引用元
1 ::2023/05/12(金) 19:28:21.64 ID:q/jqoU7q0●.net ?PLT(13001)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ここが好きで、ここがヘン… 何かと異色な大河ドラマ『どうする家康』を徳川家子孫はどう見たのか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/cddd4dfaab04a9bc78b2965e96dd58117bb5437b
31 :
:2023/05/12(金) 20:36:45.59 ID:o3quC3Zd0.net
秀吉は、「俺は信長みたいに甘くは無いぞ」て呼び捨てにして脅したりするクズ。
正直、実際、信長が一番優しいエピソードが多い。
几帳面だし、支配者としての厳しさはあったが、秀吉や家康より常識人。
暗殺されたのが残念すぎる。
35 :
:2023/05/12(金) 20:47:14.30 ID:66ZYsaKk0.net
>>31
おいおい
恨まれるようなひどいことしたから殺されたんだぞw
39 :
:2023/05/12(金) 21:23:50.49 ID:o3quC3Zd0.net
>>35
古い間違った信長感。
今、評価変わってんだぞ。
73 :
スターダストプレス(静岡県) [PL]:2023/05/13(土) 12:14:25.38 ID:PGmmpiAK0.net
>>72
>>35
本能寺サミット(研究者を集めたNHKの番組)だと「思いつき説」が有力だったな。
↑
信長と信忠を同時に屠れるチャンスは滅多に無い(家督権を持つ実力者である信忠が生き残ったら失敗)。
これを実行可能な大軍を動かしても怪しまれない。
京都で馬揃えサプライズと言う言い訳が各関所で通ると読んだ。これは如何にも光秀(自分)がやりそうなサプライズである事と、間違いなく信長が喜ぶであろう事から通報する野暮を遠慮すると踏んだ。
82 :
デンジャラスバックドロップ(大阪府) [US]:2023/05/14(日) 11:23:24.02 ID:RtBKh5IN0.net
>>79
怨恨説は各種出たけど江戸期の信長モノがウケた時期の創作が多かったな>>73
例えばヅラを飛ばされた(創作)、母親が殺された(史実なし)、皆んなが見守る中で蹴飛ばされた(創作)、酒を飲まされた(そもそも信長は下戸で進めるのが嫌い)、などなど。
江戸庶民はそんな解釈が好きだったんで、怪しげな資料を持ち出して(自分で作って)如何にもノンフィクションとした貸本がヒットした。
36 :
:2023/05/12(金) 20:53:25.19 ID:OA8OlHws0.net
>>31
統一後には大陸目指す路線は秀吉と変わらんかったし生き残ってても晩節汚して終わってた
2 :
:2023/05/12(金) 19:29:40.78 ID:APWZ5NCM0.net
8 :
:2023/05/12(金) 19:37:25.42 ID:aEwNNreW0.net
>>2
元服するまえに死んだの?秀吉が守らなきゃ行けなかったのに?
13 :
:2023/05/12(金) 19:58:39.01 ID:rBczwlqo0.net
56 :
:2023/05/13(土) 07:16:27.49 ID:qzpIdnXl0.net
22 :
:2023/05/12(金) 20:10:03.34 ID:CficldnG0.net
26 :
:2023/05/12(金) 20:15:12.48 ID:OA8OlHws0.net
>>22
織田は元々越前の地名姓だから織田を名乗ってるのなんていくらでもおるやろ
27 :
:2023/05/12(金) 20:16:11.63 ID:EEZIEZiP0.net
41 :
:2023/05/12(金) 22:35:30.08 ID:Visxbm0j0.net
>>1
フィギュアスケートの人
信長の孫じゃないの?!
48 :
:2023/05/12(金) 23:26:07.98 ID:FD794b3w0.net
>>41
「孫」ではないなw
直系ではないのかも知れないけど、宣教師の描いた信長と良く似てるよな。
63 :
:2023/05/13(土) 09:48:07.86 ID:GdvvWUsk0.net
>>41
織田の子孫の会派からは違うと批判されてる
家系図を偽造したとか
44 :
:2023/05/12(金) 22:43:09.40 ID:PI4rPVAl0.net
?PLT(15000)
53 :
:2023/05/13(土) 00:45:15.99 ID:nqO/bELT0.net
>>44
ただし残忍さでは秀吉が上だけどな
信長は仕事サボった召使いたちを解雇したけど
秀吉は壁に書かれた落書きにブチギレて警備兵皆殺しにした
58 :
:2023/05/13(土) 08:35:48.49 ID:2hJ0aIQ20.net
>>53
しかも当時としても残忍な逆さ磔にして皆殺しにしたと言われる
晩年の秀吉はやはりオカシイ
成り上がり者が天下人になった驕り高ぶりが見られる
59 :
:2023/05/13(土) 08:42:56.95 ID:BYFwsI5Z0.net
秀吉は秀次を殺す気が無かったって説があるけど
秀次切腹後に側室まで皆殺しだからなぁ
62 :
:2023/05/13(土) 09:12:23.30 ID:z+BBLqZ20.net
秀次の幼い子供達まで斬首
>>59
処刑場面描いた当時の絵を見ると、見てる観衆や処刑人も目に手を当てて泣いてる
そりゃ人心も豊臣家から離れる
68 :
ダイビングヘッドバット(愛知県) [GB]:2023/05/13(土) 11:44:10.31 ID:OpYcsvio0.net
>>62
>>65
秀頼可愛さで敵対する可能性のある親族を処分したんだけど、同時に秀頼の味方となったであろう人達を減らしたと言うジレンマ。
25 :
:2023/05/12(金) 20:14:42.43 ID:WcZ16I8/0.net
徳川の直系も一人っ子でもう子供産ますのも絶望的だから今代で途絶える
33 :
:2023/05/12(金) 20:37:34.74 ID:cDvtmIGl0.net
>>25
普通に金持ちじゃないんか?当主
跡継ぎ作りそうなもんだがなぁ
37 :
:2023/05/12(金) 20:58:48.62 ID:XVWy/+KL0.net
天下統一前の秀吉は人たらし
天下統一後の秀吉は恐怖の暴君
天下は維持する方が大変なんじゃろ、徳川さんも秀忠の時代から大名取り潰しまくりの恐怖政治じゃろ
83 :
ドラゴンスリーパー(大阪府) [US]:2023/05/14(日) 11:30:32.19 ID:k5L1C4v60.net
>>37
天下を維持するってことは
外国と正面からやりあうって事だから
難易度は半端ない
38 :
:2023/05/12(金) 21:16:41.18 ID:XuvA6tSX0.net
>>37
結局明治のときの廃藩置県が最終解決なのよね
47 :
:2023/05/12(金) 23:20:26.49 ID:9s6D7sbB0.net
>>38
廃藩置県でようやく戦国時代が完全終了したともいえる
鎌倉時代からずっと地方軍閥の群雄割拠だった
42 :
:2023/05/12(金) 22:37:20.11 ID:RRwScWnE0.net
>>41
なんか直系ではないらしい と見たな (´・ω・`)
76 :
アトミックドロップ(香港) [JP]:2023/05/13(土) 19:32:04.76 ID:Nu5ros8P0.net
>>42
マジ?
フィギュアスケートって金かかると言うけど
富豪が家系図数億で買えば、直系扱いになるん?
43 :
:2023/05/12(金) 22:39:08.24 ID:RRwScWnE0.net
コーエーの信長の野望でしか知らんけど
今川氏真 武力はとてつもなく低いけどw
魅力がかなーーり高い (´・ω・`) そうなん?
54 :
:2023/05/13(土) 03:21:42.40 ID:maQq7myJ0.net
>>43
無駄に家格だけは高いから
将軍になった後の家康ですら
忙しい中で相手しなきゃいかん程度にはめんどくさかったらしい
65 :
マシンガンチョップ(東京都) [ヌコ]:2023/05/13(土) 11:19:26.98 ID:ktvDovoz0.net
捨と拾が産まれたから秀次一族を根切りにしたの?
それにしても人の所業じゃねえな秀吉…