デービッド・アトキンソン ｢インボイス反対派は脱税したい人の集まり」 [419087453]

>>31
頭がいいとじにんしてる頭の悪い官僚と同レベルの知能しかないってことよw

表面上の字面だけ見たら、確かに理に叶ってるように「一見」見える制度だからなw

深くモノ考えないうすっぺらな知性の小賢しいバカほど>>1が正しいように見えちゃうんだろうね。

試しに>>1に>>24の内容で議論しかけたら、>>24通りに反論してきて最後はブロックして逃げる筈よw

>>56
ちゃんと払えや
多くの事業者は負担負ってる
お前だけじゃない

>>61
まだ判らんのかね。

「うちは消費税なんか取ってない」という前提意識で商売している底辺が日本経済の裾野にごまんと居るんだぞ？

ホント机上論のバカ意見そのものだなぁ。

>>87
あんたの自由です
その自由気ままを制度で通せなくなる
制度や法律があって商売出来てる事は理解しろ
それと変化について行けないなら仕方ないね
いつまでも帳場やるしかない

>>82
それは今の日本社会の雰囲気の話ですがw

>>97
てか、おまえインボイスのこと全然解ってないなww

別にインボイス対応しなくても、商売はこれまで通り続ける事は出来るんだが？

マジで頭悪い奴は>>1みたいなフワッと意見聞いてドヤ顔でモノ言って気持ちよくなるオナニーすんなよみっともない(´・ω・｀)

せめてインボイス制度のこと最低限お勉強してから喋れ。な？

>>165
100%B to Cの商売なんてのは殆ど無いけどな。それこそ子ども向けの駄菓子屋くらいだわ(´・ω・｀)

制度を知らないってのは言い掛かりだな。オマエの指摘に対応した事はちゃんと書いてる→>>110

せめて相手の発言全部フォローしてから反論書けよ、
だからそーゆー脳内お人形さん作り出してマウント取るような恥ずかしい行為やっちゃうんだぞ、と。

二段目は、誇大妄想でなくこのスレでそう書いてるヤツ実際にいるわけだがw
これもキミの拙速によるマウント取り損ねだなぁ。

取る取らないは勝手←キミこそ消費税の事理解して無いんじゃねーのw消費税取らない、という選択肢は日本ではファンタジー上は「あり得ない」という前提なのが消費税法の趣旨なんだけどw

恥ずかしいのはキミだったね！
以上、論証終了、っとw

>>24
ちなみに、何故インボイスに問題があるかとゆーと、
・事務処理が面倒になり過ぎてそこらの駄菓子屋のパァさんとかの経営者が絶対対応出来ないレベル（まさに弱者イジメそのもの）

>>205
100%B to Cの商売なんてのは殆ど無いけどな。それこそ子ども向けの駄菓子屋くらいだわ(´・ω・｀)

お前は痴呆なのか？

>>217
そこも論証ずみなんだが、恥の上塗りする羞恥プレイか何かかね？w

→>>115

>>24
> ちなみに、何故インボイスに問題があるかとゆーと、
>
> ・事務処理が面倒になり過ぎてそこらの駄菓子屋のパァさんとかの経営者が絶対対応出来ないレベル（まさに弱者イジメそのもの）

BtoCの商売は今まで通りで問題ない、インボイスを理解してない馬鹿。

>
> ・↑「対応出来ないような無能な個人事業主は商売ヤメロ！」のような論法は、日本経済の底辺を軒並み大虐殺することになりかねず、マクロ経済の観点からも超悪影響

誇大妄想を書く馬鹿。

>
> ・「うちは消費税とってないから安かよ！＾＾」という意識で商売してた街のパパママショップもインボイスに対応したならば、
> 　これまでの値段でモノ売ってたら消費税分はその事業者が丸かぶりせねばならなくなり、これも弱者イジメそのものとなる。

取る取らないは勝手だが仕入時にも消費税を払ってるので普通は取るし最初にも書いたがBtoCはほぼ関係ない。

>
> ・「↑じゃあ消費税分ちゃんと取ればいいじゃんww」←それは消費者から見たら「値上げ」。値上げされて嬉しい消費者なんか居ないwオマエらがまずそうだろう？
> 　つまり、消費税払いたくない、脱税したいのは消費者だった、というオチ。

今回問題になるのはBtoBの個人なので再三再度書くけど最終消費者が相手の商売は殆ど影響は受けない。

> つまり、アトキンソンはアホ丸出しってこと。
>
お前も何も理解してない馬鹿だということ。

>
> ※なおこのスレでアトキンソンにどのくらいある同調してインボイスに賛成しちゃってるバカはこれに絶対マトモに反論出来ないのでスルーし続けるだろう。
> なんせ、官僚すら上の指摘にマトモに反論出来んからねw

恥の上塗りｗ

>>165
パァさんで答え合わせ

>>212
おれは
>>24の駄菓子のばあさんが困るってレスから書き込んでる。
で>>204ではBtoBでは影響が起きるとそしてBtoCでは問題はほぼ起きないと認識して書いている。

>>220
ああ、つまりインボイスとは全く関係ない話を「問題ない」って言ってるだけの人ね

>>225
インボイスの影響を受けないビジネスモデルをさも影響を受けるかのごとく書いてる馬鹿が多いんでね、
そこは分けましょうって話を書いている。

>>285

>>24,26等々

>>290
などなどじゃねーよw
認識がずれてるの。
今までが助けられてたって認識にならないとダメな話。

>>297
オレに説教してどうするよw

オレの話でなく、世間一般の日本経済のド底辺のパパママストアの経営者とかの「現実」の話してるだけだぞ？

世論でマウント取れた気になってるところが最高にバカなんだよw

>>19
仕入控除は最初からあるので嘘です
企業は仕入元がインボイス事業者でない場合、控除されなくなることがあるので個人事業者が切られることにつながるという話はあるが

>>19
事業者の消費税は差額を払うので受け取りと支払いで差が無ければ払わない事が普通にあるし
期中に不動産など購入すれば還付だってあり得る。何が何でも消費税は払うものだと言うことは無い。

>>19
仕入税額控除で消費税還付されますよね？
結果納税なし
何言ってんの？

>>19
アホ？

>>19
理解出来てないなら語る前に勉強しようぜ？

>>19
それはもはや商売が破綻しているから、無能なんだよ

>>19
こいつ、無知の馬鹿

>>19
インボイス対応してるとこと取引すれば消費税払わなくていいやつやん

>>31
今まで楽してお得だった事を理解してないw

>>31
帳簿つけられない奴が商売するなよ
当たり前の事だぞ

>>37
バカはいちいち絡むな。
帳簿ぐらい当たり前だろ、
手間の時間が増えるってことだろ。

>>45
ソフト使えは楽ですよおじいちゃん👴

>>52
使えない人はどうすればいいんですか、頭いいフリしたいおバカさん？

>>37
まさに現実を知らない机上バカの戯言の典型だな。

帳簿もマトモに付けられない知的レベルの最後の砦が底辺商売。そいつらに商売やめろ！とか無責任に言う事は、死ねといってるも同じなんだぞ？

自分の軽薄な発言の重みを理解出来てるのかね？出来てないよな？だから「自分は頭いいと思い込んでるバカ」って嘲笑われるんだよw

>>73
土木作業員とかやればいいじゃんww

>>78
ばーさんは出来ないじゃん

>>78
また脳内の勝手な設定で反論出来たとおまってるなぁ。

現実には
>>81さんが書いてる通り。最低限の帳簿付ける事すらままならない高齢者をどこの経営者が雇うのかね(´・ω・｀)？

「現実問題」としてな。

な？オマエはバカだほ？俺なら一応インターネット使えるオマエレベルの知性でもその程度の思考能力なら雇わんわw
それが世の中の現実な。覚えときなよ。

>>98
最低限の帳簿すら作れないのなら引退した方がよくない？www

>>103
そういう高齢者はどうやって生きていけばいいんですかね(´・ω・｀)？

オマエの税金が原資の社会保障費で養ってくれるの？うんw？

>>307
何回同じ低次元の反論繰り返すのかねぇ。。

>>98で論証済みな。

>>313
ほんに
何回同じ低次元の反論繰り返すのかねぇ。。

>>98で論証済みな。

>>316
その現実問題が悪いって理解しろ
その現実問題を解決しろ
解決できないなら消えても擁護できん

>>321
ごめん、もはやナニ言ってるのか理解出来んわw

現実を改善する為にインボイスはアホ制度だと教えてあげてんだけどw

>>31
小規模事業者も普通に確定申告やってるはずだけど、お前は申告してないのか？

>>365
まあ、実は中請け会社が一番割を喰らうんだよなこれ
一千万未満の下請け対して消費税を理由に値下げを強制出来ないし
自分とこで出すしか無いんだよなぁ

>>370
それは正しい認識。でもこのスレの反対派には理解できないんだよね(笑)

>>365
だって反対してる声しか集めないじゃんw

>>365
税理士なんて本来は制度がキッチリ広がれば自分たちの食い扶持が理屈上は増える事になるはずなのに反対って事は、つまりは
「現場をちゃんと知ってる」からなんだよなぁ。

町のパパママストアの経営者の現実の姿をちゃんと認識していれば、意味のない、どころか反対に経済にダメージ与えかねないインボイス制度なんか
アホそのものの発想にしか見えないからねw

>>365
https://www.taxlawyer2022.org

賛同者561人

https://www.nichizeiren.or.jp/cpta/about/enrollment/

全国の登録された税理士の数は80,692人

>>税理士会がこぞって反対

というのは無理あるでしょ(笑)

>>447
それは「インボイスに反対する税理士の会」、つまり個人

そっちに加えて全国にある税理士会、つまり税理士の団体が反対してるんだよ

https://www.zenshoren.or.jp/2022/10/24/post-20853

>>12
正しいか誤ってるかくらい自分で判断しろの
なんだ、そのロジック

>>12
2人のガイジンが正反対のこと言ってたらどうすんの！

>>12
わかる

>>12
LGBTがまさにそうだな

>>175
丸パクリかどうかって意味あるか？
消費税として受け取った金をポッケナイナイしてるの変わらないじゃん

>>178
消費税として受け取ってないぞ？

>>178
消費税の仕組みを分かってない馬鹿。

>>180
インボイス制度の中味をを100回読んだ方が良い。
インボイスで損する可能性があるのは個人事業者から仕入れる企業だけなんだよ？
例えばフリーのエンジニアに仕事を依頼して相手からの請求に乗る消費税が控除出来るか出来ないか
がインボイス制度で変わる部分。小売店が仕入時に支払う消費税は受け取り消費税として仕入れ先が
処理するんだからBtoCのビジネスは今まで通りで問題はない。

>>193
BtoB(販売業者と仕入れ先)の部分で問題が起きる、って話だぞ？
なんかBtoCで問題ないとか言ってるけど、インボイス問題の観点理解してる？

>>175
ちょっと何言ってるのかわからない。
その販売業者と仕入れ先のどちらかが一方的に損をかぶるようになる、って制度だぞ？

>>284
とっくにトドメさされてたはずなのに延命していただけてたってだけの話だろ
なんで対策してこないの？
知らない？わかんない？じゃあしょうがないよねってだけ。

>>287
視点がミクロ経済過ぎて草w

オマエみたいのが日本経済を３０年衰退させて来たんだよw

>>289
場末の飲み屋

はい論破。

>>296
ミクロなのお前の話だろw
これで経営成り立たないならそとそも事業としてなりたってないんだよ

>>300
ほんと、現実しらねぇ奴だわ。。

今まで自分の食い扶持含めてプラマイゼロくらいの水準でギリギリ商売成立させて生きて来たド底辺の人間の商売が10%でも
売上下がればマイナス、とたんに破綻するわw

ナマポ一直線コースになるぞ？
社会保障費激増確定w

消費税は社会保障費補う為のもんなのに、それを下手に弄って社会保障費増やしてどうすんだよww

ホント頭わりーなw

>>306
自分がそのギリギリの底辺だから心配なんだな・・(´・ω・`)

ドンマイ。

>>309
ワシャリーマンじゃよ。

そういう底辺経営者をたくさん知る立場に居るだけのな。

しかも、リーマンだから無関係、ではないぞ？
地域の底辺商売人が軒並みナマポ受ける事態になれば社会保障費はソッコーパンクするから、増税や保険料控除は更に重いものになるのは目に見えてる。

底辺経営者は何とか自立して生きて貰ってだ方が社会全体の為でもあるんだよ。
そのためにはド底辺に負荷かけて商売潰すようなバカ制度は絶対ダメだろ？って簡単な話。

これがマクロな視点だわ。

>>314
>>ワシャリーマンじゃよ。

仕事しろ。

>>314
それは10%という消費税額のぜひの問題でインボイス制度の問題ではない
税金は払え

>>296
旗でも振ってろ

はい、論破

>>284
水際で対策するんで

たった10％利益が減ってカタワになるような
仕事なんかあるなら具体的に頼むよ

>>289
それはいっぱいあると思うぞw

そんないきなり10%減らされても！なんて個人事業主が。

いきなりって何年前からの話よっていうw

>>492
企業の淘汰再編て必ずコンサルが入るだろう。
そこでかなり儲けられるんだよ
今大儲けしてる奴て大抵こんなんばっかだろ
要は日本を壊しながら大儲けする事ができるのよ。
郵政民営化したり、派遣解禁したり、水道民営化したり。
企業の合併再編とかもそう。

>>495
本当にクソだな
しかも外国人にそれをやられると言う

>>498
真面目に良い製品やサービスを生み出して金を稼ごうて思わないからな奴らは。
政治を動かして、既存の制度や中流階級を破壊する事で金を儲けようとする。アコギな奴らだよ本当

>>495
そう言う事を進めて日本をぶっ壊し続けてる政党を支持してるのがこの板のネトウヨ連中。
韓国カルトズブズブと判明してもなお支持してる害虫。

>>492
ゾンビ企業が多すぎるだからとさ。淘汰されれば賃金も上がって労働力不足も解消される理論。まあそうだろうな

>>520
そのゾンビ企業とやらより遥かに多い個人事業主が大量に死にまくるので、日本経済への悪影響は必至w

ごく一部の益税得てる悪徳企業を狙い撃ちする為に大多数の弱者コロす政策とかアホ丸出しだろw

プーチン一人を頃す為にモスクワやその周辺都市に大規模核攻撃するのが正義なの！みたいな論法なのよ。

>>545
そのゾンビ企業とやらより遥かに多い個人事業主が大量に死にまくる
→そいつら含めてゾンビ企業だろ。めでたい

>>199
仕入れ先から、インボイスを発行しないなら取引しないって言われたらどーすんの？

>>200
>>1のバカ外人が言ってる「益金」がどうとかって話、そのどうでもいいはずの「預かり金」の発想がないと出てこないけど？
インボイス賛成派ってどうでもいい話してんの？

>>207
> >>199
> 仕入れ先から、インボイスを発行しないなら取引しないって言われたらどーすんの？

なんで販売業者が仕入れ先にインボイス発行するんだ？(笑)
お前ホントは分かってないだろ？

>>236
ごめんな、インボイス問題とは無関係な話題で、ひとりで盛り上がってるとは思わなかったから

>>204
お前さんが思っている以上に、世の中にはBtoBの免税事業者や個人事業主が多いって話では？
BtoCはもんだいない！ではなく、これで大いに困る人がいるという事実を見るべきかと。

そんな職業についた自己責任、とかいう主張ならもうなんも言えないけどw

>>32
長年放置のアホが言うことは分かりにくいなぁw
自分都合しかなくて

>>35
わかりにくい、ではなく、現実的な意見突きつけられて狼狽して「理解したくない」なんだよなw

わかるよ、そのチンケな自尊心からの反撃w

>>32
そもそも世の中ではジジイ、ババアがやってる駄菓子屋がそれ以前に壊滅してる

>>94
駄菓子屋は一例だ。

夜の飲み屋とか個人営業のクリーニング店とか、パパママストアと呼ばれる規模の商店はまた無数にあるわ。

中学生みたいなツッコミやって得意げとか恥ずかしいw

>>575
パヨクはとりあえず全部反対なんだよ

>>578
新保信長／南信長
@nobunagashinbo
マイナンバー、インボイス制度、原発、自民公明維新国民民主、入管、全部いらん。
万博も五輪もカジノもいらん。
https://twitter.com/nobunagashinbo/status/1656298843137527809

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%9D%E4%BF%A1%E9%95%B7

見本のようなパヨク仕草ｗ
(deleted an unsolicited ad)

>>575
仕事は減るやろな
何故なら大量の顧客が廃業するから

>>583
消費税も払ってないようなところが税理士なんかつかってるわけねえだろ
バカが

>>614 立憲とかのポンコツ野党含めてグルだよ

インボイスでたったの6000億増収見込みだっけ？

輸出企業の消費税還付金調べてみろよ
史上最高額の収益誇る輸出関連企業に還付金無くして貰うだけで防衛費なんか余裕で増やしてお釣りでインボイス見込み分も埋められるんじゃないの？

>>614
ゾンビ企業だらけだろ。お前もゾンビw

>>630
創業が578年の金剛組、705年の慶雲館など
まあ日本には長寿の企業は多いが
オレたち日本人はそれをゾンビ企業
なんては言わないな。
もうそろそろ祖国に帰って、そのゾンビとやらと
戦ったらどうだ。

>>630
ゾンビ企業だらけだからお前みたいな無能が職を失わないで済むんだぞ

>>638
大企業リーマンだけど。お前みたいな底辺ゾンビ自営業乞食とは違う。不正すんなゾンビ

>>641
日本は中小零細だらけだろ？

お前が上司に「ちょっと、ミーティングルーム、いい？」って呼ばれ、物流子会社転属の話されて
そこではじめてお前は自分の食い扶持の結構な部分が木っ端虫みたいなゾンビ共の需要に依存してた事に気づくわけよ

外資金融で富裕層向けリテール営業やってござい、とかならしらんけどなww
営業先のお金持ちも食い扶持ゾンビ相手かもしれんよ？w

>>77
その通りです
BtCならいいけど
BtBはキツくなるだろう

>>77
税抜き価格で販売してたならそれで良いよ。

消費者が真面目に消費税払ってんのに
なんでお前が税金を受け取るんだよばーか

>>77
特別措置だからインボイス導入前なら犯罪ではないんよ
文句言ってゴネるんはおかど違い

>>77
その通り
課税されたら払わないと脱税だけどこれは免除制度
新自由主義者にとっては特定の一部の人だけが納税しなくていい理屈はない。 なんて思想だからシンプルにものを言っているが、実際は無条件で一律な税なんてあり得ない、なんていう国税や地方税は現実には一つもない
みんな等級や条件付きで幅広い理屈にしている
この点では普通の人と違って無政府主義者と同じ思想で人が死んでもそいつが悪いって目線で世の中を見てるってだけ
現実的にケチをつけるとするなら課税のされ方について不正されず、かと言って体力のある大企業並みに倒産割合を抑えられる程度に負担を減らす両立の仕方を探るのがまともな感性

>>134
>>119でもう書いてる

>>119
オレはこれ以上オレの税金からの社会保障費増やすのはイヤだし反対だわ。

何とか自立してくれてる方が良いと考える。

>>120
＞知るかよwww

頼むからバカは喋るなよ。地球資源の無駄遣いだからさ。

>>146
税金ネコババしてた奴らが必死だなwww

>>153
→>>155

>>122
税金ネコババは権利じゃないので

>>125
いや死ねとか言ったから
それはないわ
ちゃんと生きる権利はある

>>125
「うちは消費税取り寄らんとよ＾＾」←脱税している意識はない

はい論破w

>>131
ほう海外でも消費税あるんだけどそれは見えない聞こえない？

>>140
だったら日本も欧米みたいに生活必需品は無税とかやれば？

>>188
なるほど
ただカウンター打ちたいだけの都合のチェリーピッキング
恥ずかしいと思わないの？

>>140
海外に消費税があるからなに？
景気の調整機能がない時点で欠陥税だわ。
税金は財源ではなく、格差是正と通貨供給のコントロールが主目的。
現実には財源は国債発行しかありません。
安定財源www

>>185
資金的体力の弱い零細企業や個人事業主、スタートアップにとっては
・仕事を失う
・売上高が10％経る
を選べと言われてるようなもんよ

>>195
選べばええやん

>>228
普通に仕事してただけの人に失職か減給か選べ、っていう鬼畜か？

>>185
まあ実際はその通りなんだが、マクロ経済の視点からみたら完全に日本経済の活力奪うアホ施策そのものだ、とオレは論評してるわけよw

これをあたかも何か素晴らしい制度のように追い込んでる奴らが痛すぎるのでイジって遊びたくなってるだけw

>>229
課税事業者→客から消費税を預かる→納税する
免税事業者→客から消費税を預かる→自分の懐に入れる

>>272
まぁ会計や経理を知らないとそうなるよね(笑)
懐に入れるは脱税出来ないよそれは売上げとなって後に課税されるから。

>>282
それは別の税金だろ、なにいってんの？

>>285
懐に入れる＝脱税って認識じゃないとそのような表現にはならんよ。

>>272
預からない(法律および判例)

>>413
おまえよく分かっているな下請けは税込とか言われてるがそんなもん書いてあるだけで実際には貰ってない
なのでこれ以上単価を落とす事は出来ない

>>471
消費税を理由に値下げ要求するのは違法だから無理だよ
中請けが自腹切るしか無いんだよw

>>413
1割は大げさ過ぎ
仕入れと相殺されるから小さくなる

>>419
問題と言うなら免税事業者が売上3000万円から1000万円に引き下げられたときの方が問題だったと思うけどそんときは静かだったね
今回は免税範囲自体は変わってないのに

>>428
その時の対象が、少なくとも1000万の年商がある事業者だからだろう？
確かに痛いは痛いけど、一応1000万の下限があるからな。

>>429
平民階級から一方的に搾取するクソ貴族みたいな発想はやめたほうがいいよ

>>419
騒いでる面々見てるとね、共産・れいわ・・・・(笑)

>>606
それな、今までずっと国民を騙してきたんだよなw

>>612
政府は払わなくて良いって言ってるし
益税(実際には益税では無い)なんだから払えって言ってるのが1円も消費税払ってない一般人だったり
意味不明よなぁ

>>606
馬鹿なんですね、よくわかります

>>107
政府も底辺の商売人の存在にこのタイミングで気づいて、彼らの為の救済措置を土壇場の今打ち出して来たりしてるけど、あれこそ
不正（笑）の温床になりそうなんだよねぇw

計算面倒ですよね？見なし分の納税だけでいいですよ？という簡易課税方式をまたぞろ導入するみたいだけど、あれも完全に合法脱税のお墨付きにしかならんしw

>>130
改正はすべきけど保護しないってのはサイコパスすぎると思うけどな
行政組織ってそういうものでしょ？
税制だからピンとこない人もいるけど、大人も子供もみんな同じルールです、未成年の罪も保護者という他人が負うのは許しません、状況によらず情状酌量の余地もありません、一部の人だけが執行猶予をつけていいなんて理屈ははない、なんて思想だよ
ケースバイケースだろってなるだろ

>>111
とこういうなぜか経営者気分の人

>>127
経営者目線？
専従の奴らは働いてないからウゼーってだけで持ち回りの人はお疲れ様ってだけだが

専従の人間があたかも働いてるかのように語り上に文句言っても「いやお前いなくても現場回るしな…」と鼻で笑われるしさ
そんなのわざわざ担がないだけだけどw

労組のおかげってのも持ち回りの人でその人ら「労組」活動主眼の人らじゃねーしな

でそれが経営者なの？横にいる働いてる人なんだけど

>>184
まさか預かり金じゃないとかどうでもいい話をするつもりじゃないだろうなw

>>189
これな
トヨタ、パナソニックとかどんだけ還付されてんだって話
大企業には払った消費税を還付して中小からは搾り上げる
将来的に天下りをするための実績作りとしか思えん

>>202
消費税の仕組みも理解できない馬鹿がよく言うんだよ(笑)
足し算と引き算で分かる簡単なことなんだけどね。

>>235
お前が決める事ではないしそもそも何も理解してないってバレてるからもう俺にレスしなくてもいいよ(笑)

>>240
B toBが問題だっていうインボイス問題に、
B toCが問題ないからセーフ！なんて主張する奴がいると思わないじゃん？

>>244
BtoBが問題なのにBtoCも問題だって言う馬鹿と販売業者が仕入れ先にインボイスを発行するって馬鹿が居るとは思わないよ(´・ω・`)

>>269
これまで無かった変動だからね。

勿論、対応しないって選択肢を選択した場合とか諸条件あるけど、「現実的にその事務処理はこのレベルの人（経営者）には無理だぜ」という結論にしかならんよ。

フワッと制度の概要だけみたら>>1みたいか浅い意見がいかにも正当にみえちゃうかもしれんがね。

例えば底辺飲み屋でもいいや。
飲み屋での飲み代を経費で落としていた課税事業者も単に経済原理の損得だけの条件でみたら、インボイス発行出来る飲み屋とそうでない
飲み屋ならば、前者を選ぶのが必然だろう？

で、飲み屋のママレベルの人々は、そもそも所得税の計算もままならない、帳簿なんて小遣い帳に毛が生えたようなものしか
付けてない奴なんかザラだぞ？って話よ。

消費税の納税？なにそれ美味しいの？くらいの理解なのに現実的に対応なんか不可能だって事よ。

>>281
まず飲み屋のママクラスの仕入れはスーパーや酒屋から買うだけだからインボイス関係無いんだわ

>>435
そうじゃなくて、課税事業者、つまりほぼ全てのサラリーマンは経費で底辺飲み屋を使うことは無くなるだろうって話でしょ
つまり底辺飲み屋は潰れるだけ

>>441
全てのサラリーマンが経費で飲み食いとか(笑)、サラリーマンしたこと無いの？

>>445
自分は営業でもないけど普通に経費で飲食するけどなぁ
送迎会とかされたことない？
ごめん、聞いちゃいけなかった？

>>448
自分はするからみんなもやってるって考え方は馬鹿の考え。

>>308
>>310
そのレベルの「自営業者」はもうこの国に要らないんだよ
税金は払え

>>312
ほーら、マクロ経済からみた日本経済潰す気満々じゃんw

>>315
益税に頼らなければ残れないような自営業者を救済する制度が必要なのかの議論も別の話
まず税金は払え

>>324

そもそも益税意識ないレベルだって何度言わせんのよw

「これは消費税込みの値段ですよ＾＾」って取っといて納税事業者にならない奴ならその言い掛かりは理解できるが、世の中のパパママストアの
経営者の圧倒的多数は>>26意識だっつーの。。

>>328
法で定められた納税をしない、
数年前から準備期間まで設けられてる

それでも納税できない自営業は残せないという国民の判断
税金は払え

>>317
東大に入れる生徒も居るのに何故キミは入れなかったの？

年収3000万円稼いでるリーマンもいるのに何故キミは年収3000万ぽっち稼げないの？

>>322
東大はいらなくても3000万稼がなくても普通にくらしていけるぞ当たり前に。ちゃんと納税して。
納税したらくらしていけない！ってなるならそこをまず改善しろよ

>>326
キミの言ってる事を実行したら、

「これまで消費税とってなかったけど、仕方ないから消費税分いただくわ」

という対応をするしか無くなる。これが何を意味するか理解出来るかね？

消費者、つまりリーマン含めた我々にとっては「単なる値上げ」にしか映らんワケよ？w

おまえ普段からモノの値段上がったー！だの高くなったー！だの不満ぶーたれてるだろ？w
それを「ええ、納税の為に皆さんどんどん値段上げてくださいよ！＾＾」って応援するんけ？w

>>333
その前提がおかしかったんだから当たり前の話
何年前から準備期間あった？
ちゃんと準備してまっとうに納税してちゃんと経営してる個人事業主、中小企業はいくらでもいる

ちゃんとやれてるひとがいるのに出来ないは擁護出来ないよ
広報が足りないって話ならわかるけど。

>>336
何で他人が自分と同じレベル以上だとのファンタジーで準備期間云々の話してんだよ。。

そういうところが最高に頭悪いのです。。

>>340
そういうとこだぞ。
なぜ相手を下に見るのか。
相手のいうことを理解しようとしないのか。
たとえ反対意見でもリスペクトは大事だぞ
よくないぞそういうの。

>>347
ほんとこれ。

>>351
intelのCoreとか使うとそうなるのかもな

>>362
いや、合ってるよ
そもそもなんで零細事業者が免税されてたかというと、この価格差で企業との価格競争力を持たせるためだし

>>367
違うよ
はした金イチイチ計算したくないからだよ
それが証拠に電子商取引が法制化されたのとセットだし

>>377
仕事がなくなるらしいよ
10%必ず減るから生活できないらしいよ

>>377
まだ制度始まってもいないんですが。。

>>414
なぜかこれを公平っていう人がいるけど、
年収100万の人と1億の人で比較すると、
明らかに金持ち側の負担が少ないことがわかるんだよな

>>417
絶対金持ちの方が金額の負担は大きいって。
あなたが言ってるのは負担率だろ。
言葉遣いは正しく。

>>421
額で見たら全ての税がそうだろう？
率がひでぇことになってるから消費税だけやたら問題になるんだぞ？

>>425
そうだよ。
それが何か？
金持ちより遥かに便益受けてんだから少なくても税金払うのは当然。

>>415
下の奴ほど上から目線だよ。
それに反対するほどのことか？
なんの問題もないだろ？

>>418
収入が減るんだから反対するほどのことだろ
誰だって増税は嫌
だから金持ちも政治家も必死で節税してるわけだし

>>426
現行で全く払わなくていい人と払わなくてはならない人がいるのは税の公平性に欠けるのでは？1000万の人と980万の弱さは人はそんなに変わらない

>>432
弱さはあまり変わらないはずの2人についてはあまり反応しなかった税理士会が、
インボイス制度には「公平性」を理由に猛反発してる理由を想像してみなよ。

>>427
納めた消費税<減った所得税
の関係になるなら誰も文句言わないんじゃね？
まずこんなケースはありえないと思うけど

>>427
減らんよ
消費税の計算と所得税は別

>>553
インボイス登録しないと更に値下げ要求される。
元々売り上げ1000万以下なんてのは生活ギリギリな人が多いから廃業したほうがマシまである。
当然生き残った個人事業主は値上げするので、最終消費者が損をする。

実質全国民に対する増税なのに、馬鹿は賛成してるのがウケる。

>>557
ホンコレですわw

うちは消費税とってなかった、という意識の個人商店みたいなのがインボイス登録したら軒並み値上げしないと消費税申告で払えなくなるから、
本来の消費税額以上にキリの良いところで値上げせざるを得なくなるだろうからね。

これまで慣習的に惰性で480円で売ってたモノを消費税税込にするため528円とかにしないといけなくなるけど、端数28円とか、
ATMで小銭扱えなくなった上に小銭取扱いに銀行が手数料取るようになったこのご時世で商店側もお釣り用意するの大変だから、
自分が損しないでなるべく小銭減らすキリのいいところで550円とか600円とかに値上げせざるを得なくなるw

そうなると、本則課税でなく簡易課税やるとむしろ益税が「合法的に」懐に入る事になっちゃうのよねw

>>598
3000億増えるならええやん

>>598
これで自営業に、廃業者を出して、その人が取り敢えずの職に着くために派遣を頼るようにするのが狙い、大手派遣業に労働者を提供するためだよ。　パソナとかパソナとかパソナとか。

>>602 海外とはまた大まかな

中国とアメリカに消費税制度無いだろ？

>>615
アメリカは州ごとにあるぞ

>>671
馬鹿なんですね、わかります

>>682
馬鹿なんですねわかります

>>685
売り上げと賃金と一緒くたにしてるとか馬鹿そのものでしょ、知能が低すぎて働いたこともないん？

>>186
だと思うんだけどな
制度自体をなくせ、これまで通りにしろとだけやってんやな

>>197
ある日突然仕事を失うか売上下げるか選択しろって迫る方が、
よほどキャンセルカルチャーでは？
しかもそちらはたかだかネットの書き込みからの排除だけど、
彼らは社会からの排除よ？

>>221
財務省がなにかもわからんのか。

>>234
売上下がってんのに給料据え置きの免税事業者(売上1000万円未満)ばかりだとでも思ってる？

>>260
お墨付きの脱税システムだって上にも書いたぜ？

なに妄想お人形さんにマウントして気持ちよくなってんだw？

>>291
軽減税率が無ければインボイスも導入できなかったかもね。

>>348
＜例えばナス植えたとしよう、それ売る時
１本100円にしようと決めてじゃあ消費税８円足して
108円だ、なんてやってると思うの。

やってる人とやってない人がいると思う

>>352
全然違うぞ

>>386
それに医療観光とか理系もまぜれんのかね

>>394
売上も税込み認識無いので、何でもかんでも経費に上げてる事業者ならば、真面目に計算したら還付が発生するケースすらあると思うよw

>>412
白も青も関係無い

>>424
脱税云々（笑）を問題視するなら、簡易課税なんて合法脱税の極みだと思わんのかね？とオレは思うけどなw

税務署はアホだからちゃんと消費税払ってやれば、数が多すぎる零細の事業者なんてむしろ調査する労力かける事すら憚られる
クソ雑魚としてお目溢しになるんだから、益税取り放題になるじゃん？しかも政府お墨付きの合法そのもので、としかならんw

税務調査が来ない以上は、法人税の方でいくらでも操作し放題になるワケでまさに脱税の免罪符を与えるようなもんなんですわw

>>483
新自由主義者の走狗とアナーキストの豚の二択で考えちゃうってのもどうかと思うぜ

>>515
事業に関係ない経費を入れてれば申告しててもそれは脱税だぞ

>>536
廃業激増した上に増税だもんなぁ……魂消たわ

>>541
廃業するので気にしてないよ

>>555
ぶん殴る側だからどうでもいいよ(笑)

お前は殴られる方だろ？

>>642
非合法ゾンビ自営業乞食哀れw

>>666
「人手不足にはならない」もなにも、すでに人手不足なんだよな
それに一人親方は高齢だから今さら会社員になるくらいなら引退する

>>678
赤松議員は何かしてくれた？