引用元
1 :冬月記者 ★:2023/06/03(土) 16:19:49.41 ID:djs/xtDj9.net
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/05/31/kiji/20230529s00001173464000c.html
落合博満氏 内野で「1番簡単なのは三塁手」 逆に「1番難しいと思う」ポジションはどこ?
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(69)が31日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新。新企画の「オレ流質問箱」第3弾として野球の話から人生相談までNGなしで寄せられた質問に答えた。
YouTubeの登録者やファンから寄せられた質問に“基本的に”NGなしで答えていく新企画。「一塁、二塁、三塁の守備のそれぞれの難しさやポイントを教えてください」との質問が出された。
現役時代は主に一塁を守っていた落合氏。「一塁っていうのは内野の中で1番難しいポジションだと思います」と答えた。
その理由は「野球を語る人は“ショートが難しい”とか言いますけども、守備に関わるケースっていうのはショートよりも一塁手が(内野手の中で)一番が多いんです。バント守備にしても、けん制球にしても各野手から来るスローイングのボールを捕るにしても、結構難しいポジションです」と説明した。
二塁手については「全ての動きが逆になるんで、そこの難しさはありますけども、ただ自分のポジショニング(がポイント)。ファーストに投げる距離が短いんで、待って(打球を)捕れるっていう利点はあります。全ての動きが逆になるっていうようなことを考えれば、あとは慣れることですね」と説明。ゲッツーでファーストに投げるピボットの仕方も解説し、それほど難しいポジションではないとの見解を示した。
三塁手については「ほとんど動きがありません。どちらかというと反射神経に長けてる人っていうのはサードを守れます。ただ肩が弱いと、ちょっと苦労するっていうところがありますけども。ボールに対する反射神経、そこができさえすれば三塁手はできます。反射神経の鈍い人は結構苦労すると思います。でも内野の中で1番簡単なのは三塁手です」と話した。
遊撃手についても触れ「足を使えて動きの中でボールをさばけて、スローイングができるっていうふうになれば、動き方からすれば順な動きなんでね。コツをつかめば、なんとかできるっていうポジションだろうと思います」と語った。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685721781/
63 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 16:43:51.64 ID:qGP1z8HX0.net
最初サード、次にセカンドからファーストに回った落合らしいな。
野手からのスローイングを最も受ける一塁だからって書いてるが、最近は左打者の強打者も多いし、神経使うのもわかる。
でも、華があるのは強肩見せられるショートサードかな。
315 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:41:44.60 ID:SH7zLJvb0.net
>>63
最初はセカンドな。
セカンドでの唯一の三冠王。
後、セカンドでの打撃タイトル取った奴も篠塚とかの首位打者ぐらいしかいないんじゃないのかなな?
340 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 20:34:31.72 ID:J8tzhA690.net
>>315
ホームラン王浅村(DH込み)
首位打者今岡
あとタイトルじゃないから地味だけど二塁打王三塁打王みたいな長打多いのは結構いる
80 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 16:57:18.21 ID:X6PTxba/0.net
難しいのと重要視するのは別物と言いたいのでは?
例えばファーストは守備を犠牲にしてでも打撃優先な打者を置くけども
ショートで守備を犠牲にして打撃オンリーな選手なんていないからな
要は難しいけども、軽視してOKなポジションってことだ
91 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:05:26.26 ID:U5n3jAYv0.net
99 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:10:08.44 ID:X6PTxba/0.net
>>91
宇野は珍プレーばかり目立つけど、決して下手じゃないぞ
122 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:23:50.52 ID:18lvlOhc0.net
>>91
宇野は守備を評価されてプロ入りしたんだが?
110 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:15:31.65 ID:mkvFxH2f0.net
>>80
単純にショートは打てない奴が多いから守備の負担ガーってしてるだけだな
134 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:30:47.32 ID:18lvlOhc0.net
>>110
打撃に目を瞑っても守備力が必要なポジションなんだよ
117 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:20:30.46 ID:LtBDL5mV0.net
>>80
最低ラインは務めやすいのがファーストなんだよ
野球選手ならどのポジションでもキャッチボールは出来て当たり前だから、取りやすい球の捕球くらいならプロなら誰でも出来る
バントへの猛チャージ、ゴロ連携、素早い牽制への対応やクソボールの捕球とかへの対応を完璧にこなそうとすると難易度が一気に上がる
1 :
冬月記者 ★:2023/06/03(土) 16:19:49.41 ID:djs/xtDj9.net
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/05/31/kiji/20230529s00001173464000c.html
落合博満氏 内野で「1番簡単なのは三塁手」 逆に「1番難しいと思う」ポジションはどこ?
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(69)が31日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新。新企画の「オレ流質問箱」第3弾として野球の話から人生相談までNGなしで寄せられた質問に答えた。
YouTubeの登録者やファンから寄せられた質問に“基本的に”NGなしで答えていく新企画。「一塁、二塁、三塁の守備のそれぞれの難しさやポイントを教えてください」との質問が出された。
現役時代は主に一塁を守っていた落合氏。「一塁っていうのは内野の中で1番難しいポジションだと思います」と答えた。
その理由は「野球を語る人は“ショートが難しい”とか言いますけども、守備に関わるケースっていうのはショートよりも一塁手が(内野手の中で)一番が多いんです。バント守備にしても、けん制球にしても各野手から来るスローイングのボールを捕るにしても、結構難しいポジションです」と説明した。
二塁手については「全ての動きが逆になるんで、そこの難しさはありますけども、ただ自分のポジショニング(がポイント)。ファーストに投げる距離が短いんで、待って(打球を)捕れるっていう利点はあります。全ての動きが逆になるっていうようなことを考えれば、あとは慣れることですね」と説明。ゲッツーでファーストに投げるピボットの仕方も解説し、それほど難しいポジションではないとの見解を示した。
三塁手については「ほとんど動きがありません。どちらかというと反射神経に長けてる人っていうのはサードを守れます。ただ肩が弱いと、ちょっと苦労するっていうところがありますけども。ボールに対する反射神経、そこができさえすれば三塁手はできます。反射神経の鈍い人は結構苦労すると思います。でも内野の中で1番簡単なのは三塁手です」と話した。
遊撃手についても触れ「足を使えて動きの中でボールをさばけて、スローイングができるっていうふうになれば、動き方からすれば順な動きなんでね。コツをつかめば、なんとかできるっていうポジションだろうと思います」と語った。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685721781/
280 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:02:41.37 ID:iDk8QhxC0.net
>>1
昔何かのインタビューでも似たような話してて
複数ポジションやってるとはいえ
この人何言ってんだ?的な流れになってた記憶があるな。
難しいの意味がなんか違う気がする。
1塁と3塁は守備難の人が付くポジションなのは昔から変わってない。
打球、送球対応が1塁は多いから色々やることはあるのは確かだけど。
それは難しいという表現ではないと思う。
でもプロの言う事だから、きっとそれが正しいんだろうね。
393 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 22:11:03.41 ID:b1oEvniH0.net
>>1
1番難しいと言ったり結構難しいと言ったり
どっちやねん
要するに不向きな人がそのポジションに着けば1番難しい言うてるだけやん、当たり前やろアホ
466 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:08:41.01 ID:WFYyz8OV0.net
>>1
難しいんじゃなく、単に面倒くせえと言ってるだけだなw
そりゃ守備機会は一番多いし、送球も妙にシュート回転してくるヤツもいるし
あとは全力投球の牽制を薄いミットで捕るのは痛ぇしで、晩年の老体には何かと面倒なポジションだったんだろ
だけど一番難しいはないわ、絶対にな
512 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 10:33:35.34 ID:RCk+Dif70.net
>>1
逆張り天邪鬼野郎
下手な外人とか動けんやつに1塁やらすのは定番やろが
うまいやつもおるけど
うまかったら他のポジやらすしw
118 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:21:39.45 ID:18lvlOhc0.net
>>68
肩の弱い荒木をショートにコンバートして大失敗してたw
136 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:32:07.81 ID:18lvlOhc0.net
>>123
荒木は肩弱いぞ?だから守備範囲広くてもショートでは成功しなかった
149 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:39:54.53 ID:18lvlOhc0.net
162 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:45:10.92 ID:18lvlOhc0.net
>>158
荒木のショートでのエラーは殆ど送球エラー何だが?
170 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:50:18.63 ID:18lvlOhc0.net
>>167
ショートでは失格レベルの肩だから送球エラーが多かったセカンドは肩は要求されないから送球も問題なかった
150 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:40:48.42 ID:18lvlOhc0.net
159 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:44:00.27 ID:18lvlOhc0.net
177 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:52:42.36 ID:18lvlOhc0.net
>>164
実際肩に難があるからセカンドに再コンバートされたんだけどなw
439 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:10:03.00 ID:RrlfG9PY0.net
>>118
でも荒木と宮本の二人が話していた肩強い方をセカンドに置いた方が有効って理論は最初はピンっと来なかったがなんとなくわかる気がしてきた
449 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:22:20.71 ID:pNBbIZr30.net
>>439
肩の強い内野手が二人いた時に、身体をひねりながら強い送球ができる方をセカンドに起用するという考え方はよくわかる
セカンドの肩が弱くて併殺がとれず一塁に走者が残ってしまい、その後投手が打たれて実際するケースは非常に多いからだ
二塁手の肩の強さはMLBとNPBの大きな差の1つと言えるだろう
463 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 03:28:50.77 ID:h1PmGIMQ0.net
>>449
塁間すら捻って投げられない内野なんて論外だわw
三遊間の深い位置から捻って投げないといけないショートの方が送球能力必要に決まってんだろバカw
165 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:46:22.35 ID:oUm1RQkF0.net
昔はゲッツーでセカンドショートはジャンピングスローしてたものね
あれを巨漢のファーストサードが真似できるとは思えない
極論を言うと、バースとブーマーの二遊間がプロで通用するか想像してみれば良い
174 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:51:20.81 ID:LtBDL5mV0.net
>>165
ジャンピングスローは魅せるための芸だから止めろ、と言ってノリの錆びついた守備を再生したのが落合なんだが
179 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:54:16.12 ID:18lvlOhc0.net
>>174
ジャンピングスローはスライディング避けの技術なんだがw
216 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:22:53.68 ID:rLRaPiGr0.net
ショートは深い位置だから守備の準備しやすいんなよ
肩さえ良ければいい
222 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:27:35.56 ID:Co/A2m1B0.net
144 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:37:01.64 ID:18lvlOhc0.net
>>138
ファーストは多少ファンブルしてもピッチャーのベースカバーに間に合えば良いけどショートサードだと間に合わない
151 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:41:00.94 ID:LtBDL5mV0.net
>>144
守備機会の差が圧倒的なんだが…
内野ゴロ、時にはライトゴロすら全部ファースト目掛けて投げてくるんだから
156 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:42:39.16 ID:cnsP9DqM0.net
>>151
そんな草レベルの難儀さを語られてもさw
ところで俺の質問の回答まだですか?
157 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:43:00.52 ID:18lvlOhc0.net
>>151
だから何?捕球が下手な選手なんてプロ失格レベルだぞw
169 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:49:58.83 ID:LtBDL5mV0.net
>>157
捕球が下手なのと、捕球が上手いのは別だよ
お前らだって最低限の日本語は出来るだろうし東大入試でも0点にはならないだろうが、合格圏の点を取れと言われたら難しいだろ?
172 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:51:07.26 ID:18lvlOhc0.net
187 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:00:27.34 ID:cnsP9DqM0.net
オレが最も長く務めたポジションこそ最も難儀
こんな思い出補正もジジイならではってことで
そら大変でしたねごくろーさま、と言うのが介護かな
572 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 18:33:59.90 ID:MUVwCFe20.net
>>480
あはは
おれは情弱で充分だけど、自分の経験則から落合サンの言いぶんは有り得ないと思っただけ
ま、選手後期から引退まで務めたポジションも、オレはあえて一番難しいファーストをやっていた!と言いたいならご勝手にだよw
213 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:20:02.15 ID:rLRaPiGr0.net
221 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:27:32.27 ID:cnsP9DqM0.net
>>213
そこそこあるかも
センバツ1回選手権1回程度のキャリアしかないけど
228 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:28:48.65 ID:Co/A2m1B0.net
237 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:38:03.80 ID:rLRaPiGr0.net
>>221
俺がたまに行く整体師はベスト8
そして俺は外野サードファーストやってたし国立大卒。
あなたは全然経験足りてないね
243 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:41:46.18 ID:cnsP9DqM0.net
>>237
それは素晴らしい
でも二遊間経験がカラッケツでは説得力の観点で残念
とはいえ、ファーストの何が最も難しいかは興味があるのでゼヒどうぞ
258 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:51:29.61 ID:QAowf60B0.net
未経験のど素人ですまん
良いショートってなかなか出てこないけどあれはやっぱり脚力と肩の問題?
286 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:06:46.20 ID:cnsP9DqM0.net
>>258
メジャーのショートが基準だと日本のショートがショボく映るのは確か
個人的には源田も今宮も長岡も好きだけど、あの守備がアメリカへ行ったら高校野球レベルに格落ちは認めざるを得ない
つまり日米の決定的な差はこのポジション
ショートの差は100年経っても埋まらないと思う
まあ、松井稼頭央でダメならダメってことさ
297 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:17:50.63 ID:1VCwVX+J0.net
>>286
向こうの子供リーグだと一番投げられるやつをショートに置くんだってな
ピッチャーに置く日本は逆にピッチャー豊作でメジャーでも通用するんだろね
281 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:03:07.12 ID:co5reDcO0.net
何故みんなファーストより難しいの対象がセカンドじゃなくてショートなのか…
セカンドの方が絶対に複雑だと思うけど
チームのスタンスで変わるのかな?
284 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:06:13.33 ID:QzDW/Zss0.net
>>281
いや経験者ならセカンドの方が複雑なのは常識よ
一塁との連携も加味されるから
身体能力とか難易度とかは別としてね
364 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:13:57.10 ID:pHXS1rUn0.net
369 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:23:27.97 ID:cnsP9DqM0.net
45 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 16:36:01.69 ID:uYlDRqhV0.net
落合とか王って狭い球場で草野球レベルの低レベルなピッチャーから打ってただけだよな
105 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:13:08.66 ID:18lvlOhc0.net
>>45
日米野球で王は通用してたが落合は全然だったな
303 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:23:46.81 ID:deD7pjQO0.net
>>45
必ず出る意見だか、当時の陸上の金メダリストは大学生レベルってのと同じ
68 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 16:48:37.16 ID:BkkKneeg0.net
ファーストやサードにコンバートされるのはよく聞くけどショートにコンバートにされたなんて話は聞いたことがない
108 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:14:32.10 ID:cnsP9DqM0.net
>>93
何とも務まらないからショートには回せず、何とか務まるファーストにピッチャーを回した野村阪神と
これで終了だねw
112 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:16:41.07 ID:LtBDL5mV0.net
>>108
お前の読解力が終わってたね、よかったね
121 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:22:42.01 ID:cnsP9DqM0.net
>>112
9ウラ1点勝ちの試合にて、落合監督が守備固めのため、セカンドショートを荒木井端以外に代えることはあるんかと
つまり守備固めとは、それまで守備に目をつぶっても打撃に期待を寄せてるからこその策なわけで
こんなの読解力以前の話だよw
125 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:26:50.75 ID:LtBDL5mV0.net
>>121
読解力がないからそうなっちゃうんだよ、かわいそうに
132 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:30:39.28 ID:cnsP9DqM0.net
>>125
ファーストは一番難しい!で思考停止に留まらず説明してよ
終盤の勝ちゲでアライバに守備固めを送らない落合中日と、遠山葛西を入れこでファーストを守らせた野村阪神の非合理性をw
124 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:26:35.60 ID:18lvlOhc0.net
>>97
1番簡単なポジションだから打力だけの選手を置いてる事にいい加減気付けよw
128 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:28:22.59 ID:LtBDL5mV0.net
>>124
一番簡単なら打力だけの選手を置き続けるよね
岩瀬だってたまには打たれるのにね
どうして守備固めなんて出すんだろうね
137 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:33:38.73 ID:18lvlOhc0.net
>>128
それ以上得点は必要ないから失点のリスクを減らす為の守備固めだろw
141 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:35:57.78 ID:LtBDL5mV0.net
>>137
簡単なポジションのはずなのに、守備固めで失点のリスクが減るんだ
簡単なポジションのはずなのに、岩瀬が打たれた時の逆転の可能性を下げてでも守備固めを入れる価値があるんだ
へー、そうなんだね
147 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:39:20.68 ID:18lvlOhc0.net
>>141
そりゃポジションの難易度以前に守備上手い奴の方が失点リスクは少ないだろw
130 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:28:58.04 ID:U1rRU9yS0.net
サードショートはエラーで出塁進塁確定やからそういう意味でもサードショートの方が大事やろ
138 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:33:42.37 ID:LtBDL5mV0.net
>>130
ファーストのエラーでも出塁、進塁が確定するわけだが
内野ゴロを後逸したら二塁まで行かれちゃう
224 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:27:38.99 ID:Epd9tdeq0.net
野球とは左利きが守れないポジションのある差別スポーツ
233 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:33:19.99 ID:cnsP9DqM0.net
>>227
ん、だからこそ右方向の打球がリスペクトされるわけ
バケモン揃いなプロのクリンナップはともかくとして
進塁方向と逆側に打てば進塁の確率は高め
ことさらガラ空く走者1塁のシーンでは尚さらってことで
226 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:28:39.84 ID:2d3sdTGX0.net
>>224
ファーストの名手、王さん、駒田
左利きだらけや
309 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:30:08.28 ID:1hzbx9wy0.net
235 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:35:25.44 ID:f2acM8Wd0.net
落合って俺はお前らとは違うんやでっ事を言うの好きだよね
244 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:43:21.04 ID:gh18GHPK0.net
>>240
好きなのか知らんが脊髄反射してんなよ
落合の問題点だとか悪い所と言ってるか?w
306 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:27:38.84 ID:QzDW/Zss0.net
>>290
プロレベルだと只でさえキツい三塁側打球の送球がよりキツくなる
捕手は得点に直結するクロスプレーのタッチが遅れると言われてる
高校野球レベルだと捕手と三塁手が左利きだった2000年の那覇高校が有名
317 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:43:54.21 ID:QzDW/Zss0.net
>>311
プロレベルだとね
高校レベルだとなんとかなってた
341 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 20:35:55.75 ID:QcLaR4QX0.net
落合ってとんちみたいなことを言うの好きだよね
人が言わなさそうなことを理屈をつけて
347 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 20:43:37.22 ID:p6jmHMAz0.net
342 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 20:37:27.42 ID:kEKf84A90.net
二遊間に比べたらファーストの連携って思い浮かばないな
ポジショニングもほとんど変わらないし
ファースト経験ないから知らんけど
350 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 20:49:21.89 ID:cnsP9DqM0.net
>>342
あるにはあるけどね
たとえばランナー1塁でバント警戒のケース
ピッチャーはセットポジションの状態から、ファーストはワザと早めに前へ出る素振りをする
するとランナーは本能的に体が2塁方向へ行くわけ
その瞬間ファーストはベースへ戻って牽制アウトとかね
横浜高校はこういうのが上手くて、昨年もこの連携で何回かアウトを取ってるよ
359 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:04:45.17 ID:cnsP9DqM0.net
>>355
マジでw
同じ状況なら珍しいね
ただ右投手は難しいと思う
正対で見れる左じゃないと、ファーストと息を合わせるのハードル高め
401 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 22:35:23.33 ID:/7rYG9RQ0.net
一番危険なサードが一番大変だろ
ショートセカンドで打球が顔に当たるなんて聞いたことないしファーストは右投げ左打ちの非力ばかりで打球速度がサードに比べて大したことない
405 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 22:40:24.36 ID:XoJ+dcFO0.net
>>401
サードは強い打球、速い打球は飛んでくるけど
難しい打球は他のポジション程飛んでこない
それに守備範囲が狭い
特にショートが上手な場合は、仕事しなくていいw
448 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:21:53.08 ID:aCz0I7iv0.net
清原や松井も高校の時はサード(昔は上手いやつのボジション)
プロ入ってファーストや外野に回されたわけで
落合はプロでもサードセカンド
451 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:24:58.07 ID:w+bXc4SY0.net
>>448
いやいや、サードは上手い奴のポジションじゃないぞw
中学までエースで4番が競合して、負けたやつがとりあえず守れ
って言われるポジションがサード
もっと守備下手ならファーストかレフトが定番
457 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 02:21:44.53 ID:nyx/FwFB0.net
>>448
清原は肩の脱臼癖だかのせいで一塁に
日本シリーズで三塁をやったが割と上手かった
517 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 10:56:04.98 ID:1p3GYqV10.net
槇原パーフェクトの最後のファーストフライ
落とすと思うほどのドタドタ守備だけどな
539 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 13:02:14.88 ID:fcNgBPUd0.net
>>517
あの試合は金本知憲がまだポッと出の新顔だったよな
562 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 17:43:29.55 ID:5X06m+Ip0.net
>>561
ファーストにしては?
ファーストはめちゃくちゃ大事なポジションちゃうんけ?
一番難しくめちゃくちゃ大事なポジションを、早速下げてる矛盾を反省してから出直そうやw
565 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 18:10:28.97 ID:zoMkB/yl0.net
>>562
確かにファーストにしてはって返しはおかしかったな
でも、実際阪神はUZR12球団上位の大山がファーストについた結果接戦を勝ちきれるようになって首位じゃん
567 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 18:12:28.37 ID:zoMkB/yl0.net
>>562
後、一番難しくなんて一言も言ってないぞ
597 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 08:28:09.12 ID:vKkrhz880.net
>>596
日本は左打者が多いのでセカンドとライトの価値が高い、MLBはレフトとライトは同等、サードとセカンドも差ないとされている
変わらないのは日本もMLBもファーストが一番簡易で守備の価値が低いってこと
614 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 17:51:35.13 ID:vKkrhz880.net
>>610
メジャーは左打者減って40%切ってるはず、日本は右投げ左打ちが多い
特に規定打席到達レベルになると右より左打者の方が多い、パリーグは極端に左打者多い
84 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 16:58:53.17 ID:5uEhhekG0.net
監督の時に下手糞のTウッズやブランコをファーストに置いてた時点で何の説得力もなし
89 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:04:39.62 ID:LtBDL5mV0.net
>>84
下手な守備を補って余りある打力を誇るそいつらに、どこを守らせたらマイナスが最も小さいかという消去法だよ
勝ち試合の9回は一塁を守備固めの選手に代えてたくらい、一塁を重視してて
92 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:06:36.06 ID:cnsP9DqM0.net
>>89
つまりどのポジションより軽視していたとw
97 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:09:11.35 ID:LtBDL5mV0.net
>>92
読解力ないんだな
一塁守備を軽視してるなら守備固めなんて出さず、万一岩瀬が打たれた時に備えておくよ
88 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:04:13.36 ID:cnsP9DqM0.net
ファーストは明日にも出来るポジションは歴史が証明してる
実に一番難しいなら、なぜ野村阪神は遠山−葛西のピッチャー陣をファーストに入れ替えたのさ
93 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:07:38.24 ID:LtBDL5mV0.net
>>88
「何とか務まる」のと「しっかりこなすのは難しい」守備位置は両立するんだよ
連続出場に固執してた晩年の金本をレフトからファーストに回さなかったあたり、即席では無理なポジションだよ
101 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:11:21.30 ID:vayJv54R0.net
107 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:14:23.56 ID:LtBDL5mV0.net
>>101
そもそもの質問が「(落合が守ったことのある)一塁、二塁、三塁で一番難しいのは?」だから外野は関係ない
120 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:22:10.07 ID:e0ATv2lp0.net
サードとショートはどう違うのか誰か教えてくれよ
ほとんど同じ役割りじゃないのか?
603 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 16:10:22.28 ID:DFA4k54g0.net
127 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:27:48.94 ID:QzDW/Zss0.net
ファーストの守備範囲はセカンドでカバーできる
サードも無理ではないがショートが三遊間埋めるのは距離があって不利
一番守備範囲狭くてもいいポジションではある
135 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:31:39.12 ID:LtBDL5mV0.net
>>127
その理屈を裏返せば、一塁が上手い人だと他の内野陣に余裕が出来るんだよね
守備範囲をカバーしなくて済むし、送球が多少乱れても大丈夫だから無理な体勢からノーステップで投げられるようになる
148 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:39:38.29 ID:/ZlyAFOY0.net
一番ボールに触れる機会が
多いのがファーストとは言っても
代わりが利かないのはショートになるよね
一長一短にはモノに出来ない
難しいポジションになるんじゃ?
163 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:45:53.41 ID:LtBDL5mV0.net
>>148
ショートは下手くそに絡まれやすいからね
動けない選手でも最低限は務まりやすいレフト、サード、ファーストと直接絡むポジションだから、その三つを打力優先にされたら走り回らさせる上にストライク返球を要求される
なので消耗が激しい
176 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:52:40.12 ID:5a0/QxLM0.net
つくづく1人1人の受け持つエリアが狭い競技だよなヤキウなって
180 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 17:55:24.51 ID:LtBDL5mV0.net
>>176
小さい硬球が飛んでくるし、落としたらダメなスポーツだからね
それとも、大きい球で狭いフィールドなのに6人で前後決めて守ってるバレーの悪口を言いたいの?
189 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:02:39.51 ID:ReOJlpoF0.net
一塁手がやるタスクが多いのは確か
頭も使う
ショートは運動能力がいる
195 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:05:46.33 ID:18lvlOhc0.net
>>189
ショートは連携プレーがあるからやる事は1番多いので頭脳と身体能力の両方が必要
194 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:05:20.67 ID:Ph+LMLt+0.net
前スレでサードは後ろに下がれば守備範囲が広がるから強肩が必要って言ってたのいたが
バントってのがあるのを知らんのかね?ww野球にはw
200 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:08:02.79 ID:18lvlOhc0.net
199 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:07:57.85 ID:sqirjzcm0.net
ファーストやったことない奴に限って、ファーストが楽だと思ってるんだよな。
203 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:10:55.98 ID:18lvlOhc0.net
>>199
楽だから打力特化の選手が置かれるポジションになってる守備が衰えてファーストからショートにコンバートされた選手なんて居ないだろ?w
201 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:08:53.86 ID:e0ATv2lp0.net
一番楽なのはセカンドだよ
だから草野球でも一番下手なやつはセカンドをやる
212 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:18:55.61 ID:byXKLds90.net
一塁は上手ければ内野は助かるな
捕ってくれるの判れば無理してでも投げれるしな
外人は高めしか捕らないの多いし逸らすと一気に三塁まで行ってしまうから内野はギャンブル出来ない
220 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:25:59.75 ID:cnsP9DqM0.net
>>212
まあファーストが何かを考えるとしたらそこかな
たとえばランナーがスコアリングにいる時の送球
これがショートバウンドなりハーフバウンドで捕りにくいと判断した場合ね
その時の捕球体制は伸びてアウトを取りに行くのか
後逸のあげく得点に絡むのはヤバしと踏めば、アウトは捨ててボールを体で止めに行くのか
アホでも務まるファーストの瞬発判断はそんなとこ
245 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:43:42.96 ID:rLRaPiGr0.net
>>243
捕球、ランダウンプレー、中継、カバー、サインプレー等々
面倒くさい
248 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:45:34.48 ID:cnsP9DqM0.net
>>245
それらは内野陣なら例外なくあるんだけどw
出来ればファーストに特化した難しさをどうぞ
あくまで出来ればだけど
253 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:47:30.10 ID:2qLaF/Fi0.net
サードはとにかくワンバンでもツーバンでもいいから真っ直ぐファーストに投げてくれりゃいいよ
肩自慢のつもりが大暴投はマジ迷惑なんで
271 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 18:57:52.66 ID:co5reDcO0.net
>>253
分かるwww
7人「サードはワンバンでもいいからファーストに真っ直ぐ投げてくれ」
サード「俺の強肩ならノーバンだわ」
ファースト「ワンバンでもノーバンでも良いからまともに捕れる球にしてくれ…」
357 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:03:32.93 ID:sCZ/WIde0.net
難しいがプロレベルなら誰が守ってもそれほど差は無いし誰でもできる
だから他のポジションからのコンバートが多い
370 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:24:44.31 ID:ScWk0EzK0.net
>>357
中日を例に出すとビシエドが入って内野が落ち着くが石川や細川だとバタつくんだから誰がやっても一緒じゃないだろ
387 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:58:58.93 ID:oefMKdyU0.net
ファーストは近距離から速球投げられるから反射神経と捕球が優れてないと無理
391 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 22:01:52.06 ID:IIu0jb1T0.net
>>387
フイに速球投げられたりしないし、打球じゃないんだから投げられる球って自分に向かって投げられてるから反射神経なんて関係ないよ
運動した事ないのがよく分かる
395 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 22:16:25.04 ID:XoJ+dcFO0.net
400 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 22:26:53.22 ID:KbynuTFa0.net
サードが簡単って、野球やったことない若者が言ってる??
お遊びでも野球経験あればサードが簡単とは思えない筈なんたけど、だからこそ昔は長嶋さんとかスター選手が主に守っていたわけで
403 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 22:37:43.00 ID:XoJ+dcFO0.net
>>400
俺は小中高野球経験者
小中は投手、高校はサード
サードが内野では一番簡単というか、守備上手くなくてもやれちゃうポジションなのは本当だよ
430 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:50:44.46 ID:XQiT6qAN0.net
少年野球やってた奴ならファーストが内野で1番重要って分かるよな
443 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:14:51.80 ID:eST/UvrZ0.net
>>430
少年野球や草野球のレベルで
ファーストに送球や牽制球もマトモに捕れないレベルのド下手クソを置くと
何時までも試合が終わらなくて大変なことになるよな!っていうのと
プロレベルの内野ポジションごとの守備の難しさの話って
果たして同じ次元で論じていいお話なんだろうか
481 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 06:53:55.34 ID:otyPawhu0.net
小園海斗
自分の帽子のつばには「日本一のショート」と書いている。
小園の守備位置は普通の遊撃手より3メートルほど後ろに守る。
この位置で守る選手はプロでも少ない。ジーターやマチャドに近い。
肩に自信があるからできる。この位置で守る事でヒットゾーンを狭める事もできる。
小園海斗、もっと活躍せーよ
551 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 15:23:49.31 ID:h1PmGIMQ0.net
>>481
ジーターは送球に自信がないから前で守るんだよバカw
その弊害として守備範囲狭いと言われてた
知ったかすんなやクソニワカw
500 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 09:29:41.61 ID:r297ywuE0.net
>>498
そう
落合は自分でわかってて、わざと論点を一つに絞って語ることがあるから真に受けてはいけない
確かにファーストは野手の中では守備機会が圧倒的に多い
その意味では軽視してはいけない
だが他のポジションより守備負担が少ないのも、中堅以上のスラッガーが守ることが多いことからもわかるはず
三遊間からの大遠投とか、二塁塁上の一瞬を争うトスワークとかは問われない
550 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 15:22:37.16 ID:RrlfG9PY0.net
>>500
多分なんだが物凄い高いレベルで何処が重要?となった時に一塁と答えてると思うんだよな
守備率10割狙うチーム作りしていてそれにプラスアルファで
525 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 11:36:48.40 ID:M0CVLc350.net
草野球しかやったことないけどサードだけ極端に難易度低いのはわかる
右打者との距離が近いから強い打球は来るけど反射的に取れる球取ればいいだけだし、単に捕球してアウトにするだけでみんな盛り上がってくれる
楽だしずるいポジションだと思った
598 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 14:56:29.65 ID:WampYMVL0.net
内野全部やった井端もショートの次に難しかったのはファーストって言ってたからな
611 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 17:06:06.65 ID:DcLPHgfr0.net
>>598
「ぶっちゃけファースト舐めてた。いざやってみたらかなり難しかった」って言ってたね
2 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 16:20:30.74 ID:Fz45WGpd0.net
322 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:46:23.59 ID:98A62nFr0.net
324 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:49:12.22 ID:YQkkjKqN0.net
まあ落合は反射神経がいいからな
そー思うのだろう
反射神経のにぶチンのおまエラはその限りじゃないってこと
326 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:57:09.19 ID:XLC1TZQj0.net
三塁とか捕球反らしたら点入るしムズいわ
簡単なのは一塁と2塁の間におるやつ
328 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 19:58:42.54 ID:+izbEO680.net
345 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 20:43:05.84 ID:QYW2NVY90.net
346 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 20:43:07.01 ID:p6jmHMAz0.net
お前は一塁下手だっただろう ランナー2塁の一塁 ごろに 三塁投げてフィルダーチョイス したこともあるし
351 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 20:49:36.94 ID:cnsP9DqM0.net
ま、この手のピックオフはトリックプレーの類いだから
もちろんスタンダードな連携ではないけどさ
356 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 20:58:57.75 ID:JHennWqV0.net
変な回転のかかった打球が飛んてくるからイヤだって野球部のやつが言ってたな
362 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:12:22.20 ID:kEKf84A90.net
366 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:15:57.16 ID:gSOcV9aM0.net
>>361
そうやって思考停止してるからあんたは駄目なんよ
367 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:22:16.27 ID:eiUq/pyS0.net
内野のエラーなんて大したことない、外野は勝負にかかわってくる、HR掴むと英雄にもなる
イチローのレーザビームは走塁抑止にもなったし、
老眼にはつらいぜ!
375 :
びぃあんびしゃす我が息子よ冒険者よw:2023/06/03(土) 21:28:54.95 ID:pyV6ZuDc0.net
>>19
でもエラーが付くのは投げた方だから良いじゃんw
379 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:34:49.03 ID:HQdrOlWS0.net
380 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:39:04.52 ID:gSOcV9aM0.net
そりゃオジー・スミスを模範とするのならショートが一番難しいに決まってるけどねって話さね
382 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:53:04.22 ID:IIu0jb1T0.net
草野球のファーストは恐怖
クソランナーが必死に走ってきてぶつかってくるんだわ
383 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:54:07.54 ID:XoJ+dcFO0.net
一番簡単なのがサードなのは同意だけど、
あとは同意しかねる
わざとだろうけど、ひねくれすぎ
384 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 21:54:27.24 ID:NgeS2I8m0.net
サード投げる距離長いから送球の安定感が難しそうだけどは
397 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 22:21:32.89 ID:E+yDa9mn0.net
ショートとサードはボールの処理と一塁への送球次第でアウトセーフ変わるし
ショートはダブルプレーの成立にも関わるから
ショート>サード>セカンド>ファースト
の順で難しいだろ
406 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 22:47:55.06 ID:MDd+Aieh0.net
素人草野球で下手糞がサード守っていたら、凡打が全部ヒット(またはエラー)になるからね
サッカーのセンターフォワードが下手糞デブガリでいいいう話に近い
411 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:03:58.39 ID:XoJ+dcFO0.net
>>409
なんかズレてんなあw
三遊間のムズい打球は、俺抜けても上手なショートに任せとけばいい
って意味ね
わかんかな
サードはそれぐらいお気楽なポジ
414 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:15:53.41 ID:jtVMvg+D0.net
418 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:25:02.38 ID:U5TCytAI0.net
419 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:26:41.78 ID:TPk3YvwY0.net
[これはネタじゃなく実話です]
兄嫁の裏の顔はマッチングアプリで男漁りするビッチ。スクショあり
俺がたまたまアプリ覗いた時に話しかけたら彼女のプロフが全部ピッタリ当てはまって間違いなく本人
話の流れで
「うちの親は〇〇〇科医なんだけど?」て自慢する異常なプライドの高さ。(おまえ自身は低学歴な😢)
裏の顔はこんなクソみたいな性格なんだと愕然としたがこれが真実
知らぬは亭主ばかり、なるほど常に疲れた顔してる嫁を見るととても幸せそうに見えない。
子育てを盾に、彼女の問題のある兄と、俺の兄の親の介護は一切ほったらかしで拒否する。なのに裏では男漁り。
自分のとこさえ良ければの代表選手。性格がゴミすぎる非人道的自己中女。
やはり悪因の家系には理由がある。
どうも嫁は俺の学歴に嫉妬して勝手に対抗心燃やしてる。俺は低学歴のアンタなんか眼中ないのに~ぴえん🥺
420 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:31:16.50 ID:YLJlCv+p0.net
>>412
まあ小学生の草野球ではセカンドは楽だよねw
422 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:32:23.80 ID:O7Gczyr/0.net
423 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:33:08.10 ID:jrgohPIH0.net
求められる技術の違いであかんのか
簡単難しいで暗に序列感匂わす語りが昭和感臭い
425 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:40:09.14 ID:61gedT2k0.net
>>424
落合は、自分が上手い特別と言われたいだけだわな
426 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:40:42.00 ID:jTNRuOBO0.net
なら落合政権で内野手で一番うまいやつをファーストに使ってたかと言うとそんなことはないからな
逆張り親父だよ
427 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:43:51.26 ID:O7Gczyr/0.net
431 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 23:52:21.56 ID:XLP4oT9s0.net
>遊撃手についても触れ、コツをつかめば、なんとかできるっていうポジションだろうと思います
落合「やったことないけど」
436 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:07:39.58 ID:GOQvXNBA0.net
441 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:13:45.98 ID:GOQvXNBA0.net
>>437
いや俺は外野サードファーストやってたけど
片足をベースにつけながらキャッチしないといけない縛りがあるからやはり捕球技術いるよ
常に取りやすいボール投げるわけじゃないし
俺なんかファーストやってたせいで左手の親指の付け根が変形してる
悪送球取るのに何度も突き指したからね
毎回の捕球だけでも大変だけど、さらにワンダウンプレー、中継、カバー、サインプレーしたりボール来なくても動かないといけないからね
素人さんがテレビで見てる様な簡単なもんじゃない
サードの方が守備はしやすかったね
二遊間の比較はわからないけど落合はアライバを重宝してたから二遊間のことをよく知ってる上で言ってるはず
442 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:14:41.04 ID:nyx/FwFB0.net
最近のメジャーのトレンドとして、三塁に強肩の上手い奴を置くのがある
併殺が増えるからだと
445 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:16:11.09 ID:nyx/FwFB0.net
王貞治いわく長嶋の送球は本当に球筋が素直で取りやすかったとか
446 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:17:27.21 ID:GOQvXNBA0.net
447 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:17:41.90 ID:GOQvXNBA0.net
450 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:23:22.82 ID:pNBbIZr30.net
452 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:33:01.03 ID:3JNMm7ei0.net
>>435
わざとちっさめのヘルメット被って三振したときメット飛ばす演出してたとかサードゴロで一塁送球したときの手をひらひらさせるのも演出だし野球脳というか娯楽を与えるプロとしては誰よりも考えてたけどな!
453 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 00:55:12.72 ID:N0wDyhpN0.net
455 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 01:24:03.50 ID:nWmU2dTg0.net
ショート>セカンド>サード>ファースト
天邪鬼じゃなければこれ
ファーストは送球の必要がほぼないし塁に張り付きで守備範囲も狭い
だからバッティングだけの外人とかがまわされる
キャッチング技術は確かに必要だが
打球のキャッチに比べたら簡単
459 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 02:43:31.48 ID:EU2s60+l0.net
ファーストに回った時のノリさんの守備の巧さが好きだった
471 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:06:12.47 ID:Hg8YgH2K0.net
473 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:12:23.04 ID:4f7kZbX60.net
>>26
ほんと、それ
もともと馬鹿だから仕方ない
475 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:43:19.51 ID:2g0PcTgt0.net
三塁慣れてる人なら閉じた守備って言われてるくらい突っ立ってるだけでいいからな。遊撃と違って背後の打球も追わなくていいし横にスライドすればいいだけ
476 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:49:21.04 ID:9o7ivdLj0.net
477 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:50:14.33 ID:8ffRAVPY0.net
>>462
タッチの黒木が和也に負けて移動したのがサードだし
新田もサードだった
あとファーストは守備打撃も良いけど肩が致命的に弱いのだった
479 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:59:26.55 ID:+43aQXoC0.net
483 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 07:03:12.33 ID:L1W0Coqn0.net
1塁と3塁の比較で実はサードの方が肩さえあれば簡単ってのはわかるが
二遊間は完全に別次元
484 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 07:16:40.88 ID:14Rrvpq90.net
ファーストだとぉ!!!?????www
ざけんな!!デブ!!
お前が守ってたからって逆張りしてんぢゃねえぞ!!
他3人に謝れや!ボゲが!!!!
ショーバン投げるぞ!!ゴルゥア!!!!
487 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 07:31:07.14 ID:xir57bqW0.net
>>417
それならピッチャーファーストで次の一人をキャッチャーショートセンターのどこか。経験者が多いならあとはレフトサードを埋めて最後にライトセカンド。
489 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 08:03:31.25 ID:9o7ivdLj0.net
>>488
能力が均等という仮定がいかにもメガネで草
491 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 08:37:55.53 ID:Ws4lqhEm0.net
だいたい一塁は
ロートルの打撃だけのやつ
のポジション。俊敏な動きできないから外野もショートも守れないやつのポジション
496 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 09:03:45.20 ID:DHABi0g/0.net
野球漫画で一塁手主役ってあったけ?
花形満は一塁手だな
503 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 09:31:41.56 ID:fdMMBHc90.net
506 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 09:41:26.32 ID:N1seyKfQ0.net
オチシンがこじらせてて笑うんだが
しかしファーストが一番難しい理由は全く出て来ないというw
508 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 09:51:57.73 ID:l2Pydm7n0.net
他の人と同じ事言うのが嫌なだけだから
人の話はほぼ否定から入るし
511 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 10:28:35.14 ID:1q/UGWa/0.net
サードは肩が強くないとムリ
ショートは肩が強い上に守備範囲が広くないとムリ
セカンドは肩は必要ないけど守備範囲が広くゲッツーなどで振り向きざまに送球するなど器用さがないとムリ
ファーストは肩も必要ないし守備範囲も狭くていいけど、どのポジションでも当たり前の捕球だけはちゃんと出来ないとムリ
513 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 10:46:16.56 ID:Q+EL5wer0.net
強襲な当たりの多くは右打者の引っ張り方向であるショートやサードってことになるからな
514 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 10:48:49.73 ID:N1seyKfQ0.net
516 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 10:55:13.68 ID:58AYOVDw0.net
サードが簡単って、TVゲームの野球しかしたことがない世代が言いそうだな
遊びの素人野球で下手糞がサードに回ることはまずないw昭和の頃は長嶋さんとか原とかスターのポジション
518 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 10:56:49.13 ID:58AYOVDw0.net
ファーストが難しいと主張する人は送球が捕れないと主張しているね
野手の送球捕れないレベルは外野フライも絶対に捕れないかとw
519 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 11:02:35.87 ID:qu2kVIXU0.net
守備下手で動けない外人配置する場所、そこがファースト・・・。
一番難しいのはショートだよ。
経験者なら分かるはず。
520 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 11:05:46.87 ID:Itearxl80.net
長嶋茂雄がサード守ってるときのショートとピッチャーが1番難しい守備を強いられただろう
521 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 11:09:18.26 ID:XoGNMMhH0.net
ファーストが難しいってのは、
数学的に考えるとそうなるだろうな。
なんせファーストはプレイに絡む回数がぶっちぎりで多いので、
プレイの分母が多い分、ミスの回数も自然と一番多くなるからな。
それにしても落合は、随分と客観的に野球を見てるんだな。
単純にプレイのテクニカルさで言ったらショートだろうに。
523 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 11:24:50.30 ID:N1seyKfQ0.net
>>521
数学というか算数な
あとはプレイに絡む回数とやらだが、ファースト程度の守備機会を言うなら断トツはキャッチャーだろw
内野送球なんかより断然速いストレートに、ベースの遙か前で落ちる糞フォークも後逸NGとか
こんなプレイを1試合に150回もやってんだぞ
なにがファーストがブッチギリだよw
524 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 11:31:15.31 ID:Q+EL5wer0.net
相対的な話をすべきだな
そりゃセンターだってライトだってそれなりには難しいわけだが、そういう話じゃないだろ
527 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 11:37:44.18 ID:WSQQGLQz0.net
>>394
最近は左の強打者の方が多いまであるからそうでもない
529 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 12:19:49.73 ID:r297ywuE0.net
>>505
ただショート信仰が強すぎると思う
元からショートを守れる奴がやればいい
534 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 12:32:44.53 ID:55zmg2I00.net
540 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 13:15:41.92 ID:Wg9cW9s+0.net
落合の話は内野からの変な送球捕ったり
けん制やバント処理、3ー6ー3のゲッツーだったり
いろいろ大変ということだろ
1番難しいかどうかは知らんけど
545 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 14:49:53.65 ID:S8bRLULd0.net
>>542
二塁手が1、2塁間に立つからじゃね?
2、3塁間に立ってたら一塁手と二塁手の間にポジションができてたろ
548 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 15:20:35.36 ID:4n2tNlfw0.net
ファーストが上手いか下手かで内野の送球エラーが全然違うのは確かw
552 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 15:24:27.17 ID:T+vPAjMy0.net
>>547
清原も中田翔もハーフバウンド取るの上手かったし打撃いい人は目がいいし球筋予測も正確だから基本球際強いんだよな
554 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 15:34:07.01 ID:+yZ6nXRz0.net
555 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 16:04:45.28 ID:Oz87qqSW0.net
>>553
だからこいつの言うことは当てにならん
それっぽく言ってるだけ
556 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 16:16:36.13 ID:zoMkB/yl0.net
阪神の岡田も似たようなこと言ってたな
ファーストは一番多くのアウト稼ぐからめちゃくちゃ重要だと
で、阪神監督2年目に広島からショートのシーツを獲得後、ファーストにコンバートさせてた
んで、シーツが攻守に活躍してリーグ優勝。なお日本シリーズは
557 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 16:25:30.52 ID:2xWCQxoS0.net
ファースト
打球自体少ない
送球の心配がないので前で捕らなくて良い
牽制はただのキャッチボールレベル
560 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 16:49:31.15 ID:5X06m+Ip0.net
ガッチリ捕って正確なスロー
これでようやくアウト成立がファースト以外の内野陣
スローイングって簡単じゃないぞ
どんな体制からでもマトに行かなきゃならねんだから
サードは簡単とか、よくも簡単に言ってくれるわ
561 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 17:24:35.74 ID:zoMkB/yl0.net
>>558
大山ってファーストにしては守備上手いだろ
563 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 17:45:47.23 ID:3aHt041P0.net
落合はまた監督やってほしかったな
福嗣くんをプロ野球選手に導けなかったが。まあイジメあったらしいからね
564 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 17:58:33.17 ID:vxMxhrch0.net
守備に不安のある外人やパワーのあるデブがやるポジションがファースト
566 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 18:11:26.76 ID:TVCGVOAX0.net
技術的に難しいのがファーストってことやろ
身体能力の要求は別の話で
569 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 18:18:32.82 ID:jcGXEuqa0.net
落合は原辰徳は馬鹿で俺スゲーって言うためならどんなホラでも吹くよ
577 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 20:17:35.06 ID:YaAlNHWG0.net
間違った理解は間違った指導につながるからな
今後ファースト至上主義が蔓延しなきゃいいが
578 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 20:25:26.58 ID:O6BR/byN0.net
肩の強さや反射神経は年齢とともに衰えるし
結局1塁が一番長くできる
588 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 22:59:10.60 ID:RrlfG9PY0.net
>>583
現役時代の守備の動画転がってたのやジータスで見たらハンドリング上手いんだよな
巨人時代たまから守備範囲激狭なんだが
590 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 23:06:31.93 ID:/DLB46EM0.net
小学生の時サードやらされてたけどめっちゃ怖かった
引っ張り打球で距離も短いから糞怖いぞ
二度とやりたくない
592 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 00:05:11.74 ID:HJEyHpEG0.net
落合は最初サードやっていて
晩年ふぁーすとやって
ということはどんどん難しいポジションやっていったわけね
593 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 00:51:10.54 ID:H9rXdV7i0.net
落合ってロッテに居たときはファーストじゃなかったよね
ファーストって左利きの方がミットの向きが有利だよね
右利きの清原や落合がやってたのは守備範囲がベース近くだけで楽だからだろ
594 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 01:08:12.78 ID:3QWUH40v0.net
守備の面倒なこと考えず打撃に集中できるようファーストやったんだよ
595 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 01:37:14.18 ID:3THw8Arl0.net
ジャッジとかスタントンの打球取らなきゃいけないんだからサードが一番大変だろ
600 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 15:34:08.66 ID:yGbTZ+5T0.net
大事な試合でマタ裂け退場の草野球のおっさんレベルの糞満が?
602 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 16:03:59.10 ID:DFA4k54g0.net
604 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 16:14:19.53 ID:Xshpljca0.net
一番簡単なのがファーストだろ
基本なげてくる球を取るだけでいい
いちばん楽
王貞治がファーストやってたのには意味があるんだよ
606 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 16:25:45.33 ID:vKkrhz880.net
607 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 16:32:51.59 ID:sxjyX9mo0.net
608 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 16:36:27.17 ID:PYjSdEEK0.net
>>607
原の送球は安定してたけど、負けないくらいノリさんの送球も綺麗だったな
613 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 17:48:11.66 ID:DcL58DUH0.net
いろいろ言ってもデブとデクノボーのポジションは動かない
つーか動かせない
これが歴然とした事実よなw
618 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 17:59:27.08 ID:Eyw/6KnG0.net
>>617
だから日本は何割なんだって?
代打も含めた打席数を数えるのはそんなに難しくないだろ
620 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 18:05:32.23 ID:vKkrhz880.net
>>619
5%ぐらい減ったはず、シフトとか色々理由あるんだろうけど、今年からシフト禁止ピッチクロック盗塁有利になったからまたどうなるかはしらん
NPBで規定打席到達者(ようするにレギュラークラス) 2021
右打者11631打数3175安打
左打者が16343打数4459安打
こんぐらい差ある
623 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 18:09:33.97 ID:AfhysiMX0.net
>>605
時給1000円のコンビニバイトがいろいろ悔しいのは一番だろな笑
628 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 20:20:42.08 ID:X2e/xVc60.net
632 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 07:40:09.22 ID:J5uzK60x0.net
635 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 09:02:13.62 ID:YIFs4weQ0.net
>>13
昨日の大山見てれば納得するぞ
あれ大山以外なら負けてたから
638 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 18:34:59.51 ID:9tUUNP890.net
>>7
>三塁って一塁への遠投とバント処理くらだもんな
ショート前に飛んだゴロをキャッチして華麗に1塁へ送球
639 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/06(火) 18:39:50.82 ID:Go8b3NSV0.net
肩が弱くても務まる
足が遅くても務まる
反射神経が鈍くても務まる
まぁ捕球だけはちゃんとしてくれ
そんなポジションだと思ってました
641 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/07(水) 02:13:18.01 ID:l3kB8bwe0.net
槙原の完全試合の時にファーストを守っていた落合は
ピッチャーゴロの送球をとんでもないワンバウンドにした槙原や
サードを守っていた長嶋一茂の悪送球を苦もなく処理していたからな
あれを見るとファーストが難しいポジションだと言いたくなるのもわかる
もし落合が捕球し損ねて完全試合を逃してたら槙原や一茂のその後の
野球人生は大きく変わってただろうし
643 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/07(水) 10:58:06.48 ID:9+mG8pQ/0.net
ファーストは送球練習な必要はないからな
それだけでも負担は全然少ないよ
名打者にファーストが多いのは打撃にそれだけ集中させてやりたい配慮もあろう
644 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/07(水) 11:03:06.15 ID:l9H+Wc/b0.net
内野守備で一番ボール触ってるのは一塁だからな
一塁守備を嫌がる選手が多いのも分かる
646 :
新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/07(水) 13:15:52.37 ID:ic4F3mat0.net
他所に転がってもこっちに送球される、
捕球ミスが即出塁につながる
動く距離は短いが責任は重いな