【MLB】大谷翔平の超強力「スイーパー」を徹底解剖 MLB公式が注目した凄さ「球界で最もホットな球種だ そしてオオタニがその顔だ」 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2023/04/13(木) 11:05:53.24 ID:wTqKvrTE9.net
大谷のスイーパーはホームベースの幅よりも大きく曲がる
 米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平投手は11日(日本時間12日)、本拠地ナショナルズ戦に先発登板する。ここまで2試合に先発し、1勝0敗、防御率0.75と好投を続けている大谷の新たな武器が「スイーパー」と呼ばれる曲がりの大きな変化球。MLB公式は「スイーパーは球界で最もホットな球種だ……そしてショウヘイ・オオタニがその顔だ」と球界のトレンドを先導していることを伝えている。

 ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の決勝。伝説となった米国代表のマイク・トラウト外野手との対戦で空振り三振を奪った最後の一球こそ、今話題の「スイーパー」だ。MLB公式は「オオタニが(他に誰が?)最もホットな新球種をマスターしている」と題して、大谷がいかにスイーパーを駆使しているかをデータと共に紹介した。

 スイーパーは「よりタイトな伝統的なスライダーとは違い、フリスビーのような横方向の変化によって定義される大きな曲がりのスライダーの変種」であると同記事は説明。「スイーパーは球界で最もホットな球種だ……そしてショウヘイ・オオタニがその顔だ」「オオタニはこのニューウェーブを先導している」と、MLBで急速に増えている“スイーパー使い”の代表格が大谷であるとした。

 大谷は昨季の開幕以降、1000球以上も同球種を投げており、これはメジャーで最多だという。さらに、スタットキャストによって弾き出される「得点価値」という数値で見ると、質の高さも球界一。昨季の開幕以降、大谷のスイーパーは29点を防いでおり、全球種で見てもホワイトソックスのディラン・シーズ投手のスライダー(38点)に次ぐ2位の数値だ。

 大谷が投げるスイーパーの特徴は、曲がりの大きさと球速を兼ね備えていること。横方向の変化量は平均で18インチ(約45.7センチ)で、これはホームベースの幅17インチ(約43.2センチ)よりも2センチ大きい。その上、平均球速は84〜85マイル(約135.2〜136.8キロ)で、MLB平均の81〜82マイル(約130.4〜132キロ)より5キロほど速い。

 スイーパーは昨季の時点ですでにフォーシームを超え、大谷が最も多く投げる球種になっていたが、今季はさらにその傾向が顕著に。2試合の全投球のうち、46%と半数近い割合を占めている。同記事も「スプリットが彼の代名詞の球だが、スイーパーが彼が最も頼りにする球だ」と言及。「球界で最もホットな球種」は大谷に欠かせないものになっている。

(THE ANSWER編集部)

https://the-ans.jp/news/317170/

97 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:10:52.83 ID:nwLJtPmI0.net

するってーとWBCのこの最後の一球はスライダー?スイーパー?
https://i.imgur.com/SO08Cbi.gif

100 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:11:51.03 ID:o5qavuEV0.net

>>97
スイーパー

111 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:19:39.70 ID:RxkIhqWg0.net

>>97
うんスイーパーだね

113 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:21:37.19 ID:IYkuR/qS0.net

>>97
ガチで真横に曲がってて物理法則を無視しかけとる

122 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:24:09.46 ID:zkh+alTa0.net

>>97
教科書に載るような綺麗なスイーパーw

124 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:25:22.92 ID:I9TuYpeY0.net

>>97
横滑りスライダーを投げる時は完全にスリークォーターだね

128 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:26:39.60 ID:Cvecqf9t0.net

>>97
これ絶対ヤクルト1000やってるだろ

324 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:55:51.08 ID:Oe1K3mSd0.net

>>97
スライダーにしか見えん

271 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:47:56.46 ID:wrPvp9iL0.net

江川が言ってたわ。
アメリカに行くと日本のときのように真っ直ぐが通用しなくなるから、どうしても日本投手はスプリットを多用するようになる
結果として故障することが多い
長く勝つためにはもう1つ球種が必要で
黒田やマー君はシンカー、ダルビッシュや大谷はスライダーになってると

276 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:01:19.08 ID:jveUG4X80.net

>>271
スプリット投げないマエケンも手術したね

281 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:08:21.17 ID:1Kz+pOtg0.net

>>276
マエケンはメディカルチェックで故障が見つかって
たしか最初から怪我してたんじゃなかったかな?

293 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:31:56.59 ID:Cvecqf9t0.net

>>271
こまったら
ぶつければいいじゃない
にんげんだもの
      しんたろう

335 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:16:05.18 ID:x8DpCiua0.net

>>271
江川の全盛期であれば、ストレートとカーブだけでもメジャーで通用した可能性はあるな。
手抜きしなければだけど‥

343 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:40:43.03 ID:PF1xRGTp0.net

>>335
江川が大谷のストレートは空振りがとれないから
空振りのとれる質の良いストレートを投げるにはどうするべきか
考えて欲しいと言ってたな。

350 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:51:42.92 ID:as5yVLPG0.net

>>343
なんで大谷のストレートは速いのに空振り取れないんだろ
回転とか伸びが足りないとかいうこと?

360 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:11:46.82 ID:57raaFYy0.net

>>343
トラウトがWBCで空振りしてたように、打者の好きなコースのちょい上を投げれば振るんだよね。
大谷は高めの釣り球をあんまり使わないイメージ

394 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:00:48.13 ID:D1aF3Tc90.net

>>343
ノムさんも昔それを言ってた対談動画見たけど変わってないんだ?

398 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:29:06.53 ID:3LAjKT/A0.net

>>335
角盈男氏がWBC投手をジャッジ「大谷翔平より江川卓の方が上」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/256906?page=1

403 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:42:42.93 ID:UaDvawO50.net

>>398
比較する必要ある?
昔と今じゃ球速も球種も違うのに

1 :ネギうどん ★:2023/04/13(木) 11:05:53.24 ID:wTqKvrTE9.net

大谷のスイーパーはホームベースの幅よりも大きく曲がる
 米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平投手は11日(日本時間12日)、本拠地ナショナルズ戦に先発登板する。ここまで2試合に先発し、1勝0敗、防御率0.75と好投を続けている大谷の新たな武器が「スイーパー」と呼ばれる曲がりの大きな変化球。MLB公式は「スイーパーは球界で最もホットな球種だ……そしてショウヘイ・オオタニがその顔だ」と球界のトレンドを先導していることを伝えている。

 ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の決勝。伝説となった米国代表のマイク・トラウト外野手との対戦で空振り三振を奪った最後の一球こそ、今話題の「スイーパー」だ。MLB公式は「オオタニが(他に誰が?)最もホットな新球種をマスターしている」と題して、大谷がいかにスイーパーを駆使しているかをデータと共に紹介した。

 スイーパーは「よりタイトな伝統的なスライダーとは違い、フリスビーのような横方向の変化によって定義される大きな曲がりのスライダーの変種」であると同記事は説明。「スイーパーは球界で最もホットな球種だ……そしてショウヘイ・オオタニがその顔だ」「オオタニはこのニューウェーブを先導している」と、MLBで急速に増えている“スイーパー使い”の代表格が大谷であるとした。

 大谷は昨季の開幕以降、1000球以上も同球種を投げており、これはメジャーで最多だという。さらに、スタットキャストによって弾き出される「得点価値」という数値で見ると、質の高さも球界一。昨季の開幕以降、大谷のスイーパーは29点を防いでおり、全球種で見てもホワイトソックスのディラン・シーズ投手のスライダー(38点)に次ぐ2位の数値だ。

 大谷が投げるスイーパーの特徴は、曲がりの大きさと球速を兼ね備えていること。横方向の変化量は平均で18インチ(約45.7センチ)で、これはホームベースの幅17インチ(約43.2センチ)よりも2センチ大きい。その上、平均球速は84〜85マイル(約135.2〜136.8キロ)で、MLB平均の81〜82マイル(約130.4〜132キロ)より5キロほど速い。

 スイーパーは昨季の時点ですでにフォーシームを超え、大谷が最も多く投げる球種になっていたが、今季はさらにその傾向が顕著に。2試合の全投球のうち、46%と半数近い割合を占めている。同記事も「スプリットが彼の代名詞の球だが、スイーパーが彼が最も頼りにする球だ」と言及。「球界で最もホットな球種」は大谷に欠かせないものになっている。

(THE ANSWER編集部)

https://the-ans.jp/news/317170/

17 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:16:59.44 ID:tinxGsVC0.net

>>1
なお、1年中バッティングやってる模様

19 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:19:38.30 ID:wtcYKDuJ0.net

>>1
伊藤智仁レベルだわな
スライダーと分かっても打てない

199 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:13:23.37 ID:1Kz+pOtg0.net

>>19
伊藤智仁のスライダーはメジャーで通用してたな
大谷翔平のスイーパーよりも伊藤智仁のほうが上

211 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:21:44.78 ID:uV/CE/sH0.net

>>199
古田曰く「あの投げ方じゃ間違いなく壊れる。でも要求せずには居られなかった」

それだけ凄い球だったんだろうが
壊れちまったら何の意味もない

189 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:10:22.93 ID:SZlUnhCN0.net

>>1
スライダーって言ったらなんか問題なん…?

280 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:06:56.78 ID:LyXQfNFa0.net

>>1
スライダーだよな

20 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:20:06.72 ID:paPXAoql0.net

変化しすぎて審判に粘着物疑われてたもんな

163 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:53:16.28 ID:6N99sPk70.net

>>20
トミージョンでサイボーグ化したのか

205 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:15:05.26 ID:1Kz+pOtg0.net

>>20
ダルビッシュもTwitterでの怪しい反応のせいで粘着物質を疑われてたなw

367 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:47:34.52 ID:WlsLp/he0.net

>>205
いやあの過剰反応は疑われて当然だったわw

382 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:41:30.60 ID:VzGk3ZxV0.net

>>20
審判が大谷が左手の機械でサインを出してたのを粘着物付けてると勘違いしたやつやろ

27 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:24:56.36 ID:5IdRCAAU0.net

大谷って球速の割には4シームで空振り取れないんだよなぁ

218 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:33:27.90 ID:xjO//hWO0.net

>>27
田中正義は153キロで空振り取れる

224 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:46:08.31 ID:1Kz+pOtg0.net

>>218
田中ジャスティスもうクビになったんじゃね?
今じゃもう二軍でもぜんぜん見かけないだろ?

241 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:12:17.36 ID:A7ARHazX0.net

>>224
そりゃ一軍で投げてるからな

247 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:18:32.29 ID:1Kz+pOtg0.net

>>241
そうなんだ?それは失礼した

228 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:50:10.85 ID:YeLzkZ0T0.net

>>27
落ちる球があって球速の劣る上原浩治との違いはなんやろね
フォーム、組み立て、1番はコントロールだと思うけど
先発と抑えでは安易な比較できないかな…

231 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:55:37.13 ID:1Kz+pOtg0.net

>>228
上原のストレートはバックスピン量が多くて上方向に変化する変化球だから
重力に逆らってストレートが下に落ちないのは上に変化してるとも言える

359 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:11:44.64 ID:xX0EVCq10.net

>>352
一方フォーシームの回転がめっちゃよかった雑草や給仕は変化球はフォーク以外イマイチだった

362 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:30:37.95 ID:1Kz+pOtg0.net

>>359
でも上原ってルーキーの年はスライダー良かったんだぞ
ルーキーの頃はフォークよりスライダーのピッチャーだった

399 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:31:17.80 ID:7crk1ipQ0.net

>>362
でもスライダーが投げれなくて伊藤智さんとこに言って投げ方聞いたらしい
ついでにサインもらったらしいけど結局投げれなかったって本人が言ってた

405 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:56:57.79 ID:v+YdYBJE0.net

>>362
普通にフォークやぞ
佐々木のフォークと比較されてたし
佐々木よりフォークは落ちないが
手前で落ちるから上原のが打ちにくいとかな

499 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 18:46:08.64 ID:hSPHMJSv0.net

>>362
上原はフォーク投げるようになってからスライダーが曲がらなくなったと言っていた
フォークは出来るだけ真上から腕を振ったほうが落ちるけどスライダーは横気味に投げたほうが曲がるので本来両立は難しい
大谷もスライダー多投するようになってからスプリットは以前ほどの切れ味なくなった

82 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:04:08.94 ID:o5qavuEV0.net

スイーパーは最近MLBで公式に認められた
規定は
・球速128キロ以上
・横に25センチ以上曲がる
・縦の変化が10センチ以内

90 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:07:16.33 ID:eFWprhGv0.net

>>82
サイド気味の投手のスライダーなんてほとんどスイーパーじゃん

148 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:41:39.53 ID:HGNuBvkI0.net

>>90
別にいいじゃん

287 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:24:09.53 ID:Zen8D/WU0.net

>>82
パワプロではどう?

290 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:27:46.42 ID:WdBYk+CD0.net

>>287
パワプロでは昔から真横に動くスイーパーがスライダーだった
めちゃくちゃ打ちやすかった

103 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:14:26.95 ID:W/UedY4P0.net

大谷はいつも指に唾を付けているけど反則じゃないの?

112 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:21:09.77 ID:EFblGo0V0.net

>>103
自分の体から出てる汗や唾は反則じゃない

119 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:23:10.44 ID:IYkuR/qS0.net

>>112
ちがう
>>103
唾つけてもその後ユニフォームで拭けばセーフってなってる

156 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:44:04.49 ID:DPrF7FZt0.net

186 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:04:20.36 ID:o5qavuEV0.net

>>156
スライダーのほうが下に落ちる分、空振りしやすそうだがなあ

275 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:59:51.46 ID:bxmsfLdb0.net

>>156
ストライクからボールになるのがスライダーで
ボールがストライクゾーンよぎるのがスイーパーかな
打者は当るかもと思いそう

436 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 05:45:48.38 ID:T0rh1slL0.net

>>156
1個目ちがくない?スライダーってゴロ打たすための珠でしょ?

2 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:07:25.72 ID:H7YZDLus0.net

ゴーストフォークの方がホットだけど

182 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:00:00.88 ID:BE1O+Zze0.net

>>2
この球もゴーストスイーパーと呼ぼう

366 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:43:54.65 ID:WlsLp/he0.net

ジャイロボール、ワンシームときて今度こそ本当の魔球になるか?

>>182
それはGS美神w

311 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 16:58:22.15 ID:hm1I8bUV0.net

>>2
千賀自身ゴーストフォークを自虐してるよ
メジャー使用のフォームに変えたが開幕に間に合わないので仕方なく以前のフォームに戻した
でもなんかしっくり行かないと

207 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:17:26.08 ID:WEbyRTzF0.net

>>8
ザー

299 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:44:25.17 ID:JOZyhy3q0.net

>>207
メン

374 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:15:37.93 ID:PrLhLweu0.net

>>207
>>299
くたばっちまえ

30 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:28:16.39 ID:PT9QDjJx0.net

カーブとは違うの?

39 :TURI:2023/04/13(木) 11:35:33.35 ID:q//LOwxZ0.net

>>30
横に曲がるんだだけ

45 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:38:04.78 ID:RxkIhqWg0.net

>>30
違う。カーブはその名の通り弓なりにカーブする球
スライダーは突然軌道を変えてくる球
スイーパーはそれを横に曲げてきてあまり落ちない
大谷のスイーパーは打者から見ると消えて見えると思うよ

457 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:02:08.29 ID:4Eqgx/py0.net

>>45
桑田のカーブは?

37 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:34:25.40 ID:kmdjsLkY0.net

大谷が4シームでポンポン空振り取ろうと思ったらWBC対トラウトの時みたいに超全力で投げなきゃならない
あん時は回転数2600くらいになってた
でもシーズンでそんなことやってたら身体持たないんで無理

48 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:40:34.88 ID:Hkvtd98t0.net

>>37
wbcのチェコ戦でも4回でバテてたな

105 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:17:00.63 ID:8Vn+uH5N0.net

>>37
イタリアじゃねえ?

268 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:44:54.24 ID:cB/HZflQ0.net

>>37
メジャーの4シーム投手の特集やってたけど
回転数のおおいピッチャーは150キロ前後の人が多かった。
大谷もスピードより回転数重視すればストレートで空振りとれると思うけどな。

442 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 07:10:03.72 ID:OWYovNzw0.net

弱小球団相手に帳尻を合わせたが
ヤンキースやレッドソックスなどの強豪には
メッタ打ちされるはず

445 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:04:53.76 ID:a5a2YqfS0.net

>>442
ヤンキースには2試合続けてノックダウンしてるしな
2年前なんて1回もたずに7失点したし

484 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:46:39.48 ID:Ap6ZVuoF0.net

>>445
覚えてるホラーショーとか言われて全米に笑われた試合だよね

454 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 09:41:35.77 ID:qktTj26N0.net

>>442
レッドソックス弱いぞ

55 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:45:24.40 ID:1/cNK3WR0.net

要は大きな曲がりのスライダーってことでいいの?

59 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:50:07.83 ID:I9TuYpeY0.net

>>55
それで良いと思う
大きく横滑りするスライダーをスイーパーと呼ぶのかと思ってたら、現地の実況は縦に大きく変化するスライダーもスイーパーと呼んでた

61 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:51:16.05 ID:vX2tR+ZC0.net

>>55
横スラ

65 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:52:53.29 ID:PT9QDjJx0.net

>>55
お化けスライダーってことか

136 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:34:49.31 ID:PyQ2SEQS0.net

スイーパーって名称がかっこいい

166 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:54:12.59 ID:H/WrWYmZ0.net

>>136
日本語だと清掃員だけどなwww

170 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:56:14.57 ID:8hj3ylnX0.net

>>166
よう中卒工員
今日もライン作業お疲れ様

178 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:58:17.73 ID:H/WrWYmZ0.net

>>170
おれは国立大学物理学科卒
英検一級持ちな

440 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 06:15:47.78 ID:vljNCd470.net

>>178
国立理系っていうと、鳩山、菅直人がすぐに頭に浮かぶ

168 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:54:34.55 ID:czWmwNMg0.net

メジャーにけっこういるのが160kmのシンカー投げるやつ
動画もけっこうあるし、見るとビビるよ

181 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:59:23.40 ID:I9TuYpeY0.net

>>168
大谷も去年160キロのシンカー(2シーム)を何度か投げてた

183 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:01:45.67 ID:XZ+uS+qh0.net

>>168
球速ってあくまでリリース時の物だから4シームで160km投げられるなら2シームでも160km出る可能性は高いぞ

213 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:26:05.90 ID:EULUllFO0.net

最近はパワーカーブとかナックルカーブとかよくわからん球種が多いな

222 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:44:23.32 ID:1Kz+pOtg0.net

>>213
パワーカーブは普通のカーブより早い光速カーブ
ナックルカーブはナックルの握りで投げるカーブ

354 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:00:12.44 ID:F9N5/XZb0.net

>>222
光速なら打てないし取れないな

215 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:26:59.75 ID:eoJU2GZX0.net

スイーパーってなんか生理用品みたいな名前だな

225 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:46:17.49 ID:IJruUviE0.net

>>215
大谷らしいね

227 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:48:20.36 ID:1Kz+pOtg0.net

>>215
吸水性に優れてて多い日でも安心な感じするよな

229 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:51:56.47 ID:jq5Iic/l0.net

肘の手術したのになんか手術前より良くなってないか
普通はポテンシャルが削られると思うんだが

232 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:57:10.21 ID:1Kz+pOtg0.net

>>229
だからトミージョンは肘の靭帯強化手術とも言われてる
ほとんどのピッチャーが術後に球速が上がってるからな

251 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:23:21.25 ID:9KnWu+6Y0.net

>>232
サイボーグ手術と言われる所以だね
そりゃあ成功率100%じゃないかもしれんがやればいいのにな
奥川とか

325 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:58:31.49 ID:gSh8H8eL0.net

横に曲がるスライダーやん
前からあるわ
伊藤智とか投げてた

328 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:05:45.21 ID:auL+x4s90.net

>>325
基本的にはメジャーでも日本でもずっと昔からある現象を
最近メジャーで新しく名前付けて分類分けしたんでしょ

大谷もスイーパーなんて言葉が付く前から投げてます、なんて言われてるし

329 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:05:51.78 ID:2Xwg6bBD0.net

>>325
伊藤は基本的に落としてた。

344 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:42:41.96 ID:oUwlkUvt0.net

どんなに速いストレートを投げても結局それは見せ球なんだね

352 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:55:54.49 ID:rOxn0I4J0.net

>>344
日本時代もストレートは結構打たれてたからな
大谷の4シームは回転効率が悪く(軸が傾いてる)、
回転数も並み以下だから球速ほど体感速度は速く感じないらしい
ただ回転効率の悪いピッチャーはカッターやスライダーを投げるのに向いてるらしい

373 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:13:37.56 ID:gkH4GqC80.net

タテのスライダー本当に昔から嫌いだったけど
近鉄の大塚のは唯一認めるわ
小林雅英もタテだった

415 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:13:56.54 ID:+VhdpJ2o0.net

>>373
パワプロのVスライダー?
なんかそんなのあった気がする

420 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:32:42.30 ID:KRHWPdNc0.net

>>373
新垣渚とか宣銅烈とかも得意だったな縦のスライダー

387 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:33:07.76 ID:/tjTMGqH0.net

>>14
当時は速球もスライダーもすごいと思ってたけど今では見劣りするな

392 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:50:29.76 ID:CJIUu2X60.net

>>387
ストレートも150前半だしな
当時はこのスピードなら速かった方だけど今じゃゴロゴロ居る
スライダーも130前半、当時のスライダーは120後半で縦変化の方が大きいのが主流だったから横変化のが大きいスライダーは珍しいタイプではあった
当時は凄かったのは事実だけど、今となってはね

406 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:01:12.72 ID:uEwZSRq70.net

>>392
平成初期で横変化のスライダーが珍しく縦変化が主流…?何を見てたの嘘wでしょ
ぱっと思い浮かんだの郭源治とか白武ぐらいしか縦のスライダーいなくね

話変わるけど大谷は五年前のデビュー登板からカットとかツーシーム気味に微妙に動いてた
一昨年マスターしたカットボールは完全封印しちゃったのかな
シュートはやっぱり前田健太が一番いいよね配球一番面白いわ
どうでもいい自分の話すると縦のスライダーは邪道とか、スプリットはバックスピン付けるべき
言ってるが本当に得意なのはシュート
三メートルくらい曲がる、素人だけど
あとスクリューももっと得意。縦のスライダー嫌いなくせに。スクリューと横滑りシュートは投げ方完全に違うからね
スライダーだと縦に曲げたら全部おかしくなるじゃん

482 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:37:04.35 ID:ui4d5X0A0.net

>>406
有名どころで巨人の石毛、赤堀とか色々いたよ

495 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 17:59:06.06 ID:ZsIPxcFK0.net

>>482
あとは大塚や山井とかも

404 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:49:33.58 ID:7crk1ipQ0.net

まあダルビッシュが言ってたけど最近の研究では
真っ直ぐの質を上げるためには球の回転数をなるべく低い投球角度で投げることらしい。
そう言われてみれば江川藤川大勢という投手はちょっと低い位置から球を投げてきてた。
真上から投げおろす球は回転数が上がらずホップする球にはならないんだと。

410 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:16:16.83 ID:uEwZSRq70.net

>>404
壁に向かってだけど超スローライジングボールなら投げた事ある
軟球だと浮き上がり過ぎるからリリースは本当に膝くらいの位置
ただそこに置くだけそこからスルスルと伸びてく

496 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 18:17:00.03 ID:daspIc9s0.net

>>404
回転数が低くなるような角度で投げるってこと?後半の文章とつながってない。

413 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:43:14.91 ID:l6nyJYQ50.net

肘と肩を傷めない球を投げてほしい
カットボールばっか投げてたリベラは生涯故障知らずだったな

416 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:23:34.96 ID:FUklyNKr0.net

>>413
ナックルだな

448 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:37:20.14 ID:7mwpSyPK0.net

>>413
ならシュートだな
シュートが人体工学上、自然なフォームで投げられる変化球だ

474 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:50:31.59 ID:yRt8xa7+0.net

2シームとシュートの違いが分からん

478 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:07:30.28 ID:7mwpSyPK0.net

>>474
俺の中ではシュートは回転軸、ツーシームは握り方と整理してる
だから「ツーシームの握りで投げたシュート」というのは普通にある

479 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:09:09.89 ID:jn8Rqdju0.net

>>474
ツーシームは曲がり方ではなく握り方で付けられた名前だから、その意味で他の変化球とは違うね
ツーシームは投手によって落ち方が違うのも特徴

66 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:53:12.19 ID:zVjPZGtI0.net

振らなければボールじゃないの

69 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:55:04.85 ID:RxkIhqWg0.net

>>66
ボールになることももちろんあるけど
ストライクゾーンにも当然入ってくるから

346 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:48:33.52 ID:xX0EVCq10.net

>>66
オッチが大魔神のフォークを8割ボールと評してたけど
逆に言えば2割はストライクがあるからただ見送るわけにはいかない
これが元巨人マリオだとそれが9割以上だったから1年持たずに見切られたけど

68 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:53:41.08 ID:aUJrw8mD0.net


こんなの腕に着けてボタン押して投げるとかもうテレビゲームだろ

74 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:59:59.05 ID:sFC4oMgr0.net

>>68
そのうちボタン押すだけで変化球投げられるようになるぞ

209 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:21:17.56 ID:1Kz+pOtg0.net

>>68
しょうがないだろサイン盗みする馬鹿がいるんだから
その機械を日本でも早く導入するべきだな
ピッチクロックなんかよりも早く導入しろよ

70 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:56:03.78 ID:dy4fu3ta0.net

これ左バッターにも投げてる?
当てちゃいそう

78 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:01:55.40 ID:5f3ACvlO0.net

>>70
俺もそれ思った

419 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:26:08.04 ID:VeglUngD0.net

>>70
ストライクゾーン触りさえすりゃその後当たってもストライクよw

72 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 11:58:18.00 ID:r4R3qDFB0.net

ところで結局ジャイロボールは実在するんですか?

76 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:01:02.01 ID:uzg0p6e40.net

>>72
大谷のスプリットはジャイロ回転で、2000rpmの高回転数だよ
千賀のお化けフォークとかもジャイロ回転なんだけど回転数が少ない

86 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:06:27.17 ID:WdBYk+CD0.net

>>72
縦スライダーかフォークだな

107 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:19:04.79 ID:bFqMFawB0.net

大谷の代名詞といえばスプリットだったのに
今あまり聞かないね

121 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:23:47.39 ID:RT5wKw4E0.net

>>107
豆ができるからあんまり投げなくなった

116 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:22:40.64 ID:HjIU8Wt90.net

何とか防御率一点代でシーズン終えてくれないかな
これからヤンキースとか苦手な球団あいてにするからこれまで通にはいかなそうだが

127 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:26:29.47 ID:qIdIGbzd0.net

>>116
今の所はほとんど運で抑えられてるだけやからさすがに悪化するやろ

防御率0.47
FIP3.24xFIP4.41 SIERA4.43 BABIP.167 LOB%95.2% 四死球率5.68

129 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:26:41.47 ID:16Qvqfsb0.net

他の投手にはない秘密のスイーパーを持っているらしい

Q.スイーパーは、どうやってほかの投手にない軌道を作っていくのか?

A.何種類かパターンもありますし。
いちばんベーシックなスイーパーに関してはデータでまだ出ていない、「おそらく僕はこうじゃないかな」と、「こういうスイーパーが打てないんじゃないかな」というものは一応持ってはいるので。
ここではもちろん言わないですけど(笑)。
おそらくそうだろうなというところにアプローチしながら、投げている感じですかね。

Q.打者で持つ目線で「こう見えるだろう」と想像して作っていくのか?

A.どうですかね。
僕がそういう風に投げているスイーパーを投げるピッチャーをあまり見たことないので。
まだ立ったことはないですけど。
今言ったとおり「おそらくこうだろうな」という仮定のもとで僕は投げている感じですかね。

141 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:37:36.29 ID:RxkIhqWg0.net

>>129
恐ろしい子!

153 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:43:31.70 ID:pLDxQSqe0.net

【速報】

藤浪晋太郎、昨日誕生日だった

https://twitter.com/athletics/status/1646192213347672066?s=46&t=Lfmxq6q05nFW5GpFosItTA
(deleted an unsolicited ad)

180 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 12:59:17.79 ID:RxkIhqWg0.net

>>153
おめ

206 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:17:13.32 ID:6QerWGaA0.net

まだ他にも種類があるって言ってた
何なのこの子は…

221 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:38:54.20 ID:11nlheFy0.net

>>206
ダルビッシュの影響なのかな?

273 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:55:59.87 ID:k6gDrkci0.net

今までウィスパーなんて聞いた事なかったのにな

284 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:19:53.75 ID:M7EVJgzc0.net

>>273
囁いてたんで聴こえなかったんだよ

277 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:02:17.46 ID:gdvmQyMB0.net

打たせて取る球を投げたほうが効率がいいと思うんだが

292 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:29:06.80 ID:V0g7PjsG0.net

>>277
味方が信用できればな

288 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:25:59.11 ID:yEaMwWZ80.net

あの球ずっと投げとけば良くない?

315 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:18:16.37 ID:q//LOwxZ0.net

>>288
来るとわかってれば確率上がるよ
サイン盗みがいかに有利かわかる

304 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:49:14.66 ID:X2XAKt4e0.net

>>5
鳥谷も日本時代の大谷と対戦してストレートは当てる事はできるけど大谷のスライダーだけはわかってても打てないって言ってたな

468 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:00:11.75 ID:hSPHMJSv0.net

>>304
変化球と判断したらもう振らないと言ってたな
それでボールになるのを祈ると

314 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:18:06.78 ID:/k5Ndo7K0.net

ちなみに斎藤雅樹もスライダーが凄かった
だが、日本のテレビ放送のアングルが悪くて凄さが伝わらなかった
斎藤が変化球なげたら右打者が腰砕けで凡退になるくらいのイメージ。
実際はとんでもないスライダー。

334 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:11:49.65 ID:f/KAKb6z0.net

>>314
一瞬えっ?てなったがレジェンドの方の斎藤かw紛らわしいなアイツw

377 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:19:32.83 ID:1qXiRM+w0.net

藤浪のスナイパーも超強力だぞ

380 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:29:34.12 ID:f/KAKb6z0.net

>>377
それはちゃんと頭部撃ち抜くやつやw比喩やないw

412 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:40:17.94 ID:4u3SggQ20.net

全盛期の岩瀬のスライダーも凄かったぞ。

444 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 07:28:13.95 ID:vvum+tIe0.net

>>412
岩瀬のスライダーも横に曲がる系だったはず
ベース近くまでストレートに近い軌道で行くから見分けがつきにくいって実際に打席に立った打者が話してた

417 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 00:25:10.02 ID:T95Tvjk00.net

スイーパーを含めてスライダーだけでも少なくとも3種類以上を投げ分けてるよ
スライダーと分かってても打てないのはその為

476 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:03:07.46 ID:sNq2W8vT0.net

>>417
抜いて投げるようなスライダーもあるよね?
WBCで東京ドームで観戦したとき、腕の振りより少し遅れて出てくるスライダーもあった
初回の立ち上がりには投げないけど、3回くらいから多投するやつ
タイミングずらすんだろうか?
誰かこのボールについて知ってる人いない?

423 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 01:21:19.86 ID:Xk7jMQbR0.net

3試合の防御率が0.47という驚異的な数字なのに勝ち星がつかない試合があるのが可哀想だな

434 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 05:39:21.39 ID:OEy7V+UE0.net

>>423
それ言ったら初登板の防御率が30.6という規格外のエグい数字を残した藤浪投手はどうなるんだ)

426 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 02:04:55.81 ID:e9I6DrVD0.net

大谷翔平本人の能力は大前提だけど
親御さん、良い育て方したんだな、と思うわ 
優勝したときも全然テレビに映らなかったし
大谷翔平の親ってのを完全に理解してるから、だよね
子供があんだけのヒーローになれば勘違いしても仕方ないのにさ

471 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:24:20.68 ID:hsFsmwpN0.net

>>426
親兄弟や知り合いを映したり取材するなって大谷サイドからキツく言われてる。

429 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 03:14:23.00 ID:XCfrguXn0.net

今まで球種ってほぼピッチャーの自己申告な感じだったけど
スタットキャストで勝手に判定されるって面白いね

432 :TURI:2023/04/14(金) 04:53:52.67 ID:D96g2BL90.net

>>429
たまの回転数まで見てるからどういう回転してるかも分かるし

450 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:45:24.07 ID:VbyKEwvi0.net

そういえばシュートという呼称は消えたな
ドロップもパームボールもとっくの昔に消えた

453 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 09:37:08.77 ID:Ns6ARP/g0.net

>>450
パームボールは中日の浅尾がおるやろ。

452 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 09:28:59.84 ID:Exf/MMKI0.net

伊藤某を連呼しているオッサンうざい。メジャーで投げてもいないのに空想・妄想で通用した云々……馬鹿かとw

498 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 18:37:16.44 ID:kuKaBSfz0.net

>>452
日本ですら短期で潰れた一発屋なのにね

464 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:33:22.52 ID:PRz3h77W0.net

>>463
藤浪「お前、オレのことdisってる?」

477 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:04:54.13 ID:sNq2W8vT0.net

>>464
藤浪はスライダーをカットボールと呼ぶのをやめたらどうか?

507 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 22:53:04.35 ID:6wk1Sr/r0.net

>>3
2シーム。
アメリカのメディアはパワーシンカー(豪速球の落ちる球。power + sinker ←sink 沈む)と言うことも。
157キロ~162キロ出るから直球(4シーム)と変わらない

511 :名無しさん@恐縮です:2023/04/15(土) 23:44:38.96 ID:m85MQp+Q0.net

>>507
シンキングファストボールとも言うよな

508 :名無しさん@恐縮です:2023/04/15(土) 13:56:39.20 ID:OpaOzTj00.net

大谷翔平、過去50年で投打No.1の記録 最強HR王超えを米称賛「とんでもない」「驚愕」
2022.07.10

 大谷の勝負強さが数字で証明された。同局は8日(日本時間9日)、ツイッターに2枚の画像を公開。過去50年のMLBにおいて、得点圏長打率(400打席以上)と得点圏被長打率(対戦打者200人以上)のベスト3を明らかにした。

 大谷の得点圏長打率は.621で1位。同僚のマイク・トラウトが.616で2位だった。3位は.615のマーク・マグワイア氏と続いた。1998年に70本塁打をマークし、通算583本塁打を放った往年の最強打者を大谷が上回っていた。

 同じく過去50年の得点圏被長打率では、大谷が.201で堂々の1位に。2位に.211のデリン・ベタンセス氏、3位に.226の人類最速アロルディス・チャップマンが続いた。大谷はヤンキースの名投手を超える成績を残している。

521 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:07:13.24 ID:3OXKA9PA0.net

>>508
凄いな
ドーピング神にも勝ってるんだな

516 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:00:13.59 ID:nm7URNdV0.net

>>515
JALとANAも使ってる

519 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:50:53.39 ID:aXPOs+Nv0.net

>>516
アメリカの飛行機はマイルメーターのままなのか。
そういえば、昔のアメ車もマイルメーターのままがあったような?

219 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:37:45.99 ID:PWNr39RQ0.net

伊藤智仁が同じスライダー投げてたな

220 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:38:18.71 ID:hai+A4v90.net

これ覚えてから他の球種も活きてきたからね 昨年前半までとは別人の安定感に見える

233 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 13:59:49.97 ID:C6NPQYyJ0.net

内角に来た球が外角のボールになるから、ストレートだと思って振ると球が消えたように見える魔球

238 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:07:44.89 ID:OVYt48qh0.net

レイーバーだのプチエンジェルスだのそっちの話はやめとけってヤバいぞ

242 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:12:31.13 ID:Yat60eIB0.net

大谷だけピンポン玉投げてるみたいな曲がり方

244 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:15:14.30 ID:Tfcu3VCO0.net

>>14
大谷はこんなに腕マン振りしてないだろ

245 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:17:44.53 ID:gdvmQyMB0.net

持ち上げときながら2位かよ

246 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:18:28.31 ID:F3uSkYia0.net

伊藤智仁が同じスライダー投げてたな

248 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:21:12.15 ID:9KnWu+6Y0.net

球種が細かすぎるようにも感じるけど実際投げ分けてるんだから違う球種なんだろう
山本由伸のカーブなんか明らかに握りが違っていてあれはカーブと呼んでもいいのかってレベルだし
なにせ親指でリリースしてるからなw

249 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:21:37.49 ID:6EOehYWf0.net

あの曲がり幅でスライダーより曲がり始める時点がベース寄りという凶悪さ
フォーシームが横軸回転寄りだった大谷にとって最大の球種発見、サイヤングあるで

258 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:31:27.90 ID:wsTFIeKI0.net

魔球が話題になるとは完全にマンガやん
野球マンガに魔球は必須だろ

260 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:34:28.76 ID:XJOiYSbF0.net

普通に落ちてるように見えるけどなあ
スライダーでしょこれは

261 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:35:17.41 ID:UmU1pFdg0.net

伊藤智仁みたいなスライダーだな。

262 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:36:54.47 ID:ahq9Qush0.net

上からの動画が見たい

263 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:37:14.71 ID:wsTFIeKI0.net

投球の半分以上はスライダー系統なんだから打者もそれを待ってる
それでも打てないのだから独特の変化をしてるのだろう
カーショーのカーブと同様に大谷の代名詞はスイーパー
スイーパー使いの名手やな
来季は大リーグボール1号に挑戦してもらいたい

264 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:39:46.76 ID:HddYF8Sa0.net

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1645987041191120897/pu/vid/1228×720/eXyLBnRdrssUoWvM.mp4

重ねると分かりやすい
同じところから内へ外へ

266 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:43:22.42 ID:WdBYk+CD0.net

>>264
ストライクゾーン一個以上曲がってて草
無理やんけコレ

274 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 14:57:45.39 ID:/zZ1OPJ80.net

見切られたらただのボール球じゃねえの?

278 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:02:56.15 ID:I+RPlcDX0.net

>>4
ダルのスライダーはホームラン打てれまくるのに何が凄いんだ??

282 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:15:18.85 ID:SM8Oj/4d0.net

元広島の林のスライダーの方が曲がってたよな
あんなスライダーを投げるのに配線処理なんだからな
不思議だったわ

291 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:28:01.94 ID:PlWF7XjV0.net

>>5
マジ卍で
コーヒー吹いたわ

295 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:34:51.19 ID:w1VE+DtN0.net

ペッパーミルポーズを分解した軽く握った右手に息吹きかけてるのが怪しい

297 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:37:57.44 ID:yuG/BDtt0.net

昔はストレートにカーブ、フォーク、スライダーぐらいしか無かった気するが
最近は色んな球種が増えたな

298 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:42:43.41 ID:5DS1MDxL0.net

sweep ホウキで掃く、一掃する、3タテする、横曲がりする

302 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 15:46:12.13 ID:p22VZZEY0.net

マテウス

308 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 16:23:24.85 ID:n0MpyWdx0.net

「スプリットが彼の代名詞の球だが、スイーパーが彼が最も頼りにする球だ」

スプリットはストライクコースに投げられる安定性
スイーパーは空振りを取れる確実性

316 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:22:29.33 ID:0gNOfuBL0.net

>>312
スライダー、スイーパーはカーブの一種だが
シュート系、フォーク系、ナックル系など色々ある、勉強しろw

318 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:26:16.85 ID:ntOMV8To0.net

スイーパーとスプリットを多様すると、指先を痛める事があったそうだけど克服したか

320 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:27:10.76 ID:hhdy/97s0.net

分身魔球、エビ投げハイジャンプ、大回転魔球投げて欲しい

321 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:29:34.11 ID:XVjaScwk0.net

平松のレイザーシュートをこえる球はまだ見ないな

323 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 17:49:22.76 ID:vX2tR+ZC0.net

トラウトが後ろで観ててアレは打てねーって言ってたからかなり厄介なんだと思う
素人にはよくわからんが

327 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:04:26.26 ID:n11NdhsS0.net

スイーパーって、冴羽かよ!
もっこりフォークでいいよ

332 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:10:25.83 ID:RVvMzZsc0.net

去年から投げ始めた2シームは今までと指先に負担かかるところが違うからマメになりやすいそうだ
シーズン進むまではほぼ使わないだろう

338 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:23:50.29 ID:57raaFYy0.net

スライダーばかり投げるというイメージをどう変えるのかと思ったら、
スライダーと呼ばない球種を流行らせるとはこれも大谷のミラクルのひとつなのかw

342 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:38:51.68 ID:TO3poNbi0.net

確かにWBC決勝でトラウトに投げた大谷のスライダーは画面越しでもハッキリ分かるくらいエグい曲がり方してたわ
あれは打てない、空振りするわ

348 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:49:07.61 ID:ajO5cLFW0.net

そろそろホップする球を投げて欲しい

349 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 18:50:31.15 ID:teWHVSqL0.net

そんなに曲がるなら打者目掛けて投げればまず打たれないやん

355 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:02:54.69 ID:3wh6l6uM0.net

星野や今中並みのスローカーブを憶えたら、打者は相当困惑するだろう。

357 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:06:05.59 ID:akpBGrPI0.net

そろそろエリプスハンター投げるピッチャー出そうだな

358 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:06:56.89 ID:akpBGrPI0.net

>>216
ビッグユニットのスライダーみたいな変化してるな

364 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 19:38:45.65 ID:neiKnrUW0.net

球種増えてわからんのだがスラープとは違うの?
スラープが造語なら謝るが

370 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:06:20.43 ID:1Kz+pOtg0.net

>>368
ただ大谷翔平は守備だけは苦手なんだよな
大谷翔平はピッチングとバッティングだけ

372 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:13:25.11 ID:zkUdJdgl0.net

キャプテン翼の高杉くんのイメージだな

376 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 20:17:19.34 ID:G/JsjJRK0.net

>>216
縦スラも超変態。スプリット投げなくなるよこりゃ。
https://youtu.be/iLnmMKfO_d8

385 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:24:17.72 ID:TAH5qaaP0.net

>>193
潮崎のシンカーは当時のスコアラー内ではチェンジアップの認識だったらしいな
潮崎本人がそう証言してる

388 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:33:51.63 ID:sTFF8mZ+0.net

おかげでこればっか投げるからつまんない

390 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:41:42.62 ID:9qAhnqYq0.net

スイーパーったら美神しか思いつかねー

391 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 21:46:14.21 ID:Mf5aAR+p0.net

大谷翔平こそがトゥルースイーパーか

スポンサーは西川だけど

401 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 22:35:28.27 ID:kgC4Ke0D0.net

スライダーやん

402 :TURI:2023/04/13(木) 22:40:13.59 ID:q//LOwxZ0.net

>>400
まあボールが浮いて見えたし
投げるテンポもいいので見てて楽しかったよ
今そんなピッチャーいるのかねポンポン投げる

408 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:07:52.57 ID:TLjswbiq0.net

水平に右に曲がるやつは投げんのけ?

409 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:14:12.96 ID:hr6h7pLj0.net

>>41
新型モビルスーツか何かか?

411 :名無しさん@恐縮です:2023/04/13(木) 23:21:48.57 ID:+txwEJze0.net

甲子園で江川と対戦した事あるが、大谷の比じゃないくらい凄かったわw

422 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 01:21:00.29 ID:YdnmMa9n0.net

スプリットとか投げてみると割と簡単、思った通りに落ちてくれるのに
スライダーの方が曲り幅コロコロ変わるし放物線で落ちる軌道になったら調子ダメな時

424 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 01:47:46.32 ID:plckHkXy0.net

大谷さんの魔球開発能力の高さは凄いな
毎年1つ新魔球を開示してくれる

425 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 01:56:49.46 ID:6OK4kMnB0.net

全然関係ない話になるけどツーシームをフォークみたいに挟むと変化するとか言ってるバカは消えてほしい
シュートは2本の指くっつけた方が曲がるし
スプリットとツーシームの定義に混乱作り出してる

430 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 03:26:28.86 ID:cCcy57w50.net

伊藤の球は凄まじかったけどあのフォームは悪魔との契約だな。

437 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 05:48:14.32 ID:OEy7V+UE0.net

>>435
ワロタ
確かに藤浪のスッポ抜けの球は右打者にとっては
脅威どころか恐怖の対象でしか無い

何故かすっぽ抜けの球は右打者の顔面目がけて
襲ってくるのだからw

449 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 08:42:33.15 ID:lU94H/V00.net

スライダーじゃん

460 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:13:33.86 ID:WlIBORwz0.net

スイーパー
ちょっと曲がるスライダー
縦に落ちるスライダー

少なくとも3つある

461 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:15:39.04 ID:NUNw34nx0.net

大リーグボール

465 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:49:46.20 ID:IlLk62NZ0.net

大谷さんは98マイルのスイーパーと75マイルのカーブを
全く同じ場所に投げてる動画あるよ
そういう精密なコントロールが出来てるのがすごいよね

467 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 10:56:45.92 ID:oIATL3pe0.net

斎藤雅樹のスライダーより凄いんか?

469 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:00:14.11 ID:eg/6yrHF0.net

腕に負担は無いのか?
パッド見過ぎゲームやりすぎに気をつけて欲しい
目が悪くなるから

472 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 11:42:21.59 ID:xV+5j3dg0.net

四球の多さが気になる

480 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:16:08.95 ID:hSPHMJSv0.net

ツーシームって今はみんな投げるけどシュート投げる人は減ってるんじゃなかったっけ
生前のノムさんとかがシュートはすごく有効な球なのにあまり投げるやつがいなくなったとか言ってた気が

481 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 12:32:38.14 ID:dOy/5Vut0.net

>>473
昔は普通に出てた

486 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 13:00:26.31 ID:dBWokN//0.net

どっかの番組で検証してたけど、
右バッターだと150Km/hで自分の方に飛んでくるので
「ぶつかる!」と思って腰を引くと外角に決まってストライク
あんなの打てっこない

490 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 14:32:26.61 ID:IT3Hv1BN0.net

大谷いっそサイドスローにしてみたら?

492 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 15:20:25.93 ID:vljNCd470.net

もっこりスイーパー

493 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 15:52:00.62 ID:7Beg5ujQ0.net

>>459
チェンジアップ

497 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 18:33:14.65 ID:K4i2xCdm0.net

あとはコントロールが良くなれば最強
ピッチクロックのおかげでテンポは悪くならなくなったけど、去年までは昔の野茂みたいだった

504 :名無しさん@恐縮です:2023/04/14(金) 21:48:19.51 ID:9Y0SUNcd0.net

大リーグボール一号

509 :名無しさん@恐縮です:2023/04/15(土) 14:14:09.84 ID:yavriWex0.net

そもそも横にスライドするからスライダーだったんちゃうんけ・・

510 :名無しさん@恐縮です:2023/04/15(土) 17:31:08.61 ID:nacZCEV70.net

落ちる球が欲しければ宣銅烈みたいに縦と横のスライダーを投げ分ける手もある

523 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 18:29:22.51 ID:cAP4RihE0.net

MLBのチームはすぐ攻略するからな
球宴まで持つかな?

524 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 18:32:17.43 ID:cAP4RihE0.net

>>15
ドリームスの久里みたいだな

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