本塁打王
その程度たよメジャーのレベルは
どいつもこいつもメジャーを過大評価してんだよ

https://youtu.be/Ym2buXvZw-s

日米野球の時の松井とボンズのホームラン競争見てる
松井が何でメジャーでホームランバッターになれなかったのか分かる

ただ、松井の場合は会心の当たりならメジャーのホームランバッターと比べても遜色ない飛距離

メジャーの選手は元から研究なんかしないだろ
力任せに豪速球投げて力任せにバット振り回すだけだから

松井は「自分はメジャーじゃ中距離砲」って自分で自分を決めつけずに
スラッガーとして貫き通したらどうなっていたんだろうとは思う

非力だからしょうがない部分はあるけど日本のピッチャーは変化球に頼りすぎだと思う
ストレートとカーブというシンプルで通用してたのは桑田くらいか

大谷以上のバッターは米国ベースボールにいっぱいいるし、大谷以上の投手も米国ベースボールにいっぱいいる。
でも大谷の二刀流以上の選手は誰もいない。

>>3
それすぐに思ったわ徳光相変わらずだな
巨人好き公言するだけならまだしも他貶すって性格悪すぎ
松井に投げて打ってができるんか？比べる土台から違うだろ怒

今の方が球速も速くなってるとはいえ、じゃあ昭和の野球界を生きてきたコーチや監督が、今の投手早すぎ、変化球キレすぎとかそういう感想持たないもんな。昔も今も同じみたいな感じで監督やってんもんな。

大谷が日本に帰るために乗る飛行機が墜落するかもしれないしな

藤浪晋太郎が未だにメジャーで投げ続けてるのが答えだろ

>>3
ヤンスタムラン、引っ張りしかできない、ゴロキング中距離打者、WBC辞退
元から比較する対象ですらない

徳光は反日野郎だな

松井だって日本じゃ50本打ってたのにメジャーだとせいぜい30本だからなあ。

そもそも研究って投手がやるもんじゃなくてチームの分析専門家がやるもんだろ

敬遠策ばかりで打てない って事言いたいのかな

大谷は確かに過大評価だな
MLBで無双した選手がNPBでは全然通用してないし

日本だったら敬遠気味の四球になる

日本2冠王筒香→首
日本安打記録秋山翔吾→首
元日本最強打者鈴木誠也→スタメン落ち

もうさ野手のレベルの違いは明らかなんよ
反面投手は頑張ってると思うぞ

ストローマンがアメリカの司会者に言ってた、年老いた脳みそでマヌケな事を語ってるそのものだなw

日本の方がレベル高いんなら元メジャーとかマイナーの選手が日本にわざわざ来ないだろ

MLBの大谷に対する投手陣はまるでホームラン競争の時のバッティングピッチャーみたいで、カーショーや一線級が出てくると大谷は三振ばっかだもんね

これは正しいよ

メジャーのピッチャーは大雑把なタイプがおおい

こっちから行ったバッターが成績落ちるのは分かるが
あっちから来たバッターも軒並み活躍出来なくなってるのは何故だ

大谷なんか大した打者ではないのにね

そもそも理解が足りてないというか、ジャッジとの論争の時も、冗談なのか知らんが、ジャッジは毎日守備やってるから二刀流だとか意味不明な反論するやつ出てきたもんな。

電波利権で勝ち組扱いだったジジイは
もうこれからは黙っておこうか…

昔の後楽園は両翼８２mで
外野に向かって２m下り勾配が付いていたそうだ
それがあっての王のホームラン記録w
今でも東京ドームは巨人の攻撃のときは
外野方向に風向きが変わるそうだ
こうゆうのが巨人の野球なんだよ

松井がメジャー行ったの今の大谷ぐらいだからこっから大谷が衰え目立ってきたらやっぱりピーク過ぎた後に行ったからが理由になるのかな

大谷の凄いところは対策されたら攻略する能力の高さよ

徳光って態度悪すぎだろ
バスの旅番組とか横暴で酷かったわ
ボケてんのか？

秋山筒香はともかく、鈴木が全く通用してないのはショックでかいよな
あと吉田はNPB最後の砦

日本だともっと厳しいとこに投げられるからな

大谷のバッティングは大谷でもおさえる事ができない
大谷の球は大谷でも打つ事はできない

三振も多いし、狙い通り投げられなかった、とかあるだろ

千賀も日本の高性能のボールならメジャーで通用すると思う

変なこと言い出すのかと思って焦ったwww

老害もう引退せえ

俺もそう思うわ
投手は打たれても悔しくなさそうだもんな。
もうアメリカは野球の国じゃないな。

じゃあ秋山や筒香は研究されたから打てなかったのか
大谷だけは研究されないｗ

野球音痴なんだから許してやってくれ

他の打者が通用していない
体の大きさと締まりから一目瞭然

30年くらい前まではメジャーリーガー自体が日本人じゃ絶対に超えられないと思い込んでたからな
もうメジャーリーガーも同じ人間

大谷→大田にホームラン打たれたP
佐々木ロウキ→ポランコにホームラン打たれたP
このイメージ

>>3
徳光からすれば松井はそこはかとなく裏切り者だからそうでも無い
この人は巨人軍絶対主義者だから

ボケてきた

徳光さん、御存知無いようだからお伝えしますが、オオタニさ〜んとショウヘイは同一人物
投手もしているんですよ

でも研究されまくって全然ダメな日本人選手いるよね？
記事読んだ覚えがあるんだが

日本で打ちまくった秋山翔吾のメジャー成績

20年　183打席　.245 0 9 ops.654　WAR0.8
21年　183打席　.204 0 12 ops.535　WAR−1.1

そもそも日本プロは突出した選手らがすごく優秀
MLBは底辺にも化け物の様な投手がいたり層がダンチ

底辺が日本の比ではないMLBと比べる事自体ナンセンス

徳光はあまり話さない方が良い

筒香や秋山がアメリカでどうだったか知らないのかな
秋山に至っては2年間でホームランゼロ

そんな徳光が大好きな長嶋さんは大谷を絶賛してるね

多分70本くらい打つよｗ

「何度も言いますけど米国は世界２位の国ですから。日本が世界１位の野球国ですから」
ここまで素直にバカ晒してくれると
話がわかりやすくて助かる
ここを隠すとこっちが察さないといけないんだが

サッカー仏代表グリーズマン　大谷サイン入りカードをゲット
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688103871/
大喜びしている動画をアップ

サッカーファン
「グリーズマン、大谷ファンなんかい」
「グリーズマンが大谷を認知しているの嬉しい」
「グリーズマンのインスタにいきなり大谷出てきてびっくり」
「グリーズマンが日本人で喜ぶのすごいな。大谷翔平そんなすごいんだ」
「バスケのユニ着て野球選手のサインを見て泣いて喜ぶサッカーのグリーズマンｗ」

グリーズマンはアメリカンスポーツが大好きで
先日もMLBの試合観戦に訪れていた。
またNBAファンでも知られている。

アメリカじゃ十何連戦とかで移動も大変、無茶苦茶な試合スケジュール
それに毎試合出て、投手もやる、こんなの大谷しか出来ない。
徳光はボケた事言うな。

日本は秋山の研究怠りすぎだろ

ハリーが言うならともかく素人じゃな

大谷は次元が違いすぎて参考にならん、信じられない選手…この落合の言葉が全てだろ

もはや奇跡の選手よな

>>9
世界で一番野球が盛んな国だからね

まあ、wbc &その他の世界大会観ても言わずもがなだが、変化球主体の日本投手の方が抑えるのは確かだろうね👌

それより巨人の奥歯に挟まった原監督をなんとかしろよ徳光！

むしろアメリカはデータが無茶苦茶凄い

ロウキ佐々木は身体がまだ細い
あれでは、帯同必須のメジャーの移動に耐えられない

圧倒的なスタミナ不足、
横をもう少し付けないと
現時点ではシュンペーターの方が
身体はまだ出来上がっている、

言うまでもなく投げる球は超一級品で、
球速とかポテンシャルは投谷を上回るかも、
ただ、現時点だとデグロームみたいに、
故障ばかりの野球人生になる、

まあゆっくり、身体作っとけばよい
25歳までまだ時間はある

徳光和夫は中学までライオンズファン

>>3
あぁなるほど

メジャーリーグで大谷がブルペンで投球を始めると、観客が大谷を見ようと殺到するんだけど、これが大谷の凄さを物語っている。

徳光は反日工作員

日本の野球でか、落ちる点で言うとモチベーションくらいだろ
ホームランは８０本、打率0.350超え、打点は２００点以上かな
バースは三冠王を獲っているけど、マイナーの選手。壁際で打球が失速して
メジャーに定着できなかった選手

日本野球の投手は米国ベースボールで通用しない。
それほどレベルが違うんだよ。

無理と分かったらスパッと諦めて帰ってきて活躍し出した秋山や有原が正解だな

日本の野球なら申告敬遠ばかりされるだろうしねえ…

米国のデータ野球はスゲ〜からな…
ダルはアッチのやり方を参考にして進化したいうてたな

ホント徳光は老害発言が過ぎるw

ゴジラ松井の記録や破られたから頭にきてんだろ、月間14本

徳光みたいな大して賢くもなく失言の多いちんちくりんでも活躍できるのが日本

毎年レベルアップできないとメジャーでは生き残れないよ

上原と対談させてみたい

あの落合までデレっちゃうぐらいだからな

大谷MVPの記念グッズまで買ってるとは思わなかったw

大谷にはメジャー行く前にセリーグでやってほしかったな

荒唐無稽だなw

あきらかに今の大谷がNPBでプレーしたら少なくとも1.5倍の成績は残すだろうねw

つまり相手にされてないってこと？

単純に大谷が23歳で渡米したからだろ
イチローや松井や松坂よりも若い
さらに、大谷は甲子園にいかなかったから、肩も温存だし、
ひじは、手術で復活
体は消耗品だから

日本なら70本は余裕だろうなぁ

東京ドームなら擦っても普通にスタンドイン
70本は打つだろうな

徳光の言ってること正しいだろ
たとえば、アメリカの一流大学を出た超優秀な技術者が
お前らの会社で働いたとして良い成績残せると思うか？
結局、大谷批判ではなく日本のシステムの批判だよな
優秀な人を使いこなせられる土壌がない

筒香への嫌味やな

王、落合、松中が行っても全く活躍出来んだろうね

しかし西武の秋山は少し可能性があると言われた。そういう事

流石にメジャーの方が上だろ
ランディ・ジョンソンとかジャッジみたいな２メートル越えが出てくるんだから。
日本だと馬場さんくらいか

大谷が打てる打てないとどっちが上は関係ないよ

>>487
トミージョン手術てやっぱり能力上がるのかね？