引用元
1 ：グロリア(東京都) [FR]：2023/05/01(月) 16:19:23.25 ID:imD3y8fb0●.net ?PLT(14001)
sssp://img.5ch.net/premium/1372182.gif
政府が防衛力の大幅強化を掲げる中、自衛隊員の確保が課題となっている。応募者は過去10年で3割近く減少し、人員は特に第一線を担う階級で不足。少子化に加えて景気回復で人材獲得競争が激化し、改善は見通せない。ロシアのウクライナ侵攻などで若者に広がる「戦場に赴くのでは」との不安や、相次ぐ隊内のセクハラ、パワハラ問題も拍車をかける。沖縄県・宮古島近海で4月6日に起きた陸上自衛隊ヘリコプター事故の影響も懸念される。
「休日は自分の時間が結構ある」「食事や寝具は支給され、家賃は一切かからない」－。高校生ら10人が熱心に耳を傾けた。熊本市北区の陸自北熊本駐屯地であった自衛隊熊本地方協力本部（地本）のセミナー。戦闘車両の見学もあり、担当者が「最高速度は何キロでしょう？」などとクイズ形式で説明した。同市の女性（18）は「意外に福利厚生がしっかりしている」とうなずいた。
熊本地本は、兵器の見学を盛り込んだセミナーを2021年度から催している。商業施設へのブース出展、「映える訓練風景写真」の交流サイト（SNS）投稿…。あの手この手で若者の関心を引く。
「採用は年々困難になっている」。担当者の実感だ。21年度の応募者は12年度の約11万4千人から3万人減少。18年以降は一部区分で採用年齢の上限を6歳引き上げて32歳としたが、効果は出ていない。就職は売り手市場が続き、高卒の求人倍率は23年卒がバブル期並みの3・01倍に達した。
「『子どもが戦場に行く恐れがある』と自衛隊を不安視する親が増えた。従来なかったことだ」。鹿児島県で隊員の募集相談員を20年以上務める男性（73）は明かす。同県では中国軍艦が屋久島近海で領海侵入を繰り返している。西之表市の馬毛島では自衛隊基地が着工。ウクライナ侵攻もあり、軍事衝突の可能性を身近に感じる環境にある。
男性はかつて「どうしたら入隊できるか」との相談をよく受けたが、この1年は若者や親に入隊を誘っても反応は薄いという。4月6日のヘリ事故では、同県も管轄する陸自第8師団長らが犠牲になった。男性は死亡した隊員の冥福と、不明隊員の早期発見を祈りつつ「採用にも影響がないとは言えない」と語る。
昨年、元陸上自衛官の女性が隊内での性被害を告発して社会問題化。長崎県佐世保市の海上自衛隊佐世保基地でも4月、護衛艦乗組員の自殺は上官のパワハラが原因などとして、遺族が国を提訴した。「採用には大きなマイナス要因だが、厳しい指導が必要な組織でもある。難しい」。九州の陸自幹部はつぶやく。
陸海空などの自衛隊の定員は約24万7千人。22年度は約1万4千人不足した。第一線の核となる「士」の階級は充足率が8割で、能力を保つ上での懸念材料となっている。政府は当面、定員を維持する方向だが、募集対象となる18～32歳は38年度までに約260万人減る。防衛省関係者は実態を踏まえ、「定員維持は現実的でない」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/545f4c5f94158d6f4a766beca9963a591b2f40db
105 ：
：2023/05/01(月) 20:18:50.83 ID:4vLj9Oik0.net
>>37
そんなに安いわけないじゃん。公安職ってだけで３０代なら年収は６００万行くし、幹部なら余裕で１０００万超える。
114 ：
：2023/05/01(月) 21:11:32.56 ID:+tYeMqy/0.net
>>105
氷河期に入隊した現職の幹部だけど30代で1000万は普通無理だぞ
自分の場合は年収500万を超えたのは20代後半、600万は30代前半、700万は30代半ば、
800万は30代後半、900万は40過ぎくらい
今は40代半ばだけどだいぶ前に出世コースから外れたから昇給が急激に頭打ちになって
1000万には当分届きそうにない
昇任が速ければ多少は給料も上がるけど、良くも悪くも公務員なので普通は極端な差はつかない
曹だと給料はもっと下がる
高卒ストレートで入隊してそれなりの速度で昇任したとしても特殊なケースでもない限り
40歳でせいぜい年収600〜700万くらいがいいとこだろうし、まして30歳での高齢入隊なら
高卒ストレートより12年も出遅れてるわけだから30代で年収600万なんか無理
まあ幹部でも曹でも高額な手当がつく配置に就けば多少は変わるけど
140 ：
：2023/05/02(火) 00:36:02.85 ID:GwlG6wWs0.net
>>114 リアルな給与事情サンクス。防衛大を出ても出世コースとか上司との人間関係とか気を遣いそうね。あと多分警察みたいに試験とかもあって給与に反映されたりされなかったりするのでしょ。
145 ：
：2023/05/02(火) 01:08:27.89 ID:mrHWqxo80.net
>>140
>>114だけど自分は防大じゃなくて大学から幹部候補生採用で入隊したクチ
まあ人事管理上は防大と同じだけど
試験に関しては幹部は昇進試験みたいなものはない
ただし出世するためには1尉終わりか3佐始めの頃に指揮幕僚課程というコースに進まなきゃならなくて
その選抜試験に合格する必要があるので、それが実質的には試験と呼べるかもしれない
防大を出ててもこの指揮幕僚課程を履修できなければ出世はまず絶望的
給料に関しては良くも悪くも公務員なのでそこまで極端な差はつかない（45歳時点だと同期の出世頭と
並み以下の幹部を比べても基本給はおそらく3,4万程度しか変わらないはず）
このように出世できなくてもそれなりの給料が貰えるし、頑張って出世しても給料が大きく変わるわけではない
なので自分のような無能にはありがたい組織だけど有能で上昇志向の強い人間には面白くないかもね
142 ：
：2023/05/02(火) 00:48:41.04 ID:4ECMpMY+0.net
118 ：
：2023/05/01(月) 21:21:46.44 ID:wZ+uf3c40.net
>>105
国立大卒でソレが高給だと思うのか？
お前のオツムは中卒なのかな？
86 ：
：2023/05/01(月) 18:56:13.90 ID:cZfNrAw30.net
わざとエリート部隊とは別の馬鹿を採用して、撃たれるところにわざと派遣しておいて
目論み通りに死んだら攻撃されたから開戦とか言い出すに決まってる
89 ：
：2023/05/01(月) 18:58:27.30 ID:RUatAJst0.net
>>86
それはない
ヘリ撃ち落されても黙ってるじゃん
93 ：
：2023/05/01(月) 19:08:20.65 ID:V+eoIPVU0.net
90 ：
：2023/05/01(月) 19:00:47.74 ID:V8ogZGPG0.net
>>86
実際に戦闘に参加する自衛官は30%程度で後は後方支援だ
補給・輸送・整備や修理・通信・医療等がなければ現代軍は動かない
97 ：
：2023/05/01(月) 19:14:34.71 ID:SgKB1Dms0.net
>>86
むしろ今まで他国にやられてることが開戦のきっかけになるものばかりだよ
あれで戦争にならないとかサンドバックもいいとこ
37 ：
：2023/05/01(月) 17:25:52.52 ID:qeV7YNyy0.net
３０歳で曹候補で入隊して初任給１６万。
誰が行くの？
警視庁は警察学校中でも２５万、卒配すると３０万。
給与面を見直さないとダメでしょ
156 ：
：2023/05/02(火) 03:30:15.95 ID:vDjB35/S0.net
待遇悪いし、無駄に規則厳しけりゃそりゃ来ないだろ
部屋も一人部屋じゃないしな
フルリモートフレックスとかが人気の時代だし
160 ：
：2023/05/02(火) 03:44:03.10 ID:Ljpa2b1U0.net
173 ：
：2023/05/02(火) 08:48:30.35 ID:mrHWqxo80.net
>>160
営内者で個室なんて贅沢まかり通らんよ
部隊によっちゃパーティションで区切られてることはあるけど基本数人でのタコ部屋だ
>>168
どこでそんな間違った情報仕入れてきた？
下っ端でもアパート借りられるのは海自の船乗りくらいのもんだぞ
162 ：
：2023/05/02(火) 06:49:20.64 ID:7oX5cumg0.net
>>160
そうなの？
自衛隊の部屋紹介じゃ大部屋だったよ
階級上がると二人部屋や一人部屋だったけど
幹部候補生の人だけじゃないの？
168 ：
：2023/05/02(火) 07:55:51.23 ID:E/+vfCL10.net
>>162
寮暮らしなんて今は普通やらん
新兵でも皆アパート借りてそっから出勤してる
26 ：
：2023/05/01(月) 17:12:01.67 ID:4MRmABla0.net
性暴力やいじめ自殺が相次いでも右翼たちは見て見ぬふり
34 ：
：2023/05/01(月) 17:23:40.85 ID:j9a3nxqj0.net
>>26
そんなの極々一部のハナシだよ
ほとんど・・ほぼ全てが健全だよ
然し乍ら、軍隊内でパワハラってある程度は普通の事じゃね！？
99 ：
：2023/05/01(月) 19:18:00.07 ID:CGUixRwL0.net
36 ：
：2023/05/01(月) 17:25:32.47 ID:lOnfC0Ze0.net
今日もネトウヨは口だけでした
何もしないで引きこもり軍師w
はやく入隊して有事の際はいつも美化してる特攻をお国のために志願して犬死にしてこいよ
ワグネルに志願するロシア人を見習えww
39 ：
：2023/05/01(月) 17:29:32.44 ID:FGxNb6+E0.net
>>36
犬死にさせるならパヨク使えばいいじゃん。
ワグネルだって囚人使ってるだろ？同じだよね？
違うなら違うって言ってね。パヨクに価値があるという論理的理由も添えて。
131 ：
：2023/05/01(月) 22:27:15.07 ID:DvFc/DV10.net
122 ：
：2023/05/01(月) 21:35:14.65 ID:GqHl4PaB0.net
実際自衛隊って殺す気で攻めてくる相手ちゃんと迎撃できんの？
127 ：
：2023/05/01(月) 21:48:32.56 ID:variOdZX0.net
>>122
現場指揮官が判断できるような明確な交戦規定ないとやられるだけだもんな
16 ：
：2023/05/01(月) 16:46:12.94 ID:qIjDck5F0.net
慰安夫にならなってもいいかな
大臣の5倍くらい貰えるんだろ
さぁ掘れ！
19 ：
：2023/05/01(月) 16:49:38.57 ID:vd+ggeEy0.net
>>16
本気か？
見た目次第なら結構な数求められるよ
175 ：
：2023/05/02(火) 09:44:21.40 ID:zlT+NWIf0.net
>>1
だって戦わないと北方領土も竹島も戻ってこないだろ。
180 ：
：2023/05/02(火) 11:31:03.53 ID:fC8RxRxH0.net
>>175
自衛権あるといってる自民党が戦ってないわけだけど？
韓国と結びついてるんだけど？
結局政治的問題じゃん、自衛隊は無駄。
179 ：
：2023/05/02(火) 11:29:06.54 ID:fC8RxRxH0.net
>>178
だから志願者が減ったって話だろ？
文章読めないなら読むなよ。
182 ：
：2023/05/02(火) 12:16:03.45 ID:zlT+NWIf0.net
>>179
服務の宣誓は自衛隊創設時から行われており志願者が減った原因では無い。
恐れるなら最初から入隊するな、この腰抜け！
27 ：
：2023/05/01(月) 17:12:18.57 ID:X2egxbCH0.net
自衛隊員の給料は激安
食事、住居タダってのは、給料から天引きされてるから
もう騙されないぞ
使えないF35を100機も買う金があるなら隊員の待遇改善しろ
情報垂れ流しの旧型無線機を最新式にしろ
使えない銃器をなんとかしろ
112 ：
：2023/05/01(月) 20:46:14.31 ID:QZVzkZoz0.net
28 ：
：2023/05/01(月) 17:14:02.28 ID:aVs7TaJK0.net
期間工みたいに採用で50万5年で200万くらいボーナス出せばいいのに
94 ：
：2023/05/01(月) 19:09:29.05 ID:fKekinm80.net
31 ：
：2023/05/01(月) 17:17:51.66 ID:9vs48r1x0.net
67 ：
：2023/05/01(月) 18:09:58.37 ID:V8ogZGPG0.net
>>31
地本(募集担当者官)は必要な人数確保して試験受けさせるよ
合格しても入隊辞退や、やる気があっても持病や身辺調査の問題で入隊出来ない人が出て来る
昔は16才から入隊出来たが
今は少年兵問題の国際条約で18才に繰り上げた
徴兵制の韓国でも今の大統領は持病で徴兵猶予になってるな
68 ：
：2023/05/01(月) 18:10:06.77 ID:7mvEPus00.net
まず、若者の絶対的な数が減っているのではないですか？
72 ：
：2023/05/01(月) 18:14:30.68 ID:V8ogZGPG0.net
>>68
ドイツ式の徴兵制度にでもすんだろ
良心的徴兵拒否は福祉施設で奉仕させる
ドイツは福祉施設職員の確保を理由に冷戦が終わっても徴兵制度を2011年まで停止できなかった
69 ：
：2023/05/01(月) 18:11:06.98 ID:W7Y8thsu0.net
別に自衛隊員を無理に増やさなくても
国民に銃所持を許可すればそれだけ防衛力は上がるぞ
刀狩りまで元々そういう国柄だったろ
83 ：
：2023/05/01(月) 18:54:07.73 ID:V8ogZGPG0.net
>>69
邪魔されたくないから詳しい事は言わん
本当に有事が近くなったり侵略に晒される地域は限時法で銃刀法がある程度は緩和されるだろう
準備も始まってる
ただ拳銃や機関銃は許可されないと思うよ
地域によって警察補助の武装防犯パトロールや武装施設警備か
自衛隊補助の後方の地域防衛隊みたいになるだろう
100 ：
：2023/05/01(月) 19:22:50.53 ID:cZfNrAw30.net
俺の書いていることなんて、俺の家のポストに入っている新興宗教のチラシを見ただけでも分かる
意味不明な教義の羅列がべらべら書かれていて、最後のまとめには
日本は中国と対決せよとか威勢のいい狂った内容が書かれてあったりする
要は、表向きの看板は色んな宗教になっているけども中身は統一教会の人員が主導しているカルトであり
そいつらは、日本を戦争に巻き込ませたくて仕方がない
今すぐにでも戦争をやらせたい
という本音が駄々洩れになっている
なぜならドルが基軸通貨ではなくなったことがばれそうっていうか、もうばれたから後がないんですと
そのチラシは暗に言っている
102 ：
：2023/05/01(月) 19:32:07.95 ID:zAKcWM1r0.net
今までは戦争はないだろうとみんな思ってたけど
ここ数年で実際に戦争が起きる可能性は滅茶苦茶あがってるからな～
106 ：
：2023/05/01(月) 20:21:59.54 ID:5HnsS/q/0.net
108 ：
：2023/05/01(月) 20:27:10.35 ID:2JfHgvJL0.net
現職だけど確かに安定はしてるけど大変なことも多いからね
人手は欲しいけど色々改善しないと入っても結局辞めちゃうし
後皆が思うほどパワハラはほぼ皆無だけどね
ニュースだけ見てるとまるで全部隊でパワハラが横行してる印象植え付けられると思うけど
109 ：
：2023/05/01(月) 20:29:12.42 ID:csC7dK2m0.net
110 ：
：2023/05/01(月) 20:43:32.15 ID:QZVzkZoz0.net
111 ：
：2023/05/01(月) 20:45:46.56 ID:Qb3wxc6f0.net
113 ：
：2023/05/01(月) 21:08:09.85 ID:QipFQ3kp0.net
言い方は悪いけど
岸田とか自民党のクソ老人は戦争が起きたら
喜んで赤紙すって配るタイプのクズ揃いだけど
今の若者（俺含む）はそんなの従うわけないからね
一方で自衛隊クンはもし日本が戦争に巻き込まれたら
戦場に駆り出されるのは、自業自得っていうか、当然なんだよなぁ
115 ：
：2023/05/01(月) 21:14:59.22 ID:Y6ZEsd9q0.net
幹部ですら捨て駒にすらならない無駄爆殺じゃ下っ端の扱いとかゴミだろうからな
116 ：
：2023/05/01(月) 21:18:36.71 ID:V8ogZGPG0.net
>>115
事故じゃないの認めるのか
んでどこのモンよ
117 ：
：2023/05/01(月) 21:19:47.79 ID:wZ+uf3c40.net
119 ：
：2023/05/01(月) 21:24:58.27 ID:0nwYRlEG0.net
随分前に転職イベントに出展されてたから立ち寄ってみた
自衛隊の仕事に興味あったし、建設系エンジニアなので活かせると思ったんだわ
でもいきなり年齢を聞かれたので31ですって答えたら、遠回しにお断りされたぞ
120 ：
：2023/05/01(月) 21:28:22.07 ID:zewsg+cA0.net
一般公務員の給料下げて自衛隊員の給料を上げりゃいい
121 ：
：2023/05/01(月) 21:33:49.12 ID:fKekinm80.net
123 ：
：2023/05/01(月) 21:38:00.15 ID:NSV9M8090.net
>>3
「救済」のはずの氷河期採用もご覧の有様ではねえ…
124 ：
：2023/05/01(月) 21:41:12.23 ID:variOdZX0.net
氷河期の頃は人気職種で入りたくても入れなかったのになぁ
125 ：
：2023/05/01(月) 21:43:01.54 ID:K3r2bTDg0.net
ウクライナの若者が肉の盾にされてポンポン死んでるからなぁ
死体山積みやで？
日本で有事起きたら半分辞めるやろ
126 ：
：2023/05/01(月) 21:48:28.78 ID:w/o9jAuT0.net
適齢期の若者の絶対数が減ってるのに、自衛隊員の採用が増える余地あるか？
というより要らん幹部いっぱいいるやろが
今の陸自の師団って旧軍基準で旅団級も兵隊いないし、連隊も旧軍の大隊相当だぞ？
その分リストラできるだろ？
128 ：
：2023/05/01(月) 21:54:27.90 ID:aMJLxYYZ0.net
マジで台湾を守る為に中国と戦って死にたい奴しか行かないだろ 在日中国人を招集しろ 何で中国人の為に日本の若者が大量死しなきゃいかんのよキシダバ〜カ頭変だろ
129 ：
：2023/05/01(月) 21:59:46.74 ID:Q4IIxkSD0.net
130 ：
：2023/05/01(月) 22:06:03.82 ID:6xZoAsjJ0.net
少子高齢化と人手不足が原因
給料安定してるし資格取れて辞めたあとも転職が効く自衛隊
だけど、今では人手不足で普通に就職した方が安定してるもんなw
132 ：
：2023/05/01(月) 22:30:07.84 ID:qeV7YNyy0.net
133 ：
：2023/05/01(月) 22:31:53.40 ID:27eMbC7W0.net
そらまあ、既に世界大戦は始まっているからな。
日本にも生物兵器が使用された現実。
137 ：
：2023/05/01(月) 23:50:03.18 ID:6vnV0V+i0.net
138 ：
：2023/05/01(月) 23:50:22.14 ID:6vnV0V+i0.net
141 ：
：2023/05/02(火) 00:44:52.58 ID:cSfe+0jp0.net
143 ：
：2023/05/02(火) 00:52:01.82 ID:nMRh8dnl0.net
>>141
> 逆効果
なんで？
なお、ネトウヨは国防費を減らしてきた政党を信仰しているカルト。
144 ：
：2023/05/02(火) 01:02:18.69 ID:dcQzEIhg0.net
なお一番必要な士長以下は数年でクビというそりゃ誰も来ねえわ
146 ：
：2023/05/02(火) 01:08:33.45 ID:JF/VIKn10.net
氷河期世代の時代は自衛隊の採用にも人が殺到していて自衛隊員になるのも難しかったからな
酷い時代だった
147 ：
：2023/05/02(火) 01:12:49.48 ID:GwlG6wWs0.net
>>145 追加で有り難う。真面目そうな人柄が伝わってくるよ。
148 ：
：2023/05/02(火) 01:12:53.62 ID:fC8RxRxH0.net
カルト政党に命令されて戦争に行かされるやつが気の毒だわ
149 ：
：2023/05/02(火) 01:16:32.08 ID:ro9M5oiJ0.net
結局は軍隊だから多かれ少なかれパワハラ有りそう
ってイメージがどうしても足を引っ張るんだろうな
150 ：
：2023/05/02(火) 01:17:06.58 ID:zXfN2ytR0.net
なんでおまえら入隊しないの？
愛国者なんとちゃうの？
151 ：
：2023/05/02(火) 01:30:39.96 ID:92mvPl180.net
・昇進できなかったら退官。３０そこそこで無職で第二就職生活
・超体育会系気質でパワハラ、セクハラ横行
・寮生活で前述の理由でプライバシーはかけらもない
・最大でも５５歳定年。その後の生活どうなる
お国のためにーって言っても就職先として無いわって仕組みになってる
国に奉仕する職につきたいなら、ちょっと頑張って警察官になったほうがいいね
153 ：
：2023/05/02(火) 01:52:08.97 ID:mrHWqxo80.net
>>151
＞昇進できなかったら退官。３０そこそこで無職で第二就職生活
自衛官でも契約社員扱いの任期制隊員と正社員扱いの非任期制隊員がいる
任期制隊員は3曹になれなければいずれ退職させられるけど、一応再就職を斡旋されるから
何もなしで放り出されるわけではない
また3曹以上の非任期制隊員は何かやらかさない限り定年までの勤務が保証されている
これはたとえ昇任できなくても変わらない
＞超体育会系気質でパワハラ、セクハラ横行
体育会系かどうかは職種や配置先による
幹部は大半がデスクワークばかりだし曹士でもデスクワークとか技術職みたいなのもいる
＞寮生活で前述の理由でプライバシーはかけらもない
営内者はそうだが営外者は外の自宅から通勤だから民間リーマンとそう変わらんよ
幹部は原則営外だし曹士でも条件を満たせば営外に住める
＞最大でも５５歳定年。その後の生活どうなる
近々完成する新制度では将官や特定の配置のごく一部を除き55〜58歳定年だよ
55歳定年は3曹と2曹だけ
まあ色々と問題が多い組織なのはその通りだし大筋では言ってることに同意はするが
具体的な数字やら何やらに間違いが多すぎて突っ込まずにはいられん
154 ：
：2023/05/02(火) 02:22:30.62 ID:8Vl51RSs0.net
158 ：
：2023/05/02(火) 03:31:53.52 ID:bSS5p4kF0.net
159 ：
：2023/05/02(火) 03:43:49.36 ID:zlT+NWIf0.net
>>1
だって戦わないと北方領土も竹島も戻ってこないだろ。
164 ：
：2023/05/02(火) 07:20:22.74 ID:1erWOcF20.net
一般の公務員試験に比べて合格はかなり楽なので警察官、消防署員と並び称された低学歴の人用の公務員
165 ：
：2023/05/02(火) 07:48:54.04 ID:E/+vfCL10.net
>>164
低学歴御用達だし誰でも入れるけど要求される仕事のレベルが高いから困るわ
高卒で英語もゴミレベルなのに希望もしてないのに強制的にロシア語学ばされて今語学員やっとる
169 ：
：2023/05/02(火) 08:22:24.72 ID:KRcEchgX0.net
ハラスメントが文化なのは否定しないけど
レイプの件は胡散臭いと思ってる
171 ：
：2023/05/02(火) 08:44:24.60 ID:1erWOcF20.net
お金を貯めたければ自衛隊員だろ
宿舎や食費なと生活費はすごく安いし基本的な衣類は支給品だし営内の生活だから大してお金かからない
簡単に外出は出来ないし遊びに行ける日は限られるし門限もある
お金は貯まる一方
174 ：
：2023/05/02(火) 09:03:38.64 ID:1erWOcF20.net
予備自衛官になっておけば良かったと後悔した
そんな制度あるのを知ったのはごく最近だし
