引用元
1 :梵天丸 ★:2023/05/26(金) 13:41:48.37 ID:3x82UHN59.net
5/26(金) 13:28配信
tvkニュース(テレビ神奈川)
レモンガススタジアム平塚をホームとしているサッカー・J1湘南ベルマーレの関連会社は、新しいスタジアムの建設計画を平塚市に提出したと明らかにしました。
湘南ベルマーレは、いまのスタジアムの客席にリーグが規定するような屋根がないことや、チケット販売収入が頭打ちであることに限界を感じているとして、新しいスタジアムの建設を検討しています。
5月17日にクラブ側が市に提案したという新しいスタジアムは、コンサートやイベントも開催できるもので、いまのスタジアムと同じ平塚市総合公園の芝生広場の辺りに設けることを第一の案としています。
建設費の総額として最低でも142億円かかると試算されていて、クラブ側は市がその半額を負担することを想定しています。
経済波及効果や第二の建設地の案なども伝えたうえで、この取り組みを検討できるかどうかをことしの夏までに判断するよう市に求めています。
新スタジアム建設事業を担当湘南メディアスタジアム・佐藤倫明社長
「平塚市で『検討が無理だ』となれば、ならないと信じているが、平塚市にちゃんと話をしたうえで他自治体(での建設)ということはステップを踏んであり得る」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f533e17bc6959f212a28e978e58f19e878ef06af
324 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:23:51.90 ID:iPo7MCyC0.net
野球ももちろんプロ以外は税金使ってる
問題は稼働率や野球は高校野球やアマチュア、それこそ草野球などの貸しだしとかで稼働率が高い
サッカーの場合は天然芝が痛むとかで使わせないから稼働率が悪い
ならスタンドや屋根などスタジアムの基準下げるか、人工芝にしろよとしか
327 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:29:34.72 ID:fMrazPBQ0.net
>>324
いくつもスタジアムなんぞいらん
時間調整して近い地区のチームで共用すりゃいいんだよ
税金にたからず共用するチームで建設維持管理したらいいだけの話
箸にも棒にもかからんような二流三流レベルに金をかけるなんて無駄もいいところ
333 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:34:49.80 ID:zBFg5kwm0.net
>>324
野球やってるやつ減ってんのに
そこらの野球場の稼働率がいいのw?
346 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:52:12.00 ID:/pkDNGx30.net
>>333
神奈川にはクラブが6つあるけど
それらのゴミクラブが束になってもDeNAには勝てないしねぇ
スタジアム云々より先ずはサカ豚増やす努力しないと
2019年動員 入場料収入 クラブ名
395,619人10.4億****川崎フロンターレ
459,168人12.9億****横浜マリノス
148,280人*1.9億****横浜FC
*18,617人****1千万**YSCC横浜
*48,940人****4千万**SC相模原
218,424人*4.3億****湘南ベルマーレ
1,289,048人***30.0億***6クラブ計(2019年)
1,939,146人*44.0億***横浜DeNA(2016年)
2,283,524人***?億***横浜DeNA(2019年)
334 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:39:03.42 ID:M1KAAQuQ0.net
>>324
あと単純に額が違いすぎる
「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」。13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏(市民ファースト仙台)が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台(仙台市)への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。
338 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:42:50.38 ID:p3dnLR/I0.net
59 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 14:32:11.02 ID:F2QNG6n30.net
>>8
1スタジアムを2チームで使うってのは検討しても良いと思うんだよなあ
70 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 14:39:32.00 ID:PkSIIdzd0.net
>>59
2チームどころか3チームでも良いのかな?
200万以下の県ならJ1J2規模の専用スタジアム1つでそれ以下のチームは陸上競技場使って上位カテゴリのチームが試合無い時だけ限定で専用スタジアム利用可ぐらいならなんとかる?
78 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 14:47:50.97 ID:gNcvOcsr0.net
>>70
スタジアムの稼働率も上がるし悪い話では無いと思うんだよね
123 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 15:41:33.56 ID:gSmUWNnn0.net
>>59
それな
共有すればホームで使ってるマリノスも負担が減るし、日産スタジアムも稼働が増えるし効率的
平塚市総合公園は不便だし、周り何にもないから繁盛するイメージが全くない
159 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:15:27.33 ID:76I/B8l10.net
>>123
マリノスとベルマーレが同じ場所は無理だな
横浜のよそのチームやフロンターレの方がまだ現実味あるわ
584 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:06:53.20 ID:ZMCFPPcC0.net
742 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:53:02.84 ID:wFAhvf620.net
>>736
600億で建てたスタジアムを潰して格安の100億で実質特命で払い下げられた大阪ドームは大阪市の出資金全部溶かしてますよねwwwwww
償却が終わったスタジアムを格安で特命で払い下げられたのが横浜スタジアムですよねwwwww
神宮は旧天領の国策神社の敷地に六大学の資金で建てられたスタジアムですよねwwwwww
東京ドームの読売の持分はたったの20%ですよねwwwwww
746 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:56:23.51 ID:pXYtWHg50.net
>>742
大阪ドームはオリックスが譲り受けて、今はキッチリ黒字経営化してるし、将来市に返還(寄贈)する事が取り決められてる
751 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:01:38.62 ID:wFAhvf620.net
>>746
600億のスタジアムを100億で手に入れたオリックスwwwww
入札の形を取りながら他社の参入を排除wwwwwww
820 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 12:16:02.37 ID:AdeVLYWt0.net
>>746
寄贈はもうしないよ
固定資産税半額減免とはいえ払っても自分たちで持ってたほうが儲かると判断してるから
大阪市も固定資産税毎年ガッポでウィンウィン
749 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:58:51.56 ID:cxQsCjbm0.net
>>742
税リーグのサカ豚専用スタジアムみたいに未来永劫赤字垂れ流しにはならないしねぇ
753 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:03:47.97 ID:wFAhvf620.net
>>749
あたかも自前で建てたスタジアムのようなことを言ってることを指摘されてんのに話逸らしてるwwwwwwwww
758 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:13:16.13 ID:cxQsCjbm0.net
>>753
100%税金税金で建設して
100%税金税金で未来永劫維持管理修繕
していく税リーグスタジアムを無視されてもw
税リーグスタジアムはほとんどそういうのばかり
所有者が税リーグクラブかその親会社が所有
税1 柏レイソル 三協フロンテア柏スタジアム
指定管理者
税1 鹿島アントラーズ カシマサッカースタジアム
税1 ガンバ大阪 パナソニックスタジアム吹田
税1 ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム神戸
税リーグスタジアムが自治体所有
税1 コンサドーレ札幌 札幌ドーム
税1 浦和レッズ 埼玉スタジアム2002
税1 川崎フロンターレ 等々力陸上競技場
税1 横浜F・マリノス 日産スタジアム
税1 横浜FC ニッパツ三ツ沢球技場
税1 湘南ベルマーレ レモンガススタジアム平塚
税1 アルビレックス新潟 デンカビッグスワンスタジアム
税1 名古屋グランパス 豊田スタジアム
税1 京都サンガF.C サンガスタジアム
税1 セレッソ大阪 ヨドコウ桜スタジアム
税1 サンフレッチェ広島 エディオンスタジアム広島
税1 アビスパ福岡 ベスト電器スタジアム
税1 サガン鳥栖 駅前不動産スタジアム
所有者がプロ野球球団かその親会社
日本ハム エスコンフィールドHOKKAIDO
西武ライオンズ ベルーナドーム
読売ジャイアンツ 東京ドーム
中日ドラゴンズ バンテリンドーム ナゴヤ
オリックス 京セラドーム大阪
阪神タイガース 阪神甲子園球場
ソフトバンク 福岡PayPayドーム
運営権
DeNAベイスターズ 横浜スタジアム
所有者が民間企業か団体
ヤクルトスワローズ明治神宮野球場
指定管理者
千葉ロッテマリーンズ ZOZOマリンスタジアム
広島東洋カープ MAZDA Zoom-Zoomスタジアム
楽天イーグルス 楽天モバイルパーク宮城
761 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:20:58.41 ID:wFAhvf620.net
>>758
おんなじコピペ要らないからwwwwww
ガンバのスタジアムですらネガキャンするくせに
税金で建てた野球のスタジアムはセーフwwwwww
何このダブスタwwwwwwww
君は浜松ドームに関してはどういう見解なの?
答えて
768 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:26:02.65 ID:cxQsCjbm0.net
>>761
アマ使用目的メインの野球場はダメで
プロしか利用できない税リーグのサカ豚専用スタジアムOK
サカ豚のロジックは理解不能(笑)
164 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:21:24.64 ID:QZ9wrzg80.net
平塚は12000人も入れば超満員のボロスタジアムなのに毎回10000人近く入っていて大健闘してると思うよ
柏や三ツ沢もそんな感じ
収容率を見ずに動員数だけ見て焼豚がJリーグガラガラと煽っている
171 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:28:39.11 ID:V6NItpq80.net
>>164
2018-08-19 BMWスタ 15351人
284 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:27:16.46 ID:kVYZwlF80.net
>>171
ゴール裏立見席に座席作ったから15000人入らなくなった
588 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:36:28.14 ID:ZMCFPPcC0.net
>>284
逆にいいシート作って3倍ぐらい金取れよ 相撲の枡席とか5万ぐらいするのだからそれぐらい払えるだろ?
186 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:38:15.86 ID:MTjwSGH40.net
585 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:10:23.36 ID:ZMCFPPcC0.net
>>164
神奈川の全Jチーム集めてもベイスの半分もない時点で何を言われても w
178 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:34:26.94 ID:7esD1efv0.net
Jリーグは協会もファンもスタジアムにワガママ過ぎんだよな
自分らでたいした金払うつもりもないくせにやたらと高級品要求してるし
吹田の専スタつくってもガラガラやんか
182 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:36:07.09 ID:hIRbZW9S0.net
>>178
自分らが養ってもらってる自覚が無さすぎるわな
親の作る飯が不味いと文句言う中学生と同レベル
188 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:41:09.21 ID:FmCj9M9D0.net
>>178
ほんとそうだよ
J1で客が1万人しか入らないなんてザラなのに最低15000人収容のスタジアムにしろとかスタンドは全部屋根で覆えとか無駄に高スペック要求して、それを税金で作らせようとするから困ったもの
386 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 23:17:35.71 ID:CQF1VB7t0.net
>>178
少なくともおまえより遥かに賢い行政は許可したんだからなんの問題もないぞ
なんだんかんだで国のお墨付きは強い
393 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 01:28:24.90 ID:RQLqsiey0.net
>>386
癒着ってのは要は、税金をいかに民間マネーに変えるかだからな
税リーグはそのツール
198 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:46:11.09 ID:+LxhOUTr0.net
>>193
サンフレッチェとか平均14000人しか入らんのに箱が大きすぎるだろ
2万人収容じゃダメなのか
204 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:51:33.67 ID:VpHNwfvd0.net
>>198
カープもマツダスタジアムが出来て平均入場者数が上がったしカープ女子なんて言葉も出来て三連覇した時はチケット瞬殺だったこと考えたら
現状の数字を基に考えるのは違うだろ
313 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:09:22.51 ID:OnuxB0Jp0.net
>>204
カープも新スタジアム効果ぎ切れた時期もあったんだよ、ただそこからカープ女子や3連覇で持ち直したのも事実だけど
453 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 09:30:11.17 ID:XvVNXjyO0.net
>>204
カープの動員が伸びたのは
新スタ需要が落ち込んだ後、新井と黒田が入団したあたりから
そこからズムスタ開場元年より観客数が増える事になる。
新スタができれば、新スタができれば、、と呪文のように唱えるのは勝手だが
そんな考えでは同じ事の繰り返しになる
239 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:23:10.43 ID:ER9LrzSQ0.net
>>198
広島だと3万人でも少ないくらいだからな
314 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:09:40.39 ID:VsJ8ZNOM0.net
>>222
これってジャパネットにとっては、大博打なんじゃないの?
TV通販番組なんて、今はパソコンが使えない高齢者が利用してるかも知れないけど
今後、デジタルネイティブな人達が主流になったら、ジャパネットなんて使わんだろ
319 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:18:19.99 ID:6AY8czcp0.net
>>314
大博打だけど地元のために博打打ったのと、建設資材高騰前に発注してたのはセーフ
今から立てるのはマジで無理
329 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:32:15.36 ID:v+b7THeQ0.net
>>319
長崎は過疎化対策で市内に賑わいと観光客呼び込みのためにジャパネットが旗振りして頑張ってるな
455 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 09:55:29.94 ID:kCIQQMi70.net
>>314
大博打という訳でもない
ジャパネット自体はコロナ禍でも
堅調に売上伸ばしている。
サッカー場はV・ファーレン長崎
アリーナは長崎ヴェルカ
これらは共に岩下英樹がサッカーバスケ兼任社長で送られていたその人物を今度は
このスタジアムシティ責任者に配置されている
綿密な計画の元に行われている人事でもある。
長崎自体がスポーツ王国でもあり
各方面の名選手をたくさん排出している県でもあり
スポーツ人気自体が高い県民性
ヴェルカも人気があり
先日B1昇格を果たしたので機運も高い
アリーナの方も埋まる事は必至
V・ファーレンも現在5位で
もしかしたら来季は双方トップリーグで
スタートできる可能性はある
元々観光スポット多い長崎だが
市内の整備遅れていた
そこにスタジアム計画と共に
ホテルや商業施設も併設し
経済効果も持たせるようにして
地元、インバウンド含めた観光客巻き込んでの
本当の意味での街づくりを現在している
https://youtu.be/SZ93iOIhdi0
460 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:13:16.88 ID:VGCAt4dq0.net
>>455
九州で一番人口減って高齢化が激しい長崎にこんなモノ作って成功しないよ
597 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 09:02:31.84 ID:ZMCFPPcC0.net
>>460
長崎市はやばいみたいだね
島根、鳥取合併して山陰県 130万
長崎、佐賀合併して肥前県 210万
でよくね?
41 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 14:17:08.12 ID:cuNuhxkx0.net
46 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 14:19:44.01 ID:DddOH9ZO0.net
>>41
野球は税金で日本中にたてすぎだろ
いったいくつあると思ってんだよ
サッカースタなんてちょっとしかないのに
80 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 14:50:21.03 ID:1C4LaFcK0.net
>>46
公園、体育館、図書館と一緒で公共施設なら問題ない
サッカー場だって、市民用でスタンドなんてしょぼくて良いなら何の問題もない
J1基準(笑)とやらで誰も入らない無駄に豪華なスタンドじゃなければな
203 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:50:46.04 ID:zjHc5/IR0.net
>>80
岩手にプロ野球使用の野球場立てたって記事なんだが知的障害焼豚にはなにが見えてるんだ?
215 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:59:10.87 ID:1Gojks9c0.net
476 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:38:44.74 ID:trU11j5x0.net
>>215
芝生席も屋根なしもオッケーではJリーグの企画は満たしそうもないな
サッカー専用スタジアムなら同じ収容で160億円はかかるぞ
117 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 15:37:46.63 ID:8Mq7rGWL0.net
>>41
それは簡単に反論出来るぞ
それまで使ってた岩手県営野球場と盛岡市営野球場を統合する形で建設
盛岡県営野球場の敷地は公園化
市営野球場の土地は売却すると予定されてる
583 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:06:06.02 ID:ZMCFPPcC0.net
>>117
そもそもにしてNPBが要求したわけでもないしプロ野球見たいという県民の意見やアマチュアの意見を取り入れただけだからな
417 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:33:50.49 ID:pwyGxsuP0.net
70億なんて長い目で見れば安いものだけどな
市民が使えるし、
陸上用として国・県レベルでも使えるからな。
そこに集客できる需要も取り込める
長い目で見たり取り込める利益を考えれば高くはない。
焼豚みたいに専用球技場とか作ると稼働時間もなく維持費で死ぬだけ
422 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:41:38.95 ID:Bsogv+ZL0.net
>>417
サカ豚の嫌いな陸スタならともかく
税リーグのサカ豚専用スタジアムは市民やアマはあまり使えないんじゃね
サカ豚専用スタジアムはピッチが狭いうえに
税リーグのサカ豚専用スタジアム屋根がデカイから
痛風や日当たりが悪くなるから芝の維持管理が大変
吹田スタジアムスケジュール
1月
1月9(月) 10:30 ~ 令和4年度「吹田市二十歳を祝う式典」
2月
25(土) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サガン鳥栖
3月
12(日) 16:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サンフレッチェ広島
18(土) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 北海道コンサドーレ札幌
26(日) 15:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第2節 ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
4月
5(水) 19:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第3節 ガンバ大阪 VS FC東京
9(日) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 川崎フロンターレ
23(日) 16:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜FC
5月
3(水) 14:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
20(土) 19:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜F・マリノス
21(日) 19:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第5節 ガンバ大阪 VS 京都サンガF.C.
6月
7(水) 19:00 ~ 天皇杯 JFA 第103回全日本サッカー選手権大会 2回戦 ガンバ大阪 VS (島根県代表 vs. 高知県代表 勝者)
11(日) 18:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS FC東京
20(火) キリンチャレンジカップ2023 SAMURAI BLUE(日本代表)対 ペルー代表
24(土) 19:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 鹿島アントラーズ
https://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2023/month/06/
439 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 08:25:32.71 ID:zG27zzgI0.net
>>417
立派なトヨタとか京都とか北九州とか立派なサカスタの
スケジュール見てるとアマチュアがサカスタをサッカーで
使うのはあんまりないんだよな 結局コンコース使って
バザーするみたいな使い方になる
595 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:56:16.20 ID:ZMCFPPcC0.net
>>439
金払えないのでは?
プロ野球のスタジアムなんて予定でびっしりなのにねえ プロがやったスタジアムで試合をしたいとはならないんだろうな オレは川崎だったけど感動したけどね w
596 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:58:28.18 ID:6qI2Aoly0.net
>>439
サッカー専用は使い勝手悪いからだめだ
ラクビーやコンサートに加え、平日はジジババ向けの避難訓練とかにも使うようにしないと月2のサッカー開催だけでは厳しい
603 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 09:17:55.80 ID:ZMCFPPcC0.net
457 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:03:45.29 ID:zG27zzgI0.net
>>455
Jリーグアドバイザーのホリエモンがよく言ってる
「サカスタ横にイオン建てたら成功する」を地で行く
野球で言えばボールパークってやつね 芸スポだと
野球のボールパークは「絶対失敗する」と言われるのに
サッカーだと「海外じゃ成功例は多い」って言い出すやつか
497 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:05:57.00 ID:kCIQQMi70.net
>>457
野球の場合は
野球と商業施設しか考えてないからな
サッカーの場合
サッカー+商業施設+スポーツクラブ+ホテル+観光
とか高速道路併設とか
街との共存考えたものを一緒に根ざしてる
そもそもがオラが街のクラブの考えしてるから
街のシンボルになるように
クラブ(スタジアム)が中心となれる
街づくりしてるところ多い
このあたりは
ほかのスポーツと一緒にするのは
ちょっと違うのかもしれない
501 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:11:31.52 ID:NfZTousz0.net
>>497
>サッカー+商業施設+スポーツクラブ+ホテル+観光
サッカーというゴミが一つ混じってる
商業施設+スポーツクラブ+ホテル+観光だけの方が採算的に成功するんじゃね
523 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:46:25.11 ID:zG27zzgI0.net
>>501
こういうのは駅前か駅近くになる便利なアクセス前提だろうから
月2しか開けないどでかいサッカー場なんかない方が
その分の広さ店舗とか高層ビルを呼び込めるんだから
成功率上がるのは間違いない
601 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 09:11:36.75 ID:ZMCFPPcC0.net
>>523
どちらかというとサッカーはオマケだな 別にサッカー場なんか要らなくて土地を手に入れるための道具だろうな
そもそもJ1に戻る気配もないからな
505 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:15:48.51 ID:zgcmELwU0.net
527 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:54:55.38 ID:/5yFx5Bk0.net
>>497
税リーグが稼げないから他の商業施設に寄生してる構造なだけ。
日ハムとコンサドーレも本質は同じ
475 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:33:02.57 ID:p3KmN3e00.net
Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です!」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5~10%程度)
s://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
s://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg
478 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:44:21.15 ID:LPeaUQBz0.net
481 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:47:22.08 ID:LPeaUQBz0.net
>>480
税金原資なのが悪なのではない
稼げない&天然芝だから市民にも開放しないのが問題>>475
598 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 09:05:40.11 ID:ZMCFPPcC0.net
485 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:49:04.72 ID:/5yFx5Bk0.net
503 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:13:37.47 ID:zt2howLM0.net
>>501
お前Jリーグなめすぎ
例えば磐田と言ったらジュビロ磐田真っ先に浮かぶ
ああジュビロの街ね、になる
508 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:24:31.51 ID:NfZTousz0.net
>>503
税リーグスタジアムが素晴らしいハコモノなら
こんな惨状にはならんでしょうに
税リーグスタジアムなんてゴミ以下の価値しかない
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7(億)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000
511 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:26:14.17 ID:SA5XCWLV0.net
512 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:27:23.60 ID:FSvfTa8q0.net
>>503
アジアでもっとも強いクラブじゃないかって言われるくらいの全盛期を経てやっと得た知名度じゃないか 今のJ2は正直知らん
599 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 09:07:56.97 ID:ZMCFPPcC0.net
>>503
磐田なんてな~もねーじゃん
他になんかあるか?
630 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 20:42:31.51 ID:KYt90yEs0.net
ブタどもいちゃもんうるせーな
Jリーグの平均年俸見てみ?プロ野球とほぼ同じなんだわw
試合数と試合時間比べてみ?プロ野球の10分の1の試合時間なんだわw
時給換算するとJリーグはピロやきう選手の10倍なんだよwww
格が違うんだわ格が
自治体が建設費100%だしてスタジアム建てて当たり前
半分だすって言ってんだからすっこんでろボケw
634 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 22:26:47.10 ID:UfYN7Q3u0.net
>>630
Jリーグの平均年俸はJ1だけ(もちろん例の年俸120円Jリーガー等は含まれない)
プロ野球の平均年俸は選手会所属選手のみなので外国人選手は含まれない
659 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 10:50:49.72 ID:6bPxZhwC0.net
>>634
イニエスタやめるからJリーグのJ1平均年俸がだいぶ下がってしまうなあ
Jリーグでイニエスタ以外の高給取りの大半はミキタニーズ神戸の
外国人たちと同クラブの元日本代表ぐらいで楽天が金渋りだすと
Jリーガーの平均年俸が大きく下がっていく
635 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 23:27:08.12 ID:zZhombFu0.net
>>630
どっちみち税金タカリありきの平均とかどーでもいいよ
平均観客動員も同じく言える
636 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 23:28:18.99 ID:Uo4wKJMC0.net
759 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:15:46.43 ID:QEXF8mWR0.net
サポーター「Jリーグは年間20試合もホームでやるんだから税金100億~300億円でサカスタ建設すべき」
平塚新スタだって建設費だけで142億円だもんな
今だって7600人しか集められないのに元取れるのか
762 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:23:02.76 ID:pXYtWHg50.net
>>759
最低142億な
受けたら受けたで自治体が半額持ってくれるからと不必要なもん付け足して総額がどんどん膨れ上がるのは簡単に予想できる
763 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:23:45.76 ID:cxQsCjbm0.net
>>759
不人気だから新スタでサカ豚増えないかと
本当にふえると思ってるなら自前で建設して所有するでしょ
税リーグもサカ豚も税リーグクラブはサカ豚専用スタジアムが大赤字確実なのわかってるから
100%税金で建設して100%税金で維持管理修繕していくのが税リーグのビジネスモデル
あとはガンバ方式で所有権自治体に押し付ける手法
767 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:25:45.86 ID:wFAhvf620.net
>>763
吹田市は固定資産税相当額以外の一切の負担をしていない件wwwwww
778 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:34:33.28 ID:cxQsCjbm0.net
>>767
吹田方式の税リーグのサカ豚専用スタジアムのメリットは
①寄付金を損金扱いにして所得税や法人税や住民税を払いたくなかった
②アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りして建設資金に当てたかった
じゃね?
782 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:38:49.41 ID:wFAhvf620.net
>>778
吹田市は固定資産税相当額以外の一切の負担をしていない件wwwwww
借地料すら吹田市は負担してないwwwwwww
ん?どこが税金スタジアム?wwwwwww
796 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:47:16.70 ID:cxQsCjbm0.net
>>782
所得税や法人税や住民税は免除・or減額
アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取り
十分なメリットあるんじゃね?
まさに税金を払わなくてもいい錬金術
アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りできるという
まさに税リーグらしいじゃないか(笑)
800 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:53:54.06 ID:wFAhvf620.net
>>796
エスコンや浜松には触れもしないダブスタwwwwwwwwww
766 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:24:54.31 ID:wFAhvf620.net
>>759
今季の湘南の平均動員は10,386人だけど?
どうして7,000人とかいちいち矮小化するの?wwwwww
784 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:40:33.97 ID:WBjr3hjo0.net
>>782
なお収支は非公開
なんでやろなあ
Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です!」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5~10%程度)
s://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
s://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg
788 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:42:55.73 ID:wFAhvf620.net
>>784
ガンバのスタジアムの話なのに話逸らしてるwwwwwwww
791 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:44:09.62 ID:wvLhVmFW0.net
794 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:46:33.88 ID:wFAhvf620.net
>>791
パナスタの収支は全てガンバとパナソニックが見てるんでwwwww
税金頼りではないのは明らかなんですがwwwwww
エスコンは固定資産税10年間免除、地代10年間免除、公金100億近く出資
これでよくパナスタ批判とかできるよなあwwwwww
806 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 11:09:41.77 ID:d7E4qA3g0.net
>>794
いや、待て。
税リーグは指定管理者だろうが税金タカるのが当たり前だ
だから、収支を出して税金補填されてない証明をせよ
812 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 11:44:12.44 ID:wFAhvf620.net
>>806
え?それ税金補填されてるって主張するんだったらされてる証拠を出すのが当たり前だろ?
キチガイなの?
んで?
エスコンの話は?wwwwwwwwwww
818 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 12:04:17.24 ID:7GhpnwaZ0.net
>>812
収支赤字なのにどこから金でてるとおもうん?逆に
825 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 12:42:01.46 ID:33AIE8mt0.net
801 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:55:20.26 ID:wFAhvf620.net
>>784
そもそもさあ
スタジアム使用料手加減してもらってるのって一部のクラブだろ?
手加減してもらってるの全部出してみろよデータでwwwwww
807 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 11:10:47.57 ID:d7E4qA3g0.net
>>801
チケット収入の5%を月2試合だけ払えばいい時点で
固定費はもちろん維持費すら稼げないんだから
大手加減だろ、資料よめ。
811 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 11:42:46.84 ID:wFAhvf620.net
>>807
公共施設の使用料は最初から規定で決まってんで
それもほぼ全国一律に近いんで
んで?そっから減免されてるのは全体の何%なの?
データよろしくwwwwww
131 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 15:49:45.69 ID:wgcGnpfd0.net
選手末、湘南のホームゲームで観客はたったの10500人程度だったけど、
新スタジアムにすればどの程度観客動員が見込めるのだろうか?
建設費は回収出来るのだろうか?
138 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 15:54:58.75 ID:zBFg5kwm0.net
>>131
野球式水増し計測にすれば毎週3万人入ってることになるからいいんじゃないか
142 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 15:58:46.85 ID:8PFNhSJG0.net
>>138
それだと結局金ははいらないだろ?
年間シート販売した数と発券した有料無料問わずのチケット数の数字と実入場者数の差異があった場合に影響受けるとしたらスタジアム広告出稿してる企業だろうが
148 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:06:44.61 ID:4bD/aIZs0.net
165 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:21:27.42 ID:Ug9A/efS0.net
平塚市「ベルマーレは広域ホームタウン制なんだから、その近隣市町にも費用分担をお願いしたらどうですかね」
神奈川県厚木市、伊勢原市、小田原市、茅ヶ崎市、秦野市、平塚市、藤沢市、大磯町、寒川町、二宮町、鎌倉市、南足柄市、大井町、開成町、中井町、箱根町、松田町、真鶴町、山北町、湯河原町
「お断りします」
176 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:32:46.56 ID:p3dnLR/I0.net
>>165
ベルマーレがどれだけホームタウンでいろいろな活動してるか知らないんだねこの人
なんなら小さな子供に野球まで教えてるんだぜ?
181 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:35:59.37 ID:iT8n4gti0.net
>>176
ならサポーターの寄付だけでスタジアム建てようよとか言われるんじゃないの?
別にサッカーに興味ない市民にも負担強いてる形はやっぱり批判されると思うよ
270 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:00:20.62 ID:p3dnLR/I0.net
282 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:23:55.47 ID:31Yu+Sam0.net
>>165
うわ、こんなの許されないだろ
税金入れるの即刻やめて
自分達のお金だけで運営しろよw
193 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:44:00.31 ID:VpHNwfvd0.net
もうちょいでサンフレッチェのホームスタジアムが完成するから広島県人の俺はワクワクが止まらなかったんだが
ユーチューブで海外のスタジアム検索したらサンフレッチェの新スタジアムがあまりにショボすぎて泣けてきた
212 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:55:36.30 ID:vF7LR3/C0.net
また税金で補填かよ
スタジアム使用料など支払うもんをしっかり払って、それでも利益があったら最後に選手に給料を払ったら?
なんでサッカー選手を税金で食べさせなきゃいけないんだよ
もうこんな認識が定着してしまったわ
【税金にたかるサッカー選手は日本国民の敵】
222 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:07:09.90 ID:AQTY1vxv0.net
225 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:08:31.42 ID:ezchLNEq0.net
>>212
サッカーは趣味でたかりのプロフェッショナルなんですよ
ヤクザが補助金欲しさに作るダミー企業みたいなもの
247 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:29:47.33 ID:WzEHRl9F0.net
球団のない地域に野球場作ってもスポーツ少年団くらいしか使わんからな
Jリーグは実力主義でやきうみたいな縛りないから新スタに夢がある
250 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:32:27.85 ID:NInuB9xB0.net
>>247
平塚球場はイースタンも使うけどね。
たまーに一軍
587 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:33:06.72 ID:ZMCFPPcC0.net
>>247
二軍をエクスパンションするらしい
熊本と静岡がまず濃厚かな
独立リーグと違って相手は二軍とはいえドラフトに掛かった選手だし調整のために出てくる選手もいる 二軍相手に通用する選手ならドラフトにかかり育てたチームにもお金が落ちる ご存の設備をそのまま使えるし悪くないだろう
個人的には東西とも8で16 にして既存のチームも隣県に移動してほしいが
ロッテは浦和よりも水田ばかりだが新潟にでも下はいったら?広島も山間部よりも松山でやれよ
616 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 15:46:31.60 ID:pPbHoDvI0.net
>>247
営利企業に対して夢があるって言葉を使う時は普通金が稼げる時だけだろう
304 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:58:53.17 ID:vdZF7duZ0.net
サッカー、コンサート、イベント共用なんでしょ。
サッカー以外も用途あるし、どっちかと言うとサッカー以外の方が需要あるでしょと。半額はクラブが持つんだから、平塚市からみたらかなり美味しい話だと思うよ。
315 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:09:57.71 ID:gPqtAoBm0.net
>>304
サカ豚専用スタジアムだとピッチは狭くなるし
屋根も100%つけるなら多目的使用は厳しくなるんじゃね?
吹田も計画時は市民に開かれたスタジアムという触れ込みだったけど
ほとんど税リーグ専用スタジアムみたいになっちゃってるし
屋根少なくして、球技場にして四隅開けるとかしないと
吹田スタジアムスケジュール
1月
1月9(月) 10:30 ~ 令和4年度「吹田市二十歳を祝う式典」
2月
25(土) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サガン鳥栖
3月
12(日) 16:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サンフレッチェ広島
18(土) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 北海道コンサドーレ札幌
26(日) 15:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第2節 ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
4月
5(水) 19:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第3節 ガンバ大阪 VS FC東京
9(日) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 川崎フロンターレ
23(日) 16:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜FC
5月
3(水) 14:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
20(土) 19:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜F・マリノス
21(日) 19:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第5節 ガンバ大阪 VS 京都サンガF.C.
6月
7(水) 19:00 ~ 天皇杯 JFA 第103回全日本サッカー選手権大会 2回戦 ガンバ大阪 VS (島根県代表 vs. 高知県代表 勝者)
11(日) 18:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS FC東京
20(火) キリンチャレンジカップ2023 SAMURAI BLUE(日本代表)対 ペルー代表
24(土) 19:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 鹿島アントラーズ
https://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2023/month/06/
367 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 21:07:43.19 ID:fxXJNcoD0.net
>>304
平塚でコンサートやるような人なんて、大門三郎くらいしかいないだろ
589 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:39:44.50 ID:ZMCFPPcC0.net
>>304
隣に横浜スタジアムやアリーナあるのになんでこんな平塚まで来るイペントがあるのよ w 大人しく七夕やってればいいんだよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 21:53:08.60 ID:hzirG/VY0.net
2023/04/15
【Jリーグ】サンフレッチェ広島・東俊希の練習場遠い発言物議!安芸高田市長に擁護多数 「税金の無駄」「クラブ側が2200万出すべき」★2 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681492194/85,546
5/26
【サッカー】サンフレッチェ広島、決算次第で降格リスク 債務超過の回避へ エディオン、広島県や広島市、地場企業などに増資を要請 [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685055851/
4/26
【サッカー】「J1昇格には新たなスタジアムが必要」J2・ファジアーノ岡山の北川社長訴える 現在のスタジアムはJ1の基準下回る [伝説の田中c★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682508181/
5/25
【静岡】新サッカースタジアム建設計画前進か エネオス社長が静岡市長と面談し土壌調査への協力約束 [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685017127/
5/26
【サッカー】Jリーグ・湘南ベルマーレ 新スタジアム計画を平塚市に提出 建設費142億の半額を市が負担することを想定 [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685076108/
2022/03/17
「スタジアムの経済効果は低く自治体はこれを新設するべきではない」という指摘
https://gigazine.net/news/20220317-cities-should-not-pay-for-new-stadiums/
2023/05/21
【Jリーグ】「J」の価値、再定義の道 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」「悪質商法みたいだ」★5 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684598480/598-600,602,604,605,607,608
389 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 23:59:58.54 ID:Fox90mfn0.net
>>374
2023/05/26
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★5 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685111573/42,43,45,46,48,49,51,53,55,57,58,62,
695 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 20:50:04.00 ID:1sfWmjAF0.net
698 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 21:31:48.08 ID:SL+iAHys0.net
696 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 20:50:28.22 ID:1sfWmjAF0.net
>>374
2022/06/23
【悲報】静岡小学校「新サッカースタジアムと水族館、どちらが必要?」→水族館圧勝 子供「スタジアムは一部おっさんしか喜ばない」 [801324839]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655947201/
https:
//www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20220621/3030016306.html
【“サッカー意識”に変化?】
(記者)
そこで私が1つ気になるのが、子どもや若い世代の意見です。
これも以前「たっぷり静岡」でお伝えしましたが、静岡市葵区の千代田小学校で、スタジアムなど静岡市の大型事業について考える授業が5時間にわたって行われました。
6月10日の最後の授業で、静岡市の魅力を伝えるために「「新スタジアムと海洋文化施設(水族館)、どちらが必要か」というテーマで子どもたちが投票をしたところ、スタジアムは2票、水族館は27票という結果だったんですね。
担任の先生によると、子どもたちの間では「サッカーファンは一部だけ」という意見が目立ったということで、この先生は「今の子どもたちはエスパルスの全盛期を知らず、『静岡はサッカーの街』とはあまり思っていないのでは。騒音や予算を心配して建設に反対する意見も多かった」と振り返っていました。
(キャスター)
確かに、エスパルスはまもなく30周年を迎えますけど、優勝争いをしていたころの盛り上がりなど、子どもたちは直接は知らないでしょうね。
(記者)
これは1つの小学校のクラスの意見に過ぎません。
しかしJリーグが公表しているデータでもスタジアム観戦者の平均年齢は、2004年では34.7歳だったのが、コロナ禍前の2019年では42.8歳と上昇しています。
エスパルスに限ると43.5歳と、全体よりさらに年齢層が高い傾向です。
時代が移り変わる中でサッカーを静岡市の財産として維持し続けられるのか、行政やエスパルス、そのサポーターに限らない、全市民的な議論が必要と思います。
2023/05/25
【静岡】新サッカースタジアム建設計画前進か エネオス社長が静岡市長と面談し土壌調査への協力約束 [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685017127/
531 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:00:52.85 ID:qCZ/LXre0.net
最近は完成後に自治体に寄贈して維持管理費すら税金という荒業も流行ってるぞ
しかもなぜか良いことしたアピール
534 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:06:43.93 ID:UO9gP1q40.net
536 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 13:12:54.98 ID:l4+LtmhS0.net
>>531>>534
維持管理費はガンバ負担
自治体に所有権贈与したのは
寄付金を損金扱いにしたかった
アマスポーツ振興目的toto資金を横取りしたかった
固定資産税を払いたくなかった
以上3点
572 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 02:54:48.13 ID:apQJV0yI0.net
>>536
パナソニックとガンバは自前で建てたスタジアムに使用料もネーミングライツ料も払ってるのにこの言われ様wwww
716 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:12:22.12 ID:RymNNdIf0.net
人気チームでもない、古豪でもない、強くもないし傲慢だとは思わんのか?
パナソニックスタジアムみたいに努力も何もせず半分金出せっておかしいと思わんのか?
719 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:18:38.46 ID:cxQsCjbm0.net
>>716
パナソニックは
①寄付金を損金扱いにして所得税や法人税や住民税を払いたくなかった
②アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りして建設資金に当てたかった
③固定資産税を払いたくなかった
で所有権自治体に押し付けたからなぁ
まぁ、100%税金税金で建設して
100%税金税金で維持管理修繕してる
他の税リーグスタジアムより遥かにマシだけど
725 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:33:42.48 ID:wFAhvf620.net
>>719
自分で建てたスタジアムに使用料払ってるんですかwwwwww
732 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:38:58.27 ID:cxQsCjbm0.net
>>725
払うわけないやんww
まぁ、維持管理費や修繕費は払う約束で
自治体は所有権贈与うけたみたいだけど
724 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:32:59.69 ID:wFAhvf620.net
>>716
前身が1968年創部のフジタサッカー部で日本リーグ優勝3回、Jリーグも開幕の翌年から参入の古豪ですけどwwwww無知wwwwww
736 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:46:31.18 ID:cxQsCjbm0.net
NPBは民間のデベロッパーや
自前で建設して所有してる球場多いしねぇ
税リーグも一応プロなんだし
所有者が税リーグクラブかその親会社が所有
税1 柏レイソル 三協フロンテア柏スタジアム
指定管理者
税1 鹿島アントラーズ カシマサッカースタジアム
税1 ガンバ大阪 パナソニックスタジアム吹田
税1 ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム神戸
税リーグスタジアムが自治体所有
税1 コンサドーレ札幌 札幌ドーム
税1 浦和レッズ 埼玉スタジアム2002
税1 川崎フロンターレ 等々力陸上競技場
税1 横浜F・マリノス 日産スタジアム
税1 横浜FC ニッパツ三ツ沢球技場
税1 湘南ベルマーレ レモンガススタジアム平塚
税1 アルビレックス新潟 デンカビッグスワンスタジアム
税1 名古屋グランパス 豊田スタジアム
税1 京都サンガF.C サンガスタジアム
税1 セレッソ大阪 ヨドコウ桜スタジアム
税1 サンフレッチェ広島 エディオンスタジアム広島
税1 アビスパ福岡 ベスト電器スタジアム
税1 サガン鳥栖 駅前不動産スタジアム
所有者がプロ野球球団かその親会社
日本ハム エスコンフィールドHOKKAIDO
西武ライオンズ ベルーナドーム
読売ジャイアンツ 東京ドーム
中日ドラゴンズ バンテリンドーム ナゴヤ
オリックス 京セラドーム大阪
阪神タイガース 阪神甲子園球場
ソフトバンク 福岡PayPayドーム
運営権
DeNAベイスターズ 横浜スタジアム
所有者が民間企業か団体
ヤクルトスワローズ明治神宮野球場
指定管理者
千葉ロッテマリーンズ ZOZOマリンスタジアム
広島東洋カープ MAZDA Zoom-Zoomスタジアム
楽天イーグルス 楽天モバイルパーク宮城
745 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:54:37.33 ID:nP8nog2Z0.net
>>744
腐ってるJリーグのスタジアムはいいんですかねえ?
750 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:00:38.61 ID:wFAhvf620.net
>>745
Jリーグは20試合くらいやってる
それらのスタジアムは甲子園の県決勝と稀に来るプロ野球の巡業しか埋まらないwwwww
んでそれらを批判するつもりはないわけだよね君ら?それダブスタ以外の何物でもないじゃんwwwww
さあ、今すぐ浜松のドーム計画のネガキャンを始めるんだwwwwwwwwww
754 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:04:54.26 ID:nP8nog2Z0.net
>>750
J3とかだと下手するとその20試合の合計がプロ野球1試合すら下回ることもあるからなあ
高校野球とかもあるんだからその無理くりな詭弁いい加減にやめないとお前のターンは来ないよ
775 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:32:14.83 ID:wFAhvf620.net
>>754
2022年J3リーグ各クラブ入場者数
21,562〜142,812
ちなみに最下位の宮崎のスタジアムは5000人収容の地元の物好き社長が全部自前で建てたスタジアムなwwwwwwwwwww
755 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:06:07.70 ID:RlzRmLW20.net
>>750
甲子園の県決勝ですらガラガラな地域が殆どだからな
焼き豚が言うようにアマチュアメインの利用なら、地方の野球場は明らかにオーバースペック、税金の無駄遣い
760 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:20:06.57 ID:RlzRmLW20.net
>>759
陸上競技場から専用スタジアムになれば客は増えるよ
京都とか見てみろ、西京極使ってた頃は5千人も入らなかったチームが、今はコンスタントに1万人以上集めてる
764 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:23:54.65 ID:uu5Pvgfa0.net
804 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 10:10:10.48 ID:QEXF8mWR0.net
>>760
京都の場合はJ1かJ2かどうかの話だろ
西京極でもJ1時代は1万以上入ってたし
821 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 12:18:55.36 ID:AdeVLYWt0.net
>>804
1万入っても、維持費は税金たっぷりかかるからな
そらサッカー専用スタジアムにすれば、サッカーは観客動員増えるよ
でも税金がかかりまくる。
サッカー専用スタジアムはだいたいがこれ
772 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:29:01.30 ID:gJFurgOm0.net
>>769
浜松市がクソなのとプロ野球は無関係ですから
あと俺浜松市民じゃないから投票権ないし
776 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:33:38.83 ID:wFAhvf620.net
>>772
プロ野球じゃないから無駄なスタジアム建ててもいいという詭弁wwwwwwwww
おまえ自分で言ってて恥ずかしくないの?
んでおまえは平塚市民なのwwwwwww
おまえの理屈だと平塚市民じゃなきゃ黙ってなきゃダブスタになるんだがwwwwwwwwww
779 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:35:45.14 ID:gJFurgOm0.net
>>776
営利企業の横暴に対して怒るのは市民として当たり前やろ
785 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:41:05.32 ID:sNbEAH100.net
>>776
平塚は人口25万くらいでアクセス悪い中1万は毎回動員してる。
プロ野球の西武、中日なんて首都圏だけど平日5000人くらいしか入ってないだろ。
789 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:43:06.92 ID:nP8nog2Z0.net
>>785
とりあえず名古屋市がどこにあるのか小学校からやり直さないとまずくね?
149 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:08:35.80 ID:4bD/aIZs0.net
>>143
ゴールポストが置いてあればサッカー場です
154 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:14:03.94 ID:76I/B8l10.net
>>149
違うねそれは
ゴールが置いてある広場に過ぎない
君はサッカー場の設営がいかに大変だか知らないんだな
大人10人で1時間くらい掛けてサッカー場にするってさ
264 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:46:38.51 ID:4bD/aIZs0.net
>>154
じゃあ広場じゃなく野球場ってどんなのよ?
272 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:02:11.84 ID:p3dnLR/I0.net
>>264
野球場は概ね野球専用だよねえ
まあ他のことに使うこともあるけど
んでファールライン引いてベース置くくらいだよねえ?
151 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:10:55.72 ID:YnJDsKBC0.net
156 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:14:50.43 ID:zBFg5kwm0.net
>>151
怒らないだろ
無駄な野球場が建っても怒らないんだから
161 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:17:18.43 ID:76I/B8l10.net
>>151
平塚球場は収容16000、内野席8000だぞ
202 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:50:17.65 ID:docaUXPn0.net
スポーツ施設とか体育館とかって建設費回収できるの?
維持費ぐらい?
職員の給料とかもあるだろうしな
206 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:53:33.66 ID:7esD1efv0.net
>>202
これ見る限りスタジアム使用料もまともに払えてない
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5~10%程度)
298 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:42:27.91 ID:docaUXPn0.net
>>206
え、やまはスタジアムって磐田市の建設なの?
てっきりヤマハ発動機の施設だと思ったが
308 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:02:45.67 ID:kchoyNs30.net
326 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:26:48.09 ID:docaUXPn0.net
>>308
ジュビロが強かったのって初期だけで
それ以降ずっとショボいチームのよう
昔はレッズがいつも万年最下位だったのにw
歴史あるチームだが名門ではないわ
かつてのブランドで保ってる感じだな
練習場も行ったことあるぜ
233 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:16:48.22 ID:fA9mQYRs0.net
ガンバやサンガが「新スタジアムが出来れば」と言っていたが
結局は失敗したように
まったくコストに合わないのは明確になっているのだが
2023年5月24日(水)19:03KO
スタジアム パナソニック スタジアム 吹田
入場者数 7,804人
天候/気温/湿度 晴 / 18℃ / 47%
316 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:13:50.81 ID:TZc2mQVu0.net
>>233
よくイタリアがー言うけど
イタリアはむしろ自治体とか国がクラブの自前新スタ計画を抑えてるしな
サンシーロなんてそれで止まってるし
自前で建設費賄えてそれでも自治体が関与したスタジアム使ってよってレベルじゃなきゃ採算きついに決まってるわな
586 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:20:43.52 ID:ZMCFPPcC0.net
238 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:21:17.94 ID:0xFSAw/G0.net
焼豚
こんなとこでぶひってないで
リアル反対運動でもしたら?
ま、行動力ないから無理か~
241 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:24:52.35 ID:lXmEzV/u0.net
>>238
君も行動力無いから賛成運動なんて出来ないでしょ?
248 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:30:15.37 ID:0xFSAw/G0.net
>>241
それする必要ある?
毎年のようにサッカースタジアム造られてんのに
静観すりゃ良いだけなんだが笑
240 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:24:12.92 ID:DYmKEVTv0.net
245 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:28:50.98 ID:fxXJNcoD0.net
258 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:41:35.16 ID:vuhbV5sm0.net
>>245
茅ヶ崎は道がクソすぎるだろ。
それなら平塚駅から広い歩道をまっすぐの湘南海岸公園のほうがずっといい。
381 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 22:59:19.11 ID:DYmKEVTv0.net
>>258
中央公園は駅前だぜ? クルマは1国だけだからアウトだが電車はめちゃ楽だわ
276 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:12:41.68 ID:At9tYZ/m0.net
いいじゃんサッカーは地域に根ざした市民スポーツなんだし
小学生のジュニア世代から高校生のユースまでベルマーレユースで育成してるしスタジアムぐらい建ててやれよ
日本はとにかくサッカースタジアムが貧乏くさくてショボい
どこの発展途上国だよってスタジアムが結構ある
281 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:22:53.86 ID:2LdsFVxG0.net
>>276
湘南はビーチバレーやトライアスロン振興にも寄与する総合スポーツクラブの走りだからな
球界の事しか頭にない、ライバルは叩いて潰す事しかしないあの競技とは違う
296 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:38:47.87 ID:R8f0Fj1f0.net
>>281
トライアスロンもやるならトラックもあったほうがいいな
364 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 20:58:08.32 ID:YayjYzyl0.net
サッカー場はやたらと芝の養生のために使用制限するけど野球場はそんなでもないよな?
なんでそんなに違うん?
370 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 21:13:28.76 ID:EFavtrzm0.net
>>364
天然芝球場でも人工芝球場でも大事な部分は土だからな
まあ芝が荒れすぎてると内野ゴロで打球の方向が変わってしまうかもだが
ただ野球の場合、そもそも球場によって外野やファールゾーンの広さも違うし、なんならマウンドの高さも微妙に違うし
「そのへんの広場でやってた庶民のスポーツをプロ化しただけだし」な古き良きアメリカンの伝統が根底にあるからな(イメージ)
要はこまけーことは気にしないw
516 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:36:25.47 ID:trU11j5x0.net
>>364
野球場は日本自生の高麗芝使ってるから、維持費は安いし、使いまくってもそんなに負けることはない
ただし冬は枯れるが
Jリーグは高級な海外芝を使ってるから高くて芝の保養も大変になる
375 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 21:53:36.78 ID:lbrNXQgX0.net
384 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 23:07:21.22 ID:DYmKEVTv0.net
387 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 23:38:03.78 ID:tfqMqpjv0.net
>>384
15位レイソル
16位横浜fc
17位湘南ベルマーレ
18位ガンバ大阪
402 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:15:50.47 ID:SsXFe0uc0.net
これ、70億円も掛けるのかと言うが、確か現状利用してる陸上競技場も維持管理する為に改修する必要があり、その費用も同じ位掛かるから、だったら新設した方が良いって話だからな。
70億円掛けて、陸上競技場をそのまま使用して改修するか、コンサートなども開催出来る球技場を新設するか、どっちにするかって話。
409 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:40:51.65 ID:TbFk6Me+0.net
>>402
まずコンサートなんか平塚で開催されることはないし、そもそもJリーグのスタジアム規定がキチガイすぎる
それに合わすために税金とかありえない
610 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 13:17:41.44 ID:kKyfioT90.net
>>409
平塚市民がどう判断するかって話だね。
多分ベルマーレを必要とするって市民の方が多いと思うよ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 14:02:35.03 ID:FmuUzl3o0.net
>>610
ベルマーレを必要としていても75億も税金にタカるくらいならその半分の75億で今のスタを自費で補修したらええやん、って思うだろうな
421 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:40:57.24 ID:H6PnGliJ0.net
これ今のオンボロスタジアム改修すると70億くらいかかるらしいんだよな
だったら新しいの作った方が良いって事でベルマーレに建設計画書出してってやってるわけ
焼き豚のアホの願望とは裏腹に建つぞw
サンフレのサカスタみたいになw
426 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:47:29.26 ID:i5e1e3FM0.net
>>421
税リーグガー稼働率ガーなんてやってもほんの一部の焼き豚だけだからな
ノミが騒いでるようなもん
431 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 07:53:45.27 ID:Bsogv+ZL0.net
>>426
税リーグのサカ豚専用スタジアムは建設しても大赤字確実だから
民間のデベロッパーはもちろん税リーグクラブの親会社でさえ
自前で税リーグスタジアム建設して所有しようとしないんじゃね?
パナソニックでさえ建設費の多くを寄付金で調達したのに
①寄付金の損金扱いにしたかった
②アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りしたかった
③建物部分の固定資産税を払いたくなかった
で所有権を自治体に押し付けたくらいくらいだし
税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがわかるような
459 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:11:16.50 ID:VGCAt4dq0.net
サポーター15000人くらいに一口100万円のスタジアム建設債を買わせればいいんじゃね?
463 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:18:06.60 ID:nRfFING90.net
>>459
横浜スタジアムを建てる時にやった方法だな
521 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:43:18.31 ID:eZL+buvO0.net
>>459
コアサポは年間36800円以上出すつもりないよ。
それだけで一般客に応援の強制禁止を命令できて飯食ったら客を恫喝できて選手と握手会に俺たちは見捨てないの三文芝居できるのにそれ以上の金なんか出す価値ないよな。
Jリーグなんか見る価値なんか全くないって証明してるのが36800円以上クラブに金を使わないコアサポだって証明されたよな。
474 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:31:40.18 ID:UbxJ64M+0.net
3000人そんなもんだろ、バスケは将来性がある未来のスポーツだからな、まだ日本には一万人収容できるアリーナはないし
サッカーなんて何万人入るスタジアム作っても客が入らないな、サッカーがつまらない上にサポーターがキチガイで性格悪いから一般人は敬遠してんだよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:54:39.68 ID:N76DAnhX0.net
>>474
サカ豚は海外サッカーと税リーグ豚が全く別物の生き物だからな
サカラボみたいにサッカーアンチの巣窟みたいなまとめブログがサッカーまとめで一番アクセス人気あったりするし
494 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:59:25.71 ID:kCIQQMi70.net
>>474
ドルフィンズが入る予定の
愛知県体育館の新アリーナが
15000人規模の巨大アリーナみたいだな
479 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:44:42.38 ID:naLmlTRL0.net
568 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 23:15:52.67 ID:WnHaVtj00.net
>>479
それ名案だよ。ベルマーレ箱根小田原
新幹線でサポも来れるし温泉のPRにもなる
602 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 09:16:02.26 ID:ZMCFPPcC0.net
>>568
箱根なんかペルマーレと一緒にされる方が困るだろ w
519 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:39:58.10 ID:HklvgvHm0.net
最近どこのチームもYouTubeでホーム、アウェーのスタジアム入りから試合前アップとか色んな映像見れるけど、湘南のスタジアムは明らかにボロいし狭いって思った。
アウェーの選手とか外でアップしてるじゃんw
522 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:45:11.47 ID:zYDqIh6w0.net
>>519
一部例外除いて公共施設でプロの興行してるんだから本来はそういうもんだろうに。他が異常なだけ
570 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 00:11:46.42 ID:ct6uXjVv0.net
>>519
社長が造園業の人間だから芝の状態だけは良い
土砂降りでも水たまりができない
アウェイの選手監督から絶賛される
542 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 15:09:19.86 ID:2lk+pGA60.net
税金投入となればフットボール、球技専用スタジアムは無理っぽいな
都道府県問わずに陸連が出しゃばってくるし
陸スタはいくら頑張ろうが所詮は陸スタ
547 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 16:21:15.77 ID:qvtP5otB0.net
>>542
自治体からしたらサッカーも陸上も、採算性は五十歩百歩
だから公共性高めるために陸上トラックつける
556 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:17:35.23 ID:B1jy7vGP0.net
>>542
サッカーファンって未だにこういう認識なんだな
いつまで陸連と戦ってるんだ
陸連としてはサッカーが専スタ建てて出て行ってくれるなら大歓迎なのにな
陸連としてもサッカーに抑えられて土日に陸上大会開催できないのはきついしな
鹿児島なんかは公認記録に必要な写真装置か何かが鹿児島ユナイテッドがホームにしている陸上競技場にしかないようで
他の競技場で公認認定されるにはその装置をわざわざ運んで持っていく必要があるようで大変らしい
だから鹿児島の陸連は新スタジアムを歓迎している
川崎なんかも陸連が専スタを歓迎している
結局サッカーファンは専スタが気軽に建たない理由を陸連のせいにしたいだけなんだよな
558 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 19:25:00.71 ID:vf3FOuM40.net
サカスタなら使用料だの言うのわかるが陸上トラックついた糞スタなんぞサッカーが使ってやってんだから無料にしろや
561 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 20:23:16.72 ID:a2mj95Ay0.net
>>558
だったら放浪の旅コースですね
忖度が一切なしならば、ね?
576 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 07:14:18.61 ID:FmuUzl3o0.net
>>558
札幌ドームなんかサッカー専用のスタだと確実に赤字になるからってんで
設計段階から野球やコンサート等ができる多目的ドームを前提に建設されて
日ハムが移籍する前には4月の市長選で続投が決まった現役の市長が野球専用のスタにすることも日ハムに提案してたんだぞ
日本ではサッカー専用スタで健全な黒字経営とか難しすぎる
580 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 07:53:22.42 ID:ZMCFPPcC0.net
>>37
藤沢も茅ヶ崎もNO THANK YOUだろ w
591 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:43:14.71 ID:b0rYOxds0.net
>>580
茅ヶ崎は欲しがってるよ、横取りしたいのかな
612 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 13:52:09.12 ID:tR1+NvMU0.net
>>591
茅ヶ崎、藤沢で新スタジアムを欲しがってるのはどちらも商工会議所だけだ
643 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 01:18:36.35 ID:z0D079Yg0.net
もし平塚市から出て行くのが決まってて、お宅じゃ無理でしょwみたいな上から目線でこんな条件突きつけるなら決別でいいだろ
市民も総スカンでいいんじゃないか
補助もしなくていいし
650 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 06:25:40.05 ID:LKgn1nBr0.net
>>643
むしろ札幌市と逆でどうぞどうぞだろうな 補助なくていいし藤沢だとして応援したいやつはそっちに行けばいいし
654 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 10:21:03.65 ID:69CMx+Bw0.net
678 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 16:54:45.00 ID:ukI8FAqn0.net
>>677
選手6倍保有すりゃいいんだよな
サカ豚ご自慢の平均観客動員や平均年俸はがた下がりするけど
税金ありきの週イチの平均なんて意味ないしな
692 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 20:32:31.26 ID:P1s+RHRM0.net
>>678
今年57になるカズが未だに現役と言う体力を全く使わないレジャーがサッカー
700 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 01:17:21.82 ID:zCXAcmQR0.net
734 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:42:43.37 ID:cxQsCjbm0.net
>>733
下記のような税リーグのゴミスタジアム増やそうと
税豚がやる気満々(笑)
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7(億)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000
748 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:57:53.89 ID:RlzRmLW20.net
>>734
しかもここに載ってるスタジアムでサッカー専用(もしくは球技専用)のスタジアムはカシマと埼スタとノエスタだけじゃん
他はサッカーファンからも忌み嫌われてる陸上競技場
赤字額を見ても陸上競技場の方が採算性が悪いことが分かる
やっぱ陸上競技場はクソだわ
757 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:09:42.44 ID:cxQsCjbm0.net
>>748
税豚は陸スタが嫌いなら
税リーグクラブが自前でサカ豚専用スタジアム建設して所有すればいいのにww
第13節 05/12 FC東京 川崎フロンターレ 国立 56,705 →サカ豚が大嫌いな陸スタ(笑)
第13節 05/13 ヴィッセル神戸 サンフレッチェ広島 ノエスタ 15,741
第13節 05/13 湘南ベルマーレ 北海道コンサドーレ札幌 レモンS 7,694→サカ豚が大嫌いな陸スタ
第13節 05/13 柏レイソル 横浜FC 三協F柏 8,111
第13節 05/14 鹿島アントラーズ 名古屋グランパス 国立 56,020 →サカ豚が大嫌いな陸スタ
第13節 05/14 アルビレックス新潟 横浜F・マリノス デンカS 24,501 →サカ豚が大嫌いな陸スタ(笑)
第13節 05/14 京都サンガF.C. セレッソ大阪 サンガS 12,917
第13節 05/14 アビスパ福岡 サガン鳥栖 ベススタ 13,719
第13節 05/14 浦和レッズ ガンバ大阪 埼玉 31,440
765 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:24:23.11 ID:gJFurgOm0.net
浜松ってプロ野球サイドは全く関わってない自治体が勝手にやってる計画だろ?
なんでそれを営利企業であるプロ側が要求してる計画と同じにするのか理解出来ないんだけど
769 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:26:50.15 ID:wFAhvf620.net
>>765
え?無駄に税金が使われることにプロ野球もクソもあるか?
んでおまえは賛成なのか反対なのか?ハッキリしろよwwwww
反対から逃げてるよな?wwwwwww
783 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:39:31.31 ID:wFAhvf620.net
>>781
クソのような認定で逃げて反論ゼロってwwwwww
786 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:41:57.63 ID:gJFurgOm0.net
>>783
クソのような認定ってID変えてる話の事?
790 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:44:02.11 ID:wFAhvf620.net
787 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:42:32.64 ID:gJFurgOm0.net
>>785
月2回なのにそんだけしか入ってないのか…
792 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:44:30.79 ID:wFAhvf620.net
>>787
平塚はかなり入ってるよ
試しに行ってみなw
799 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:53:18.14 ID:sNbEAH100.net
106 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 15:23:55.56 ID:f0kiLpQs0.net
Jリーグのスタジアム使用料はチケット収入の5%~10%
ゆえにどんなにガラガラだろうがJリーグの赤字はない
固定費はもちろん、維持費まで税金で負担するのがJリーグ
プロ野球とは段違い。全ては稼働率と集客力。
s://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
s://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg
208 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:54:49.80 ID:slH3eD6Y0.net
114 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 15:33:50.56 ID:8Mq7rGWL0.net
118 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 15:38:24.90 ID:LwPY/5Lk0.net
129 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 15:48:09.84 ID:zeWkAT6x0.net
133 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 15:51:02.66 ID:1Gojks9c0.net
152 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:12:03.43 ID:eef6SWFr0.net
今までやきうに税金を使いすぎた
これからの50年はサッカーに使うべき
158 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:15:07.03 ID:zBFg5kwm0.net
162 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:17:34.96 ID:WzEHRl9F0.net
やきうはどんだけ金使ってもプロ化できないからな
強ければJ1で試合組めるサッカーのほうが経済効果あるね
167 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:24:14.68 ID:FmCj9M9D0.net
>>162
いくら豪華なプロ仕様スタジアムおっ立てても
今年からは弱ければJ3からも転げ落ちてアマチュアリーグ行きなんですが
175 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:32:08.80 ID:cPtlsGFp0.net
平塚市的にはどうなんだろう
無い袖は振れないので出て行かれても仕方ないのか、何とか引き留めたいのか
197 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:46:04.38 ID:docaUXPn0.net
180 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:35:27.36 ID:p3dnLR/I0.net
>>178
ほぼパナソニックが作ったスタジアムにまでケチつける焼き豚www
191 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:42:24.31 ID:+6Dwep9x0.net
>>180
リターンなすぎてパナソニックが逃げていく…
187 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:39:43.35 ID:F6BlhIIp0.net
プロ野球は週6だから、チーム単体黒字&スタジアム黒字&建設費回収まで求められる
Jリーグは週イチだから、チーム単体黒字、スタジアム黒字、建設費回収を求める声は出ない(物理的に無理だから)
この圧倒的な差
ジャパネットはVファーレンのために新サカスタ建てるが、誰もVファーレンに「建設費の回収しろ」なんて言わない
なぜならスタジアム維持費すら稼げないからだ
194 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 16:45:01.73 ID:FmCj9M9D0.net
>>187
日ハムとかジャパネットが自分で建てる分には誰も文句言わないからね
221 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:06:47.05 ID:WpZ5TUBG0.net
広島のスタジアムも散々ゴネて平和発信とかきれいごと言って建てさせたイメージしかない
227 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:11:09.45 ID:nob+oxCW0.net
231 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:16:01.67 ID:0xFSAw/G0.net
時代はサッカーだからしょうがない
マスゴミに乗せられてる昭和おじいちゃんは納得できないかもね
236 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:18:46.07 ID:M6tsmrUq0.net
254 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 17:37:51.43 ID:2W/w6UdG0.net
自治体が税リーグに関わるとロクなことにはならんよ。確実に税金チューチューにしかならん。シーズン中でも稼働は2週間に一回。天然芝強制されるんで他に使い道は無い。サポーターとかいう客単価の極めて低いガラの悪いおっさんが大量にやってくるw
地元住民にしたら、迷惑施設以外の何物でもない。
302 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:52:30.69 ID:docaUXPn0.net
>>254
高尚施設や知的施設ならいい?
図書館はアホガキとかもくる
美術館ならいいかな
291 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:31:55.45 ID:GeFEAYqM0.net
地方自治体騙して税金でスタジアム建てさせまくってるのがマジやばい
莫大な建設費に維持費全て税金
んで税リーグが払うのは月2の使用料だけっていう
294 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 18:35:49.83 ID:15PbekiZ0.net
>>291
しかもそのスタジアム使用料、なんとチケット収入の5%
ゆえにどんなにガラガラだろうが税リーグのマイナスはない
306 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:01:10.40 ID:GlnhrBCk0.net
>>304
それ言って日ハム出ていった札幌ドームどうなってるよ
310 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:05:16.81 ID:3VCaNdAM0.net
>>306
サッカーからコンサート用途に変更する時の芝生の養生は
相手や市が負担とかそういう契約で使い道ないとかだろな。
312 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:06:28.49 ID:IaoZKXyw0.net
ファンはとにかくアクセスがと言うが土日しかやらないから立地なんてほぼ関係無い
そもそも駅近のスタジアムでも客なんて入ってないし
もちろん最初は新しさで入るがガンバももうそんなに入ってない
321 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:20:11.33 ID:AydgE8C50.net
>>312
ガンバは最下位の今年でも平均2万人で前より倍近く入ってる
325 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:26:15.12 ID:l/qmKrdL0.net
サンガスタジアムも絶対赤字で市の負債となるだろー BY亀岡死民
590 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:42:26.38 ID:ZMCFPPcC0.net
>>325
あれは県営じゃないの?
京都市からおメーラ観光の邪魔だから出ていけと言われたんだろ?
328 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:31:18.75 ID:LytRmJwe0.net
なんども言わせるな
Jに神奈川クラブは2つも要らん
横浜Fマリノス
それ以外は税金の無駄
潰しとけ
332 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:33:49.00 ID:p3dnLR/I0.net
330 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:32:36.92 ID:lVQgb4Te0.net
>>1
藤沢市・茅ヶ崎市「ウチも湘南だけどこっち見ないで!」
383 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 23:02:52.41 ID:DYmKEVTv0.net
>>330
正確に言えばウチらは湘南だけど、平塚はちげーしw
でも百歩譲って湘南を名乗ってもいーけど、こっちにスタジアムは作んないでね
藤沢とか鞠ファンが大多数だし
343 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 19:47:35.65 ID:IaoZKXyw0.net
エスコンフィールド北海道
北広島市 土地と近隣のインフラ整備
日本ハム 建設費600億円と球場内インフラ
人口増加や雇用確保で市のリターンは大
湘南ベルマーレ新スタジアム
平塚市 未定。つーか知らなかった
湘南ベ 建設費は折半と市を脅迫中
リターンは見込めず。赤字垂れ流しの可能性大
366 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 21:01:59.75 ID:Wih2TtyB0.net
>>343
エスコンは試合がない日に一回行ったで
3500円でファイターズガールが球場案内してくれるのは面白かったわ
353 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 20:23:41.87 ID:yASLn/CS0.net
平塚が駄目なら別のとこに作るみたいな事を見たけど
どこの市が候補なんだ?
金ある藤沢か?
358 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 20:35:27.18 ID:U1jCyqSh0.net
>>353
三か所に絞った候補地に順位を決めておいて、上から交渉してダメなら次へって話らしいな
場所は公表してないが藤沢も茅ヶ崎も名前が挙がってたと思う
予算が無くてピーピー言ってる茅ヶ崎市に半分の70億だせとか言ったら役人が卒倒しそうだなw
382 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 22:59:48.76 ID:FxcBBXy30.net
ホント屋根だけはマジ意味わからんわ
建設費の半分ぐらいあれでもっていかれるそうだしな
594 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 08:50:19.11 ID:ZMCFPPcC0.net
>>382
そもそも夏はナイターだろ?
雨風を凌ぐ?ならやんなきゃよくね?
土曜なんだし翌日はどうせ養生で使えなあはずだから日曜やればいいよ
394 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 02:44:56.62 ID:CRxBjQI70.net
685 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 19:16:05.76 ID:aFgntcZY0.net
396 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 03:16:11.51 ID:ivJ/HCLR0.net
408 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 06:40:31.87 ID:WnHaVtj00.net
>>396
違います
相模川の向こうは西湘です
ってずーっと40年以上前から言ってる
でもあまりにも平塚がしつこくて諦めた、勝手にしろとw
433 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 08:00:13.74 ID:Bsogv+ZL0.net
>>432
自治体の首長などは支持母体のゼネコンさえ儲けてくらばいいんじゃね
昔、全国各地にゴミみたいなテーマパーク作ってぺんぺん草生やしたのと
税リーグのサカ豚専用スタジアムは同じ理屈でしょう
466 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:27:22.89 ID:pwyGxsuP0.net
>>433
じゃあ野球場で持ててりゃ良いだろ?
でもそんな話にはならない
それはゼネコンの儲けの仕事にすら無いくらいに需要がないからだろうがw
461 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 10:14:59.40 ID:jdoJvOvM0.net
商業施設込みだとさらに立地の良さが必要になる
工場の撤退とセットじゃないと場所がなかなかないわな
493 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:57:27.64 ID:kCIQQMi70.net
>>461
エスパルスも駅からすぐのところ
ENEOSの跡地を再利用しようとしているが
海が近すぎで津波の時怖いな
そのために
避難場所としても機能する
高台となる収容施設にするかもしれんが
477 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:42:16.85 ID:nvIHzkcU0.net
もう建つのは確定してるんでw
焼き豚のバカはいい加減学習したら?w
484 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 11:47:54.26 ID:zG27zzgI0.net
>>477
え?もう建設決まったのですかあ そりゃよかった めでたいなー
記事だと「検討」レベルで「市が半額負担」とか
決まってないと思ってるやつが大半じゃないの
496 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:03:55.94 ID:pl4O9kVH0.net
赤字なんて最初からわかってて作ってんだよ
スタジアム収入だけしか見てないからアホ
スタジアム出来る事により認知度や他県からの人口増加とか多角的に物を見ろ
499 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:09:15.88 ID:NfZTousz0.net
>>496
日本の人口って減る一方だしねぇ
特に人口のわりに税リーグclubが多い
東北や九州の減少率が酷い
517 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:36:27.29 ID:jePA+TTN0.net
豚双六なんて70年以上も税金貪ってきたからな
Jなんてかわいい方
600 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 09:09:27.87 ID:ZMCFPPcC0.net
>>517
お陰で世界で優勝するし
サッカーは?俺にはグランドで寝そべる姿しか見てないな
525 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:48:24.23 ID:01yuZnHC0.net
野球は優遇税制だけどサッカーは生活保護とはよく言ったもの
528 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/27(土) 12:55:46.94 ID:UO9gP1q40.net
607 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 12:21:21.39 ID:gpQG4uAm0.net
620 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 16:53:06.44 ID:0VQWd4b70.net
>>607
これなんだよね、いつまでたっても甘えん坊
615 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 14:41:02.79 ID:kKyfioT90.net
>>613
どうだろうね。
綺麗な球技場が出来る?楽しみって人の方が多いんじゃね?
選挙でも球技場建設反対!よりも球技場建設を公約にした方が票が集まるだろうし。
622 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 19:24:59.53 ID:OGE3Kkdx0.net
>>615
一人あたり2万5000円増税となります 維持コストは別になります
と対抗にいわれたらオシマイじゃん
618 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 16:05:02.10 ID:rLvi7sb90.net
>>617
それはわかるが
陸上競技場を新設した場合と改修した場合とベルマーレが希望した通りにスタジアムを併設した場合と
費用対効果を比較してくれなきゃ(将来の維持費を含めて)
それと助成金の中には返済を求められる類のものもあるのだけれど
これに関してベルマーレが酷いと思ったことは建設計画を出したことではなく 夏までと期限を区切ったこと
これでは140億を争点とした選挙はもちろん パブリックコメントを募集することすらできない
もちろん あなたが想定している助成金の申請どころか検討もできないんだけど
624 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 19:28:04.13 ID:OGE3Kkdx0.net
>>618
移転先が決まってるのかね
ま、それのほうが幸せならそれでいいのでは?
626 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 20:11:52.83 ID:04PfZiyL0.net
5月に平塚市に提案して夏までに返事しろってめちゃくちゃだなw
71億円出せと言われても、国の補助が半額ついても35億円
こんなの3ヶ月やそこらで、市が返事できるわけないw
これはもう平塚市から出て行くのが決定してて移転先がもう決まってんじゃないの?
641 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/28(日) 23:38:44.01 ID:GZFB4MUm0.net
>>626
ベルマーレを受け入れたい自治体なんてあるわけねーだろw
644 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 01:31:40.55 ID:8pba5sPR0.net
651 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 06:26:55.75 ID:LKgn1nBr0.net
>>644
またやるのか?
これで何回目なんだろ?
そりゃお役人からゼイリーグとか悪徳商法と言われるわけだ
647 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 03:10:58.79 ID:DM5YgowN0.net
焼き豚双六ファンはこれだから
いつまで洗脳されてるの?
大手メディアがこぞって取り上げるの豚双六
ここから豚双六が腐ったスポーツって簡単に結び付かないかね
サッカーバスケバレーラグビー陸上etc
選択できるのが豊かな社会
ベルマーレのホームタウンでは豚双六場の外野の芝生でサッカースクール開催されてるぐらいなの
昭和じゃないんだよ
663 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 11:42:55.43 ID:OGtFKWaj0.net
>>647
それって野球とサッカーの共存が出来てる、って事だよね?焼き豚とかサカ豚とかお前等が貶し合ってる時代でも無いんだよ、昭和脳はお前だ
668 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 12:58:08.90 ID:DLsc1GNs0.net
>>667
どうした?
俺は平塚には全く触れていないぞ?
672 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 13:37:28.82 ID:NXuGMeBJ0.net
673 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 14:20:11.33 ID:OGtFKWaj0.net
自治体に相談せずに新スタ建設の計画案を作成しました、少なく見積もっても140億以上かかりますが半分は市が負担するという案です
早く建てたいので今年の夏までにご返答ください
こんな計画書出されても普通なら門前払いで終わる罠
691 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/29(月) 20:22:42.42 ID:w6waxRPf0.net
>>673
こんないい加減な話が通るなら千葉市の新球場なんて千葉市が言い出したしあすには決まってそうだ w
703 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 07:04:22.11 ID:cruLnQ610.net
707 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 07:29:22.22 ID:DEZypOZ00.net
>>703
そりゃ出来たばかりなら一度行ってみようかってなるだろ
数年後どうなるかだな
723 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:32:09.56 ID:jxW2ju650.net
>>722
サッカーは地域支配だから。
神奈川県民900万人
横浜市民370万人
530万人はサッカーファンにすることができます(ニンマリ)
729 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:36:50.84 ID:cxQsCjbm0.net
>>723
地域支配しても来場するサカ豚は増やさないと(笑)
地域支配出来てないんじゃね
738 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 08:47:41.99 ID:wFAhvf620.net
>>735
またアマチュア使用ガーで強弁始まるよwwww
年1でしかスタンドが埋まらない立派なスタジアム要らないよねって正論言っても市民利用ガー言い張るよwwwww
752 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:03:12.16 ID:wFAhvf620.net
>>747
まんま>>738wwwwwww
ダブスタwwwwwwww
さあ浜松ドームの反対運動をすぐに始めるんだwwwwwwwww
2 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/26(金) 13:47:18.70 ID:5A7zg3l70.net
802 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 09:59:33.92 ID:N69qe9DU0.net
J1玉蹴り選手は週に90分試合やるだけでやきう選手と同じ年収だろ
こんな美味しい奴らのために税金でスタジアム作るなんてイヤだわ
自分らの金で作ってほしい
何様だよ
805 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 10:44:39.37 ID:wIz0hfRR0.net
809 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 11:37:45.91 ID:MKiacJwS0.net
サッカー 野 球 バスケ
男女できる △ ✕ ○
競技人口 ○ △ ○
五輪競技 ○ ✕ ○
世界的人気 ○ ✕ △
サッカーは税金使っていい。
815 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 11:47:11.12 ID:nP8nog2Z0.net
人口ねえ
北九州市が百万人割って久しいけどあんなスタジアム建てても歯止めにはならなかったね
823 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 12:32:17.95 ID:1klFTgkR0.net
826 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 12:57:25.46 ID:BrdPIIRi0.net
他力本願ワロタ
何やねんこれwww
自分等でまかなえよ
827 :
名無しさん@恐縮です:2023/05/30(火) 13:16:16.21 ID:hTtCs+DR0.net
★建設費
半分平塚市が出せ 半分、ふるさと納税と寄付で賄う
★土地 平塚公園の原っぱと駐車場に建設する
平塚公園の建蔽率は使い切ってるので、平塚公園の隣りの第一三共の工場跡地を平塚市に買って貰いたい
(その土地の建蔽率と容積率を使って、平塚公園内に建設)
半年以内に回答なければ出て行く