【音楽】“ビートルズ仕掛け人”高嶋ちさ子父　曲名の誤訳から傑作「印税の少しはよこしたらどう？と」 [フォーエバー★]

>>1
Everybody’s Got Something to Hide Except Me and My Monkey
これに邦題つけてみろよ、親子揃って老害がw

>>11
居場所をさがして

>>11
俺と猿

>>1
同じセリフを子門真人となぎら健壱にも言ってみろ

>>1
ノルウェー製材を使った北欧調テンテリアのことだろう
歌詞から推測して座る椅子も無いような部屋なのに家具ってのもおかしい

>>51
確かに
室内の床や壁がノルウエー産木材だったということ
女の子自身はお気に入りで自慢してるんだが、実はそんな勤め人の若い女性が
借りられる部屋に使われる程度の大衆向けの安っぽい建材

やりそこなった後付き合いはないが、自分にとっては高い賃貸料のいい部屋だと
自慢していたのが彼女の最大の思い出
変った娘だったなあ〜…って曲だよ

内容よりサウンド、とくにジョージのシタールが効いている曲

>>1
同級生を仲間と一緒にイジメていたのを自慢してたこのクズを重用し、反いじめキャンペーンをやらなくなったマスゴミ
飲酒運転で逮捕されてた坂上忍を重用し、反飲酒運転キャンペーンをやらなくなったマスゴミ

日本のマスゴミはろくなもんじゃない

>>1
あの曲は隠語で、ジョン・レノンの当時の浮気相手がノルウェーの女で、ノルウェーの女のマン毛と言う意味だぞ
ビートルマニアなら有名な話しだぞ

>>89
ま〜んげ〜ほぉ〜れば〜

>>1
題名に迷った村上が妻に作品を読ませて意見を求めると、「ノルウェイの森でいいんじゃない？」
という返答があったという。
ビートルズの曲の題をそのまま本の題にするということで、本人は当初気が進まなかったというが
周りの「題はもう『ノルウェイの森』しかない」という意見が大勢だったため今のタイトルとなった

>>1
仕掛け人とか言われてるけど
アメリカで売れたあとのビートルズなら
誰がやっても日本でも売れた
センスの欠片もない奇っ怪な邦題はじゃまなだけ

>>1
母国やその他の国で鳴かず飛ばずだったのが日本でのヒットをきっかけに逆輸入みたいな経緯ならともかく、
既に世界的に有名になってるんだから原題でも売れたのでは？

>>1
村上春樹は誤訳で人生を狂わされたな。
「ノルウェイの木材」だったらとっくにノーベル文学賞を取ってたことだろう。
知らんけど

>>1
それは「僕は射精した」の様式美を確立した人に言えよ

>>1
灘なんや

>>10
笑ったw
(こいつ)がルビ振ってるようにしか見えない

>>10
フイタｗ

>>10
ていうか文字フォントがウルトラマンみたいだな

>>10
リンゴ「誰がこいつだ」

>>10
容疑者みたい

>>10
おまわりさん、こ以下略

>>10
こいつのテーマwww

>>218
ごめん、勘違いしてた
元のタイトルじゃ下品すぎるから
それをもじった意味不明のタイトルを意図的に付けたって事ね

>>218
＞knowing she would
＞これだとレノンのインタビューも歌詞も意味が通る。

彼女はやらせてくれず、しかたなしにバスルームで寝る羽目になるんだから
全然歌詞の意味が通ってないぞｗ

歌詞の原型に”knowing she would”があったが、完成までの過程でいろいろ
変わっていったからジョンもはっきり覚えていないというのが正解だろうな

>>218
え、あ、そうだったんだ
知識が更新されたわ。教えてくれてありがとう

>>252
お前、やけに偉そうに説教するかのように言い切ってるが、なんか根拠あって言い切ってんの？
そもそも>>218が真相らしいけどな

>>254
力抜けよ？

>>31
ユーライアヒープの対自核もな

>>31
原子心母は確か人工心臓埋め込みの新聞記事から取ったんじゃなかったっけ
多分タイトルなんかどうでもよかったんだろうと思う

>>31
フランク・ザッパが一番ひどいと思う
原題『The Man From Utopia』
邦題『ハエ・ハエ・カ・カ・カ・ザッパ・パ』

>>267
あれはジャケットのせきに

>>279
当初は『ハエ・ハエ・カ・カ・カ・オオザッパ』で決まりかけていたらしい
「それはやりすぎ」ということであの邦題に落ち着いたんだとか

>>283
ザッパ色々酷いよなw
No Not Nowが「今は納豆はいらない」だったりw

>>303
ひ、ひでえw

>>267
エルビス・コステロの「コステロ音頭」も酷いよな。
原題の「The World and his Wife」にまるでかすってないし、
でも曲を聴けば音頭とつけたくなる気持ちも分からなくも
ないけど。

>>286
「コステロ音頭」はピーター・バラカンがつけた邦題だと言われていたが、本人に聞いたら「あれ僕じゃないでしゅよ」とのこと

>>204
映画レットイットビーで、ポールがジョージのギターにケチつけてジョージ家に帰ったやん

>>204
全部弾いたんならヘイブルドッグやオールドブラウンシューやヒアカムスザサンも評価しろよ

>>204
カバー曲だけど恋のテクニックやTill there was youのギターアレンジはジョージ独自のもので
その後のビートルズギターサウンドを決定づけた。華麗なギターソロはビートルズには合わない、ちょいとダサいほうが味が出るもんだ。

>>212
Till there was youのアコギはいいよね
ちゃんとコピーしてジョージはアコギがめっちゃ上手いと感じた
とくにギターソロ終盤にでてくるGb7(#9)の使い方はびっくりしたわ
こんな複雑なコード使ってるなんて子供の頃理解できなかったからね
この7th(#9)コード、ポールのミッシェルのAメロ2小節めにもでてくるんだよねポールがマネしたらしいw

>>235
邦題は曲の内容を簡略に伝える宣伝コピーの意味もあるから
例えばもの悲しい曲だったら原題にそういうワードが入ってなくても
「悲しみの～」とか「哀愁の～」とか入れる

>>239
涙のサンダーロード

>>235
「恋のハッピーデート」
いえいえ歌詞読むと失恋の歌です

>>244
それは当時競作企画だったのが影響した
石野真子がほぼ同期にカバーしたタイトルが『恋のハッピーデート』で日本で売るときは邦題としてそれに合わせた
日本語詞は原曲に忠実な〝訳詞〟ではなくメロディーを借りた別物詞を乗せたものだったからね
発売時期はズレてるが同じパターンはカルチャークラブの曲を一風堂の見岳章がカバーしてその日本語タイトル『君は完璧さ』を原曲邦題にもしてしまった
先行したカルチャークラブのがリリースされた当初は原曲詞に忠実な『冷たくしないで』だったが公式にそう変更した

>>230
サッカーのSubstituteはベンチ入りするだけで出場しない場合も少なくないので
代打だと意味がポジティブになりすぎる

>>233
そこなんだよ
The Whoの曲も「誰かの身代わり（補欠）のボーイフレンド」という意味で、
自嘲的、悪態みたいな皮肉な歌詞

しかしそれじゃポジティブじゃないから、タイトルは敢えてのポジティブな言い換えをした
だから内容を正しく表してはいないんだけど、名タイトルだなと思ったんだよね
まあ、内容と違うだろという批判はそのとおりだけど

>>230
最近になってWikiにも書いてあるが
俺が2ちゃんに書いた頃はまだ検索してもそれほど出てこなかったはず

>>35
>>37

さすがに春樹は誤訳だとしってるぞ

>>41
木で英訳してるwww
バカwww

>>41
いまだに謎なのは、春樹ほど英語のできる人がなぜ誤訳と知ってあのタイトルにしたのかということ

例えば「ライ麦畑でつかまえて」も自分の翻訳では「キャッチャー・イン・ザ・ライ」にし、
「長いお別れ」も「ロング・グッドバイ」で刊行した春樹なら
「ノーウィージャン・ウッド」とかにしそうなのに、そうはしなかった

>>228
春樹ほどの人だから誤訳だなんだよりも言葉の響きだとかで選択したんでしょうよ
何もかもが正しい描写や表現ではあれだけ世間から評価される事は無いでしょ

>>94
誤訳だけど文学的なタイトルだよな
村上春樹はそれ知ってて本のタイトルにしたんだろう
一度読んだけど内容はあまり覚えてない

>>94
英語わからない、と言っているけど
英語わかってると思う
ノルウェー産の家具じゃ日本人的に
曲のタイトルになりえない
ノルウェイの森はロマンあるしね
センスいいタイトルだし
お父さんプロだわ、と思った

>>221
英語が理解できるのなら

あの歌詞全体をみたら
間違っても
ノルウェーの森みたいな放題
ありえないけどな
低学歴www

>>245
彼女の家はノルウェイの森の中、ないしは側にあった
この文脈で普通にいけるわ

>>100
歌詞だからそれぞれが解釈できる余白を残してるということだよ
例えばこれがジョンの女の話であっても
コールガールの話に置き換えられる
やらせてくれないんだったら火つけてやったぜ。ノルウェー製にな。笑
みたいに取ることもできる

>>103
呼んだコールガールがやらせてくれなかったから
ノルウエー材の部屋に火をつけたっていうのか
そのどこが幻想的夢想的なんだ？

コールガールがやりたがらないほどジョンの性癖が変態的だった
という点が幻想的なのかｗｗ

>>108
ポールだとばかり思っていたが
よく聞くとジョージかもしれん

>>108
あれはジョンの声だと思う

>>111
ビーちゃん教の経典を翻訳してやるとするか

オラは昔女がいただ
あんれ？女がオラっちを捕まえてたって言った方がよかんべか？
ともかく、女はオラっちを部屋に連れてっただ
「ねえ、このノルウェイ製の家具、なかなかよくない？」

女はオラにもうちょい居てくれって頼んださ
「どっかその辺にでも座っててね」
でもオラは気づいただ
座れるイスがねえべや

しょうがねえから敷物に腰を下ろしたっぺよ
ワイン飲みながらだもんで
んでもって取り止めのない話してたんだら夜中の2時になってよ
「ねえ、寝る時間よ」だとさ

「朝になったら、私、仕事があるのよ」
そう言ってケラケラ笑うんだべや
「どうぜオラは無職だがや」
なんか腹立って浴槽で寝てやったべ

朝になったら女はいながった
小鳥ちゃんはどっか飛んで行っちまったがや
なんかムカついて火ぃつけてやった
ノルウェイ製の家具はよく燃えらぁな

>>115
ありがとう…意地悪な奴だなｗ

いくつか異論があるけど、ノルウエイ製なのは床や壁の建材という点が大きいかな
ろくに家具なんてない部屋なんだよ
ソファさえないから風呂で寝るしかなかった

あと、火をつけたのは俺はタバコだと思うな
ノルウエイ建材の部屋の火をつけたならただの変質者になっちまうからなあ

>>120
フィルコリンズの曲が都市伝説化していて
定期的に蒸し返されてインタビューで聞かれるのを
そんなつもりで書いてないのにって本人が困ってる

>>133
売れた売れないは売れたに決まってんだけど
「ノルウェイの森」一曲について言えば
この邦題はやけによいわ
森の奥で招かれて、二度と見つけられなかった不思議なおうちをイメージさせられる

>>138
英語が残念な人たちに
そうやって誤った内容を想像させてしまうところが邦題の悪いところ

>>165
邦題の字ヅラが目に馴染みきって、いざ原題の英語で目にすると
何の曲？ってなってしまうw
ただDボウイの「屈折した星屑の上昇と下降、そして火星から来た蜘蛛の群れ」は
その限りではない。

>>184
俺は逆にほぼ原題で覚えてるから
サブスクの邦題表示とかどの曲だこれ？ってなる

>>2
おのるぇー！

>>2
２でこれ！

>>262
木材ってのはちんちんのことで森ってのはまんまんのことでは

>>288
>>289
でも男を置き去りにして女は居なくなったんだぜ？
でも勃起したってオチ？？
男は放置プレイマニアって事？

>>52
『君の瞳に恋してる』はドンピシャな名タイトルだと思うよ
たまにはこういう傑作もある
ノーランズの「ダンシングシスター」は単に姉妹グループてのをねじ込んだだけだけどそれがわかりやすくもあったw

>>73
ダンシングシスターって
姉妹なんだからせめて複数形にしろや
中卒が訳してんの？

>>112
＞ゴッドなんて詞を書く度胸のあるやつなんて世界のどこ探してもいないだろ

宗教批判ならフォイエルバッハやマルクス、ニーチェを筆頭にごまんといると思うがね
ポピュラー音楽の世界だけでは珍しいかもしれんが、ジョンの「ゴッド」は単なる自分の過去への訣別
別に宗教全般に対する批判、無神論者宣言というような大げさなものではない

>>113
＞イマジンは実質ヨーコ作詞

と、ヨーコは語っているが、あのつまらない平和思想はヨーコのものだろうな
逆に言えばジョンはそんな下らないものに影響されてしまう程度の思想しかないということさ

>>148
あんまり言われないけど『帰ってきたヨッパライ』のAメロかサビか分からないが「オラは死んじまったダー」の部分のメロは
ビートルズも公式カヴァーした『ディジーミスリジー』のイントロから来てるよな
意図的か無意識かは知らないが

>>149
中々やんちゃな女性だったのかも
でも楽しい人生を送ってそう

>>164
自己レス
西ドイツと南米地域(ペルー、チリ、アルゼンチン)だった

https://www.discogs.com/master/24003-The-Beatles-A-Hard-Days-Night

>>175
言われてみればそうなんだろうが、
思いっきり「She don’t care」って、
中学生なみの英語で歌ってるし。

>>176
伊東ゆかりといえばリタ・クーリッジ

>>182
谷崎を読んだことないやつに、
「自分の奥さんがヤ◯マンになった話」
と説明するとビックリする。

>>232
ビートルズのドキュメンタリーの『The Beatles Come to Town』というフィルムがあって、『A Hard Day’s Night』をこちらと勘違いしていた説あり

>>234
ダンスエリアじゃなくてダンステリアな
意味はググれ（なお辞書には載ってない）

>>247
ダンステリアは造語だからね

その英国人は「ブルテリア」「ヨークシャーテリア」を思い起こすんだろうね

>>253
女をナンパしてその女が家に招いてくれて部屋を見たらノルウエイの木材を使っていたという内容

>>256-257
一言も言い返せなくて草

>>265
wood 名　１材木　２まき　３（しばしば複数で）森
（研究社英和中）

単数形でも「森」の意味にはなるよ

>>274
歌詞の文脈ならなおさらないな　辞書片手に読んだほうが良い

辞書に載る[まれにある]は誤用の一例としてされるもの
大抵は黒人英語など

>>275
スレに関わりたいんだが、お前のそのレスじゃダメだ。
ビーオタ舐めるんじゃないｗ

>>304
ポールがあんなトリップ感覚出すかね

>>83
オカマの歌だけな。

>>87
幻想的、夢想的歌詞？
いや、エッチしたい盛りの若い男女の関係を茶化した実に現実的な歌詞だよ

村上春樹は日常における性的なコミュニケーションを歌った歌詞に着目して
文学的性の季節のスタートである「ノルウエイの森」のタイトルとして引用したんだろう