“本場”を知る宮市亮がJリーグ活性化を考える「向こうは娯楽がサッカーしかなくて」「(日本では)空席が目立つ試合もありますし」★2 [八百坂先生★]

1 :八百坂先生 ★:2023/07/04(火) 17:07:52.53 ID:YCGs1mGe9.net
「スタジアムをヨーロッパ仕様にしても、見に来る人がいなかったら盛り上がりもない」

シーズン移行にビッグクラブ構想――。Jリーグは今、サッカーの最先端である欧州を念頭に置いた取り組みをスタートさせようとしている。

海外経験が豊富な宮市亮(横浜F・マリノス)が、ザンクトパウリ時代のサポーターに関する話の流れで、変化への率直な思いを明かしてくれた。

プロキャリアをスタートさせたアーセナルを皮切りに、様々なクラブでプレーしていますが、特にサポーターの圧を感じたスタジアムはありますか?

「圧と言えば、ザンクトパウリのスタジアムですね。暴動が起こっちゃうかなくらい。でも過激にも愛があるので。
ハンブルクとダービーがある時とかは、本当にすごい。試合前に絶対発煙筒が投げられるので、早く試合が始まってくれみたいな。
これがヨーロッパのサッカーだなとワクワクした部分はありますね」

――Jリーグをさらに盛り上げていくために、欧州仕様と言いますか、もっとアウェー感を出していくのも1つの手かなと思います。

「僕はあんまり欧州に寄っていかなくてもいいのかなと思います。海外から帰ってきて、日本はまず文化が違うなと。やっぱりサッカー文化は向こうよりは根付いてないので、まずそこを根付かせないといけない。
スポーツとエンターテインメントでいくと、日本はエンターテインメントのほうが強いので。そこと融合して、もっとサッカーを、Jリーグを認知してもらう、そこからまず始めていかないと。

 ヨーロッパには追いついていかない…というより、別に追いついていく必要もないのかな。日本は日本の道を探して、JリーグはJリーグの良さっていう。
結局、スタジアムをヨーロッパ仕様にしても、見に来る人がいなかったら盛り上がりもないので。
まずはどんどん、どんどん歴史を築いていって、もうちょっと先かなと僕は思っています」

――ビッグクラブを生み出そうとする考えはどうですか?

「色んな意見はありますし、色々議論することで活性化していけばいいと思いますけど、向こうは本当に…なんだろうな、娯楽がサッカーしかなくて、スタジアムが埋まってないことはないので。

やっぱり(日本では)空席が目立つ試合もありますし、まだそこまで根付いてないなと、日本に帰ってきて、正直なところ、思っています。

 まずはそこの認知度から。やっぱり日本は野球やエンターテインメント、アーティストや音楽と色々分散してしまうので、難しいところではありますけど…。
色んな力を借りながら、サッカー界だけじゃなくて、色んな業界を巻き込んでいって、Jリーグに目を向けていって、日本独自の道を行ったらいいんじゃないかなと思います」

7/4(火) 5:00配信 サッカーダイジェストWeb
https://news.yahoo.co.jp/articles/14c76f4b84eb958ae7c42f808991b1cc389543b6

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688421917/

121 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 07:55:12.39 ID:X7I13Ldj0.net

>>120
いや、向こうは娯楽が無い
そもそも日曜日に店が全部閉まってるから休日にどこかに遊びに行くにしても、サッカー観戦するしかない状態

125 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 09:34:30.27 ID:IkXELwK/0.net

>>121
なるほどそりゃ凄い
でもバスケや野球が流行ってたらそれを観に行くしやる人も多いって事になるんじゃん?
結局スポーツ間の取り合いなんだと思うよ 
観るのもやるのもスポーツが好きじゃないと娯楽にならないし
ショッピングセンターや商店街がなくなったらおばさん達がフットボール観戦に目覚める訳じゃないだろうし

127 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 12:28:56.71 ID:H9MBddoY0.net

>>121
娯楽の選択肢が多くても毎日ヘトヘトになるまで働かされて給料安くて自殺者も多い日本、日曜に店が閉まっててサッカーしか娯楽が無いヨーロッパ、どっちが幸せなんだろうね

133 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 13:35:50.20 ID:qpuMywEB0.net

>>127
そりゃヨーロッパのが幸せだよ
日曜日に多くの店が開いてる日本は、日曜日に休めない人が大勢いるということだし

158 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 03:05:30.80 ID:Ur4GdNPa0.net

>>127
日本に、決まってんだろ!!
負け続けサヨク老害www

ヨーロッパで自殺が日本より少ないのは、
まさにそれこそ、キリスト教だからだ!!
バーーーカ!!wwwww

.

32 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:00:14.76 ID:ozC0inij0.net

>>1
今いち想像がつかんけど、ホームのクラブチームがあるような街でも
本屋だったり映画館とかレンタル店だったりショッピングモールだったり
そういうのも普通に無かったりするんかな?
かろうじて文化的なことはテレビ眺めるくらいとか?

多分俺には無理だなその生活

35 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:09:26.78 ID:p60VYWAY0.net

>>32
あるけど、そもそも日曜日休みだからね、なーんも開いてない
パリとかバルセロナとかそういうレベルの都市で

36 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:11:22.43 ID:katzpWsa0.net

>>32
日曜日に店が全部閉まってて遊ぶところが無い
日曜日はサッカーしか娯楽が無い

38 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:13:29.79 ID:piUdutmu0.net

>>32
キリスト教の国って日曜は安息日だから
今でも色濃くその風習は守られとるんよ

49 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:34:18.79 ID:rnZZwKOR0.net

>>32
公共交通は別として、経済活動なら日曜日以外にやればいいでしょって感じ。それで十分飯が食える環境。
労働が国民の義務とかいう意味が分からぬ概要が無い。
日本が異常なんだよ。

87 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 21:34:34.24 ID:pPCqMfLa0.net

空席が目立たないサッカーの試合、Jリーグであるか?

90 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 21:53:25.02 ID:aqAJ1KDn0.net

>>87
アンチ乙
毎試合イニエスタ引退すれば満員だから

91 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 21:58:40.01 ID:9BlPxsH/0.net

>>87
1万人タダ券ばら撒きした試合

99 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 23:47:30.97 ID:CzJPS2jp0.net

>>87
土日の浦和とかFC東京とかかな

67 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 19:30:54.88 ID:2P4zKgw60.net

欧州を考えると、同じキリスト教国のアメリカってやっぱ異質なんだな。日曜日とか普通に店を開けてるし
欧州って古くさい考え方とは思ってたけど、やっぱり本当に古くさい生き方してんだな

157 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 03:02:56.94 ID:Ur4GdNPa0.net

>>67
日本とアメリカが、異常に面白い国だから、
日本人とアメリカ人は理解出来ないんだろうな

そら、娯楽が無さ過ぎて、昔マジンガーZが
88%の視聴率を取ったはずだわ!www

生きて行けんな

167 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 17:55:19.82 ID:LZswaB3t0.net

>>157
グレンダイザーだろ、ボルテスVが国民的アニメになるフィリピンと同じ程度の文化しか無いのにおフランスって言ってる意識高い系がいるからね。

81 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 20:46:59.26 ID:ktgzKRu90.net

ようはヨーロッパ人馬鹿だから複雑なルールあるようなのは根付かない

ボール1つで枠入れればいいってレベルじゃないとダメなのか

153 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 23:57:46.87 ID:zai/QlTc0.net

>>81
モータースポーツだと、アメリカは楕円形をグルグルだけど、F1は複雑な形のコースを使うんだけどね

159 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 08:09:57.53 ID:vl1EpoHx0.net

>>153
去年だったっけインディでそれを利用してマシンをコースの壁にくっつけたままアクセル全開で5台ぐらい他のマシンをぶっちぎって優勝した選手がいたな。
子供の頃プレステでやってたとか言って。

94 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 22:02:54.13 ID:Y1vvUAQh0.net

>>1
2023/06/11
広島中心部に現れる“サッカー専用”新スタジアム 構想20年、「常時満員」へ米国流から得たヒント
https://the-ans.jp/column/330147/
ヨーロッパでなくMLSのスタジアムを参考にした理由

 建設地が決まってから、信江は精力的に海外視察をこなすようになる。イギリス、フランス、ドイツ、オーストリア、そしてオランダ──。

「やっぱりヨーロッパっていうのは、サッカーの大きな源流であるのは間違いないです」と信江。しかし当人の中には、ただ欧州のスタジアムを模倣することへの違和感もあったという。

「というのも、私どものファーストプライオリティは『満員のスタジアムを作る』でした。ヨーロッパでのサッカーって、観るスポーツの王様であり、最もプライオリティが高い。そんなヨーロッパのやり方をそのまま取り入れて、広島のスタジアムが満員になるかといえば、それは違うんじゃないかと思ったんです」

 信江がもうひとつ気になっていたのが、プレミアリーグでもブンデスリーガでも、男性客が圧倒的に多く、逆に女性客や家族連れが少なかったことだ。そんな時に、ある記事が目にとまる。それはアメリカの国内リーグ、MLS(メジャーリーグサッカー)の平均入場者数が2万人を超えたというもの(ちなみにJ1の2万人超えが、初めて達成されたのは2019年である)。

「その報道を見て『え、どういうこと?』って思ったんです。というのも、アメリカには4大メジャースポーツがあって、サッカーは難しいという先入観があったからです。それで2019年の夏、MLSのスタジアムをあちこち視察しました。最も参考になったのが、ミネアポリスにあったアリアンツ・フィールド。ヨーロッパと違って、家族連れや女性客が多かったんですよ。しかも、座席で試合を観ていない人もけっこういたんですね(笑)。お客様がピッチを囲むように作られたコンコースの様々な場所で、試合を思い思いに楽しむ姿が印象的でした」

116 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 04:12:51.83 ID:n6zFcKIB0.net

5/17
WBC特番の視聴率がスゴすぎ! 野球>サッカーという冷酷な事実 Jリーグは閑古鳥 サッカーのライバルは卓球やラグビー★2 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684333955/
5/17
元日本代表DF闘莉王氏が提言 Jの発展へ3つの条件とは?「WBCで盛り上がった野球との差を埋めるためにも、1+1=3になるようなことを」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684328178/

>>94-95
7/4
本田圭佑「オランダは日本みたいに娯楽がないから全員がサッカーをする」「オランダとは違う。野球やラグビーに(人を)持ってかれる」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688461019/
>1
“本場”を知る宮市亮がJリーグ活性化を考える「向こうは娯楽がサッカーしかなくて」「(日本では)空席が目立つ試合もありますし」★2 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688458072/

>>96-97
6/29
【Jリーグ】ホームタウン活動で選手の不適切な行動などが判明…山形が謝罪「地域の皆様に感謝や尊敬を欠く行為」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688048518/8,181

147 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 20:13:14.83 ID:QLSYnpRi0.net

>>116
7/4
「W杯で野球のように優勝するために」本田圭佑が日本サッカー強化プランを熱弁!「オランダとは違う。マラソンも野球もライバル」 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688460868/

本田圭佑「オランダは日本みたいに娯楽がないから全員がサッカーをする」「オランダとは違う。野球やラグビーに持ってかれる」★2 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688476533/
29 名無しさん@恐縮です 2023/07/04(火) 22:26:05.65 ID:Fo0lfjBQ0
宮市も言ってるし
全体は実際はそうじゃないとしても欧州でサッカー見に来る層ってマジでそうなんだろうな
サッカー以外生き甲斐がない底辺層w

386 名無しさん@恐縮です 2023/07/05(水) 08:08:36.19 ID:oqJG2j7w0
>>29
日本だとパチンコ行ってる層かな
ヨーロッパにパチンコ導入したらサッカーがすたれるかも
まあ日本以外あんなギャンブル禁止だけど
現代のアヘン、パチンコ

96 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 22:03:42.26 ID:Y1vvUAQh0.net

2023/05/28
【Jリーグ】J3選手が試合中の野次を告白「人格を疑うような言葉」「卑劣で卑猥で下品な言葉」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685224022/
5/30
【サッカー】「居残り」「バス囲み」G大阪、柏、鹿島。Jリーグ各クラブで次々に発生する諸問題の病巣とは [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685406708/
6/5
【Jリーグ】鹿島サポーターの警備員への暴力行為が波紋 鹿島小泉社長に要望殺到「サポーター処分を」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685964359/
6/13
【サッカー】鹿島小泉社長に説明要望殺到「横断幕の件は?」浦和戦の警備員暴行問う声も [伝説の田中c★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686661868/
【サッカー】ベガルタ仙台サポーターが磐田FWを誹謗中傷、磐田を侮辱するチャントも 磐田戦ブーイング巡り物議 [伝説の田中c★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686660054/

6/10
川淵三郎「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。J全体として分析する必要」★4 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686386822/574-575
6/12
Jリーグ観戦は「疎外感」を感じる?川淵三郎氏の投稿に議論が白熱「Jリーグの限界が見えるな」「ニワカが居ない=衰退よ」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686538148/627,630,632-634,712

114 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 04:11:55.18 ID:n6zFcKIB0.net

5/10
【Jリーグ】川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き「サッカーも工夫しなきゃ」Jリーグのファン層は年々高齢化する傾向 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683705849/
【Jリーグ30周年】川淵三郎氏にインタビュー「MVPはカズ」「大谷翔平のようなスターが出てほしい」★2 [愛の戦士★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683712452/

3/25
【サッカー】WBCで痛感…田嶋会長「世界で勝たないとダメだな」 ★2 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679697704/81
5/11
【サッカー】”ミスター・マリノス”木村和司「Jにも大谷翔平のようなスーパースターを」「三笘以上のスターが出てきてほしい」 [ニーニーφ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683733719/
7/3
本田圭佑「大谷さんみたいになりたいけど、なれないから頑張っている」「大谷さん、すげえな、と嫉妬しているわけですよ」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688392936/

5/7
【サッカー】浦和がACL3度目Vも決勝はテレビ中継なしに怒りの声「放映権高くても取れ」「W杯だけかよ」★2 [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683436379/929
5/9
【サッカー】ACL決勝で来日の海外レポーター「日本人の大半は決勝戦の存在を知らなかった」多くの一般人が無関心★3 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683622041/131-132
5/12
【Jリーグ】浦和がACL優勝も大騒ぎにならず残念…大谷翔平のような視聴者を引きつけるスターがいないと厳しいのかな★2 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683858324/

144 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 19:55:39.19 ID:t4hD+Grw0.net

>>114
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683858324/350

0350名無しさん@恐縮です
2023/05/12(金) 17:28:58.45ID:Wjcr0a7O0
日本サッカーが大谷のようなスーパースターを生み出すことは不可能だと思われる
その理由はサッカー選手の凄さは主観的な評価に依存してるからだ
野球は守備の華麗さなどの主観要素もあるが、打撃力や投球力は100m走や槍投げなど陸上競技のような数値の競争として万人に理解が可能である
それとは違ってサッカーにおいては、
Cロナウドより得点力のないメッシの方が優れた選手なのである
この評価基準はフィギュアなどの採点競技と同じだが、フィギュアは審査員によって競技力が客観化されているため羽生はスーパースター足りえるのである
バスケにおいては技術力と競技力とは近似しているためジョーダンは華麗にして得点力が高いためその評価は透明である
一方サッカーは得点し試合に勝利することが目的だから、競技の華麗さは評価対象にはなりえない
しかるにペレは得点記録によって偉大とされたわけではなくその技術力によって崇拝されたのである
このことから、サッカー界からスターが生まれるためにはサッカーそれ自体が誰もが評論家としてそれを嗜む国民的スポーツであることを絶対の条件としている
例えば高校サッカーが野球の甲子園大会のような毎年恒例の国民的大会だったらかつての清原やハンカチ斉藤のようにサッカー界から国民的スターが生まれる余地はあったろうが、
その可能性はもはやなく、
まことに遺憾ながらいまや日本サッカーはマニアの娯楽でしかないのである
こうした環境からスーパースターと認知されるには、
ペレやマラドーナ級の素人が見て分かるほどの別格的なテクニシャンでしか困難だろう

118 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 04:13:35.39 ID:n6zFcKIB0.net

2018/05/01
【サッカー】「サッカーファンは幸せになれない」というイギリスの研究結果が発表される
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525146684/
2022/04/18
【研究】「サッカー観戦はとても退屈に 数学が証明」 強いチームは常に勝ち弱いチームは負ける・・・欧州8万8000試合を分析 [影のたけし軍団ρ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650243167/

2023/05/26
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★5 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685111573/42,43,45,46,48,49,51,53,55,57,58,62
05/28
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★7 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685222166/292,345,711,725,725,733

145 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 19:56:14.22 ID:t4hD+Grw0.net

>>118 >97>116
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685222166/733

0733名無しさん@恐縮です
2023/05/29(月) 16:34:40.81ID:YAze2WmQ0
その上、クラブ単位で言えば大半は延々とひいきクラブが負け続ける
格差ある前提の降格制だからな
バイエルンが11連覇て何が面白いんだそんなのが
するとサッカー見るのて、
強いチームがいかに華麗に勝つのか、
弱いチームがどれほど逃げ回れるのかを見てるだけ
スポーツて勝敗を決める娯楽だが、
サッカーは勝ち負けを見るものじゃないんだよ
つまりスペインの闘牛だ
闘牛士がいかにして牛を仕留めるのか、
牛がいかに果敢に挑むのかを楽しむイベントだ
闘牛もオーレ、オーレと叫ぶだろ?
あれと同じだ
あるいはフィギュアスケートかもしれない
選手がどんなに華麗にボールをさばくのかを見て感嘆する鑑賞会みたいなもんで、
勝敗それ自体は必ずしも目当てでないんだよ
しかし他にちゃんとしたまともな勝敗決着スポーツが確立されてる社会で、
そんなまがいものスポーツリーグが支持を集める可能性はなかろう

124 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 08:34:06.04 ID:dGVF/3TR0.net

>僕はあんまり欧州に寄っていかなくてもいいのかなと思います

完全に同意だわ、日本で熱狂的なのが多すぎると女とこどもが来なくなるし

ただ、普通の観客席でももっと声が出せるようになればと思う…
野球だと合間が空くからその間に喋れるしビールも売りにまわってるから買えるし
サッカーは試合に集中する必要がある分、友達と行っても声を落としながら喋るくらい…ビールくらい売りに廻ってもいいと思うんだが…
映画でも観てる感覚なんだろうか…?

152 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 22:44:18.90 ID:oRL/aYRa0.net

>>124 ただ、普通の観客席でももっと声が出せるようになればと思う…

それは思うわ
なんか試合展開が目まぐるしく動くから、間違って言ったらまずいとか思って、黙って見ておくしかない
もう少し、最近はこんな戦略で攻めてます。みたいなガイドでもあれば初心者でも語りやすくなるんだけどね

126 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 10:51:45.28 ID:RBjZR7tu0.net

>>125
まず他のプロスポーツが無い
あと忘れちゃいけない要素だけど、サッカー観る奴はサッカーくじ買ってる、つまり賭けてるから、競馬的な要素もあって熱狂する、金がかかってるから
日本人はサッカーくじの予想が面倒だから最初から予想が書いてあるビッグしか買わない

130 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 13:00:52.86 ID:VGmvjzat0.net

>>126
Jリーグ勝敗予想くじでは真剣に勝利予想するギャンブラーは多く出ないので
くじがあまり売れない だからサッカー興味ないマツコが「これだったら私でも
買えるわよー」と広告で使えるレベルに宝くじっぽくしたものを作った
それがサッカーくじの救世主であるBIG 「サッカーの勝敗予想しなくて良いのが最高」と好評です

25 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 17:39:58.98 ID:W1w5JobI0.net

DAZNの値上げで毎年ブチギレてるからなJリーグサポはw

48 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:32:43.39 ID:TrE0JOS80.net

>>25
それにブチ切れてんの焼き豚じゃね?

39 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:14:46.57 ID:N2BzWfQ00.net

外人はバカンスでホテルで読書とか言うけど日曜日もそんな感じなのね

42 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:16:17.13 ID:tf6otRkT0.net

>>39
週末も閉まってる店多いから、マジでやることって隣の国の広場行って教会行ってランチ食う、そして夜はサッカー観る
マジで同じことの繰り返しで頭おかしくなるし暴れたくなる気持ちもわかる

47 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:32:20.33 ID:J1tFtYWp0.net

本田圭佑「オランダは日本みたいに娯楽がないから全員がサッカーをする」「オランダとは違う。野球やラグビーに(人を)持ってかれる」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688461019/

本田が同じこと言い出して草

54 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:37:38.78 ID:RP3FlOGN0.net

>>47
今までの専門家のためにならない話よりもはるかに頷ける話だから
露骨に乗っかってきた印象

52 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:36:26.19 ID:S/n/lUQI0.net

田舎に飯屋がサイゼリアしかないのと同じ
ようは田舎

55 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:38:22.04 ID:RP3FlOGN0.net

>>52
田舎にサイゼリアしかないだって・・・?
田舎にこそサイゼリアなんかないんだよ・・・!

57 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 18:41:20.97 ID:S/n/lUQI0.net

>>55
そうなんだ
田舎に住んだことないからわかなかった

62 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 19:09:12.80 ID:RP3FlOGN0.net

>>57
どっちかというとガストだね

97 :名無しさん@恐縮です:2023/07/04(火) 22:03:48.51 ID:Y1vvUAQh0.net

2023/06/16
【サッカー】J3長野監督 恨み節やまず「(延期され)日程的に厳しい」「日本はチャンプを応援する文化が残念」J1神戸に善戦及ばず [伝説の田中c★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686919148/78-82

6/19
【サッカー】昨年のサッカーW杯、差別・脅迫などの罵倒の投稿2万件=FIFA報告書 「人種差別が多く、選手300人以上が標的」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687160101/212
6/23
町田所属選手「サポーターの品の無いヤジや暴言」の投稿に反応 元アメフト選手「サッカーファンて距離感バグってる人が多い印象」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687522523/182,298
6/25
【Jリーグ】「法令にも違反する行為」仙台サポーターが相手チームバスを取り囲んで威嚇…「監視体制が不十分だったことが主な発生原因」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687696016/665

6/29
【Jリーグ】ホームタウン活動で選手の不適切な行動などが判明…山形が謝罪「地域の皆様に感謝や尊敬を欠く行為」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688048518/8,181

146 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 20:02:28.45 ID:bV/cAb6W0.net

>>97 修正

6/25
【Jリーグ】「法令にも違反する行為」仙台サポーターが相手チームバスを取り囲んで威嚇…「監視体制が不十分だったことが主な発生原因」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687696016/665

6/29
【Jリーグ】ホームタウン活動で選手の不適切な行動などが判明…山形が謝罪「地域の皆様に感謝や尊敬を欠く行為」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688048518/8,181

101 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 02:16:50.40 ID:npiF/k310.net

Jリーグのコアサポがバブル〜氷河期のおじさんばかり
だからチャントの元歌が古臭い80〜90年代JPOPwwww
若い子取り込みたかったらYOASOBIや米津玄師辺りでも使ってみたら?

102 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 02:30:42.33 ID:6VULsNmr0.net

日本の場合ライバルは野球じゃなくて競馬じゃないかな?

105 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 04:08:09.82 ID:n6zFcKIB0.net

2021/07/29
【サッカー】カタールワールドカップ、放映権料200億円超え提示でジャパンコンソーシアムとの交渉頓挫! 放送は個別局との交渉次第 [サザンカ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627487596/
「視聴率60%出ても要らない」

2021/09/19
【サッカー】<ドル箱だった日本代表戦>「視聴率低迷」が止まらない背景 /オマーン戦当日の視聴率トップ10では日本代表が堂々の1位★5 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632022752/1-2
◆視聴者層の中心は50代男性 10代&30代は極端に低かった
「サッカー日本代表はコア層では見られていない、これは致命的です」(別の民放ディレクター)。

2022/06/13
【ゲンダイ】日本vsブラジルはひさびさ視聴率20%台… 深刻な若者の“サッカー離れ”に歯止めかかるか? ★2 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655115096/
「昨年のW杯アジア2次予選はゴールデンタイムで放送しながら、4試合で一度も2桁に届かず、最高9.5%でした。15年と16年の同じく2次予選は全て2桁で最高22.0%でしたから、サッカー人気が低調気味だと認識され始めていました。…

「最終予選の視聴率は5試合全て2桁で乗りましたけど、20%超えは一度だけ。前回の最終予選では、放送時間がゴールデンタイムに被った8試合のうち4試合が20%以上、2試合が19%台でしたから、下落傾向は明らかでした。しかも、視聴率は50代以上の男性が支えており、10代や30代は低いという構造がわかった。“若者のサッカー離れ”はサッカー界やテレビ局にとってショッキングでした。今の地上波はコア層(日本テレビやフジテレビは13歳から49歳まで)を取る方針なので、高齢者の数字が高くても意味がないんです」(同)

 今年放送の最終予選の世帯視聴率は1月27日16.2%、2月120.0%、3月29日13.6%だった。コア層はどうだったのか。

「テレビ朝日の『ファミリーターゲット』(13歳から59歳まで)は順に7.8%、9.6%、6.5%でした。3月29日はW杯出場が決まった後とはいえ、同時間帯の日本テレビ『オモウマい店』にコア層の数字で負けています。放映権料を考えると、コストパフォーマンスは決して良くなかった」(同)

108 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 04:09:06.34 ID:n6zFcKIB0.net

2016/06/05
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ? 小学生の頃からサッカーに夢中になるのは脳細胞を破壊して将来を捨てる可能性が高い 米研究 [無断転載禁止]c2ch.net
https:
//hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465128641/
2018/08/01
【サッカー】ヘディングによる脳へのダメージ、女性の方が男性より5倍ほど大きくなるか 米研究 
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533091341/
2023/04/10
サッカー選手、認知症リスク1.6倍 ヘディング影響?キーパーと差 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681131504/39
6/10
【サッカー】元プロサッカー選手は認知症リスク高く U‐12の試合で意図的なヘディングを禁止するルールを試験導入 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686375281/181

109 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 04:09:22.31 ID:n6zFcKIB0.net

2014/08/27
プロスポーツの種目別に選手の収入比べてみると 子供に素晴らしい素質が見られたら、野球かバスケ選手になるよう仕向けるべき
https:
//hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409132855/1-2
2016/12/17
【米国】平均年俸、バスケ7億3,200万円、野球5億2,000万円、フットボール2億4,800万円、サッカー3,740万円★2 [無断転載禁止]©2ch.net
https:
//hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481974437/
2019/06/12
【調査】 フォーブス「世界で最も稼ぐスポーツ選手トップ100人」、最も多かった競技はバスケットボールの35人
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560308561/17,19
2019/06/24
【バスケット】八村塁4.9億円の衝撃! NBAの年俸はなぜそんなに高いのか ★2
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561367985/148-150
6/14
【バスケット】B1横浜BC3年契約の河村勇輝は1年1億円規模か 今季の新人契約460万円から大幅アップ 他クラブから2億円提示も [鉄チーズ烏★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686750485/49,55,58-61
7/1
【NBA】去就注目の八村塁、レイカーズ残留へ…3年約73億円で再契約と報道 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688173095/170-172

6/28
【サッカー】日本サッカー界の“ABC契約”見直しへ…JPFA吉田麻也会長が力説「時代にそぐわなくなっている」 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687949313/97
5/4
【サッカー】大幅減収に苦しむJFA、約48億の赤字にもかかわらず…日本サッカー協会長の月額報酬が「300万円」にひっそり値上げされた理由 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683176271/

110 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 04:09:38.57 ID:n6zFcKIB0.net

2022/04/21
【サッカー】中村憲剛氏「ちょっと衝撃」母校・中央大で耳にしたサッカーへの無関心にも「逆に伸びしろしか」 [伝説の田中c★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650542587/286-292,329,344
2023/03/02
【芸能】鳥居みゆき サッカーW杯「絶対見ない」と決めた理由 「普段サッカーすらやらない、見ない人間が見てはしゃぐのはエセ」★2 [jinjin★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677768629/228-231,235-236
2023/03/25
【サッカー】WBCで痛感…田嶋会長「世界で勝たないとダメだな」 ★2 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679697704/814,816,820,821,824,827,828,834
2023/04/01
【世間の需要】ヤフーアクセスランキングにプロ野球・MLB・高校野球の話題多数、昨年W杯ベスト16もJリーグは「ほぼ圏外」★2 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680352235/
4/17
【DAZN】足元を見られるJリーグ 放映権料値上げも「実は値切られた残念な結果」「人気が伸び悩んでいる 買うメディアは他にない」★2 [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681706971/723

4/18
18歳、19歳の観戦体験でBリーグがJリーグ上回る Jリーグは上位5傑から圏外 野球人気は盤石 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681823442/218-224,226,959
5/27
太田雄貴IOC委員 日本人のスポーツ離れを危惧、高騰する放映権と広がる課金制 [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685185579/

111 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 04:09:55.58 ID:n6zFcKIB0.net

4/28
【サッカー】「W杯予選はつまらない」「絶対出れる」「“絶対に負けられない戦い”はない」里崎氏が次回大会の出場枠拡大に持論 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682646126/

6/14
【サッカー】女子W杯〝地上波消滅危機〟 放送予定は白紙のまま なでしこジャパンは人気も実力も右肩下がり [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686739627/879-880
6/23
【サッカー】「スゴすぎる」 米女子代表の“豪華”W杯メンバー発表にSNS驚き、バイデン大統領&テイラー・スウィフトも登場 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687519474/95-96,199

6/27
【サッカー】空回りしたJFA女子サッカー振興の「両輪」…無謀なクラウドファンディング WEリーグの観客動員は低迷を続けている [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687839433/631
7/4
サッカーコラム 女子W杯開幕まで17日 テレビ中継は実現するのか 懸命な努力続く [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688459493/143

112 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 04:10:09.87 ID:n6zFcKIB0.net

4/23
【サッカー】名門・鹿島、なぜJリーグ盟主から転落? 躍進クラブの成功モデルと比較…Jの潮流に乗り遅れた常勝軍団の現状 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682212583/215-216
5/30
鹿島 新スタジアムは鹿嶋市内で検討へ 26年めどに方針決定 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685446828/78

4/27
【Jリーグ】浦和、営業収入は81億円超え! 広告料収入は過去最高の約40億円、2期連続の黒字 [シコリアン★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682588967/
4/28
【Jリーグ】J1福岡、4期連続の赤字 債務超過3億3300万円 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682612157/
【Jリーグ】コンサドーレ、5年連続の赤字を計上 純損失7億1742万円 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682687180/
5/18
【サッカー】ジュビロ磐田ホームタウンに浜松市や掛川市など6市1町を追加 静岡県西部全体がホームタウンに [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684363791/
5/18
【Jリーグ】「今週末のホームFC東京戦のチケットの売れ行きがイマイチなんです。。。」鹿島社長の“涙”ツイートが反響 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684386569/
6/21
【サッカー】J2山形、ナイター終了後臨時列車運行 24日から4試合、JR東日本に要望し3年がかりで実現 [愛の戦士★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687295838/

113 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 04:10:28.02 ID:n6zFcKIB0.net

5/2
【Jリーグ】選手も懸念!Jリーグ秋春制反対の署名活動開始「ファン離れる」「Jリーグがまた新たな失敗を残そうと」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683006315/
6/28
【サッカー】野々村チェアマン Jリーグ秋春制への〝誤解〟解消へ「冬にしなきゃいけないと思っている人がいる」 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687918271/494

6/28
Jリーグ、オールスター戦復活に意欲「あてはある」 93年から07年まで大いに盛り上がっていたものの…冠スポンサーつかず休止 [ゴアマガラ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687948954/

5/17
【Jリーグ30年】変わらぬ企業依存「経営」より「管理」では現状維持のまま この30年で潰れたクラブは多い 百年構想は無責任な言葉 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684318379/
5/19
【Jリーグ30周年】地域密着の理念徹底を 観客の減少やクラブの経営危機など厳しい現実にも直面 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684492582/
6/3
【サッカー】「正直じゃない」城彰二がJ記念マッチの“国立開催”に苦言!「本当に地域密着を考えるならホームスタジアムでやれよ」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685750476/183,193
6/7
【サッカー】国立競技場で行われた神戸vsバルセロナ、指定席は空席目立つ…バックスタンド上層階は多くのブロックがガラガラ [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686069831/

120 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 06:31:01.93 ID:TqkATOCZ0.net

娯楽って言うか子供がやる他スポーツが流行ってないだけだろ

日本は野球があるからな バスケもあるし

123 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 08:17:10.19 ID:iCoOLviB0.net

怪我したのが宮市じゃなくて相馬だったらW杯の結果も違ってただろうな
残念だ

129 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 12:36:32.61 ID:cYhqKNJJ0.net

>>1
要はヨーロッパは多様性がないってことだよな
逆に日本は娯楽で溢れかえっていると
もっと言えば日本は世界で一番の野球人口を抱える国
なのにメジャーで活躍してる選手は一握り
大活躍言えるのはイチローぐらいしか輩出できてない
結局日本人に野球は向いてないって言いたいんだろ

131 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 13:29:54.31 ID:CMMqsen40.net

ザンクトパウリが強くもなんともないのに
人気だけは凄まじいからなあ

なおさら思うとこあるんだろうな

132 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 13:32:25.60 ID:un4RfYxQ0.net

>>130
もう野球だろうが野良犬の競争だろうがどうでもいいんだよな

134 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 13:40:42.83 ID:SFULKIkQ0.net

他の複数のサッカー選手も同じことを言ってたから本当なんだろうな

「違う!そんなことはない!」
と必死に発狂してるのが何匹かいるが、現実逃避してもしょうがなくね?w

136 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 13:54:10.54 ID:B8Ezdbbs0.net

ヨーロッパで日曜休みの店や娯楽施設が多いのは「幸せのため」じゃなくて、宗教団体からの圧力によるものだからな
日本でいう統一教会や創価にあたる宗教系の統括団体がどの国にも居て、
そこが政府に日曜休みを促進するよう圧力掛けてる
その目的kは、日曜休みを促進させることで「礼拝」に行く人を増やし、お布施による稼ぎを確保するため
ドイツの閉店法はその最たるもの

137 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 13:58:33.69 ID:tv6jrvtc0.net

ドイツにはFKKという最強の娯楽があるだろ

138 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 14:16:58.46 ID:MXetsqOH0.net

本田圭佑が発言被せてきててワロタw

139 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 14:48:49.40 ID:p4ifN+JA0.net

>>18
> 戦後も野球とともに日本は復興してきた

広島でのカープ人気なんか、まさにそれだからな
最近サンフレッチェの社長も突然「一中・高等師範学校・東洋工業の活躍が広島復興の象徴だった」って言い出して、新スタのミュージアムにコーナーを作るそうだが

140 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 15:51:09.71 ID:9g5xWZEB0.net

アリーナスポーツではよくやってるけどスライド式の移動観覧席で簡易専スタ化はできるよね。
ゴムチップの所パコっと外せるようにして土台に柱立ててさ。

141 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 16:25:25.14 ID:WIgiF4e/0.net

岡田元日本代表監督も欧州は娯楽が少ないからサッカーに夢中と言ってたな

142 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 18:32:51.09 ID:VvmGam8g0.net

2年連続「DAZN」大幅値上げの衝撃 Jリーグと大型契約も加入者伸び悩み「12年間も受け取れるのか」Jリーグ内部から危惧する声

https://www.zakzak.co.jp/article/20230113-B3AEWVAZWZN2PK2MXVJOJ7G3UI/

>>1

143 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 19:44:46.62 ID:2+eGln910.net

サッカーは娯楽の多い先進国に普及したけど
野球は娯楽のない貧乏な後進国にしか普及しなかった

148 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 21:31:16.77 ID:rxR1eNw+0.net

>>146
6/23
町田所属選手「サポーターの品の無いヤジや暴言」の投稿に反応 元アメフト選手「サッカーファンて距離感バグってる人が多い印象」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687522523/182,298
6/29
【Jリーグ】ホームタウン活動で選手の不適切な行動などが判明…山形が謝罪「地域の皆様に感謝や尊敬を欠く行為」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688048518/8,181

149 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 22:07:36.79 ID:RtgjBalj0.net

966 名前:八百坂先生 ◆t.wwOF388s (オッペケ Sr3b-gkUN [126.34.111.50]) [US] Mail:sage 投稿日:2023/07/05(水) 16:19:15.98 ID:u2Xsw43ur
八百坂先生です。
GL6乱立で停止されました。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/134

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1686501914/34-36

いつもはスレ建て前に検索しているのですが、この時は怠ってしまいました。不注意でした。
また先に同じソースのスレが立っていることにも気づきませんでした。

今後はスレを建てる前に記事見出しのワードで検索を必ずかけ、決して怠らないようにします。
また重複してないかどうかも検索し、重複していたときは重複の削除申請を必ずするようにします。

復帰申請をいたします。
よろしくお願いします。

150 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 22:19:49.92 ID:MVvzwMPT0.net

リゾート地の砂浜で必ず穴を掘っているのがドイツ人だっけ

151 :名無しさん@恐縮です:2023/07/05(水) 22:25:53.67 ID:E6TgA0mG0.net

そもそもJリーグは多くの人に見てもらいたいと思ってるの?
サポはライト層に「DAZNを払えない貧乏人はサッカーを見てもらわなくて結構」と言ってるんだけど
その煽りに「じゃあいいよもう見ない」と返されたのが現状なら諦めるしかないんじゃね?

154 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 00:02:26.05 ID:MeM9MfCL0.net

八百坂ダッサ

155 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 00:06:33.74 ID:9TiBNpXj0.net

>>1
これ逆に言うと向こうでも色んな娯楽が発展すればサッカーなんて見向きもされなくなるって事が

156 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 02:44:11.97 ID:VteVr0540.net

そら選択肢が増えれば各競技の母数は減るよ

160 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 08:14:25.03 ID:vl1EpoHx0.net

>>159
NASCARだった。
でもって今期から禁止されたらしい。
そりゃそうだろな。

161 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 08:48:00.43 ID:xdwJDM4w0.net

2013/12/20
【国際】ドイツにはコンビニがない…バカンスと「閉店法」★3
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387500812/

164 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 09:53:19.69 ID:4OalSMU+0.net

マリノスみたいなゴミスタジアムはないからな

165 :名無しさん@恐縮です:2023/07/06(木) 10:40:23.42 ID:yk7McB0+0.net

税金で建設する税リーグスタジアムばかりだしねぇ
民間のデベロッパーはもちろん税リーグの親会社でさえ
税リーグのサカ豚専用スタジアム建設しようとしない

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