【宇宙】地球外生命体っていると思うか?   生命生まれる確率は低いしいない可能性もあるよな。 [596945905]

1 ::2023/05/19(金) 14:47:05.93 ID:qw3My7s00●.net ?2BP(2500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
 
 

「銀河系には少なくとも36の知的文明が存在する」…ただし交信するには数千年かかりそう
https://www.businessinsider.jp/post-214824

2 ::2023/05/19(金) 14:48:01.39 ID:rrmocYu60.net

いると主張するならシミュレーション仮説に反論できないと駄目だろ

22 ::2023/05/19(金) 14:56:33.09 ID:12xQf20p0.net

>>2
そんなものは下等な人類での最先端の
検証結果でしかない。
猿が芋を洗う程度の事。

30 ::2023/05/19(金) 14:58:29.03 ID:EfzGpg9G0.net

>>2
シミュレーション仮説が正しいなら敵対組織用意するだろ?

33 ::2023/05/19(金) 14:59:57.96 ID:TeogXEYn0.net

>>30
予算切れで放置された世界かもしれん

35 ::2023/05/19(金) 15:01:33.63 ID:cH+qCVw70.net

>>30
シミュレーション仮説途中操作せえへんやろ

41 ::2023/05/19(金) 15:04:35.70 ID:EfzGpg9G0.net

>>35
途中操作したから人類誕生したんだろう?

80 ::2023/05/19(金) 15:31:38.40 ID:R6Ah3dyN0.net

>>2
いま地球に存在してるのにいないと考える根拠がなさすぎる

87 ::2023/05/19(金) 15:38:28.78 ID:uoDnfdRp0.net

>>80
いたとしてもお互い見つける手段が無い
宇宙空間を移動するような文明が無い

92 ::2023/05/19(金) 15:43:49.03 ID:lAHTOpnX0.net

>>87
居るか居ないかの話と確認取れるか取れないかの話とはまた違う。

444 ::2023/05/20(土) 12:14:25.34 ID:pYp+kLpR0.net

>>87
地球に似た惑星は何個か見つかってるぞ
1番近い惑星でも、124光年

光の速さで飛んで124年は掛かるから

460 :サソリ固め(大阪府) [US]:2023/05/20(土) 14:00:42.81 ID:dxyw+rNp0.net

>>444
そんな遠い所見えないよ
光が届いてるっていうけど腑に落ちない
遠い程ドットは粗くなるし遮蔽物だってある

100 ::2023/05/19(金) 15:49:48.61 ID:GCaBfoCm0.net

>>2
たかだか人間の技術や知性が何だと言うんだ?

273 ::2023/05/19(金) 22:23:58.37 ID:0IHc7M0p0.net

>>2
ちょっと何言ってるか分からない

441 ::2023/05/20(土) 12:09:50.44 ID:pYp+kLpR0.net

>>2
知能を持つ生命体までは無理だけど
微生物レベルの生命体が木星の恒星に確認できて大騒ぎだったんだが

399 ::2023/05/20(土) 08:56:30.76 ID:K8mc7CDP0.net

たまにボイジャーが遙か彼方から太陽系の写メ送ってよこしてくるがまだたったの17光時しか飛んでないというのに愕然とする
アルファ・ケンタウリまで4.3光年とかなんとかなるんじゃないかと思わされるが光時に換算したら37660光時
タウリン1000mgと1gみたいなもんで錯覚させられてしまう

403 ::2023/05/20(土) 09:22:41.36 ID:Thcg/5/90.net

>>399
ワープは置いておいても光速に近いスピードまで出せれば近所の恒星まで片道10年あれば行けるんだね。
中国人なら往復までやってくれそうだよな。

406 ::2023/05/20(土) 09:44:41.07 ID:BCBEex+e0.net

>>399
>>403
1000年も進んだ文明なら超光速を実現してるんじゃね?

相対論は空間に対する超光速を禁じてるけど、空間そのものが光速を超える事は禁じてない。
例えば地球は空間に対して600km秒で移動してるけど、200億光年離れた星から見ると光速を超えた速度で移動して(離れてい)る。
なので宇宙船を取り巻く空間を光速の1万倍で飛ばす技術は物理的には可能。どうやるかは知らんけどw

578 ::2023/05/21(日) 16:45:33.51 ID:cFvj2VP00.net

>>576
究極の文明なら超光速くらい手に入れてるんじゃね?
相対論的にも何も問題ない >>406

580 ::2023/05/21(日) 17:08:48.63 ID:cFvj2VP00.net

>>579
>>406読んだ?
仮に宇宙船周辺の空間を自在に移動させる事が可能な宇宙船があったとして、これを1秒で光速の1000倍まで加速した後に0.1秒で停止させた時のパイロットにかかるGはゼロだったりする。

今は「そんなモンあるか!」ってな感じで反論多いけど、超文明ならあるいは…
https://gigazine.net/news/20211208-darpa-first-warp-bubble/
ワープ・ドライブを実現するには宇宙船を亜空間の場である「ワープ・バブル」で包む必要がありますが、新たにDARPA(国防高等研究計画局)から資金提供を受けてワープ・ドライブとは全く別の研究をしていた研究チームが、ワープ・バブルを偶然に出現させたと報告しました。

607 ::2023/05/21(日) 19:03:34.73 ID:cFvj2VP00.net

>>606
>>406どぞ。
相対論は空間に対する超光速を禁じてるけど、空間そのものが超光速で移動する事は禁じてないんだ。>>580もどぞ

632 ::2023/05/22(月) 01:24:21.29 ID:HgunolhY0.net

>>607
でもさ、そんな航法できる技術レベルの文明なら
タイムマシン技術も持ってそうじゃね?
となるともう地球の場所と遺伝子情報書いた板
飛ばした過去の地球にUFOは来ててもおかしくなくね?

651 ::2023/05/22(月) 07:58:01.81 ID:C+e18JkL0.net

>>634
>>632
空間そのものを移動させる方法は時間が遅れないんです。
その空間内では空間に対する相対速度で時間が遅れますが、空間そのものを光の何倍で動かそうとも時間の変化はありません。

例えば>>645のCEERS-93316から見ると地球は光速の数倍で遠ざかっていますが、我々の時間は逆行してません。

652 ::2023/05/22(月) 08:01:12.91 ID:TYknQcSE0.net

>>632
時間旅行の是非は我々にはわかりませんが、地球は空間に対して600km秒で移動してますので、1時間前に戻るだけで宇宙空間を200万キロ移動する必要があります。
ましてや数千年前に移動しようとすると超光速宇宙船の形状なんでしょうね。

635 ::2023/05/22(月) 01:36:13.03 ID:nkfarQmd0.net

>>607
不思議なのが宇宙誕生の135億光年前の光は135億年かかって今ギリギリ届く。
偶然にも程がある
やっぱり「宇宙」は何か仕組まれてる気がする。

時空が光速超え引き伸ばされてるなら
下手すれば我々永遠に135億年前の光は見ること出来ないのにな

645 ::2023/05/22(月) 06:59:13.30 ID:r1/OccQF0.net

>>635
意外に知らない人が多いんだが「最も近い・遠い天体の一覧」でググると興味深い事がわかる(おすすめ)。
これによると、最も遠い天体はCEERS-93316で見かけの距離は137億光年、実際の距離は349億光年となってる。

この星は地球から80億光年ほど離れている時に地球に光を送った。
宇宙は(空間が)膨張してるため、光が地球に届く間に空間が広がってしまい、137億年かけてやっと地球に追いついた。
追いかけっこをしてる間にもこの星との距離は広がっており、実際の距離は349億光年、離れる速度は光速を超えている。

40 ::2023/05/19(金) 15:04:27.42 ID:pl+y+rfB0.net

いるなら証拠だせばいいだけだろ
結局だせないじゃん

49 ::2023/05/19(金) 15:09:08.51 ID:/+pSnmQt0.net

>>40
証拠?
我々がいるから

50 ::2023/05/19(金) 15:10:05.92 ID:FRZIRXf60.net

>>40

この宇宙には、地球の様に生命が存在する星もある訳だ、居ない!と考える方が不合理。 って話だよ。

居るなら証拠をみせろ!って話じゃ無いから。
どう考えれば良いのか。って話だから

59 ::2023/05/19(金) 15:13:35.88 ID:FRZIRXf60.net

>>40
宇宙って広いじゃん。 お前の想像をはるかに超えて広いんよ。
光で移動したって、百億年以上かかるんよ。

宇宙は分からない事ばかりだ。
分からない事ばかりだが、地球外生命体が居るか居ないか、どう考えるべきなのか?

って事は、君ももう分かったな。

125 ::2023/05/19(金) 16:21:41.71 ID:3rzI0OcF0.net

>>59
香川の異星人の理論はわからん

166 ::2023/05/19(金) 17:31:24.78 ID:FRZIRXf60.net

>>125
生きてるうちに答えは出ないかもしれないが、
いる方にベットするか、居ない方にベットするか

501 :シューティングスタープレス(静岡県) [PL]:2023/05/20(土) 20:08:29.61 ID:BCBEex+e0.net

>>499
偶然がすぎるってのが根拠にある。
例えば昨今の研究で太陽系は銀河系中心部で産まれ、何らかの要因で現在の軌道まで弾き飛ばされてるとわかってきたんだけど、仮に中心部で産まれなかったら生命に必須なコバルトなどの重金属が不足し、弾き飛ばされなければ活発すぎる銀河中心部の活動に巻き込まれていただろうとされてる。

504 :アトミックドロップ(SB-Android) [NZ]:2023/05/20(土) 20:15:05.84 ID:474lHbXD0.net

>>501
コズミックフロントでやってたな。
やはりマルチバース説と人間原理の組み合わせが最強かな。

509 :シューティングスタープレス(静岡県) [PL]:2023/05/20(土) 20:30:39.11 ID:BCBEex+e0.net

>>504
それw
スノーボールアース含む地球の気候変動にも関わってると聞いて驚いた。

これとは別にグランドタックモデル(木星大移動)ってのもコズミックフロントでやってたけど、火星と土星の中間で楕円軌道を描いてた木星が火星のあたりまで移動し、その後、土星に引き寄せられて現在の位置で安定したってのがある。

これがあったおかげで地球近傍の素材が木星に飲み込まれて地球のサイズが決まり、土星が木星を引き寄せてくれなかったら地球も飲み込まれていただろうとされてる。

585 ::2023/05/21(日) 17:31:42.20 ID:cFvj2VP00.net

>>583
生命が産まれるためには銀河中心部の活発な位置で太陽系が産まれ、その直後に何らかの外的要因で銀河の外側に飛ばされる必要がある。
これにより生命に必要なコバルトなどの重金属が含まれる惑星が作られた後に安定した外側で生命の発生を待つ事ができる。>>501

また、大型の惑星(太陽系では木星)が内側を掃除した後に(太陽系では土星に引かれて)退場する事で(衝突の少ない)安定した単独惑星を作る必要がある。>>509

588 ::2023/05/21(日) 18:00:51.44 ID:V8EEFDwN0.net

>>585
うん。それも読んで言ってる。
その想像よりも遥かに高い可能性があるほど「宇宙は広い」と思ってるのよ

だから人類(のようなもの)は「光の速さを超えて」移動する手段(ワープ等)は生み出せてないんじゃないかと
理論上可能なんだけど…ってやきもきしてる人類(のようなもの)は存在してるんじゃないか、までの想像が俺の限界

596 ::2023/05/21(日) 18:34:29.42 ID:cFvj2VP00.net

>>588
俺にしても、物理的に可能であるなら産み出してると想像した方が楽しいじゃん程度だけどねw

銀河系直径は10万光年。
仮に光速の1万倍が可能な文明があったとしても探査可能な領域はせいぜい1万光年。
なかなか地球には来てくれかろう。

107 ::2023/05/19(金) 15:56:41.75 ID:1F1MYKgK0.net

まあ肉体に依存しているうちは駄目だよね
将来、意識のみで活動できる様になれば人間の枠を越えられるかも

151 ::2023/05/19(金) 16:55:54.06 ID:7BTx+xjP0.net

>>107
死んだら意識体になって高次元の世界で時間も関係なく瞬時に移動できるらしいな
最先端量子力学のYouTube動画では結構あれこれ解説されてる
変な宗教系は見ない方がいいけど

584 ::2023/05/21(日) 17:27:46.06 ID:xKWUNQfM0.net

>>151
それ、立派に変な宗教だから。死んだらどうなるなんて、量子力学ではこれっぽっちも言及してないからな

641 ::2023/05/22(月) 02:15:14.09 ID:5UQwc+o50.net

>>151
お前の登録チャンネルの大半スピリチュアル系な匂いがする

149 ::2023/05/19(金) 16:52:15.84 ID:1C9/dXCb0.net

>>145
この頭の悪さはネトウヨ

192 :ショルダーアームブリーカー(SB-Android) [BR]:2023/05/19(金) 18:01:15.58 ID:5LdYuSWY0.net

>>149
無学な俺にどこがどう悪いのか説明してくれ

196 :ダイビングヘッドバット(京都府) [US]:2023/05/19(金) 18:04:51.55 ID:1C9/dXCb0.net

>>192
分母にn掛けた理由を自分でじっくり考えろ

197 :ダイビングヘッドバット(京都府) [US]:2023/05/19(金) 18:12:15.32 ID:1C9/dXCb0.net

>>192
確率1/100で爆発するダイナマイトを100本お前の身体に巻き付けているとする
点火してお前が死ぬ確率は単純に何%だ?

本数を増やせば増やすほど死ぬ確率は上がるか?下がるか?

さすがにこれで解るだろ

225 :垂直落下式DDT(SB-Android) [US]:2023/05/19(金) 19:21:07.36 ID:vf+QGiuD0.net

>>197
俺の話の肝は、ダイナマイトの爆発確率が全く分からないという点なのだから、お前の話は完全に頓珍漢である。一応ダイナマイトの話に答えてやると、少なくとも一本が爆発する確率は1−0.99^100だ。因みに俺は旧帝修士数学専攻だ。

228 :ダイビングヘッドバット(京都府) [US]:2023/05/19(金) 19:24:29.18 ID:1C9/dXCb0.net

>>225
ダイナマイトが爆発する確率は1/100と示されてるのに1-0.99^100とか言い出すのバカの極みだろ

229 ::2023/05/19(金) 19:26:41.58 ID:1C9/dXCb0.net

>>225
そして確率が全く分からない、としているのに一兆と定めた理由はなんなのか説明してくれよそこの数学専攻とやら

16 ::2023/05/19(金) 14:54:36.49 ID:eelmG+SC0.net

>>11
単に距離だけでなく時間的なタイミングも
生命体が同じ時間に繁栄することも難しいだろな

32 ::2023/05/19(金) 14:59:08.77 ID:12xQf20p0.net

>>16
人類の歴史はたかだか200万年程度って
知らないんだろうな。
地球の過去には何度も高度な文明あった可能性もある。
地殻変動で跡形もなく消えただけでさ。

42 ::2023/05/19(金) 15:04:54.50 ID:eelmG+SC0.net

>>32
さすがに今の地球に知的生命体はないだろ
太陽系以前にあった星系、ならわからんが

457 ::2023/05/20(土) 13:31:35.04 ID:p4sQ40II0.net

>>42
地軸グルングルンしてるし、恐竜は巨大だし、分からんことの方が多いよ。
200万年でこう進化したいって思って人間できるんか?
不思議すぎる。

290 ::2023/05/20(土) 00:07:28.91 ID:F0XsNaYa0.net

>>16
文明っておそらく電波通信できるレベルに進歩したらあっという間に滅ぶんだろうな。
仮に1000年続いたとしても宇宙の時間からすれば一種でしかないので相互に見つけることは困難だし
ましてやもっと短いかもしれんし。

424 ::2023/05/20(土) 11:32:48.08 ID:5BmH/9Cb0.net

>>423
仮に人類が宇宙人による創作としたら
その宇宙人はどうやって生まれたの
と無限の疑問になる
つまりどこかで
生命が自然発生しないといけない
という事は人類も自然発生かもしれん
進化の考え方も同じ

429 ::2023/05/20(土) 11:43:02.79 ID:Sb+MbRgk0.net

>>424
その理屈なら進化論の方がよっぽどおかしいだろw
環境に合わせて進化するDNAが勝手に唐突に生まれたのかい?
仮に機械や自動車を47億年放っておけば勝手に自立する様になるんか?

432 ::2023/05/20(土) 11:46:35.87 ID:5BmH/9Cb0.net

>>429
機械に意思や自己増殖はないだろ今は
環境適応の理屈くらいは知ってくれ
簡単に調べられるから

435 ::2023/05/20(土) 11:58:48.15 ID:BCBEex+e0.net

>>429
自分を複製できる機械があって他の機械と淘汰してるなら進化する。
正確には進化する機械が生き残る。
そのためには複製にバラつきを持たせる必要があり、異種の機械の特性を取り入れる仕組み(異性)が必要になる。

多くは似たコピーだが、適度に変化し、唐突に変位し、違う個体の情報と混じり合う仕組みを持ってるグループのみが淘汰に生き残ったとも言える。

480 :超竜ボム(神奈川県) [IN]:2023/05/20(土) 16:50:03.35 ID:N+npDYDm0.net

でもNHKスペシャルとか見てると生物の進化とか
地球凍結とかの奇跡がないとダメだったんだよね
そう考えると知的生命体は少なそう

483 ::2023/05/20(土) 17:59:53.94 ID:vNIp5MFF0.net

>>480
35億年前の環境を再現したミニ水槽をずっと観察してる学者がいたけど、生命の欠片すら出てくる気配がないらしいからな

487 ::2023/05/20(土) 18:33:57.55 ID:4G5Qa+0U0.net

>>483
当たり前じゃんwww
地球規模の大きな海でさえ最初の生命が出来るまで何十億年かかるのに
水槽なんぞでやったところで生命が出来るわけ無い
何千億年の間色んな刺激すれば一番単純な生命が出るか出ないかのレベルだろ

526 ::2023/05/20(土) 22:35:04.73 ID:28YjdZfO0.net

>>487
そうとも限らないのでは?
物的環境+何らかの要因が生命誕生の根源だとしたなら、その要因が発生するタイミングがたまたま数十億年かかったってだけで
外的インパクトが加わってから数年という短期間で生まれたのかもしれないじゃん。

生命誕生について何にもわかってないら、こういう可能性だってゼロではないよな

512 ::2023/05/20(土) 21:06:28.72 ID:BH1FNy1Z0.net

>>483
聖書原理主義者が進化を説明してる学者に毎日動物園でチンパンジー見てるけど
いつ人間になるんだwwwwwwwwwwとかカラんで
その学者にあなたは何年観察しましたか?
あと300万年程観察して頂ければあるいは進化すかもしれませんて言われてたw

521 ::2023/05/20(土) 22:06:37.84 ID:1Fx5Sj7/0.net

仮にいて地球にも来れる化学力持ってたらまずやるのは武力で植民地化よな
宇宙に漂う岩落とされただけでもうお手上げだしただただ奪われるだけ
人類ほぼ滅ぼしてから土地奪うのもあるな

525 ::2023/05/20(土) 22:21:56.38 ID:5BmH/9Cb0.net

>>521
もし地球に来れるくらいの科学力の宇宙人が居たとして
宇宙に存在してる生命体が珍しいものだとしたら
人間でもその状態ならまず研究よな
奪い取るというより研究
地球を自然保護区にして干渉を禁じる
自分たちの脅威にならない限り観察する

まぁホーキングは宇宙人とは交渉するなて言ってたがw

533 ::2023/05/21(日) 01:35:39.46 ID:0kARd3Vw0.net

>>521
例えば南米アマゾンあたりの奥地に新種のアリがいたとして わざわざ「よーしそのアリの巣を武力制圧しに行って植民地にするぞ!」って思わないでしょ?ましてや「ぜひとも女王アリに謁見を」「アリさんと会話してテクノロジー伝授しよう」とも思わないよね 
せいぜい昆虫学者が研究対象として静かに観察するだけ 高度な宇宙人と地球人は 我々人間とアリの関係のようなものだろう 

573 ::2023/05/21(日) 15:29:42.71 ID:sO1CWX9N0.net

>>521
恒星間航行できるなら縮退炉みたいなほぼ無限のエネルギー機関持ってるだろうし資源は必要ないんじゃないか
サファリパークみたいな感じで監視する位だろ

141 ::2023/05/19(金) 16:38:52.13 ID:lDwV4CIL0.net

生命が誕生する確率が1億分の1だとして
ハピダブルゾーンにある岩石惑星が1億あれば可能性は高い

ガス惑星とかでも自分らが理解してないだけで何か居るかもわからん

145 ::2023/05/19(金) 16:48:59.01 ID:FkIX1xtY0.net

>>141
1億分の1も有るかな?我々の宇宙に有る惑星の個数をNとして、生命誕生確率が(1兆×N)分の1ならば、期待値はほぼゼロという事になる。別宇宙まで考えれば居るだろうが…

206 :イス攻撃(茸) [CN]:2023/05/19(金) 18:41:08.04 ID:Ay1yqn9/0.net

>>9
なんで怪獣の目は光る設定なんだろうなあ

210 :ジャストフェイスロック(神奈川県) [CN]:2023/05/19(金) 18:51:02.51 ID:UIxeq/GO0.net

>>206
多分世界で一番最初に目を光らせたのは
怪獣じゃなくてウルトラQの宇宙人だよね
ガラモン星人とかケムール人とか
ゴジラの目は光らない
で、あれは感情表現の代わりというか
元気なのか弱って死ぬのかの表現に使ってた
ウインダム作品を映画化した「光る眼」みたいな不気味表現とはちょっと違う
そこからウルトラマンの目とカラータイマーに繋がって
以降、怪獣で目が光る奴がいたかどうか知らんが
同種の表現に使ってたんだと思う

490 ::2023/05/20(土) 18:45:31.25 ID:JYLAfOjm0.net

>>210
ケムール人とか知らなかったけど良いなw

327 ::2023/05/20(土) 02:55:01.92 ID:W8odCWia0.net

>>325
量子テレポートからしたら距離は関係ないよ
その手に持ってるスマホは量子論で作られてんだぞ?

そういうことやぞ

330 ::2023/05/20(土) 03:03:12.20 ID:wCvQTPFw0.net

>>327
量子もつれでは情報伝達できないよ

335 ::2023/05/20(土) 03:09:43.03 ID:26ZlEaow0.net

>>327
量子テレポート出来る程の科学力持ってる宇宙人が
地球程度の文明なんて相手にする意味もメリットも無いから会えないのかもしれないしな

339 :クロスヒールホールド(東京都) [US]:2023/05/20(土) 03:22:36.39 ID:wCvQTPFw0.net

量子テレポーテーションって誤解が多いから使わない方がいいよ
粒子が別空間に瞬間移動するわけじゃないから

もつれ状態にある2つの粒子の片方を観測すると、もう一つの粒子の状態が確定するって話だから
テレポーテーションって夢のある言葉だけど、瞬間移動じゃないから

観測できなければ意味はないしね

342 :キン肉バスター(神奈川県) [US]:2023/05/20(土) 03:25:59.42 ID:W8odCWia0.net

>>339
いつの時代の話ししてんの?

346 :クロスヒールホールド(東京都) [US]:2023/05/20(土) 03:30:41.76 ID:wCvQTPFw0.net

>>342
量子力学のトップランナーが京産大なの?
ちょっとがっかりしたわw

350 :キン肉バスター(神奈川県) [US]:2023/05/20(土) 03:35:04.23 ID:W8odCWia0.net

>>346
パンピーに説明するレベルですでにこれなんだから、最先端の研究結果なんぞ我々の予測を超えてくるし
昭和の脳みそでは理解できないやろ

361 :トペ コンヒーロ(SB-iPhone) [VN]:2023/05/20(土) 03:57:25.60 ID:6DgrQBOP0.net

野口聡一
「宇宙人は100%いるが、200%地球には来ない」
「関東平野が今いる銀河系だとすると、太陽系って直径2メートルぐらい。
関東平野のどこかに直径2メートルのものがあるというのが太陽系なんですけど、中心からの距離にすると60キロぐらい。
ぼくは今茅ケ崎にいるが、茅ケ崎にある土俵を探しに行くのが太陽系で、
同じサイズで縮めると、地球は0・5ミリぐらい。土俵に埋まっているシャーペンの芯の太さ。
関東平野のどっかに埋まっているシャーペンの芯を探しに行くのが、地球に宇宙船を飛ばすということ。ちょっと大変でしょ?
茅ケ崎までシャーペンの芯を探しに来ないというのが僕の理論」

366 :ランサルセ(東京都) [ニダ]:2023/05/20(土) 04:05:22.35 ID:26ZlEaow0.net

>>361
その例えって相手が地球と同程度の文明ならって話でしょ

そのコピペに何の意味があるの?w
人の言葉で褌取ってないで自分の意見言ったら?w

376 ::2023/05/20(土) 06:58:07.06 ID:+Ec/vQWV0.net

>>361
宇宙人がいるならなぜ地球に来ないのか、という疑問はフェルミを発端(?)
とする議論でもあるよね
地球人の科学では当然来ることなど不可能という結論になるがそれを度外視
するときりがない

448 ::2023/05/20(土) 12:16:48.99 ID:oFwsIF5F0.net

宇宙人が存在する理由は「宇宙がアホほど広い」から
故に宇宙人には逢える確率はほぼゼロ
理由は「宇宙がアホほど広い」から

459 :ビッグブーツ(大阪府) [ES]:2023/05/20(土) 13:57:39.33 ID:V9XiiSwM0.net

>>448
じゃ人類に限らず宇宙人と出会った宇宙人は居ないと思う?

467 :急所攻撃(光) [ヌコ]:2023/05/20(土) 14:23:58.77 ID:uHL2/U660.net

>>459
同じ星系に二つ文明が成立すれば、接触はしてるかも。

科学が進歩しても、光の速度は超えられないなら、遠すぎて訪れることが困難ってことはあるかもしれない。
他の文明に対し光か電波でて情報を送れば数千年遅れで届くが、それもないんで、そのレベルまで科学が進歩するのはかなり珍しいのかも知れない。
地球では未発見のより確実性か高い方法があるってことも考えられるが。

472 ::2023/05/20(土) 15:02:50.61 ID:rnRGwqV50.net

地球人型生命体を基準に置き過ぎな気がする
オレらの想像や理念を超えた形の生命体がいてもおかしくない
まあその場合、オレらがそれを生命体と認識出来ない場合もあるだろう

498 :ビッグブーツ(大阪府) [ES]:2023/05/20(土) 19:24:52.90 ID:V9XiiSwM0.net

>>472
何でもアリは何にも無し。
そんなもん探しようが無い。
人間は人間のような物を探す事しかできないんだよ。

511 :超竜ボム(光) [VN]:2023/05/20(土) 20:48:05.62 ID:Cjhklq3g0.net

>>498
だから人間の価値観や定義内での「いるかいないか」だけの話よな
他の生命体では幽霊みたいなのも生命体として当たり前であっても地球人とっては生命体とは認識しないわけで

569 ::2023/05/21(日) 15:06:27.71 ID:yPqcYMid0.net

地球外生命の話してんのに次元がどうこう言ってるアニメの見過ぎ連中気持ち悪い

577 ::2023/05/21(日) 16:26:11.28 ID:tWaaPuI/0.net

>>569
次元て表現が的確かは色々あるけど
マルチーバース理論出まくってる現在そのようなモノも含めるの当然じゃないか
最高峰の物理学者や数学者をトンデモ扱いできんでしょ

581 ::2023/05/21(日) 17:14:48.09 ID:O8j2xlb60.net

>>577
地球外生命や地球外知的生命の話をする時は、どういう範囲で考えるかを明確にしておく事が重要だな。個人的には我々の宇宙には存在しないが別宇宙には居ると思う。

582 ::2023/05/21(日) 17:21:26.24 ID:hKayH/ds0.net

観測出来る範囲で言えば、人工的に発生されたと思われる電波は未だ発見されていない。深宇宙の微弱電波も検知出来る現在でもね。
生命ならともかく、知的生命となると少なくとも遭遇するほどの近くにはいないな。

589 ::2023/05/21(日) 18:08:02.93 ID:Dna6OkUl0.net

>>582
超高度な文明は電波なんて古臭いもの使ってないだけじゃないの
高度な知的生命体は地球人なんかの想像をはるかに超える技術を持ってるだろうしね高確率で
そもそも生まれる星の土壌も全然違って地球より圧倒的にいろんな資源が豊富かもしれないしね
地球は資源が乏しくてこれ以上の文明の進化はんかはできないかもしれないよね

623 :ストレッチプラム(茨城県) [US]:2023/05/21(日) 23:49:15.36 ID:hKayH/ds0.net

>>589
電波が古臭いと言うけど、遠距離の通信で電磁波以外のものってあるか?使う波長はともかく。
情報を伝えるからには何らかの粒子をやり取りする訳だが、電磁波(光子)以外のものを使うメリットが分からない。
光より速い粒子というのがあったとするとそれは相対性理論から外れるわけだが、今のところそれは無いし、量子テレポーテーションも大量のデータをやり取りするような技術ではない。
人間の想像も及ばないような高度な技術、と言っても物理法則の範囲内だからな。

597 ::2023/05/21(日) 18:36:38.20 ID:vrIuK0a40.net

つまり宇宙が134億歳だとしたら全ての存在が134億年分の情報を持ってる
それがエントロピー
どんなに再生しても白紙からというのは不可能
構成される物質そのものに情報が蓄積されてる

601 ::2023/05/21(日) 18:50:54.05 ID:U22ltxVG0.net

>>597
ある領域がブラックホールになったらそこの情報は消えるんよ。

そして、収縮する運命の宇宙だったら全部がブラックホールに
呑み込まれて情報が消える。

ブラックホールの中に入った途端に情報で溢れるけどね。

中に入った後は宇宙とは違う世界に入るんでそれを想像する
とかは難易度高い。

地球外生命はいるよ。同時的同場的に存在難しいだけで(´・ω・`)

605 ::2023/05/21(日) 18:59:15.16 ID:cFvj2VP00.net

>>601
>>603
昨今話題になってるホログラフィック原理ってのが解決案の筆頭だね。

62 ::2023/05/19(金) 15:15:38.25 ID:/+pSnmQt0.net

100万光年先で今俺達と同じこと話してる連中がいるかもしれないなんて
なんか素敵やん

71 ::2023/05/19(金) 15:21:02.30 ID:12xQf20p0.net

>>62
隣の人とも腹を割って話せない
くせに
100万光年さきの知的生命と
話せるわけないじゃないか。

76 ::2023/05/19(金) 15:23:18.16 ID:/+pSnmQt0.net

>>71
100万光年先の俺みたいのに100万光年先のお前みたいのがレス付けてたりさw
素敵やん

634 ::2023/05/22(月) 01:33:34.07 ID:CmN9nEvF0.net

>>632
質量があると光速超えられないんだ
空間は相対的に光速超えられる
で、光速に近いものは時間が遅くなるんだ
とすると光速まで行けたら時間は止まる
光速超えたら時間は逆転する筈じゃね
なら過去にはいけるかもしれん
でも、光速超えるのは質量あると無理なんだて事は
ワープとか空間ゆがめても時間旅行は出来ないんだて結論に至った

638 ::2023/05/22(月) 01:52:44.09 ID:HgunolhY0.net

>>634
なるほどつまり質量が無ければ
タイムスリップは可能であると…
空間を折り畳んで進むUFOの技術文明は
意識は質量を持つかどうかを解明しているだろうか…

68 ::2023/05/19(金) 15:19:17.21 ID:0DCywAqT0.net

最近の最先端科学では多次元に他の宇宙人がいるらしい
平行世界にいても我々は認識できないんだ幽霊と一緒

74 ::2023/05/19(金) 15:22:48.62 ID:TXGOdqxx0.net

>>68
六甲山に別次元のワームホールがよく開くんだよ
何か理由がある

150 ::2023/05/19(金) 16:54:04.41 ID:7BTx+xjP0.net

>>74
四国は昔からUFOの目撃記事が70くらい新聞にあるらしい
六甲山みんな何か関係あるんだろうな
2kmくらいの長さで光る窓がある巨大な物体が四国を南北に飛んでいくらしいから
同時に複数人のパイロットも目撃証言したり地上からも目撃が多数
大阪からも目撃されてる

93 ::2023/05/19(金) 15:44:18.39 ID:Uszf4SZQ0.net

火星の内部とかにもいるにはいるでしょ、微生物やウィルス、ちっちゃい虫みたいなものなら
環境が整ってるのに発生しない理由が無いし
それ以外にも他の太陽系外の地球型惑星にも発生しない理由が無いし

101 ::2023/05/19(金) 15:50:30.22 ID:/+pSnmQt0.net

>>93
我々の原生命は火星で誕生した
火星に巨大隕石がぶつかり爆散
宇宙空間に飛散した地表の一部は隕石となって地球に落下
生き残っていた微生物が地球で進化し我々に至る

288 ::2023/05/20(土) 00:00:14.89 ID:BJ+DEbtm0.net

>>93
火星から来た隕石に
微生物の活動跡が残ってだじゃん

114 ::2023/05/19(金) 16:03:39.35 ID:C2Ds68V70.net

現在観測出来る範囲でも2兆個の銀河が存在して146億年?の時間軸が存在するんやろ?

宇宙人居ないとか抜かしてる奴はIQが人類でもかなり低いやろな

120 ::2023/05/19(金) 16:09:48.89 ID:lTSRzrCo0.net

>>114
時間軸も長すぎて
例えばいま地球人類の科学文明はせいぜい2000年、そして向こう500年後まで文明維持してるかわかったもんじゃ無い
大半の文明が核やそれに匹敵する破壊職を有してから1万年以内に自滅するとしたら
宇宙誕生以降138億年のうち、生命発生のタイミングご0.1パーセントズレただけで1380万年の誤差になる
出会える確率はものすごく絶望的になるな

115 ::2023/05/19(金) 16:04:00.05 ID:KYNXR3K10.net

人智を超えた何かがどこから来るかっつーと、
空を想像するのは自然なことやと思う。
多分それウソ。

118 ::2023/05/19(金) 16:05:09.43 ID:C2Ds68V70.net

>>115
宇宙も地下も水中もあるやろ…
月とかバチクソ怪しいがな

131 ::2023/05/19(金) 16:26:40.24 ID:IKl20W6R0.net

まず自分達が存在してる事こそ何よりの証拠
自分達だけが奇跡の賜物とか思い上がりもいいとこ

138 ::2023/05/19(金) 16:34:48.02 ID:1V033k1G0.net

>>131
「賜物」というからには知的生命が「尊い存在」だとでも思っているのだろうが、自分達が「尊い存在」だという考えこそ思い上がりだ。

134 ::2023/05/19(金) 16:32:09.91 ID:+SIUf7Ng0.net

実はすでに他の恒星系や銀河系からは交信信号が来てるんじゃね
地球人がそれを受信できるレベルに達してないだけで
というかそれを3次元空間で受信できるかどうかすらわからん

142 ::2023/05/19(金) 16:39:31.10 ID:V4uM6cqx0.net

>>134
それを読み解けるまで文明が進歩したら宇宙人に認められるシステムなのが映画コンタクト

139 ::2023/05/19(金) 16:36:30.05 ID:+R7sKIgl0.net

10万光年の直径に数千億の恒星を持つ銀河系内に少なくとも36個ある中で、隣が数千光年というのはどんな計算によるものなのだろうか

397 ::2023/05/20(土) 08:48:53.72 ID:x+DrG0rC0.net

>>139
数光年だろ

太陽に一番近い他の恒星は5光年もないわけで

169 ::2023/05/19(金) 17:42:22.74 ID:sh3YTPsi0.net

家族に向こうからのコンタクトがないから地球外生命体は存在しないとか言ってるバカがいたな

175 :テキサスクローバーホールド(ジパング) [US]:2023/05/19(金) 17:46:12.80 ID:OguBLJz00.net

>>169
あながち間違いでも無いけどな
普通なら可能な方法で先にコンタクトを求めてから
接触するかを判定するだろうし
接触が先で、調べてからコンタクトってのは映画的な演出だし
まあ相手のコンタクト方法をこちらが感知できるかの問題はあるが

171 ::2023/05/19(金) 17:45:42.96 ID:qdhbmGWV0.net

地球に居るんだから、否定する根拠が無いだろ
アホか?

178 :ダイビングヘッドバット(京都府) [US]:2023/05/19(金) 17:46:41.79 ID:1C9/dXCb0.net

>>171
それな

190 :リバースネックブリーカー(大阪府) [NL]:2023/05/19(金) 17:58:41.93 ID:Ac6CMNg40.net

はよボーグ来い

254 :膝十字固め(茸) [US]:2023/05/19(金) 20:48:33.27 ID:qdhbmGWV0.net

>>190
ボーグはあかん、ボーグだけはあかん

204 :ジャンピングエルボーアタック(北海道) [US]:2023/05/19(金) 18:23:59.74 ID:2FLDXXvm0.net

超光速の手段なんて7世代前の宇宙で確立してるのですが?

え?ご存知でない?え?地球人類蛮族過ぎない?

208 :フライングニールキック(東京都) [ニダ]:2023/05/19(金) 18:42:49.57 ID:cT4ZXc7s0.net

>>204
超光速程度じゃあんま役に立たないぞ
空間か時空を曲げるとか繋げるとかできないと

222 :パロスペシャル(大阪府) [KR]:2023/05/19(金) 19:17:40.10 ID:PWjDrwC60.net

生命誕生の確率が10の40000分の1って聞くけど
この確率なら無数に星があっても居ない確率高いなって思うようになった

277 ::2023/05/19(金) 22:42:47.92 ID:oLEpyPtu0.net

>>222
生命誕生の確率が0.025%ならそこら中にいるんじゃないか?
コンタクトできるかどうかは別として

224 :かかと落とし(東京都) [US]:2023/05/19(金) 19:19:42.27 ID:KAN4p/uI0.net

動物レベルの地球外生命体は腐る程いるだろうけど、
人間レベルの知的生命体となるとほとんどいないと思う

227 :雪崩式ブレーンバスター(東京都) [US]:2023/05/19(金) 19:24:10.54 ID:8a2oRw0C0.net

>>224
それは自分は世界にとって特別な存在だって言うのと同じ考えやで

236 ::2023/05/19(金) 19:42:44.83 ID:6uIWQink0.net

むしろ地球外生命体なんて存在しなくて
今の人類は自力で進化を遂げた!の方が頭おかしいと思うけどなw

244 ::2023/05/19(金) 20:01:08.70 ID:cT4ZXc7s0.net

>>236
IDかい?あれはモノ考えるのが面倒な人が安易な結論有難がるだけでしょ

238 ::2023/05/19(金) 19:46:30.90 ID:oMzwUkTo0.net

地球でも原生生命や他のケイ素生命は誕生してるが既存の生命に瞬殺淘汰されてるだけで
系外惑星では違う生命が割と居るんじゃね
居ない確率より居る確率のが高いんだから居るだろそりゃ
我々が発見認知できるかはほぼ0だけど

243 ::2023/05/19(金) 19:57:28.10 ID:6uIWQink0.net

>>238
自然淘汰というか、地球上で有機物であるアミノ酸が誕生したのはワンチャンあるかもしれないけど、
そこから生物の源であるタンパク質に発展する確率なんてゼロに等しいんだけどなw
例えば懐中時計の部品をバラバラにして箱の中に入れて、
47億年箱を振り続けて元に戻る確率より低いと言われてるよwww

249 ::2023/05/19(金) 20:32:05.38 ID:ySK6i/dV0.net

だれか、チャットGPTで聞いてきて!(`・ω・´)

320 ::2023/05/20(土) 02:42:24.35 ID:ZGi1QI6u0.net

>>249
頑なに可能性は半々と言い張るけど理詰めでここまで回答させたw

【俺】
この広大な宇宙に生命体が我々だけということがあり得るのでしょうか?

【ChatGPT】
宇宙が非常に広大であり、地球以外にも多くの惑星が存在することが
確認されています。地球のような条件を備えた惑星が存在し、
生命が進化する可能性はあると考えられています。
したがって、我々だけが宇宙に存在するということは、科学的にはあり得るが、
極めて低い確率であるとされます。

宇宙には数十億個の銀河があり、それぞれが数十億個以上の恒星を含んでいます。
これらの恒星の周りには多くの惑星が存在することが確認されており、
また、多くの銀河にも同様の状況が見られることから、
地球外にも生命が存在する可能性は高いと考えられています。

さらに、地球上の生命が生存するために必要な要件である水や有機分子などが
宇宙の広範な領域で見つかっています。これらの要素が存在することは、
地球外で生命が存在する可能性を示唆しています。

ただし、具体的な証拠がまだ得られていないため、
地球外の生命体の存在は未解明の問題として扱われています。
科学的な探査や研究が進展すれば、将来的に地球外の生命体が発見される
可能性が高まるかもしれません。

264 :バーニングハンマー(東京都) [ヌコ]:2023/05/19(金) 21:25:59.63 ID:Vl1GQcfV0.net

生命誕生、文明化、宇宙に出る、宇宙を旅する
どれが一番高い壁なんだろう

銀河を超えて宇宙を旅する壁が一番高いからまだ宇宙人に会えないのか
そもそも他の星に生命が居ないのか

生きてる内には無理だよね

274 ::2023/05/19(金) 22:31:38.92 ID:xCuaSEHT0.net

>>264
多分高度な知能を獲得して文明を築くのが一番高いハードルだと思われる
地球だってそれまでに46億年もかかってるし
その前に宇宙的な大災害で星自体が滅ぶ可能性の方が高いかもな

285 ::2023/05/19(金) 23:52:46.35 ID:v/SNO5Tt0.net

実は俺は地球外生命体なのだが1人じゃ何も出来ないし対面で話すのニガテなんで静かに暮らしている
特に危害加える気は無いから安心してね

297 ::2023/05/20(土) 00:30:00.95 ID:GErPb8IP0.net

>>285
おお仲間よ!ぜひ会って酒を酌み交わしたい
俺の船も通信機も、4〜5百年前に着陸に失敗して本能寺という寺に突っ込んで燃えてしまったので、
東京の方角に1179kHzでテレパシーを送ってくれ

293 ::2023/05/20(土) 00:23:03.35 ID:adGbmvwu0.net

宇宙の膨張は加速してるんだってな。
今見えてる実測可能な135億光年先の銀河は
計算上現在450億光年先にあるらしい。
この先どこまで広がるのか誰も知る由もない。
膨張が止まれば有限だが膨張が止まらないなら
宇宙は無限といえるだろ

304 ::2023/05/20(土) 01:02:54.85 ID:pNQjd+kY0.net

>>293
中身は有限

298 ::2023/05/20(土) 00:34:39.24 ID:2JjTjIDN0.net

>>297
量子式で送ったけど返事がない
そっちの受信機古いん?光とかまだ使ってる?

302 ::2023/05/20(土) 00:54:38.64 ID:GErPb8IP0.net

>>298
う〜ん、演歌しか聴こえて来ないのだが…
船が燃えて無一文から始めたんだが、食うに困って盗賊一味に入って八丈島に島送りになったり、関東大震災で家が焼けたり、広島に住んでいる時には俺らですら決して使わない核爆弾を街中に落とされたり、散々な目に遭った
そのような極貧生活なので、今はゴミ置き場から拾ってきたAMラジオしか持っていない

316 ::2023/05/20(土) 02:12:00.60 ID:SMjkmdhO0.net

どこか別の銀河には絶対にいると思うけどね

地球があるミルキーウェイ銀河さえ途方もない大きさで、光速で5万年以上かかって外に出られるレベル
出会うことはあり得ないやろね

326 ::2023/05/20(土) 02:52:47.80 ID:W8odCWia0.net

>>316
所謂光速絶対論だけど、地球文明の理論ですら量子テレポートを実証してるのに何億年も先行してる文明がそれを実現出来ないと考えるのは
ひろゆき並みに頭が悪いとしか

338 :キン肉バスター(神奈川県) [US]:2023/05/20(土) 03:22:17.02 ID:W8odCWia0.net

>>334
宇宙の歴史が140億年もあれば数億年は誤差の範囲だから

341 :クロスヒールホールド(東京都) [US]:2023/05/20(土) 03:24:54.32 ID:wCvQTPFw0.net

>>338
地球の量子力学が低レベルだとしても、同じ宇宙内で量子の振る舞いが変わることは無いよ
夢のある話だけど、ただの空想だね

> 宇宙の歴史が140億年もあれば数億年は誤差の範囲だから
それ、あなたの感想ですよね?

348 :キン肉バスター(神奈川県) [US]:2023/05/20(土) 03:33:18.67 ID:W8odCWia0.net

つーか、割と最近の量子実験の結果

過去の試験結果がひっくり返ったからな(笑)
量子実験は過去にすら干渉することが分かってしまったので古典的な時空論はほぼ無意味だろうと言われてる

だから距離も時間も意味がなくなるのは予測済み

352 :クロスヒールホールド(東京都) [US]:2023/05/20(土) 03:38:01.92 ID:wCvQTPFw0.net

>>348
どんな実験かは知らないけど、ひっくり返っちゃったら
ひっくり返す理論も使えないよね?
過去への干渉はどうやって観測したの?
アインシュタイン生き返らせることが出きそう?

夢があっていいね

375 ::2023/05/20(土) 06:49:54.33 ID:79sfKWtL0.net

宇宙ってなんなんだろうな
なぜ宇宙があるのか

428 ::2023/05/20(土) 11:42:38.25 ID:Gg8SUil20.net

>>375
それ

378 ::2023/05/20(土) 07:17:59.07 ID:T8PjeJoP0.net

ここ2万年ほどの間、数十回来て
「私たちの仲間になりませんか?」と言ってたのに
そのつど、ヤリだのタイマツだので追い帰された
つう可能性もなきにしもあらず。

381 ::2023/05/20(土) 07:33:39.06 ID:pC2XFCzt0.net

>>378
違うよ彼らは理想の文明を作る計画で地球に人類を降ろしたの。
その後悪い奴らが入り込んで戦争で滅んで生き残ったのが我々さ。

413 ::2023/05/20(土) 10:30:48.89 ID:5BmH/9Cb0.net

100%居る
居ないと強弁するのは馬鹿
地球に来てるかは知らん

431 ::2023/05/20(土) 11:45:08.76 ID:+zGq/uvF0.net

>>413
いるなら宇宙人👽見せてみろ
ほら、出来んくせに

417 ::2023/05/20(土) 11:05:05.68 ID:ivLWbY1X0.net

生命って無から生まれるもんなのか?
DNAを設計した何者かが居るはずだよな。
最低限1人は地球外にいたはずだろ

420 ::2023/05/20(土) 11:22:16.25 ID:Sb+MbRgk0.net

>>417
可能性としては地球外生命体、
もしくはシミュレーション世界の外にいる物が設計した説が濃厚だな
言えることは勝手に地球や生命が生まれる事はない

436 ::2023/05/20(土) 11:59:27.80 ID:5BmH/9Cb0.net

>>434
目の前にある事だけが真実て事かな

それはある意味、真実でもある
知覚とは存在を認識しないと確定しないという
ならば君は君の目に入った光情報だけが真実と思ってる事になる
それを違うよというのが科学

確率的に宇宙に生命体が存在するのは100%
地球に来れてるとは思わんがな

440 ::2023/05/20(土) 12:05:29.82 ID:+zGq/uvF0.net

>>436
なげーんだよ
はよ宇宙人👽見せろやー

437 ::2023/05/20(土) 12:01:04.64 ID:Sb+MbRgk0.net

>>435
言いたいのは「複製する・自己増殖できる機械」ってのは
誰かが設計して作らないと勝手に生まれないだろ?
何で生物のDNAだけ「自然発生した!」って結論になるのか謎w

442 ::2023/05/20(土) 12:11:45.18 ID:BCBEex+e0.net

>>437
初期の生命(化学物質)は意味なく自分をコピーするだけだったみたいだね。

粘土板説なんてのもあるよ。

たまたま存在した化学反応が起きやすかったカタにアミノ酸が反応して同じようなモノが量産されたとする説。
これにより中身を持たない(生命ではない)細胞状の物質が量産され、これが自己増殖するだけの化学物質の基礎となった。

446 ::2023/05/20(土) 12:15:48.59 ID:yJ82gUFg0.net

そもそも我らの世界は一個上の生命体のデジタル仮想空間だからこの世界に他の生命体はいないよ

449 ::2023/05/20(土) 12:19:10.31 ID:5BmH/9Cb0.net

>>446
そういう考えじゃないんだけどな
シミュレーション仮説は

464 :セントーン(東京都) [US]:2023/05/20(土) 14:13:42.33 ID:adGbmvwu0.net

先ず太陽がG型矮性系で程よい大きさで安定していて長寿命。
連星系を取らず衛星軌道が安定。
銀河系中心から程よく離れ巨大パルサー等からの影響回避。
生命誕生、自転の安定に欠かせない月の存在。
あんなでかい月が地球の衛星として取り込まれること自体不可能に近い神業。
地球に文明が起こった今と
コロナリングで見られる様に地球から見た
月の見かけの大きさと太陽の大きさが同じという
46億年挟む過去未来で起こる時の一瞬が今という偶然。
木星の移動に伴い小惑星帯が掻き乱され彗星群が地球に降り注ぎ
灼熱地獄だった地球に水をもたらす。
地球が水惑星としていられる太陽との絶妙な距離。
地球の大きさ質量の絶妙さ、薄皮の様な地殻を形成しマントルを遮断。
しかも内核とマントル対流による磁場の形成が太陽からの放射線を遮断。
巨大惑星木星の存在が太陽系衛星群の軌道の安定と
小惑星が木星内周へ侵入を防いでいる。
生命誕生って相当の偶然が重なって生じる奇跡。
この世は嘘くさいととるか
まさに神がかってる所業ととるか?

478 :ブラディサンデー(東京都) [ニダ]:2023/05/20(土) 16:19:51.62 ID:BH1FNy1Z0.net

>>470
もう何百人も宇宙から地球見てるのに何言ってんだ?
>>464
そういうの個々に確率計算して現在がある確率出した研究とかある
そんな推算に意味があるか判らないが充分可能性ある数字だったぞ
マルチバースありならあって当たり前になるし
IDは考えたり調べたりが面倒なバカ用の安易な答えだよ

470 :サソリ固め(大阪府) [US]:2023/05/20(土) 14:33:24.06 ID:dxyw+rNp0.net

量子的な観点からすれば世界は横スクロール式かもしれない
自分の周囲だけ現実化されてる感じの
左端にいくと右端から出てくるけど中心も移動するから気づかないだけで
仮にそうだとすると宇宙人がいるかどうかという以前の話になってくる

474 ::2023/05/20(土) 15:15:28.69 ID:HVVor4Pb0.net

俺は相模原で一度見た事あるぜ!人型で身長は150センチ無いくらい目が合うと「ユピピッ」って鳴いて逃げていったわ

536 ::2023/05/21(日) 02:16:07.01 ID:QMzT6SFN0.net

>>474
岡くん….

489 ::2023/05/20(土) 18:41:44.58 ID:113Mrnau0.net

地球が出来たのが46億年前
地表が冷えて海が出来たのが44億年前
発見されている最古の生命が38億年前
生命の起源が40億年前くらいと推定すると、海が出来てから4億年で誕生したことになる。これは、意外に早いと思うがどうか。

492 :シューティングスタープレス(静岡県) [PL]:2023/05/20(土) 18:57:16.79 ID:BCBEex+e0.net

>>489
早すぎるってのはパンスペルミア説(生命材料は宇宙から来た)ってヤツで、それの実証がはやぶさ2の目的だった。>>418
小惑星でできた生命素材が絶え間なく降り注いでチャンスが与えられたって感じだね。

531 :垂直落下式DDT(大阪府) [US]:2023/05/20(土) 23:59:51.68 ID:iHY5H+Pu0.net

地球人自体が宇宙人

バカなこと言ってんじゃねーよ

535 ::2023/05/21(日) 01:45:52.38 ID:N6YCtIFc0.net

>>532
>>531

537 ::2023/05/21(日) 02:33:03.13 ID:O8vhx3Kn0.net

みんな勘違いしてるけど地球って銀河の流刑地だから、そんなところに誰も観光しに来ない

542 ::2023/05/21(日) 06:35:50.45 ID:WxG2R1yZ0.net

>>537
違うよ理想の文明を作ろうとしたけど失敗したんだよ

553 ::2023/05/21(日) 10:29:12.22 ID:0m00ErZl0.net

>>551
かも知れない。と言うなら、
100万年〜1億年安定してる有機物を紹介して、その存在する「いるかも知れない」って事を主張しなさい。

なにも見せずして、いるかも知れない。 は、ポエム。 根拠や裏付けのない想像。

なぜそう思うの? と問われた時に、科学者はいつも根拠や裏付けを持ってる。
頭の中の空想や、想像で科学がある訳じゃねーんだぞ。

556 ::2023/05/21(日) 11:02:06.01 ID:3bEHRYg70.net

>>553
と言っても望遠鏡で覗いて調べてたガリレオと根本的には変わってないと思うけどねw
実際にその場所へ行けないから未だに天文学は一般相対性理論に頼って
たぶんこうなってると想像で言ってるだけ

563 ::2023/05/21(日) 13:38:44.11 ID:jKmgTaqC0.net

別の次元にも俺たちはいる

591 ::2023/05/21(日) 18:23:10.55 ID:MmLiaICt0.net

>>563
それは居ないかもしれないと思うぞ

565 ::2023/05/21(日) 13:56:41.18 ID:64xm6AiT0.net

宇宙人より地底人の方があり得そう。
太古の文明が核戦争や彗星の衝突で滅亡の危機を迎えた時に地底に避難して文明を発展させたんだよ。
UFOの目撃は南極辺りに発着口があって地球内部からやってくるんだ。

592 ::2023/05/21(日) 18:23:37.11 ID:MmLiaICt0.net

>>565
それはない

567 ::2023/05/21(日) 14:12:41.56 ID:Ev29VU/n0.net

実例がここにあるんだからいると考える方が自然
出会える可能性は低いけど

571 ::2023/05/21(日) 15:21:51.31 ID:hKayH/ds0.net

>>567
人間原理から考えると、我々がここにいるからというのは宇宙人がいる理由にならない。なぜなら知的生命が誕生するのが途方も無い奇跡的なことである可能性を否定出来ないから。
極めて確率が低くても、もし我々人間が存在しなければ問い自体が存在しない訳だから、我々の存在が例外とも考えられる。

586 ::2023/05/21(日) 17:35:06.04 ID:IaGtjy4a0.net

居るもいないも、量子論的には観測し得ない物は存在しないんだろう?

594 ::2023/05/21(日) 18:27:29.34 ID:MmLiaICt0.net

>>586
そうじゃない確定しないてだけで
存在しないわけじゃない

624 :栓抜き攻撃(東京都) [US]:2023/05/21(日) 23:57:47.06 ID:+he6/knd0.net

宇宙の歴史138億年の集大成が地球上の人類なんだろ

627 :フルネルソンスープレックス(東京都) [ニダ]:2023/05/22(月) 00:10:31.99 ID:TE9YQwzU0.net

>>624
全然そんなことないんじゃない
別に宇宙に意志があって人類が存在する訳じゃなし
>>625
そんな何の根拠も無いことマジとか言われても
あそうしか言えないよ

463 :マシンガンチョップ(宮城県) [RU]:2023/05/20(土) 14:10:45.12 ID:T8PjeJoP0.net

取り合えっず先輩の説を尊重してビッグバンがあって
宇宙は膨張してってストーリーの次を考えてるんだね。
でもビッグバンなんて無かったって事になったら、
全部ひっくり返っちゃうよな。
まあ大体、天動説の時代だとか星座読みの時代だとかと
同じ間違いを繰り返すわけだ。

468 :サソリ固め(大阪府) [US]:2023/05/20(土) 14:24:17.25 ID:dxyw+rNp0.net

天体は北極点から投射されたホログラム説を推すね
月の模様の一部が地球と同じという動画も見た
しかも全部映ってるってことは地球は平面てことじゃん
それどころか地球は知ってるよりもっと広いかもしれんよ

471 ::2023/05/20(土) 14:44:38.87 ID:JjCsIGja0.net

オレはパンスペルミア説派だわ
地球外の生命体の遺伝子が地球にやってきて生命の起源になった
だから放射線濃度の低い領域で水かメタンかその他溶媒と
エネルギー循環するだけの温度差が存在すればいくらでもあると思う

477 ::2023/05/20(土) 15:44:26.67 ID:VNPR71Z20.net

>>476
バケモノかと思ったら無茶苦茶良い奴じゃん、岡本太郎w

479 :ツームストンパイルドライバー(SB-Android) [US]:2023/05/20(土) 16:41:43.22 ID:h6SxPrlT0.net

我々の存在がマルチバース説に説得力を与える

486 ::2023/05/20(土) 18:27:45.83 ID:Rqx0ZzdS0.net

>>221やけど財布無傷で帰ってきたわ
ええ国すぎ

488 ::2023/05/20(土) 18:38:10.66 ID:T8PjeJoP0.net

単純なアミノ酸あたりから自己増殖機能がつくと
同じものが海一面に増え始めて、数億個の
中から生き残ったものが複雑化してゆく。
それだけでも数億年かかってるはず。
その中から脂質でできた袋状の外観を
持つものが出来れば、そこに他の塩基も
取り込み始める、これも数億年はかかってるかも、
あと雌雄に分かれてお互いに繋がる機能を
持つと、多分スピードは速くなるな。
生き残る体験と生き残る体験が合体し合うから
進化は速まるだろうね。

491 ::2023/05/20(土) 18:53:01.65 ID:Xz7bKmIO0.net

人間は人間の尺度で考える所為で地球外生命体も自分達人類と同じ時間を生きると信じて疑わない

500 :パイルドライバー(岩手県) [RU]:2023/05/20(土) 20:05:31.26 ID:v7a0cnvB0.net

都合の悪い存在をETって表現する事多いけどな。

自分の子分をそいつの土地勘のある某所に派遣させて
その息子はETと結婚。んで、そのまま次世代以降も某所に封印。
こういうパターンもある。

502 :パイルドライバー(岩手県) [RU]:2023/05/20(土) 20:09:03.18 ID:v7a0cnvB0.net

なにせ、親分が御用達の大学教員が
74年に発行した書籍で「ETに国を乗っ取られる」って
既に書いてるくらいだし。
裏でどんなやり取りしてるか知らんけど。

503 :パイルドライバー(岩手県) [RU]:2023/05/20(土) 20:12:09.26 ID:v7a0cnvB0.net

すまん。多分72年の間違いだな。
いずれにせよ高度経済成長期が終わる前後の話。

507 :ウエスタンラリアット(和歌山県) [EG]:2023/05/20(土) 20:26:31.97 ID:2gsFjnE+0.net

微生物ぐらいなら居るやろ

513 ::2023/05/20(土) 21:19:37.24 ID:6AgeYcPo0.net

天の川銀河の星の数が一兆個でそうした銀河が宇宙全体では数千億個以上あるとかヤバすぎ、頭おかしくなる数だわ
そりゃとんでもない生命体がいてもおかしくはない

514 ::2023/05/20(土) 21:22:16.47 ID:lnzWNG3b0.net

>>506
何目線で話してんだよお前は

517 ::2023/05/20(土) 21:35:34.45 ID:IYYLXiMv0.net

普通に居るだろ
クマムシみたいな奴や意識のあるバクテリアや単細胞やいろいろな
人と同じだと思うならまた違う話になるけど

519 ::2023/05/20(土) 21:51:12.87 ID:ZL7fBHk50.net

いることを証明するのも
いないことを証明するのも
どちらも悪魔の証明に近い話
ただ地球に生命体が存在するから他の天体にあっても不思議ではない
そんな事より働け

528 ::2023/05/20(土) 23:34:38.35 ID:9Do5nR1S0.net

ヒューマノイドの期限はリラ星系

534 ::2023/05/21(日) 01:44:10.20 ID:N6YCtIFc0.net

>>532
日本人はトップダウン思考ができない

539 ::2023/05/21(日) 02:52:05.47 ID:T2i8l5Fq0.net

>>537
は?アジモフ銀河帝国シリーズのファウンデーションが地球だよ
もう銀河帝国の頃の記憶は忘れ去れてしまったが人類を残すために辺境の地を選んで選ばれた民が移住した

540 ::2023/05/21(日) 06:06:25.98 ID:hqlRFIqN0.net

細菌クラスなら地球のと同じ起源の生命はおるだろ
知的生命は知らんな

541 ::2023/05/21(日) 06:11:32.25 ID:4wclh+/m0.net

死ぬまでには公に出てきてほしいなあ
新時代の到来が見てから逝きたい

543 ::2023/05/21(日) 06:51:38.71 ID:Qnm2kZDe0.net

一年に直すと地球人なんて1秒だから
他所と同時に反映する確率はゼロ

549 ::2023/05/21(日) 09:10:01.63 ID:F34WJW7W0.net

生命体が自分達だけだって傲慢だよ

557 ::2023/05/21(日) 11:09:54.24 ID:0m00ErZl0.net

>>556
そこまで行って見ようが、地球から見ようが、現象自体はかわらん。
よく見えるように、望遠鏡の解像度を上げる努力を日々してる。

558 :ときめきメモリアル(SB-iPhone) [DE]:2023/05/21(日) 11:19:21.77 ID:GI0OeWFZ0.net

我々みたいな姿なのかな
それともウルトラシリーズのどれかみたいな形なのか
ヤプール系とかかも

あー見てみたい

559 :チェーン攻撃(石川県) [US]:2023/05/21(日) 11:41:35.54 ID:1mihVFuD0.net

他にも生命体はあるだろうけど、コミュニケーションが可能な生き物とは限らんからね

561 ::2023/05/21(日) 12:03:38.56 ID:onesIker0.net

宇宙人はいると思うけど遠すぎて地球には来ないし地球人もそっちに行けない

562 :名無しさんがお送りします:2023/05/21(日) 13:48:09.10

いたとしても、地球まで、わざわざ来るだろうか?

564 ::2023/05/21(日) 13:50:52.45 ID:N46CSENs0.net

UFOがあるんだから作った奴もいるだろう
宇宙人もその中の候補だし居るんじゃないか

568 ::2023/05/21(日) 14:41:33.54 ID:dGot0Vdi0.net

>>567
宇宙外生命体や次元外生命体も同じだよね

570 ::2023/05/21(日) 15:12:30.78 ID:RbMu79i60.net

この世界がそもそも箱庭なのさ🤗

575 ::2023/05/21(日) 15:50:34.57 ID:QAmSFUTG0.net

めっちゃ子供の頃、同じ疑問を持って
学習年鑑だとか色々調べたら今と同レベルの話だったな。
計算式があって、それで計算するとほぼ出会えないとか、
フラスコの中で太古の海を再現したけど
生物は発生しなかったとか、まあ今も全然進歩してないね。
今アメリカとかがUFOをまた研究し出してるのは、
ドローンが増えて、もしかしたらUFOも宇宙人の
偵察ドローンじゃないのかって思い始めたせいだね。
意外とみんなアホばっか。

583 ::2023/05/21(日) 17:21:40.10 ID:V8EEFDwN0.net

宇宙の誕生から太陽系ができて→地球ができて→人類が生まれて(進化して)→現在に至る
この年月が宇宙の歴史上「最短」ではないんだろうし奇跡や偶然じゃないのも分かる(まぁまぁ必然)
けど、人類(と似たようなもの)ができて、現在まで進化した過程はそれほど多くはないと思うんだけど、違うかな?

仮に「隣の銀河」に地球と同環境な惑星があっても同じ過程は歩めない条件みたいなのがあるような気がする

593 ::2023/05/21(日) 18:26:21.75 ID:PDof9rkK0.net

万有引力とか重力って天体の中心に核がある前提だから地球が空洞だと物理法則が崩れるんだよな
ロマンがあるから個人的には地底は空洞であってほしいし地底人はいてほしい

595 ::2023/05/21(日) 18:28:56.12 ID:vrIuK0a40.net

人類は幼いとかいうけどエントロピーがあるから基本的に新しい存在は生まれてこない
観測可能な物理宇宙に存在する全てが等しく同じ年齢

598 ::2023/05/21(日) 18:38:32.49 ID:b0+YocFw0.net

>>27
職場にいる発達障害者が同じ事を言ってたw

600 ::2023/05/21(日) 18:45:13.60 ID:1C18hd040.net

知的生命体はいてもおかしくはないけど文明レベルが地球とどっこいどっこいでお互いに見つけられないだけかもしれない

612 ::2023/05/21(日) 19:43:17.95 ID:MmLiaICt0.net

>>611
違う例を一つ上げて

622 ::2023/05/21(日) 23:17:59.48 ID:nSUpi2q70.net

近いうちに光より速いものがハケーンされる気がする

626 :垂直落下式DDT(三重県) [DE]:2023/05/22(月) 00:10:21.90 ID:OphIz7Zb0.net

>>624
それじゃスペースがもったいない

628 :スパイダージャーマン(茨城県) [US]:2023/05/22(月) 00:15:49.97 ID:PREld7Sn0.net

どんな元素だろうが、原子核の周りに電子があるだけで大して違わない。
150種類と言われても、見違えるような技術が生まれるとは思えないな。
触媒技術が進むことで、エネルギー効率は非常に高いかもしれないけど、所詮物理法則の範囲内。

631 ::2023/05/22(月) 01:03:58.48 ID:nkfarQmd0.net

チンパンジーと人間は遺伝子レベルでは98%共通らしい。
猿がネオトニー幼形成熟したのが人類とのこと。
テレビで大活躍した志村動物園のパンくんも
ある時期を境にして急に野生化しちゃったからな

633 ::2023/05/22(月) 01:28:14.39 ID:gNKAiv8E0.net

>>1
「交信するには数千年」なんて「いない」と変わらんがなw

636 ::2023/05/22(月) 01:45:58.40 ID:sk2iO7uB0.net

まあこの世界はシミュレーションなんでね

637 ::2023/05/22(月) 01:46:13.47 ID:Op/xFl6q0.net

宇宙には数百億の星が存在するのに地球以外に生命体がいないわけ無いだろ

639 ::2023/05/22(月) 01:59:39.83 ID:0ltVWOMF0.net

時間はただの概念なのでタイムスリップは無理だと思う
エントロピーのベクトルを変えるほうがまだ可能性ありそう

640 ::2023/05/22(月) 02:05:05.70 ID:cjr3IwNg0.net

俺はいないと思う。
いても人型じゃないと細菌類とかかなぁ
なんか馬鹿みたいな書き方しかできないわ。

642 ::2023/05/22(月) 02:25:28.70 ID:HgunolhY0.net

まぁでも意識とは不思議なものよな
キーボードを打とうと思えば打てるという事は
質量のある世界まで影響を及ぼす事ができるぐらいには
連続性があるという事だな

643 ::2023/05/22(月) 02:26:15.16 ID:z4Of1iLZ0.net

いるでしょ。だって人間がいるんだから、他に生命体があって当然だと思う
俺としては、彼らは既に肉体に依存しない、精神だけの存在になってると思ってる
そして人類は、遠い昔彼らによって作られた。当初の目的は彼らの奴隷として
そして現在では、彼らにとっての娯楽として

人間の脳はあまり使われていないらしいけど、それは彼ら精神だけの生命体を
受容するための器だからで、彼らがリアルを実感するためのいわば体験型パーク
の乗り物として機能しているんだと思う
昔からあった「天の啓示」は、彼ら精神生命体によるメッセージだと思う

644 :垂直落下式DDT(東京都) [CN]:2023/05/22(月) 03:17:42.19 ID:Tg7/VOYv0.net

ワイ「これピザ、おまえ食ったことある?」
宇宙人「ナイヨ」
ワイ「美味いから食ってみ」
宇宙人(もさもさ・・・)
ワイ「うまいっしょ?」
宇宙人(・・・)
ワイ「・・・死んどるし」

646 ::2023/05/22(月) 07:04:14.41 ID:HAJQh4+/0.net

そもそも何故地球だけ知的生命体が居ると言う結論になる?
宇宙は広いんだ。
スペースって言うくらいだからな

647 ::2023/05/22(月) 07:09:30.82 ID:t27ZyfUb0.net

距離に時間に次元様々要素により交信出来ないだけだろ?

650 ::2023/05/22(月) 07:34:59.29 ID:McGkvp/10.net

鳩山がいるのが証拠でしょ

654 ::2023/05/22(月) 08:02:23.98 ID:TKXzzxQQ0.net

どのレベルの生命体かによる。
少なくとも地球上の生物は外宇宙から飛来した隕石に付着していたアミノ酸が素になってるのは確定やからな

655 ::2023/05/22(月) 08:08:05.17 ID:TYknQcSE0.net

>>653
これは(宇宙船をとりまく空間そのものを移動させるタイプの)超光速宇宙船内の時間の進みを(比較的浸透してる)宇宙の膨張で説明しようとしてるんで厄介な説明になっちゃってますです。

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