引用元
1 ::2023/05/27(土) 08:11:29.31 ID:6L8PLkeS0●.net ?2BP(8000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
超ひも理論は最有力候補と見られているのです。
https://studyu.jp/feature/theme/superstring_theory/
《素粒子が「点」だと,何が困るのか》
2021年に生誕100周年を迎えた
南部陽一郎博士が提唱した
ひも理論は,
「超ひも理論」(超弦理論)へと進化した。
素粒子を点ではなく「ひも」と考える利点は何か。
理論の実証はどこまで進むのか。
~Newton最新号(1月号)「超ひも理論」より
画像
1 :
:2023/05/27(土) 08:11:29.31 ID:6L8PLkeS0●.net
?2BP(8000)
14 :
:2023/05/27(土) 08:25:28.14 ID:S0vqlQU90.net
>>1
点が繋がって波になってるんじゃないの?
ボク子供だからわかんないや。
55 :
:2023/05/27(土) 09:29:40.37 ID:yrCPzhrq0.net
>>1
超ひも理論は最初に韓国人科学者が提唱した理論
今は日本人科学者が追従し、必死に学び、追いつこうとしているが、そう簡単に学べるものではない
151 :
パイルドライバー(千葉県) [JP]:2023/05/28(日) 09:40:39.07 ID:byTZblNg0.net
134 :
:2023/05/27(土) 22:13:07.47 ID:B23/dmBG0.net
137 :
:2023/05/27(土) 22:33:33.51 ID:fD7SKg+A0.net
>>134
位置を測定しようとして光を当てると、その光のエネルギーで運動量が変わってしまうから。
精密に測定しようとして波長の短い(すなわち、エネルギーが高い)光を当てるほど運動量の変化も大きくなる。
それだけのこと。
141 :
:2023/05/27(土) 22:42:14.65 ID:+aYgAt2R0.net
>>137
そう言う事じゃ無いね。
観測を見る事だと感じている様だが、
電子なら、光を当てなくても電荷の動きで、位置も速度も知る事が出来るが、
その二つ 位置と速度は同時に確定しない。
145 :
:2023/05/28(日) 00:15:30.99 ID:Vg+iRXXx0.net
96 :
エメラルドフロウジョン(石川県) [US]:2023/05/27(土) 11:57:30.68 ID:SppZOjHx0.net
11次元とか無ぇからwww
素粒子が不思議な動きをするから無理矢理説明しようとして超ひも理論を編み出して、その副産物が11次元なだけ。
まるで中世の天動説と同じだよ。変な星の動きを説明するのに惑星が逆行するとか、現代からすりゃトンデモ理論を当時の学者は真面目な顔して話してたんだからな。
108 :
ボマイェ(埼玉県) [GB]:2023/05/27(土) 13:21:42.83 ID:VkIjG9st0.net
>>96
なんかもう理論物理学ってほぼほぼ純粋な数学だからなぁ
数学の世界では次元なんていくつあってもいいんだよね
113 :
腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone) [CN]:2023/05/27(土) 13:34:45.34 ID:oLnAZRaA0.net
>>108
この世界を説明するのに、どの数学的モデルを採用するかだからね。
別に世界の本当の姿を現しているわけじゃない。4次元ミンコフスキー空間しかり
数学的モデルでなければ何なら曼荼羅でもいいわけだから
110 :
アトミックドロップ(神奈川県) [US]:2023/05/27(土) 13:31:13.28 ID:q2fv0kr40.net
ねうとんじゃむーとあんま変わりがない話なんね(´・ω・`)
>>96
とりあえず、4次元の理論に書き直してって感じかな。
素粒子とか粒子って寿命が長い何かでしかないから、
それを基礎にもっていくと理論が難解になっていく。
38 :
:2023/05/27(土) 09:08:10.11 ID:qQIbAPRI0.net
誰にでもわかりやすく解説できる奴がいないってことはこの理論は破綻している
65 :
:2023/05/27(土) 10:09:34.88 ID:1YfeOsI20.net
>>38
素粒子は紐ってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい
68 :
:2023/05/27(土) 10:18:05.35 ID:qQIbAPRI0.net
42 :
:2023/05/27(土) 09:11:03.60 ID:w/ZaGAgX0.net
超ひも理論というのは要するに布は糸を編んだものである
糸はひもである
全てのパンティはひもであるのでこの世にはひもパンしか存在しないという理論だ
否定派は全てがひもパンならそれはパンティであってひもパンは存在しないって理論
これは全然違うようで案外合ってるんだよw
45 :
:2023/05/27(土) 09:13:45.85 ID:qQIbAPRI0.net
106 :
ボマイェ(埼玉県) [GB]:2023/05/27(土) 13:04:15.70 ID:VkIjG9st0.net
>>45
(腰で結んだ)閉じたひもパンと
(結び目が解けて)開いたひもパンとでは
概念から何から全く別物に変わるという意味では
当たらずとも遠からずと言えなくもなくもなくもなくも無い
60 :
:2023/05/27(土) 09:38:26.00 ID:nUIdOtpE0.net
64 :
:2023/05/27(土) 09:58:52.23 ID:BgsOSRlG0.net
>>60
車いすのちぇめっけおじさんである、ホーキング博士もこの世界は2次元論者だね
立体的だと思ってるのは全部ホログラムの仕業のようだ
111 :
ボマイェ(埼玉県) [GB]:2023/05/27(土) 13:31:46.27 ID:VkIjG9st0.net
>>64
ブラックホール情報パラドックスもインフレーションによるマルチバース無限発生シナリオも回避出来るんだけど
そうなると我々は三次元的な実体を持たない、2次元上の情報でしかないと認めなきゃならなくなるという
更にレベルの高い無茶っぷりを洋弓してくるのよな
63 :
:2023/05/27(土) 09:57:33.62 ID:28ybQuUO0.net
74 :
:2023/05/27(土) 10:45:51.60 ID:Suaxe27T0.net
>>63
ちゃんと死後に世界を理解しておかないと転生する時にあたふたして豚に生まれ変わるぞ🐷
82 :
:2023/05/27(土) 10:59:18.18 ID:3eAiN1cj0.net
>>63
小さいころは、4次元という特別な世界があるのかと思っていたな
しかし、片倉陽二の漫画で単に空間に時間を加えたものだと知り拍子抜けした
さらに、空間と時間の共通性がなんとなくわかった時はまた感動したが
80 :
:2023/05/27(土) 10:53:14.23 ID:Pj7+q0PE0.net
超弦だのループ量子だの、重力を根源的力の一つと勘違いした事から生まれた滑稽極まりない屁理屈理論
まずこの枠組みに囚われない次世代のアインシュタインみたいな奴が現れないと統一理論は無理
84 :
:2023/05/27(土) 11:02:54.98 ID:fL8qapA/0.net
>>80
じゃあ重力って何で働いてんだよ
根源じゃないなら別のなにかの組み合わせで説明出来るはずだろ
88 :
:2023/05/27(土) 11:18:08.61 ID:Pj7+q0PE0.net
>>84
それが分からないから物理学最大の謎なんだろ
個人的にはそもそも統一理論は不可能だと思ってるけどね
マクロとミクロでは働く物理学が異なるんだよ
116 :
:2023/05/27(土) 13:52:08.74 ID:GmnszmFc0.net
>>115
あれは誰かが観測するまでは確率的分布という曖昧な状態にしておいて
誰かが観測した時点でその確定値を算出するだけでしょ
例えば我々が宇宙シミュレーションするとしてもそんな仕組みにすることで計算を最小限で済むようにする
119 :
:2023/05/27(土) 14:03:31.34 ID:oLnAZRaA0.net
>>116
与太話だが、
この世界がシミュレーションでできているという論があるとき
そのプログラムは宇宙人がもしくは高次元の人間が作っているというけど、
俺は実はそのシミュレーションはそこの住民がプログラムしてるんじゃないかと勝手に思ってるよ
量子力学の曖昧さ(世界は何も決まっていない)というところに観測と言う引数を渡す
引数によって4次元に見えたり11次元に見えたりする
140 :
:2023/05/27(土) 22:39:58.26 ID:fD7SKg+A0.net
>>138
できたらノーベル賞モノだ。
頑張って解決してくれw
147 :
シャイニングウィザード(佐賀県) [FR]:2023/05/28(日) 01:24:00.69 ID:FIfwetm10.net
>>140
ノーベル賞はあなたや自分がとらなくても他の人がとるかもしれないな
あなたもこれまでのノーベル賞を全て予想できたわけではないしこれからのことも完璧に予想はできないだろう
18 :
:2023/05/27(土) 08:31:38.45 ID:8nEUCGiR0.net
26 :
:2023/05/27(土) 08:43:19.66 ID:usPrBbCi0.net
20 :
:2023/05/27(土) 08:39:15.56 ID:CnkGrgjW0.net
118 :
:2023/05/27(土) 13:57:39.60 ID:w1TOGOp+0.net
22 :
:2023/05/27(土) 08:40:38.60 ID:cp9ddlCi0.net
>>17
賢い人がなんか考えるんだろ
レーザー発見した人も、まさかエロ画像再生するのに使われるとは思ってなかったろうし
31 :
:2023/05/27(土) 08:48:00.76 ID:CYIS3D9m0.net
27 :
:2023/05/27(土) 08:44:41.97 ID:BgsOSRlG0.net
>>25
そうはいうても、物理学ってメンサ入れるくらいの相当の天才でないとあんな複雑な計算できんよ
30 :
:2023/05/27(土) 08:47:08.89 ID:D2A5Xp/j0.net
>>27
物理スレが伸びるか伸びないかのお話
(・∀・)
28 :
:2023/05/27(土) 08:46:07.86 ID:SCqwbw6n0.net
ひも理論ってネーミングのせいで一般人から軽視されてるよね
なんか簡単そうじゃん
一般相対性理論みたいに漢字が多い名前じゃないと「自分はわかってる」って感じの一般人は食いつかない
36 :
:2023/05/27(土) 09:06:48.46 ID:/B1lawNR0.net
32 :
:2023/05/27(土) 09:01:33.41 ID:O7HLmCpR0.net
ニュートンってどの層が読んでるの?
というか購読者いるの?
37 :
:2023/05/27(土) 09:06:49.46 ID:oyK/LsDq0.net
>>32
近所のラーメン屋はニュートンと経済新聞しか置いてない
誰が読んでるんだろう……
48 :
:2023/05/27(土) 09:20:07.21 ID:5b4vSrRO0.net
57 :
:2023/05/27(土) 09:34:22.83 ID:yrCPzhrq0.net
>>48
韓国人科学者によれば、ワームホールになっている
別の小宇宙への入り口
71 :
:2023/05/27(土) 10:29:18.79 ID:zRSUkqaD0.net
超ひも理論が11次方程式だから11次元あるんだろうというのは
考え方としてどうなんだ。
76 :
:2023/05/27(土) 10:48:57.34 ID:sdEb7UOE0.net
>>71
詳細を知りたければ韓国の科学者の著作を読むといい
72 :
:2023/05/27(土) 10:44:06.12 ID:Suaxe27T0.net
真実の目を見てたら死ぬのが怖くなくなった
霊界ってある気がしてきた
もちろん最先端量子力学でね
103 :
:2023/05/27(土) 12:34:51.34 ID:qhTP0nfS0.net
>>72
地獄や天国はないと思うけど、なんかある気がする
んで、地球って刑務所じゃないかって説と難民キャンプとか複合してる気がする
日本とかは罪に情状酌量の余地がある人とかじゃない?時代によっても違うだろうけど
それか修行の場?
天皇陛下は刑務官的存在
早死にする人は役目を終えて元の世界に帰って行くかもだしなぁ
子供とか親とか、この世でいう仕事の仲間みたいな感覚じゃないかな?
そう考えるようになったら色々謎が解けてきたけど、実際どうなのかは全くわからんし全く関係ないのかもしれない
100 :
ドラゴンスープレックス(東京都) [US]:2023/05/27(土) 12:29:55.64 ID:t/sDnerq0.net
101 :
グロリア(光) [ニダ]:2023/05/27(土) 12:31:37.34 ID:qM0ADF7X0.net
104 :
:2023/05/27(土) 12:36:22.26 ID:Vb+Pb6pX0.net
107 :
ハーフネルソンスープレックス(京都府) [US]:2023/05/27(土) 13:16:23.97 ID:oARnZOsx0.net
>>106
確かに
何かひも理論の例えで使えそうな気がする
112 :
ボマイェ(埼玉県) [GB]:2023/05/27(土) 13:32:34.04 ID:VkIjG9st0.net
114 :
:2023/05/27(土) 13:39:55.05 ID:VkIjG9st0.net
>>113
確かに科学は「そうなっている」ことが説明出来ればいいのであって
「何故そうなっているのか」を説明する必要は無いもんな
117 :
:2023/05/27(土) 13:56:16.72 ID:2UTKReLl0.net
121 :
:2023/05/27(土) 14:21:30.65 ID:jUGJutiM0.net
昔は良さが分からなかったが、今は若い子が紐パンを履いてるとおじさんはビンビン
122 :
:2023/05/27(土) 14:21:55.61 ID:lDZ3Jsyp0.net
まず11次元ってところから理解出来ない
つまりどういうことだってばよ
126 :
:2023/05/27(土) 15:11:28.90 ID:SGMMBulR0.net
世界を記述するには数学はあくまで近似値でしかなかったら、次元を増やすほど精度が上がるのは当然かもしれない
127 :
:2023/05/27(土) 15:11:35.07 ID:PRDrYePm0.net
超対称性粒子が見つかるはずが見つからないのだから超ひも理論はオワコン
129 :
:2023/05/27(土) 16:08:34.07 ID:Sj630i+y0.net
シミュレーションで出来ているとかホログラムとかなら俺の人生金持ちに変えてくれねーかな?
132 :
:2023/05/27(土) 19:37:49.89 ID:2tZhIS/n0.net
135 :
:2023/05/27(土) 22:27:34.97 ID:+aYgAt2R0.net
>>7
そこが非常に難しい。
11次元の話だぞ、どう確認して良いのかすら分からん。我々に高次元は見えないからな。
高次元は見えないが、(XYZ)さらに何個でも座標軸を増やして、数学的には考察する事が可能。
立証は、どうやるのか分からんw
138 :
:2023/05/27(土) 22:38:22.99 ID:B23/dmBG0.net
>>137
他の方法が存在するんじゃないか?
例えば紐理論のヒモを使うとか
139 :
:2023/05/27(土) 22:39:35.88 ID:+aYgAt2R0.net
この宇宙は4つの力の要素から成り立ってる。
重力 : 皆んな、おなじみの万有引力だ。全ての質量が引力、力を持ってる。
電磁気力 : コレもおなじみだ。磁石や電線の周りに発生する磁界の力
強い力 : 陽子と中性子が違いに引きつけ合う力
弱い力 : 原子核が電子を引きとどめとく力
自然界は
重力 電磁気力 強い力 弱い力
この四つの力で成り立ってる。神様が作った4つの力さ。
コレら4つを統一的に1つの方程式で表現したのが大統一理論(超弦理論)で、コレら4つの力を、一つの方程式で表現できたら、この宇宙の誕生した瞬間の事も分かると言われてる。
そう言った、宇宙の根底にある方程式の話
142 :
:2023/05/27(土) 22:44:56.69 ID:+aYgAt2R0.net
ノーベル賞受賞ではとどまらん。
ノーベル賞がその先、その発見者の名前に書き換えられるくらい凄い。
144 :
:2023/05/27(土) 23:00:08.25 ID:+aYgAt2R0.net
>>143
それは重ね合わせの話だろ。
様々な可能性が混ざり合って量子は存在してる。観測により二重スリット実験なら、バシッとスクリーン上に粒としての位置が確定する。
今してる話は、不確定性原理だ。
速度と位置は、同時に確定しないよ。って話だったろ?
146 :
:2023/05/28(日) 00:32:30.38 ID:T1yQAiTL0.net
俺の股間は超弦理論。タイプI、IIA、IIB、ヘテロSO(32)、ヘテロE8×E8の5つの弦から構成される10次元。
148 :
シャイニングウィザード(佐賀県) [FR]:2023/05/28(日) 01:25:46.02 ID:FIfwetm10.net
量子は存在確率の波として考えているのが今の主流の考え方だと思うけど
何故存在確率の波なのかというのはわからない
宇宙や自然はそういうものだと受け止めるしかない
150 :
:2023/05/28(日) 06:58:34.08 ID:AJuWLV7y0.net
152 :
ファイヤーボールスプラッシュ(茸) [US]:2023/05/28(日) 09:48:30.94 ID:4Ehxee0C0.net
ただのヒモじゃなくて超ヒモともなれば宇宙の全てがわかるようになるのか
俗世間から解脱したんだな
153 :
:2023/05/28(日) 09:55:43.80 ID:K8S4PDgr0.net
154 :
:2023/05/28(日) 10:00:19.24 ID:Gmu9Jv0r0.net
オレの先生は次元を増やすことに批判的だった。
オレを含めた院生たちは「それでも成果を上げているのだから、なんらかの意味はあるんじゃありませんか」と言っていた。
量子力学の黎明期に確率解釈について議論があったことを思い出す。
ハイゼンベルグは『部分と全体』の中でアメリカに行ったときの感想として「この新しい世界(アメリカの事)の物理学者が、素直に確率解釈を取り入れているのに驚いた」と書いている。
先生は旧大陸の世界の住人で、オレを含めた院生たちはアメリカの住人なのかもしれない。
先生は今でも定期的に超弦理論を批判する小文を学会誌に投稿したりしている。
155 :
:2023/05/28(日) 17:36:58.53 ID:0ds5QmLZ0.net
157 :
:2023/05/29(月) 00:13:06.27 ID:EtQJr6ZG0.net
158 :
:2023/05/29(月) 00:26:54.90 ID:9Wwl5VD30.net
そんなことはない
例えばボードゲームをするとして
そのボード植という限られた空間の中で決められたルールに従い楽しむわけだ
我々はこの宇宙空間の中で生じた生命にすぎないと思うが
仮にゲームとしてこの限られた時空間で決められた物理法則の中で生きるとしてもそこには意味がある
159 :
:2023/05/29(月) 07:38:13.79 ID:b64Ic9fe0.net
161 :
:2023/05/29(月) 15:24:19.90 ID:1ClPo4Vn0.net
164 :
:2023/05/29(月) 22:56:46.05 ID:WtB28pSQ0.net
>>17
どこでもドアが作れる
時間や空間が無意味になる