【サッカー】上田綺世、なぜ日本代表でノーゴール? 内田篤人氏が分析「海外では彼の良さが出る」 [久太郎★]

1 :久太郎 ★:2023/04/07(金) 11:08:14.55 ID:FSsVwy5X9.net
 元日本代表DF内田篤人氏が、スポーツチャンネル「DAZN」の番組「Atsuto Uchida’s FOOTBALL TIME」で、J3のY.S.C.C.横浜に所属する元日本代表MF松井大輔とともに、欧州で活躍する日本人選手たちについてコメントした。

 ポルトガルでは、日本代表MF守田英正の所属するスポルティングと、FW田川亨介とMF三竿健斗の所属するサンタ・クララが対戦した。日本代表帰りの守田は、後半24分からの途中出場となったが、田川と三竿は先発出場。試合では守田と三竿が中盤で両選手が競り合う場面もあり、後半32分には守田からボールを奪った三竿がファウルを取られてイエローカードを受ける場面もあった。

 2人が競り合うシーンを見て、松井が「どっちとも負けたくないよね」と言うと、鹿島アントラーズで三竿とプレーしていた内田氏は「負けたくないでしょうね。特に三竿は。守田くんはA代表に入っているし、三竿くんは結構、感情を表に出すタイプ。ガッシャーンと行くタイプですから、負けたくないと思いますよ」と、コメントした。

 松井は「守田くんも普通に削ってくるから、誰でも」と言い、「福西さんにちょっと似ている。うまいし、顔もかっこいい感じで、汚いことやるじゃないけど」と、日本代表でも長く活躍した元日本代表MF福西崇史に重なる部分があると指摘した。これを聞いた内田氏は「大事ですけどね」と、荒いプレーであっても確実に相手を止めることの重要性を口にすると、松井も「うん。ボランチには一番大事」と頷いた。

 さらに三竿のプレースタイルについて問われた内田氏は「守田くんより、アンカータイプ。守田くんは技術があって、前目でもできるけれど、(三竿)健斗はもっと潰し役。ロングボールを散らすのが得意で、守田くんか遠藤(航)くんで言えば、遠藤くん寄りのタイプ」と、第2次森保ジャパンの初戦となったウルグアイ戦(2-2)でもキャプテンマークを巻いたMF遠藤航(シュツットガルト)の名前を挙げた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3ede76cdd1e4c873b1787d6b4b58c390671113da

依頼スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680671159/167

>>2以降に続く

15 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 11:43:09.39 ID:YLlXVhPH0.net

久保竜彦みたいなストライカーはもう出てこんのかな

37 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:17:26.04 ID:miYomJ9G0.net

>>15
ドラゴン久保レベルはは世界中探してもなかなかいない
スウェーデンにズラタンが何人いるかって話だ

199 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 18:51:22.23 ID:SL23DNi80.net

>>37
ズラタンをスウェーデンで探すなよw

107 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:40:56.37 ID:N4wLlXma0.net

>>15
ドラゴン久保の思い出補正による過大評価には本当にウンザリ
小野伸二がフィリピン戦のあの怪我をしてなければの妄想と合わせて5ちゃんのアホが好きな二大誇大妄想だよ

121 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:55:58.48 ID:YLlXVhPH0.net

>>107
5ちゃんごときで本当にうんざりかw
もっと肩の力を抜いて生きたほうが人生ラクだぞ
あと人を蔑まないメンタルも鍛えたほうがいいな

174 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 16:48:54.65 ID:TTXKTQC90.net

>>15
久保は元々MFだったからか結構動き回ってて
身体能力と気分全開で遠くからでも撃ちまくってた
FWとしては横浜行ってから
身体が壊れ始まってから評価されたのが残念

133 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:31:38.37 ID:neMWwyJl0.net

単純に森保がパサーを呼ばないのが最大の原因

南米A代表相手にほぼU-23日本代表で戦った南米選手権では
上田のオフザボールの動きで相手国を崩せてた

今の日本代表で上田のオフザボールに合わせられるパサーは鎌田ぐらいしかいない
三苫・久保・伊東・堂安の「ラストパス能力」は低い

137 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:43:50.95 ID:JmXnShJR0.net

>>133
でも柴崎呼んだら叩くんでしょどうせ

139 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:45:29.51 ID:Q4qpKZAW0.net

>>133
三笘と伊東のパス能力が低いw頭が大丈夫じゃないと色々なことを言うw

143 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:48:56.83 ID:neMWwyJl0.net

>>139
三苫のパスは大体少しズレとるよ
レベルの低い視点なら上手く見えるのかもしれんが・・・

伊東は「シンプル」しかできない
相手の守備陣形が崩れてる時にそれをスピードで利用できるだけ
その能力は別に悪くないが、パスで崩せるセンスなんて持ってないよ

151 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 15:00:40.79 ID:n3bc/gBo0.net

>>133
久保からのプレゼントパスをことごとく外してたろ
あれで勝てるわけない

197 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 18:45:21.71 ID:neMWwyJl0.net

>>194
上田の場合は年代別代表で世界相手に結果を残し続けてきた選手だからな
「森保サッカー」だから活かされてない可能性が高い

202 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:10:24.35 ID:zWHjN+NJ0.net

>>197
その監督森保やんけ
五輪では結果出してないし

206 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:20:18.60 ID:neMWwyJl0.net

>>202
森保は五輪でも林の方を重用してしまうような監督だからな・・・
得点力なくても下手でもとにかくあほみたいに守備のプレッシャーをかけ続けるFWを選んでしまう監督

森保はその林に加えて、クラブで年1点の久保、5点の堂安、(17点の三苫を選ばずに)3点の相馬を前に並べた監督だからな
点を取られないことが重要で、点を取る気なんかないんだよ
そういうのもあってNZ相手でも点を取れず延長戦になって、連闘の選手のコンディションをさらに下げて敗退した監督

243 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 23:13:17.59 ID:W9GMbXFu0.net

>>206
まーたこのパターンか
上田、三笘は怪我の影響でコンディション良くなかったんだぞ
コンディション指摘しながら、二人のコンディションは都合よく忘れてる
あと三苫はコンディション不良だったのと五輪前の親善(強化)は相馬より悪かったんだぞ
ホント、都合よく記憶改竄してる人多過ぎ

218 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:38:45.82 ID:Aovtr4Km0.net

>>202
元々五輪代表で森保式3-4-2-1で点取りまくった事で
台頭してきた選手だからな
森保が使い方わかってないとか草すぎるわ

229 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 21:34:57.12 ID:I3n73zP70.net

>>197
こういう奴ってドイツスペインのことはどう言い訳してんだろ

27 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:04:26.92 ID:Y644dzwP0.net

内田が鹿島出身選手をえこひいきするの、何とかならんか

34 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:15:48.84 ID:miYomJ9G0.net

>>27
エコ贔屓も何も
今の代表でまともなFWは上田だけだぞ

192 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 18:02:16.68 ID:oAegRK8z0.net

>>34
町野の方がよっぽどまともだろう

41 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:20:44.86 ID:a59w65dZ0.net

>>27
どこら辺が依怙贔屓?
内田ってけっこう川崎の選手らや久保伊東遠藤のプレー取り上げてほめてるイメージなんだが

91 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:22:17.58 ID:YVhl0E5Q0.net

>>27
鹿島出身なんだから何が問題なんや?

70 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:58:19.11 ID:3i7FJqoC0.net

>>17
久保竜彦はこんなのばっかりだからな
上田にこれが出来る?
https://i.imgur.com/wmmrtzH.gif
https://i.imgur.com/ZdLLht2.gif

118 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:49:35.56 ID:xHzWmcJF0.net

>>70
去年のJリーグでの上田のゴールみてみれば?
そんなのばっかりだよ
ベルギーでも腰の回転ですごいゴール打ってるし
ドラゴン上田と呼んでもいいくらいw

148 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:57:39.81 ID:n3bc/gBo0.net

>>118
それ貼ってよ

155 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 15:25:39.93 ID:Q+H+L4oj0.net

>>148
自分で探せやニワカ

171 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 16:30:06.40 ID:qhsgVELd0.net

>>155
お前の負けw

217 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:37:55.67 ID:miYomJ9G0.net

>>171
俺が貼ってやるわボケが

https://youtu.be/lpp0ynnK8_Y

裏抜けがどうだ身体能力がどうだとかしか言われないが
上田の1番の強みはシュートにおける一瞬一瞬の判断の速さ的確さと落ち着き
あたまか脚か、ダイレクトかトラップか、どの方向にどこに撃ち込むか、意表をつくのも上手い

こんな凄いシューターに守備だポストだしかやらせない監督は阿呆だよ

223 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 20:15:50.34 ID:Tms0gcev0.net

>>217
何か昔の城や今だと興梠に近いよな。身体能力あって、得点感覚もあるけど代表で守備や潰れ役とかやらせると持ち味半減してしまうから活躍し難いタイプではある
まあある程度潰れ役や囮役もこなせて、空中戦強いから放り込みにも対応出来る分古橋より使われるのも分かるけど

249 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 00:06:22.92 ID:W3GBbLtz0.net

>>217
腰をしっかり回転させて強いシュート打ててるね
身体能力とサッカーセンスは皆の認めるところ
でもそこじゃないんだよ
あと久保竜彦にはちょっと並べないとは思うよ

154 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 15:24:12.78 ID:QC/EJgGl0.net

>>118
ドラゴン久保は柔らかいタッチで相手ヒョイヒョイ交わしてゴールしてるけど流石に上田はムリ

146 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:53:52.30 ID:eMBY5GDg0.net

>>70
久保は世界でも期待してたのにな

1 :久太郎 ★:2023/04/07(金) 11:08:14.55 ID:FSsVwy5X9.net

 元日本代表DF内田篤人氏が、スポーツチャンネル「DAZN」の番組「Atsuto Uchida’s FOOTBALL TIME」で、J3のY.S.C.C.横浜に所属する元日本代表MF松井大輔とともに、欧州で活躍する日本人選手たちについてコメントした。

 ポルトガルでは、日本代表MF守田英正の所属するスポルティングと、FW田川亨介とMF三竿健斗の所属するサンタ・クララが対戦した。日本代表帰りの守田は、後半24分からの途中出場となったが、田川と三竿は先発出場。試合では守田と三竿が中盤で両選手が競り合う場面もあり、後半32分には守田からボールを奪った三竿がファウルを取られてイエローカードを受ける場面もあった。

 2人が競り合うシーンを見て、松井が「どっちとも負けたくないよね」と言うと、鹿島アントラーズで三竿とプレーしていた内田氏は「負けたくないでしょうね。特に三竿は。守田くんはA代表に入っているし、三竿くんは結構、感情を表に出すタイプ。ガッシャーンと行くタイプですから、負けたくないと思いますよ」と、コメントした。

 松井は「守田くんも普通に削ってくるから、誰でも」と言い、「福西さんにちょっと似ている。うまいし、顔もかっこいい感じで、汚いことやるじゃないけど」と、日本代表でも長く活躍した元日本代表MF福西崇史に重なる部分があると指摘した。これを聞いた内田氏は「大事ですけどね」と、荒いプレーであっても確実に相手を止めることの重要性を口にすると、松井も「うん。ボランチには一番大事」と頷いた。

 さらに三竿のプレースタイルについて問われた内田氏は「守田くんより、アンカータイプ。守田くんは技術があって、前目でもできるけれど、(三竿)健斗はもっと潰し役。ロングボールを散らすのが得意で、守田くんか遠藤(航)くんで言えば、遠藤くん寄りのタイプ」と、第2次森保ジャパンの初戦となったウルグアイ戦(2-2)でもキャプテンマークを巻いたMF遠藤航(シュツットガルト)の名前を挙げた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3ede76cdd1e4c873b1787d6b4b58c390671113da

依頼スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680671159/167

>>2以降に続く

68 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:54:52.91 ID:6hoYdmhN0.net

>>1
すみません、難しい代表監督で…

132 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:23:42.48 ID:O7hhcGJ60.net

>>1
上田持ち上げてるようなコメントだが最後に足元が下手糞過ぎるって結論言ってるじゃねえかよ

228 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 21:24:08.91 ID:Fhxpqg/N0.net

>>1
雑魚専だからだろ
W杯ではレベチでいらんかったわ

156 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 15:29:06.99 ID:HFX3FMYX0.net

>>47
まさにそれだよな
シュートを腐るほど外してるのなら上田に問題あるけど、シュートすら打ててない状況なんだから問題は戦術=監督だわな

159 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 15:44:31.27 ID:zWHjN+NJ0.net

>>156
ベルギーやスットコで点取るだけの選手より
速くてドリブルとクロスが上手くて格が高いウイングの方を
戦術的に優先するのは監督として当然じゃん
4-3-1-2で上田古橋の2トップで久保トップ下、鎌田インサイドハーフとかなら
まあ上田古橋も点取るだろうなとは思うが
それでミットマーや伊東がベンチに座ってるんじゃ
なんの意味もない

198 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 18:51:07.30 ID:hmGcoWNb0.net

>>159
言ってる事をめちゃくちゃで草

245 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 23:17:04.99 ID:Tt/2CpUj0.net

>>159
”ミットマ”のほう俺はいい

158 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 15:43:46.33 ID:X/SSRRBp0.net

>>53
伊東純也って知ってる?

210 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:26:27.85 ID:miYomJ9G0.net

>>158
伊東純也なんてもはや世界有数のクロッサーでもあるのに
上田ときちんとセットで使われないし
三笘と上田はめちゃ仲良いのに
森保に交際禁止されてるような試合ばかりだよ

214 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:33:09.25 ID:neMWwyJl0.net

>>210
なんか森保は選手間の連携力をあえて切るような行動が多いんだよね
五輪前でも三笘を単独で使ったりして、旗手や田中との連携を使わせないようなやり方で親善をやらせた
あの当時の川崎の連携力なんてJでもダントツの威力だったのに、森保は頑なに使わなかった

三苫なんてJリーグ日本人MVPの選手だった
あの時の三笘をU23で使わない監督なんて森保ぐらいだわ

241 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 23:07:44.90 ID:W9GMbXFu0.net

>>214
単独?一緒に使ってたろ

232 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 22:35:10.52 ID:fUzFU9ut0.net

>>210
今使ったら対策されちゃうだろ! とか言ってみる

194 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 18:28:50.23 ID:iyPbD8Az0.net

代表であまりにも持ってないFWは時折出てくるね

213 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:30:11.87 ID:691DMH2V0.net

質問なんですが、なんでこの人はいつもフルネームで呼ばれてんの???

私は代表戦しか見ないんだけど、三笘とか久保とかは名字だけで呼ぶのが多いのに、この人はフルネームで呼ばれてるほうが多いよね
何か理由あるのかしら?

242 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 23:13:00.18 ID:HLO3VD3S0.net

>>213
植田っていう元代表選手がいるから

310 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 15:22:10.90 ID:/SpUQRub0.net

>>242
W酒井の時はゴートクは名前まで言われてたしな

258 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 04:52:37.05 ID:svLEn8W70.net

>>213
なんとなくフルネームで呼びたくなる名前なんじゃない?
前田大然しかり

261 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 06:52:34.94 ID:EPgobAf30.net

>>260
ベルギーの人口は1160万人程度で九州より少ない小国だぜ

268 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 07:17:15.36 ID:r5PpahHZ0.net

>>261
そんなところで活躍()とか言われても、上田の単純なシュートで入るくらいザルか、チームメイトがめちゃくちゃお膳立てして介護してくれてるか、その両方かでしかないんだろうなって感じ
結局代表戦レベルだと何もできない

271 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 07:33:38.87 ID:ZgstCckc0.net

>>268
ベルギーですら活躍できない日本人が大半だからなぁ
欧州リーグでも10本の指には入るしそんな悪くないよ

278 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 08:41:15.84 ID:CCYvuyFI0.net

>>268,274
それじゃあそんなベルギーでまるで通用しなかった韓国の至宝イスンウがバカみたいじゃん

53 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:33:34.53 ID:ctigfkyq0.net

ボランチから縦パスは入りません
サイドから良いクロスは上がりせん
前線からプレスバックして中盤を助けなさい
足元でチョコチョコ繋ぐ選手たちの間に入りなさい

これで得点まで求められるのは酷だね

59 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:38:56.51 ID:3qY/OaKe0.net

>>53
その2つすら誰も両立できてないからね

前田で前からガムシャラプレス、ワンチャン狙いが現状日本には1番あってると思う

63 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:47:25.77 ID:Tvx2GOGS0.net

上田は代表でのシュート練習見てても一人だけモノが違うとわかる

195 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 18:41:06.14 ID:ZeqKOXj90.net

>>63
全然入らないのか?

244 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 23:13:18.66 ID:Tt/2CpUj0.net

>>63
弱々しいんだな

248 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 23:59:41.69 ID:Ewzg5aVg0.net

>>244
逆だ馬鹿野郎

93 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:27:53.51 ID:RFV3PsPe0.net

そのビッグクラブで活躍が実現してから代表に呼べよ
何の結果も出さずにエコ贔屓されてるお稚児様は馬鹿にされて当たり前

96 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:30:48.47 ID:/2IkGklB0.net

>>93
上田は古橋とか浅野より全然使われてないけど?
じゃあ誰を呼べばいいんだ?

103 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:36:56.84 ID:RFV3PsPe0.net

>>96
まーだこんなこと言ってるよw
その二人はもう点取ってんぞ
試合数と得点の割合で換算しても
1番結果出してないのは無得点上田だろーが

111 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:45:31.05 ID:qpQEzTUJ0.net

>>103
浅野はともかく古橋は2次予選でしか点取ってないぞ
雑魚専が過ぎる

100 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:34:52.58 ID:j1tQjEg10.net

>>93
呼ぶ人いなくなるけど

177 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:07:09.29 ID:n6StvMvc0.net

鹿島の優磨は干すし
大迫は四年間酷使したうえ捨てる
上田は代表には貸さんよ
鹿島神宮の神様は最強の武力を持つ神様
お隣千葉県の香取神宮も武力の神様であり神様同士ライバルです
どちらも日本の神社トップ5に入る格式
茨城県 上田
千葉県 優磨 中村敬斗
森保に天罰

181 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:12:49.69 ID:cj8L38Zn0.net

>>177
優磨を干したってなに
干す以前に代表に呼べるレベルの活躍してないけど

193 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 18:09:17.43 ID:GfGkyTqD0.net

>>177
そもそも最近の鹿島の選手なんて代表レベルにない奴ばっかなんだから勘違いすんな

270 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 07:32:33.05 ID:EPgobAf30.net

>>268
ベルギーの世界ランキングは世界4位でレベルが低いってことではないぜ
よい選手は海外に行ってしまっていて守備はザルだが、同様に味方のラストパスも下手だ
上田が独力で守備の隙や穴を強引に突破しての得点が多い

274 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 07:59:49.47 ID:EOHfKAtu0.net

>>270-271
そんな風に無理矢理上田を擁護しても、代表戦で2019年から散々出て全部ダメダメなのは証拠出てるだろ
三笘のヘディング見たか?
上田とは違うだろ
代表戦ってボランチでも何度もゴールしてるのにFWがゼロって恥ずかしくないのか?

280 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 09:12:13.01 ID:SEBQ3QkM0.net

>>270
上田いいスルーパスもらってのゴールも多いけどな

277 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 08:28:55.99 ID:3VrT7z3w0.net

上田を活かすならこれしかない
     前田(町野西村)
   三笘   上田
 旗手 守田 遠藤 菅原
ツートップは崩壊気味の中盤がますまず死ぬから無理
4231トップ下も鎌田以上に孤立しそう
ワントップは伊東か中村でも上田よりは機能するはず

283 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 09:28:04.23 ID:W3GBbLtz0.net

>>277
何で上田中心に考えなきゃいけないんだよ

293 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 12:59:26.27 ID:yGXGG4ax0.net

>>277
辺境ベルギーでしか結果出せてない森保贔屓代表4年ノーゴールノーアシストのゴミFWが何様だよ

302 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 14:37:52.55 ID:vpu/d+LO0.net

>>300
チャンスがあるのに外してたらどうしようもない。

306 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 14:48:05.50 ID:/SpUQRub0.net

>>302
結局そう考える人が多いから日本代表はどうしようもないだろうね
何でもできるタイプの点取り屋が出てきたらその時は大丈夫だろうけど
結局『岡崎のように無駄走りでも繰り返せるやつ』=前田使うしかないって話だし
代表サポーターも夢見るなよで終わる話

309 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 14:52:02.74 ID:vpu/d+LO0.net

>>306
何でもできるやつなんて不要。

47 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:24:00.28 ID:wR2fRAzb0.net

上田は貰いたい時に貰えないんだよな
三笘と伊東の両サイドがクロス上げずにライン側までいくから中のDFが戻り切っててスペースも無いからシュートまで行けない
FWが引きつけた所を2列目が入ってきてフリーで受けてってのが日本の攻撃パターンだからかなりの格下相手が来ない限り上田は得点ないんじゃ無いかね
上田に限らず古橋もディフェンスとGKの間のスペースがある時に前向ける状態で貰えば得点に繋がるのにな

60 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:41:31.16 ID:o1/Th/KI0.net

2019のコパかE1で1点でも取ってれば今ごろ4~5点取れてるよな
悪いサイクルにはまってる

74 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:02:35.87 ID:3i7FJqoC0.net

>>60
コパアメリカの上田は酷かったよねえ

77 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:04:53.05 ID:KSNEVFqa0.net

>>74
大学生でいきなりA代表に呼ばれていきなり南米の強豪と試合してあそこまで決定機に絡める抜け出しができる上田のポテンシャルわからない?

83 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:12:19.65 ID:3i7FJqoC0.net

>>77
その後代表で活躍してればその擁護も分かるんだけどね

84 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:14:31.28 ID:RFV3PsPe0.net

結局はメンタルだからな
こいつのメンタルはまるで期待出来ない
ポテンシャルだけでエコ贔屓続けてどれだけ代表の時間を無駄にするんだか

88 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:16:31.25 ID:3i7FJqoC0.net

>>84
それだよね

クラブで戦って、ステップアップして色んな経験積んでメンタル鍛えて克服するしかない

98 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:33:45.69 ID:7S5Xij1p0.net

>>84
結局その感じてたポテンシャルも雑魚専だったって事だよなーリーグレベルってこういう事

106 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:40:39.97 ID:4zqfLipT0.net

どんどん他の若手かJから連れてきて試した方が賢明だろ
W杯前、W杯、W杯後上田がダメなもんはダメなんだから

114 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:47:09.33 ID:qpQEzTUJ0.net

>>106
だから誰なんだよそれは

112 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:46:30.38 ID:7S5Xij1p0.net

>>110
スタメンでベスメンはワントップ前田で上田は控えなんだが

120 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:52:02.12 ID:o1/Th/KI0.net

>>112
五輪後でも控えなら呼ばれない可能性も出てくるでしょうな

135 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:34:53.80 ID:zUSJ9aN10.net

鹿島でて成功者は内田篤人だけだな

304 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 14:43:39.31 ID:/SpUQRub0.net

>>135
今のスコットランド、ベルギーで大成功の空気なら中田浩二はバーゼルで2シーズンレギュラー
リーグ、カップのタイトル+CL出場権も自力で取ってるから普通に成功だぞ
マルセイユ時代で殆ど情報出なくなったからみんな知らんけど
CL出場確定+センターバックのレギュラーなのに鹿島に復帰したことが今考えるとわけわかんないレベル

145 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:52:26.76 ID:Q4qpKZAW0.net

>>143
で今日本人で上田にボール供給できるパサーって?

152 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 15:09:58.85 ID:xHzWmcJF0.net

>>145
守田

161 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 15:48:35.71 ID:sw9P9MtL0.net

ガチ代表レベルのDF相手だと駄目だよねベルギーレベルならいけるけど

170 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 16:26:32.66 ID:222Lx6Pu0.net

>>161
ガチ代表レベルとか範囲が広すぎて意味を為して無いw

173 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 16:34:06.98 ID:9ZcUZ0ob0.net

海外だからとか関係なく戦術のないサッカーじゃ個の力がもろに出るってだけだよ
三笘や伊東が代表でも活躍出来るのは個の力があるから
ゴール前で裏抜けだけ狙ってるようなプレースタイルじゃ難しい
これは古橋にも言える
鎌田や久保が活躍出来ないのも他者依存のプレースタイルだから
戦術なし森保サッカーは皮肉にも個の力を測る上で最高のバロメーターになってる

179 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:08:09.94 ID:neMWwyJl0.net

>>173
しかしCFは「なんでもできる個」じゃなくてなによりも点を取る能力に特化してほしい部分はあるな

三苫のシュートはゴールへのパスだし、久保はズラしての股抜けお祈りシュート、伊東はいてまえシュートで
再現生のある強力な点を取る形は持っていない
前田は使いようがあるけど、浅野の点を取る能力なんかは論外

「連携ありき」で点を取る能力は上田だけでなく古橋も持ってるけど、
「個でなんとかしろ」の森保は使いこなせないんだよな・・・

180 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:11:52.11 ID:n6StvMvc0.net

上田固定で辛抱ずよくやってれば
そのうち形になるやろ
浅野とかいらんから

184 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:14:46.23 ID:7S5Xij1p0.net

>>180
前田固定でやるから早く五大に移籍してゴール量産しろよ

182 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:13:14.92 ID:ODvD6WVN0.net

ベルギーでトップだったウンダブもプレミアでは今の惨状だからなあ
上田の武器はシュート力と滞空時間の長いヘディングだけやろ
18歳のファーガソンに弟子入りしたら良いんじゃね

187 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:22:27.90 ID:neMWwyJl0.net

>>182
それに加えて一番の能力はオフザボールの動きだよ
ベルギーではパス能力のある味方がいないから発現しないがね

敵味方の複数の動きを見ながらチャンスを作る動きができる選手
その能力があるからこぼれダマなども押し込める

204 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:13:34.16 ID:bWWNjiyg0.net

日本代表のFWに得点は求められてないだろ
走れ走れそれだけ
たまに取れたら嬉しいくらいでしょ

207 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:21:01.43 ID:Xig6IeAp0.net

>>204
そう。
なので前田が重宝されてる。
だから浅野やら上田も不要になる。

273 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 07:51:23.62 ID:EPgobAf30.net

ベルギーリーグのなにがダメって連携力が特にダメなんだよな
どの選手も個人能力をアピールして早く海外脱出したいタイプが多く、
パスがいいシーンでも個人プレーに走ってしまう
守備も個としての1vs1の対応力はまずまずだが、連携して守れないので連携攻撃に弱い

つまり連携が重要な上田にもっとも向いてないリーグなんよね
はよドイツにでも脱出した方がいいし、出来れば連携力の高いクラブに

279 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 09:07:02.58 ID:Q8EdV+rL0.net

>>273
向いてないリーグで15点取れるってやべーだろ

282 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 09:21:49.74 ID:kPgAF6TC0.net

>>281
不細工では無いな
魅力はある
しかもサッカー上手いから無問題

285 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 09:37:01.06 ID:LvBua/UW0.net

>>282
どう贔屓目に見ても不細工の部類だろ
顔面偏差値なら2002年の日本代表世代が飛び抜けて高かった

72 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 12:59:34.49 ID:eCoJnJy60.net

海外では直線的に行けるから良さが出るっていうけどJリーグでも得点量産してたじゃん
内田どういうことだよ

76 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:04:37.88 ID:LULWK9nJ0.net

>>72
安定して点は取れてたが、海外のほうがより数字的に伸びる可能性があるってことじゃね
実際リーグでの得点は今が一番多い
外人FWが得点源、日本人FWはそれを支える二番手って並びも多いしな

99 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:34:52.49 ID:Q4qpKZAW0.net

日本代表だと攻撃はポストプレーできないと置物になってしまう だから大迫以降赤点の選手しかいない

128 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:09:47.35 ID:7zpQ7nRj0.net

>>99
日本代表だけじゃなくてどこの代表もトップの選手はキープ力求められるぞ
代表だけじゃなくてクラブもだけど
レベルが上がれば上がるほどね
サイドだとスピード求められるし得点力アシスト求められる

102 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:36:11.24 ID:ecmlrjEO0.net

ノープラン森保だから使い方が分からんのや

105 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:38:01.93 ID:h/OmQo0d0.net

X海外
◯レベルの低いリーグ

110 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:43:31.71 ID:o1/Th/KI0.net

1本出れば打ち出すでしょう
ただ五輪組も合流してくるからそれまでには1番手にはなっときたいね

113 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:46:42.86 ID:RFV3PsPe0.net

>>111
無得点の方が下

117 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:47:22.22 ID:7S5Xij1p0.net

あー控えの一番手ってことならすまん

119 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:50:27.38 ID:7S5Xij1p0.net

今回呼ばれた若手とかこのチャンスを最後だと思って!とか言ってた中結果0で四年間呼ばれ続ける上田なw

122 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:56:19.17 ID:LbPQENp80.net

求められるのはフィジカルだからな
あやせちゃんに出来るかどうか

123 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 13:56:49.29 ID:EkjmZ2Lc0.net

ベルギーの雑魚クラブで15点取ってるから本物だよ
古橋みたいに毎試合雑魚狩りしてるわけじゃないからな

125 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:04:20.19 ID:/SkABsYJ0.net

なるほど
なら足元の久保や堂安とはあまり合わないって事かね?SBがオーバーラップしてクロスあげたらいいんじゃね?

127 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:07:57.14 ID:7B5Rrm8F0.net

代表だと気負っちゃうとこがあるんじゃないかな
期待してたんだろうけどコパでデビューはさすがにやりすぎた
まずはアジア相手に地道にやっていこう
上田は間違いない

134 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:34:01.44 ID:PwvbFDp/0.net

>>133
伊東が居て点取れないFWはただのゴミだろ

138 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:44:57.61 ID:neMWwyJl0.net

>>137
柴崎は許さない・・・

142 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 14:47:05.80 ID:JmXnShJR0.net

>>140
コパの時は柴崎からのパスだよ

164 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 15:57:17.84 ID:Cj0ZRL6M0.net

>>163
結局は大舞台に強い浅野だよな

166 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 16:14:10.32 ID:wxfdz+ML0.net

>>24
なんで森保が上田に合わせないかんの?
上田が合わせろよ

169 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 16:23:06.90 ID:pnBkJaCO0.net

内田の鹿島出身選手の評価は当てにしない

172 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 16:31:28.52 ID:o9NRYHQu0.net

理詰めで動ける久保竜やと思ってるから期待してる。

185 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:16:46.26 ID:jrjkOli/0.net

村上さま「1点取れたら量産できますよ」

186 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:18:07.94 ID:7zpjqDal0.net

その日の選手同士のアドリブが上手く噛み合うかどうかが全ての
森保政権で何故とかどうしてとか真面目に推論する奴が馬鹿なんだよ
いちいち疑問を持つな

189 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:34:03.06 ID:sJGFKmew0.net

ウ○チー

191 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 17:55:59.99 ID:YHwvHYBT0.net

クラブの縦ポンサッカーと相性が良かっただけで代表はそれやらんから仕方ない

201 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:00:54.56 ID:bVynfAt20.net

日本のサッカーはfw要らないからな

209 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:25:26.65 ID:D3kq04qr0.net

代表での使い方が下手なんだよ
誰か上田の説明書を書いて森保のメモ帳に挟んどけよ

212 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:29:50.77 ID:bWWNjiyg0.net

>>210
選手の相性を完全に無視してるよね
なんか理由があるのか、相性を考えられないのか

216 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 19:36:55.20 ID:x6h/scDc0.net

上田綺世、田中碧

フルネームで呼ぶ系は青嶋に実況されるとクッソイライラするから呼ばなくていいよ

224 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 20:16:24.85 ID:xY4XzUix0.net

守備させられると言っても全然守備に走らんけどな
期待してるんだがなんで代表だとあんなにショボーンとしちゃうんだろ

225 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 20:21:44.78 ID:HYPyk7zO0.net

もう上田いらねえ
アンダーから熊田連れてきた方が希望がある

227 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 21:22:59.41 ID:7×94+O9x0.net

>>225
どうせ熊田もこの前の代表戦まで知らなかったニワカだろ?

231 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 22:31:52.21 ID:fUzFU9ut0.net

>顔もかっこいい感じで

ふざけるなよ

236 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 22:50:08.65 ID:djfh3tr30.net

2トップにして汚れ仕事や守備を全て相方のFWに任すくらいすれば代表でも点取れると思う
五輪やW杯のようなガチ試合ですら泥臭い仕事全くしないタイプだから

238 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 22:53:54.90 ID:Rw3cT19I0.net

在日朝鮮ヒトモドキどもは、
日本代表になると
日本のためにはがんばらないんだっけ?www

246 :名無しさん@恐縮です:2023/04/07(金) 23:30:20.35 ID:y0ZsmNK70.net

> 「福西さんにちょっと似ている。うまいし、顔もかっこいい感じで、汚いことやるじゃないけど」
これって守田のこと言ってるの?三竿って選手のこと言ってるの?
どっちも顔がかっこいいタイプじゃないように見えるけど

252 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 01:59:04.27 ID:8+gJqth20.net

それこそポイチの言うリーグレベルじゃないの

254 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 02:28:34.36 ID:R/3VYSYt0.net

なるほど上田が活躍出来た鹿島も実質海外ってことか

257 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 03:36:44.05 ID:ZfB8o8vr0.net

あのチームで点取れるのは凄いと言われていたが
今や過剰に上田にボールが集まってくるし
PKすら蹴らせて得点王取らせるような雰囲気
すらある
本田や中田も言っていたけど欧州はゴール決め
れば周りの評価がまるで変わる世界らしいね

260 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 06:48:33.74 ID:7/ynfh++0.net

上田あやせの試合ガラガラでビックリしたな

265 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 07:07:48.49 ID:YC7Xj5tc0.net

W杯コスタリカ戦でも内田は「上田の武器は裏抜け。ポストプレーが出来なくても責めないで下さい」
って必死に擁護してたな

272 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 07:43:40.73 ID:kPgAF6TC0.net

コロンビア戦では決めて欲しかったな
南米やアフリカ相手に決められなきゃ、使いどころ無いわ

275 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 08:18:07.82 ID:pcVRFhEq0.net

代表では裏抜け、ライン駆け引きは一番いらん。クラブでやってるんだから
三笘にやらせた方がいい。

284 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 09:29:15.92 ID:pcVRFhEq0.net

     前田
三笘       伊東

この辺は鉄板じゃないの。

287 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 10:34:06.54 ID:NONPdwu10.net

如何に森保のサッカーが特殊かってこと
選手選考も相変わらずアレだし

288 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 12:24:54.33 ID:81q1STCL0.net

日本人じゃないやつは
日本人とは思えない名前をつける

親が憐れな低学歴は
キラキラ凝った名前をつける

在日朝鮮ヒトモドキは
日本代表に選ばれたら
やる気のないプレーをする

289 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 12:26:41.69 ID:81q1STCL0.net

大分県日田市由来
由緒正しい日本人ネーム
三笘にはパスを渡したくないか?

伊藤なんちゃらwww
まさか朝鮮耳
けつあな坂本みたいな中絶強要穢れじゃないよな

290 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 12:27:50.30 ID:81q1STCL0.net

日本代表で
やる気のない朝鮮脱北づらか?

吉田鎌田

292 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 12:30:43.83 ID:x2vXDaqE0.net

上田、町野、小川、中島、太田 ならどれ?

300 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 14:34:35.92 ID:/SpUQRub0.net

ただの点取り屋とかシャドーは使い方がわからないんじゃないの
古橋、上田他そこそこ点取る選手が出てきたのに活かせないのは大迫時代から戦術の切り替えができてない
そもそも日本代表が過去に『点取り屋はいるけど楔・ポストが巧い選手0』になったことがない
だから日本人で戦術組める人はいないのも理解できる
外人が監督やってた時期はシャドーは使えてたけど点取り屋はいなかった
今はシャドーも機能しているとは感じないし

305 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 14:44:00.82 ID:yEJdkmZe0.net

そりゃ無理して怪我なんてしたくない
だから使えないフリして自分を守ってる
国際大会は選手にとって百害あって一利なしだし

308 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 14:51:18.04 ID:vpu/d+LO0.net

>>306
欧州なんてもっと厳しい。前田を使ってるときがチームも強いこれが現実。

313 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 17:50:06.05 ID:0aIskavt0.net

上田はフィジカルもあるからプレミアでもやれる

316 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 18:06:34.12 ID:cBnklUqh0.net

プレミアなんだと思ってんだ
信者の認識と上田の世間の評価かけ離れすぎだろ

317 :名無しさん@恐縮です:2023/04/08(土) 18:57:00.92 ID:/Y4cinjw0.net

ベルギーにいるのは別に悪くはない
成長できる環境
もっと成長しなきゃだけど

318 :名無しさん@恐縮です:2023/04/09(日) 06:30:03.05 ID:65SIWWg/0.net

鹿島に居続けるよりはましだからな

320 :名無しさん@恐縮です:2023/04/09(日) 15:05:47.73 ID:YpTvnLGu0.net

熊田よりジュビロ後藤育てろあれは逸材だわ

322 :名無しさん@恐縮です:2023/04/10(月) 03:13:21.51 ID:P8D9tIf30.net

そろそろ決めるか

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