引用元
1 :アバカビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 12:32:26.04 ID:sANKIYpn0●.net ?2BP(6000)
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念
3/27(月) 17:00配信
あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。2035年までに内燃機関(エンジン)車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合(EU)が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。電気自動車(EV)一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。
EU欧州委員会は21年7月、エンジン車禁止の法案を提案。欧州議会が今年2月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。
ところがフォルクスワーゲン(VW)など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。
EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ社長)は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。
そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド(HV)車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8
20 :
リバビリン(調整中) [GB]:2023/03/28(火) 12:46:39.39 ID:AO6rt26v0.net
25 :
ピマリシン(調整中) [ZA]:2023/03/28(火) 12:51:19.03 ID:2hNu3O7p0.net
>>20
イーヒュールも販路確保のために既存のガソリンに寄せて作るものもあるだろうしねぇ
そしたら今となんにも変わらんね
31 :
ドルテグラビルナトリウム(調整中) [US]:2023/03/28(火) 12:55:17.86 ID:4iSSemRJ0.net
>>20
確か液体水素に二酸化炭素を混ぜた燃料
んで、ガソリンをいくら混ぜてもOK
34 :
ペラミビル(調整中) [ニダ]:2023/03/28(火) 12:56:18.33 ID:VL+Fdmpy0.net
>>20
e-fuelを10%くらい混ぜたガソリンはe-fuelと認定する、になると思うな
135 :
ソホスブビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 15:32:17.79 ID:VppE3fx30.net
>>20
そもそもガソリンだけ使用禁止にしても他の石油製品を作り続ければガソリンが余って処分に困ると思うんだよな
268 :
:2023/03/29(水) 10:33:29.28 ID:SJzqultg0.net
>>20
極端な話、普通のガソリンでも排ガスゼロなら使ってもいいわけだけどな。
理解できていない人が多いが、排ガス削減が問題であって、
EV・HV・ガソリンという動力ありきの問題じゃないんだよな。
2030年代という猶予期間は、ガソリン燃焼技術の進化の時間であって、EVの技術革新の時間ではないんだよ。
車はあくまで、ガソリンが主体で、充電池はアシスト役なんだよ。
だから日欧の会社はガソリンエンジン開発をやめていないよ。
346 :
ソリブジン(東京都) [ニダ]:2023/03/29(水) 19:04:44.83 ID:Qwew3P8a0.net
>>157
好意的に考えると
インホイールモーターからの疑問かも
>>162
裏があると思わんんか?
会社発足時に、各国有力者マスコミ関係者に未公開株をプレゼントとかしてそうじゃん
>>222
未公開株貰った連中が株を売り抜けるまでは、ポジショントークを必死にすると思うなぁ
>>224
じゃぁ作って見せろよ、コムスに比肩しうるものを
コムス以下の金額でな
>>268
老害は黙ってろ
カーボンニュートラルの意味を理解できないレベルの認知症なんだからな
283 :
バルガンシクロビル(茸) [US]:2023/03/29(水) 11:05:14.84 ID:vKaxlSEv0.net
>>5
電磁波問題マジでありそうで嫌だな
癌になるわ
東京に電車もあの高圧線の電磁波を毎日浴びてる影響を考えただけでゾッとする
286 :
バルガンシクロビル(茸) [US]:2023/03/29(水) 11:08:02.20 ID:vKaxlSEv0.net
>>283
現実はなかなかエグいな😰
高圧線下、鉄塔の近くに住んでおり発癌が多い。偶然?
私が子供の頃に新築して、すでに約30年がたちます。
300戸程の住宅地ですが、3つの鉄塔と高圧線が真ん中を通っています。鉄塔から100メートルほど。
鉄塔間の高圧線から50メートルほどです。
電磁波の健康被害など気にしておらずに、
3児を産んで、上の子は10才です。
両親は健在。
私は2年前に神経に出来る腫瘍で手術。
第一子は神経性の腫瘍ができる先天性難病(遺伝ではない)。
第二子は発達障害。
以下は、ここ数年での事ですが、いずれも10~30年以上住んでいた方です。
・近所のアラフォーの働き盛りのご近所さんが、3名も癌と白血病で亡くなりました。
・癌で闘病中の20代の方が2名。
(他にいるかもしれませんが、知っている限りです)
・ご近所の中学生の子、小学低学年の子が2名も脳腫瘍で手術。
・鉄塔横のお子さんが、重度の発達障害。
・ご近所の子供の友人が「血液の病気」で入院、病名は知りませんが移植の話をされています。
・老人は長寿&元気な方が多い。
今になって、電磁波の影響かもしれないと不安になってきました。
親には悪いけど、引っ越したいと考え始めました。
経済的に大打撃です。。。
ご近所関係も良く、転校なども悩みます。。。
ただの偶然?どの様に感じますか?
皆さんだったら引っ越しますか?
鉄塔を住宅地の横(荒地~川~山の田舎で家はありません)に
ずらしてほしい。。。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14138025004/
292 :
ガンシクロビル(熊本県) [ニダ]:2023/03/29(水) 11:21:03.83 ID:058mRFuH0.net
>>286
電磁波攻撃を受けていたと主張する団体が講じていた対策(もちろん科学的根拠はない)
294 :
ラルテグラビルカリウム(茸) [ニダ]:2023/03/29(水) 11:40:20.43 ID:7WzPOEHB0.net
>>286
ウチの近所にも鉄塔あるけどそんな話は聞いたと事もないな
精々鳥糞が降り注いでどうしようもないとかって文句が出たくらいだわ
それも鳥が止まれない加工を電線にくっつけて普通に解決したし
303 :
コビシスタット(茸) [ニダ]:2023/03/29(水) 12:36:00.62 ID:V+3kij6A0.net
>>286
ダイオキシン??
電磁波ビジネス?
放射能被曝ってオチだったりしてね
302 :
コビシスタット(茸) [ニダ]:2023/03/29(水) 12:35:52.48 ID:V+3kij6A0.net
>>283
現実はなかなかエグいな😰
高圧線下、鉄塔の近くに住んでおり発癌が多い。偶然?
私が子供の頃に新築して、すでに約30年がたちます。
300戸程の住宅地ですが、3つの鉄塔と高圧線が真ん中を通っています。鉄塔から100メートルほど。
鉄塔間の高圧線から50メートルほどです。
電磁波の健康被害など気にしておらずに、
3児を産んで、上の子は10才です。
両親は健在。
私は2年前に神経に出来る腫瘍で手術。
第一子は神経性の腫瘍ができる先天性難病(遺伝ではない)。
第二子は発達障害。
以下は、ここ数年での事ですが、いずれも10~30年以上住んでいた方です。
・近所のアラフォーの働き盛りのご近所さんが、3名も癌と白血病で亡くなりました。
・癌で闘病中の20代の方が2名。
(他にいるかもしれませんが、知っている限りです)
・ご近所の中学生の子、小学低学年の子が2名も脳腫瘍で手術。
・鉄塔横のお子さんが、重度の発達障害。
・ご近所の子供の友人が「血液の病気」で入院、病名は知りませんが移植の話をされています。
・老人は長寿&元気な方が多い。
今になって、電磁波の影響かもしれないと不安になってきました。
親には悪いけど、引っ越したいと考え始めました。
経済的に大打撃です。。。
ご近所関係も良く、転校なども悩みます。。。
ただの偶然?どの様に感じますか?
皆さんだったら引っ越しますか?
鉄塔を住宅地の横(荒地~川~山の田舎で家はありません)に
ずらしてほしい。。。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14138025004/
332 :
ビダラビン(北海道) [KW]:2023/03/29(水) 17:45:00.24 ID:ProMjw/N0.net
>>302
電力の保守やってる人たちの子供って女が多いとか聞いたことある。
347 :
テラプレビル(埼玉県) [US]:2023/03/29(水) 19:07:15.02 ID:HxBf8PrK0.net
>>283
こんなことがマジであったら電気機関車の運転手は鼻血出して震えながら仕事してるわ。
33 :
ファビピラビル(調整中) [AT]:2023/03/28(火) 12:55:48.43 ID:mgtGrN7W0.net
20年くらい前に出たガイアッ?クスって潰されたんだっけ?
39 :
ファビピラビル(調整中) [AT]:2023/03/28(火) 13:00:32.66 ID:mgtGrN7W0.net
>>36
そういえばそんな話もあったな
今だったらもう少し良い燃料になったのかな?
44 :
ジドブジン(調整中) [US]:2023/03/28(火) 13:04:55.35 ID:2wgZhNdg0.net
>>39
アルコール分が含まれるから樹脂やゴムの部品が痛む
それでエンジントラブルになるから
でも最近のクルマはE10だかの燃料規格に適用してて、アルコール分があっても大丈夫なようになってる
ブラジルあたりじゃガソールとかって半分ぐらいアルコール入ってたんじゃなかったっけ?
70 :
エルビテグラビル(調整中) [SE]:2023/03/28(火) 13:20:43.19 ID:YqoeZ99t0.net
>>44
20年以上前の日本車をタイで乗ってて
ガソホール何年も入れてるけど何も問題出た事ないよ
342 :
ソリブジン(東京都) [ニダ]:2023/03/29(水) 18:40:41.80 ID:Qwew3P8a0.net
>>30
ソースは?
個の間のレース不参加の事を言ってるのか?
6月のレースには出場すると言ってるぞ
>>33
ガソリン仕様の日本車にアルコール燃料売ったら潰れて当たり前だろ
>>36
ゴム配管が溶けて漏れた
89 :
ガンシクロビル(調整中) [TR]:2023/03/28(火) 13:57:14.07 ID:112ROm/B0.net
265 :
:2023/03/29(水) 10:23:11.43 ID:HxBf8PrK0.net
>>33
工場で作るわけじゃなくて油槽船に材料ブッコンで船の揺れで混ぜるんだよね。
混ざりが悪くてアルコール度合の強かった場所を給油したクルマは燃料パイプが腐食して
車両火災やエンジン破損が続出したので消えていった。
239 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 08:33:44.59 ID:SBkvu93L0.net
>>238
リッター700円の合成燃料車か、家で充電すりゃリッター換算40円のEVか好きなの選べ
と言われてEV選ばないやつがどれだけいるか
247 :
アマンタジン(滋賀県) [US]:2023/03/29(水) 09:19:02.12 ID:Dw9slw9b0.net
>>239
リッター700円は現在で材料から全部作った値段な
2035年も同じだと思うか?
251 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 09:32:25.77 ID:SBkvu93L0.net
>>247
安くなる未来を予想すんなら、「インフレでリッター1,000円」も予想しないと
自分に都合のよい未来「だけ」を予想するのは無意味だ
無意味な時間に俺を巻き込まんでくれ
299 :
ラミブジン(ジパング) [RO]:2023/03/29(水) 12:31:51.95 ID:pkQmA8bI0.net
>>251
> 安くなる未来を予想すんなら、「インフレでリッター1,000円」も予想しないと
それ電気代も同じだろw
> 散々補助金チューチューしてゴミバラ撒いて
それEVも同じだろw
305 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 13:26:50.72 ID:SBkvu93L0.net
>>299
電気代は原発稼働せずに今の燃料費高騰前提の深夜で20円とかそんなもん
それを>>239では「40円」として想定してる。九九できるか?電気代知らんかったか?
Mirai1台の補助金いくらか知ってるか?227万円
EVの補助金いくらか知ってるか?85万円
水素ステーションの補助金いくらか知ってるか?小規模で約2億
充電ステーションの補助金いくらか知ってるか?最高で780万円
EVも同じだと?
寝言は寝てから言えよテメエ
無知の盲言で他人の時間を奪うな
二度とID変えるなよ
335 :
ラミブジン(ジパング) [RO]:2023/03/29(水) 18:08:55.12 ID:pkQmA8bI0.net
>>305
自分に都合のよい未来「だけ」を予想するのは無意味だ
無意味な時間に俺を巻き込まんでくれw
270 :
ジドブジン(茸) [US]:2023/03/29(水) 10:38:32.17 ID:kA1A/VjQ0.net
>>247
単なる寄せ集めのe-fuelでそのくらいで
さらにガソリン相当に精製するとそんなもんじゃきかねーぞ
267 :
:2023/03/29(水) 10:33:12.11 ID:4e1oGlsB0.net
実際、この裏にはロシアの戦争敗戦濃厚が見えて来たから
規制する必要が無くなったのが本当の所。
将来的な脱ロシアを環境で誤魔化してただけだから。
271 :
テラプレビル(徳島県) [US]:2023/03/29(水) 10:47:03.97 ID:SJzqultg0.net
>>267 ロシアの戦争敗戦濃厚が見えて来たから規制する必要が無くなったのが本当の所。
その話自体が本当なの?
279 :
イノシンプラノベクス(茸) [ニダ]:2023/03/29(水) 11:02:31.41 ID:4e1oGlsB0.net
>>271
EU全体で今年の冬を乗り切ったのが一番の要因。
冬が終わったタイミングで方針転換も分かりやすいと言えば分かりやすいし。
290 :
テラプレビル(徳島県) [US]:2023/03/29(水) 11:18:03.92 ID:SJzqultg0.net
>>279
なぜ乗り切れたかわかってて書いてるの?
289 :
インターフェロンβ(宮崎県) [CL]:2023/03/29(水) 11:13:20.07 ID:MCgHwODi0.net
>>271
ヽ \ / ____ヽヽ ___|__
/ ̄ ̄\ __/ / |
| / ̄ ̄ / / ̄|
/ / | \_/
/ \_ \ /
* + * * * + *
+ * * * * + * *
n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n
(ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E)
n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n
(ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) +
n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n
(ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y Y Y Y Y Y Y Y Y *
276 :
エトラビリン(東京都) [US]:2023/03/29(水) 10:58:33.97 ID:OCSbF6Tv0.net
>>267
将来的な脱ロシア・・・?
天然ガス漬けになってたドイツが・・・?
116 :
レムデシビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:51:54.94 ID:O0WNXPma0.net
合成燃料ってガソリンで言うとリッター500円ぐらいの価格になんの?
なら事実上EV一本化じゃね
170 :
:2023/03/28(火) 17:10:24.08 ID:RsbGFqFz0.net
>>116
規模の問題じゃない?
世界でこの燃料が標準となれば
大量に作るから値段落ちてイマノガソリンかリッター200円くらいにな?んじゃない
178 :
:2023/03/28(火) 17:57:47.22 ID:YcuWoGw60.net
>>116
電気代が3倍になって税金もガッツリ取られてトントンと思われる 今は税金逃れで安くなってるだけ ガソリンの半分以上は税金なんだからね
205 :
:2023/03/28(火) 21:31:15.58 ID:O0WNXPma0.net
>>178
電気代そんなことになったら日本の全産業終わるから不可能じゃん
なんだ、合成燃料って水素以上にムリなんじゃん
215 :
:2023/03/28(火) 23:13:36.24 ID:IryFuWD20.net
>>205
合成燃料は
原子力発電の夜間電力で作るんだよ
そうすると安く作れる
232 :
:2023/03/29(水) 04:32:19.14 ID:SBkvu93L0.net
>>215
原発動かさないから無理じゃん
原発動かすなら電気代下がるし
合成燃料との価格差広がるし
そこまでしてリッター500円とかなんだろ?
EV以外も認めるけど実質認めないようなシェアにしかならんだろリッター700円とかじゃ
238 :
ラミブジン(ジパング) [RO]:2023/03/29(水) 08:30:15.34 ID:pkQmA8bI0.net
>>232
電気代が下がったところで
充電に時間がかかる問題は解消しないんだから
EVが普及するのは無理ゲー
179 :
:2023/03/28(火) 18:00:35.96 ID:K0/B1lCB0.net
>>116
EUがやりたいのは排出量取引のネタにして合成燃料とやらの利権を世界中に押し付けること
119 :
インターフェロンβ(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:54:41.72 ID:v6z2CHBM0.net
>>107
リッター700円ぐらいらしいわ
技術革新が進んだとしてもせいぜいリッター200円だって
124 :
レムデシビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:59:45.52 ID:O0WNXPma0.net
>>119
無理だろそれ。Miraiよりよほどやべーじゃん
誰が買うんだ
>>120
ソニーホンダ新「EV」アフィーラ「・・・」
345 :
ソリブジン(東京都) [ニダ]:2023/03/29(水) 18:50:58.40 ID:Qwew3P8a0.net
>>83
どこの馬鹿が言ってるんだ?
天上?
屋根上パネルで自宅充電だろ
クルマの屋根と家屋の屋根の区別ができないアホは日本に不要だ
>>113
故障しにくいというのを指して「良いEV」だと思うがな
>>124
ソニーは、自動運転技術担当だからホンダが駄目なら
他のメーカーに乗り換えるだけだぞ
自動運転は、ガソリン車でもかまわんのだし
354 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 19:51:36.80 ID:SBkvu93L0.net
>>345
故障しにくいどころかいきなりハブボルト不適切仕様でリコールじゃねえかw
369 :
ソリブジン(東京都) [ニダ]:2023/03/29(水) 20:48:52.31 ID:Qwew3P8a0.net
>>354
あっちの規格に沿ってなかったから排除されただけ
日本では、その仕様でなんの問題もなく走ってる規格だ
>>358
自動運転にEVが向いてるというが
大した差ではないぞ
平成初期から日本メーカーは独自に自動運転の研究をしていて
もちろんガソリンエンジンで試作しているし
エンジンはコンピュータで制御している
>>364
よこだが
ウチは4kwだぞ
373 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 20:56:29.17 ID:SBkvu93L0.net
163 :
アバカビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 16:37:21.67 ID:wplNx0aG0.net
>>119
今の日本で
材料から作れば700円
材料仕入れたら350円
海外で仕入れから作れば300円
2035年でどれぐらいになるか
188 :
:2023/03/28(火) 19:22:03.75 ID:O0WNXPma0.net
>>163
ぜってー要らんな
また補助金チューチューでようやくガソリンの3倍とかか
無理だわそれ
314 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 16:14:36.24 ID:SBkvu93L0.net
この手のスレって「自宅で充電する」というごく当たり前の利用形態の想像すら出来てなさそうなのがたくさんでてくるのはなんなんだろ
と思ったらTwitterからパクってんのかよ
昨今のねらーってここまで落ちてんのか
336 :
ラミブジン(ジパング) [RO]:2023/03/29(水) 18:12:44.63 ID:pkQmA8bI0.net
>>314
自宅で充電は当たり前としても
今の航続距離じゃ、外出先での充電も必要って話だろ
落ちてんのはお前だろw
343 :
パリビズマブ(光) [DE]:2023/03/29(水) 18:40:50.02 ID:mVZ/a0mY0.net
>>314
通勤や近場の買い物だけ、つまりセカンドカーとしてはいいんじゃね?
メインだと時折往復500kmなんてのをやるんで中間充電が厄介になる。
348 :
テラプレビル(埼玉県) [US]:2023/03/29(水) 19:10:30.95 ID:HxBf8PrK0.net
>>314
オマエんち何Kw充電で家庭充電してんの?
355 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 19:52:40.27 ID:SBkvu93L0.net
38 :
バルガンシクロビル(調整中) [ニダ]:2023/03/28(火) 13:00:19.21 ID:zx4xgXeQ0.net
トヨタって別にEVを否定してないだろ
全方位それぞれ作るんでしょ
じゃあものすごく性能の良いEV作ればいいだけなんだけど
43 :
バルガンシクロビル(調整中) [CN]:2023/03/28(火) 13:04:08.51 ID:n8EuOmet0.net
45 :
レテルモビル(調整中) [ニダ]:2023/03/28(火) 13:06:22.64 ID:FcFkzEiU0.net
>>38
物凄く性能のいいEV作ると思うよ
高級車もハイブリッドも期待以上の車を作るからな
52 :
レムデシビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 13:11:14.73 ID:O0WNXPma0.net
109 :
ソホスブビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:35:28.42 ID:RXpka6R/0.net
>>52
uxは普通に良い評価でしょ
それに全国でメンテ出来るし
モデル3買っても地方じゃ直せないよ
113 :
レムデシビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:46:20.63 ID:O0WNXPma0.net
>>109
ものすごく性能のいいEV作るって言ってたから
全然じゃんって話だけど
83 :
バラシクロビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 13:48:54.33 ID:g073NBip0.net
プリウス(旧式)のPHEVに天上太陽光パネルのオプションを付けて青空駐車をしてると、月1000キロ程度走るだけならほぼガソリンの給油無しで走れるみたいだね
92 :
レムデシビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:02:39.77 ID:O0WNXPma0.net
132 :
インターフェロンβ(調整中) [ニダ]:2023/03/28(火) 15:22:17.85 ID:1+m/TuvG0.net
>>83
青天時で1kwhなので距離にすると6km程度、月21日通勤で126km、年間1500kmって計算だな。
107 :
レムデシビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:26:45.47 ID:O0WNXPma0.net
147 :
ミルテホシン(調整中) [US]:2023/03/28(火) 15:52:21.49 ID:N8Iafs0+0.net
157 :
アメナメビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 16:26:30.72 ID:znfZiA880.net
158 :
ダルナビルエタノール(調整中) [TW]:2023/03/28(火) 16:28:43.89 ID:bIkFNhMy0.net
2022年は電気自動車(EV)の世界販売台数が大幅に伸び、初めて自動車販売全体の10%に達した。 米ウォール・ストリート・ジャーナルが調査会社のデータを基に1月16日に報じた。
まだ10%と見るかもう10%と見るか
この先どこまでガソリン車のシェアに割り込んでくるのかねぇ
161 :
ペラミビル(調整中) [DE]:2023/03/28(火) 16:35:22.12 ID:K0/B1lCB0.net
>>158
どう考えても日本でそれだけの人が自宅で急速充電できない環境だと思う。
まあ遠く行くならカーシェアって人が増えてるからそれでもいいのかもだけどね。
168 :
:2023/03/28(火) 16:48:36.21 ID:v6z2CHBM0.net
>>161
日本じゃ無理だよ、
アメリカ、中国、欧州でどれだけ売れるかが問題
日本車のメイン市場もそこなんだから
171 :
:2023/03/28(火) 17:12:04.79 ID:Z4xPtLoy0.net
>>161
自宅は普通充電でも良いと思うよ
問題は集合住宅や月極駐車場など自己保有じゃない駐車場に充電器設置する費用を誰が負担するのか問題だよ
182 :
:2023/03/28(火) 18:16:26.03 ID:65AbXwzn0.net
>>171
普通充電っても20kwクラスの話だよな。
1.5kwなんかで充電してたら丸2日かかる。
201 :
:2023/03/28(火) 20:59:48.52 ID:hF6Cw5+N0.net
>>199
中国の貧民層に40万円EVが人気だな。
衝突安全ナニコレな製品だが、自転車よりマシだし免許不要なのがウケてるようだ。
224 :
:2023/03/29(水) 01:53:53.25 ID:Hdi6zQ3p0.net
>>201
そういうのは、中国のいいところ。
日本は規制ばかりで何も作れない。
ちょっと知識があれば、電気自動車ぐらい
素人の工作で作れるのにな。
413 :
:2023/03/30(木) 06:13:21.75 ID:5NWflr7Y0.net
マツダが正しかったとかスバルが正しかったとか言える日はいつ来るんだろう
日産は…まあ置いておいて
422 :
:2023/03/30(木) 08:25:41.92 ID:pRZFsIFN0.net
>>413
マツダすごいやん。
3.3Lマイルドハイブリッドディーゼルのくせに1.8tのSUVが20km/Lくらい走るんだぜ?
一昔前の1.5LガソリンNAと同等燃費で、重量級車種ならトヨタのハイブリッドが不要なレベル。
>>417
あの規模でほとんどやってるからなあ。
出来ないのはストロングハイブリッドくらいじゃない?
>>419
ここ5年くらいは煤問題のリコール出ていないはずだけど。
428 :
:2023/03/30(木) 09:01:37.72 ID:gY7Zff0Q0.net
>>422
リコール対象とか論外で日常使用でスス除去作業が必須とかじゃお話にならないんだけどどうなの?
425 :
:2023/03/30(木) 08:31:45.02 ID:2mIdWwMC0.net
>>413
トヨタと合流してからのスバル正しいじゃん
できる範囲をちゃんと伝えてその範囲で信頼される運転アシストやりつつ自分の客の求めるものを無理に範囲広げず供給してうまいことやってる
432 :
:2023/03/30(木) 10:27:26.88 ID:LMOeBQd90.net
435 :
:2023/03/30(木) 10:41:42.74 ID:gY7Zff0Q0.net
>>432
PHEVは電池供給の不安定さと超大容量化が出来てない現時点ではギリありだけど将来的には消えるな
リッター700円なんて時代になったらますます誰も乗らん
>387に書いた通り
439 :
:2023/03/30(木) 11:58:58.59 ID:iHH16n9v0.net
>>435
将来の話じゃなくて、現時点での最適解はPHVだとみんなが言ってるんよ
443 :
:2023/03/30(木) 12:11:47.37 ID:gY7Zff0Q0.net
>>439
「みんな」って具体的に誰?
合計何人が言ってんの?
EV乗ってる身からするとPHEVは現時点でギリ有り程度。理由は>>387に書いた通り
往年のガラパゴススマホのポジションにしか見えない
「スマートホンはよくわからなくて怖い。でもガラケーはもう限界・・・どうしよう」
「そんな無知でビビリなあなたにガラパゴススマホ!!」
そんな感じ
456 :
:2023/03/30(木) 12:43:52.39 ID:gY7Zff0Q0.net
>>444
そっか数人のねらーの「みんな」が言ってるのな
わかったわかった
最適解ではない理由はもう書いたじゃん
さらに言えば二系統の動力を乗せる重量増、システムの煩雑さ、コストも含めて
最適とは言えない。キングオブ中途半端
将来性の無さについてももう>>435で言ってるんで何度も同じ事言わさせるなと
120 :
ビクテグラビルナトリウム(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:55:56.58 ID:BGqk4ztJ0.net
トヨタとソニーのやること言うことに間違いはない
こいつらの先見の明は凄すぎる
2 :
ラミブジン(調整中) [US]:2023/03/28(火) 12:34:18.19 ID:5dHruAi+0.net
108 :
ロピナビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:29:21.48 ID:PXjez+PS0.net
>>2
無茶苦茶高い燃料らしいけど
あと10年もしたらまたうやむやになるんでね?
110 :
パリビズマブ(調整中) [ヌコ]:2023/03/28(火) 14:37:02.14 ID:YcuWoGw60.net
>>2
水素まではトヨタリード 合成燃料はこれからの希望の星でしょうね 日本一歩リード (,,゚Д゚)ガンガレニッポン
209 :
:2023/03/28(火) 21:57:30.13 ID:bmLrj7yD0.net
219 :
:2023/03/29(水) 01:20:13.72 ID:0pjbn2QL0.net
221 :
:2023/03/29(水) 01:31:59.38 ID:A8qesVE50.net
358 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 20:04:53.30 ID:SBkvu93L0.net
ソニーはEVだから参入した筈だがな
自動運転においてEVの方が制御しやすいし、家電、家のエネルギーとの親和性も高い
そりゃホンダじゃなくてもいいだろうが、ソニーとホンダが組むというのはその歴史から意義あることだし
361 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 20:28:32.34 ID:SBkvu93L0.net
>>359
だからそんなこと聞いてどうすんだって言ってんだろ
知らんわけねえだろ
日本語苦手か
364 :
テラプレビル(埼玉県) [US]:2023/03/29(水) 20:39:37.30 ID:HxBf8PrK0.net
>>361
家庭充電が常識つってるからオマエんちの家庭充電コンセントのワット数を聞いてるんだが。
3か6しかないんだから知らんのなら知らんでいいよ。どうせ無いんだろうから。
417 :
:2023/03/30(木) 07:04:31.37 ID:9Ec1mgIt0.net
61 :
アデホビル(調整中) [JP]:2023/03/28(火) 13:14:28.12 ID:dJQ6MDwv0.net
自国の産業陥れるとかアホしかしないからな
まあ日本はトヨタ潰しの影響から
水素EVガソリン選択肢が拡がった
水素の86乗ったらクソ面白かった
66 :
テノホビル(調整中) [IE]:2023/03/28(火) 13:18:15.82 ID:dpWPwJyl0.net
>>61
ミライの様な水素から電気エネルギーにしてモータードライブにするのではなく、
水素そのものをレシプロエンジンの燃料として使ってるからMTが使えるってのが
凄いね
82 :
レムデシビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 13:46:03.72 ID:O0WNXPma0.net
94 :
ホスアンプレナビルカルシウム(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:03:13.10 ID:86Mrlv6L0.net
>>82
ガイアックスは高濃度アルコールでアルミ部品が腐食して
火災事故を起すすごい燃料だよ
e-fuelは水素と二酸化炭素を合成して作る燃料で
インフラはそのまま使えて
作るのに二酸化炭素消費してるから
燃えて二酸化炭素が出てもプラスマイナス0のエネルギーだよ
93 :
アデホビル(調整中) [MA]:2023/03/28(火) 14:03:03.34 ID:7Bhhq4p30.net
まあ、白人がコンプレックスで綺麗事で着飾りながら堂々と公に日本人差別してただけだし、なんの信念も最初からないよ
99 :
インターフェロンβ(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:08:49.65 ID:SLILQdLz0.net
>>93
信念がないからこそまた簡単に引っくり返るで
トヨタ信者の願望どおりにトヨタ一人勝ちなんかにしてくれるわけないやん
217 :
:2023/03/29(水) 01:16:42.34 ID:A8qesVE50.net
121 :
インターフェロンβ(調整中) [US]:2023/03/28(火) 14:56:16.92 ID:v6z2CHBM0.net
e-fuelでどの程度の出力と燃費になるかも問題だよな
燃費は悪い燃料代高いじゃしんどいな
125 :
バルガンシクロビル(調整中) [US]:2023/03/28(火) 15:05:57.09 ID:iJpC9ybk0.net
>>121
合成燃料100%用に作られたGR010HYBRIDのICEが680馬力くらいあるからそれ用に開発されたモノなら出力は大差ないと思う(´・ω・`)
合成燃料60%に調整された燃料を使うHONDAのF1で使ってるICEも700馬力出せるみたいだし
126 :
イドクスウリジン(調整中) [ニダ]:2023/03/28(火) 15:08:15.64 ID:rvNApAF00.net
ドイツが主張してるのは、大型車とかトラック限定にEV以外の選択肢を残そうというだけで、EV路線自体は明確にしてんのよ。
e-fuel自体は現状まともに使い物になるかどうかも分からない程度の段階だし。
130 :
アメナメビル(調整中) [ニダ]:2023/03/28(火) 15:17:38.62 ID:+Xp/3IzB0.net
139 :
アバカビル(調整中) [GB]:2023/03/28(火) 15:37:48.74 ID:q+4BmqKV0.net
EVはスピード出せば出すほどバッテリーバカ食いだから
高速は苦手なんだよな
146 :
インターフェロンα(調整中) [CL]:2023/03/28(火) 15:49:34.35 ID:JqodSPPa0.net
>「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」
随分思いやりに満ちた言い方だこと
腹の中では「カーボンニュートラルとかお前ら馬鹿じゃね?wwwwwwwwwwwwwww」って思ってただろうに
350 :
マラビロク(東京都) [US]:2023/03/29(水) 19:20:48.70 ID:ytZIu7Np0.net
>>146
テスラならオンラインでアップデートできる。
162 :
インターフェロンα(調整中) [ニダ]:2023/03/28(火) 16:37:03.93 ID:ylGuAi9Q0.net
テスラという会社は2003年に設立された
それからたった20年で電気自動車は何百万台という規模で売れている
超急激な成長だろ
173 :
:2023/03/28(火) 17:22:16.08 ID:7sbTn7n20.net
>>171
賃貸マンションはオーナーが宣伝的に数個の充電器を追加工事するのは可能だが
既存分譲マンションだと初期コストと維持管理費の割に受益者少なすぎて無理だしね
エコアピールしたい法人だって自社ビルでフルライナップできる規模の施設なら
可能だけど支店営業所は賃貸ビルだったりタワーパーキングだったりで無理
177 :
:2023/03/28(火) 17:55:33.58 ID:Z4xPtLoy0.net
>>173
その通り
共用式だと帰宅後にずっと占有するのは無理だから急速充電器が必要だし、空き待ちとか予約とか使い勝手が悪い
全ブースに普通充電器設置すると稼働率が低く商業化が困難
183 :
:2023/03/28(火) 18:22:04.13 ID:xkpxpCEF0.net
234 :
:2023/03/29(水) 06:29:25.33 ID:T7yHhYF40.net
>>183
出してない
e-fuelが炭化水素の混合物なのか精製してガソリン相当にするのかも先行きが決まってないし、
後者ならただでさえ高いコストがどこまで上がるかわからん
198 :
:2023/03/28(火) 20:35:49.70 ID:6KtW+8KF0.net
欧州や日本と、中華の市場が分断されて
将来EVが普及した際には際は
中華メーカー選ぶしかなくなる
可能性も高いんだぜ。
199 :
:2023/03/28(火) 20:44:19.14 ID:U71PwQtO0.net
これからはEV乗り=お金持ちで富裕層
ガソリン乗り=共同住宅住みで買えない
243 :
アメナメビル(広島県) [US]:2023/03/29(水) 08:49:39.09 ID:ljVVBBTM0.net
>>199
都内マンションはいいけど地方はマンション価格下がりそうだな
222 :
:2023/03/29(水) 01:38:18.95 ID:A8qesVE50.net
>>214
意識高い系バカを騙して暴利を貪ってきたテスラは、今まで散々えげつなくボッタクって来たのを渋々是正する方向で必死に客を繋ぎとめようとしているが、
米国のレイシスト金融関係者にとっては旨味が薄れたから、特に左翼提灯メディアから今後どう扱われることやら…w
225 :
:2023/03/29(水) 02:27:27.58 ID:ThsS2FiJ0.net
228 :
:2023/03/29(水) 02:45:41.82 ID:qWd/l3gh0.net
258 :
ホスカルネット(兵庫県) [DK]:2023/03/29(水) 09:50:26.31 ID:6e1ZM30L0.net
EV信者のトヨタこき下ろしは何だったんだろうなあ
散々現実見ろよ言われても言い続けてたもんなあ
310 :
エトラビリン(東京都) [ES]:2023/03/29(水) 14:14:13.43 ID:9/GpZO0w0.net
>>258
トヨタ叩いてるのは大抵トヨタの牙城を崩せなくて悔しいホンダ信者と韓国人だよ
297 :
アマンタジン(茸) [EU]:2023/03/29(水) 11:57:44.85 ID:v4fzYCrx0.net
トヨタはどんだけ先見の明があったのかと考えると欧州メーカーは足元にも及ばないな
四半世紀以上前からストロング方式のハイブリッドを実用、量産していた初代プリウスのコピーさえ他メーカーは量産できていない
312 :
テラプレビル(徳島県) [US]:2023/03/29(水) 14:43:24.48 ID:SJzqultg0.net
>>297
今後ガソリンエンジンの省燃費エンジン出てくるから
トヨタのような電気介入の多いハイブリッドシステムは不要になってくるよね。
316 :
ダクラタスビル(福岡県) [US]:2023/03/29(水) 16:43:11.25 ID:6/mEs1uZ0.net
>>314
車持つ家族で居住のコア世帯は40代までは賃貸分譲含めてアパート・マンションが
50%以上、50代で逆転して戸建て持ち家が63%
単身世帯だと60代で戸建て持ち家が41%で以下の世代だとアパート・マンションが多い
322 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 17:06:11.32 ID:SBkvu93L0.net
>>316
その統計ちょっと偏ってない?実感と俺周辺世帯の状況とだいぶ違うけども
賃貸マンションとかじゃ厳しいだろうなってことは推測できるけど、自宅で普通に充電できる層のことも推測しろってことだよ
349 :
ラルテグラビルカリウム(埼玉県) [JP]:2023/03/29(水) 19:10:48.52 ID:juLMiWsi0.net
どの道もう直4+モーターみたいなつまらなそうな車しか作れなそう
今のうちにV12買っとくか…
352 :
アタザナビル(東京都) [US]:2023/03/29(水) 19:49:00.15 ID:VXXVj7S50.net
367 :
テラプレビル(埼玉県) [US]:2023/03/29(水) 20:44:58.26 ID:HxBf8PrK0.net
>>366
シッタカ小僧か本当に持ってるかの確認。
370 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 20:50:51.71 ID:SBkvu93L0.net
>>367
そういうことはEV叩きに熱心なやつに如何に知識がないかを思い知らせるために使えよ
言う相手間違えてるわ
378 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 21:20:09.01 ID:SBkvu93L0.net
381 :
テラプレビル(徳島県) [US]:2023/03/29(水) 21:24:31.78 ID:SJzqultg0.net
380 :
エファビレンツ(大阪府) [US]:2023/03/29(水) 21:23:53.13 ID:KlnRbAuz0.net
BYDの自動車が、未完成ビルに大量放置されてるって動画を見たぞ。
385 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 21:45:20.54 ID:SBkvu93L0.net
>>380
プリウスPHEVもランクル300もそのぐらい在庫確保してから売り出してほしいもんだわ
387 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 22:04:00.72 ID:SBkvu93L0.net
3年ごときじゃ絶対乗り換えないし、ルートは様々、短距離しか乗らないという点しか合致せんけどEVで何の問題もない
10年以上経って劣化しまくった電池でも15kWh程度あるし、これって最近出た軽EVとかアウトランダーPHEVには劣るけどプリウスPHEVより
電池容量多い。どうせPHEV買ったってEVモードでしか走りたくないからわざわざ買い替える意味がない
もうちょっと内部の広いEVの方が良いとは思うけど、ない、あっても法外に高いし
388 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 22:12:49.98 ID:SBkvu93L0.net
EVなんてすぐ価値がなくくなってゴミになるとかこの手のスレでよく見るけど、全然具体例挙がってこないんだよなコムスとか以外
具体例挙げてくれりゃ買い替えてもいいのに
394 :
テラプレビル(徳島県) [US]:2023/03/29(水) 23:47:51.70 ID:SJzqultg0.net
411 :
:2023/03/30(木) 06:05:11.45 ID:kRxR8Sex0.net
日本メーカーのEU域内シェアクソしょぼいし
圧倒的最大市場のメリケンとチャイはEV一直線だで何も正しくないだえ
420 :
:2023/03/30(木) 07:56:59.58 ID:PWUdA61w0.net
421 :
:2023/03/30(木) 08:16:40.09 ID:r4BH5L4F0.net
EV促進は続けるやろ。
徐々にEV化していくのでわ。
424 :
:2023/03/30(木) 08:30:30.90 ID:pRZFsIFN0.net
>>421
最終形は水素エンジンであって、プラグ式のEVではないらしい。
水素だから燃焼エンジンなわけで、結局日本の技術に行き着く話だと思うよ。
444 :
:2023/03/30(木) 12:16:18.60 ID:iHH16n9v0.net
>>443
最適解と言ってるのは、俺とその他数人だな
よくEVスレにいるわ
で、PHVに乗ってる俺から見ると
現時点でのEVはまだまだメインで乗りたいとは思わない
せめてバッテリーが5分でフル充電できるようになるまでは様子見かなって思うわ
>往年のガラパゴススマホのポジションにしか見えない
現時点での話をしているのだから、将来的にPHVが消えていってもいいんだよ
そんなのはどうでもいいんだが、なぜ将来的にどうだからという理由で現時点での最適解だという事を否定したがるんだ?
447 :
:2023/03/30(木) 12:24:34.67 ID:iHH16n9v0.net
>>446
近場はEVモードで事足りるし、遠出するときはガソリンも使える
いいとこどりなんよ
EVだと長距離の時不便だし、
ガソリン車だと近距離の時は燃費が悪すぎる
>ムダに動力を2つも乗せているのに?
2つあるから便利なんよ
>充電池の分だけムダなコストなのに?
クラウンを買おうとしてる人に、カローラの方が安いよって言ってもカローラは買わんだろ?
それと同じ事だよ
458 :
:2023/03/30(木) 12:47:40.67 ID:pRZFsIFN0.net
>>447
近場は電池で走らないといけない決まりなんてないぞw ガソリンで走れよ。
いいとこ取りも何も近場も遠出もガソリンで走れるのに電池なんて必要ないだろ。
電池で走るのは単なる自己満足、すでに買ってしまった人の慰め。
コンセントがあろうがなかろうが充電池はしょせんガソリンのアシスト役。
電池なんて無くてもガソリンで車は走るぞ。
お前のレスで勘違いしてPHEVを買ってしまう不幸な人が増えないようにとりあえずレスはしておいた。
216 :
:2023/03/28(火) 23:17:57.72 ID:sMRfSmgQ0.net
トヨタが目指してるのは水素を主要エネルギー源とする社会でインフラへの食い込みだからな
視野が全く違う
220 :
:2023/03/29(水) 01:31:49.04 ID:PfjtCBYR0.net
231 :
:2023/03/29(水) 03:32:25.43 ID:RKy6ns+Z0.net
暖房と同じ。
灯油その場で燃やしたほうが暖かいし安い。
発電所で燃やして送電してエアコンなんて温まらん。
車もその場のエンジンが一番エネルギー効率がいいんだよ。
発進時だけはエンジンのエネルギーロスが大きいので、それをモーターでカバーするトヨタ式ハイブリッドが21世紀の最適解なのは、理工系ならわかってる話。
233 :
:2023/03/29(水) 05:01:07.82 ID:4ongIs1R0.net
236 :
ホスカルネット(茸) [CN]:2023/03/29(水) 07:38:46.24 ID:SFNpZDgR0.net
製鉄には炭素が必要でCO2を発生させないなら水素も必要て言う事か
最終的に核融合炉で賄うので太陽光や風力は輸出品になるのかな
資源の代わりに技術供与が今はただ支援しろだから西側が中国を批判するのはおかしいと思っている
まるで宗教的思想だよな
なら、世界中でチャラにしろよと言う話をになる
246 :
ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]:2023/03/29(水) 09:16:44.11 ID:KT6o5RBD0.net
前からEVは既存のガソリン自動車の代替にはならないし、二酸化炭素削減にもならないってのが正論だったはずだけど。
248 :
コビシスタット(茨城県) [TR]:2023/03/29(水) 09:21:39.38 ID:vMQZKrRG0.net
>>247
あと12年で値段5分の1になると思う?
249 :
アマンタジン(滋賀県) [US]:2023/03/29(水) 09:24:12.98 ID:Dw9slw9b0.net
>>248
現在でも海外で作ればリッター300円
半分ぐらいにはなるんじゃね?
大量生産すれば
250 :
リルピビリン(茸) [CA]:2023/03/29(水) 09:24:23.08 ID:fHbT60S60.net
252 :
ダサブビル(茸) [GB]:2023/03/29(水) 09:36:21.74 ID:kX3XqZfa0.net
EV車とか10年後には、ああそんなのあったよね昔
とか言われてるだろ間違いなく
261 :
:2023/03/29(水) 10:05:11.20 ID:QPB26eO90.net
262 :
:2023/03/29(水) 10:11:54.98 ID:SBkvu93L0.net
合成燃料はいいけどMiraiの未来はどうすんだよ。散々補助金チューチューしてゴミバラ撒いて
263 :
:2023/03/29(水) 10:13:09.10 ID:1xl4vG/80.net
264 :
:2023/03/29(水) 10:19:26.32 ID:SJzqultg0.net
>>1 その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。
過激な論調で読者を惹こうとするマスゴミ様のマッチポンプなんですけどねw
269 :
アデホビル(東京都) [SG]:2023/03/29(水) 10:36:15.24 ID:n4ilaBIM0.net
>193
日本の技術を使えば天ぷら油どころかラーメン脂でさえも軽油や灯油相当に出来るからな(´・ω・`)食用にされてるちうごくの地溝油を使えばCO2フリー燃料を安定供給できそうだなコリャ
277 :
マラビロク(茸) [CH]:2023/03/29(水) 10:59:52.38 ID:kVYf9N0n0.net
284 :
ビダラビン(千葉県) [TH]:2023/03/29(水) 11:05:30.80 ID:wAeipIM10.net
ガソリンでもない電気でもない新しいエネルギーが必要
285 :
パリビズマブ(茸) [US]:2023/03/29(水) 11:07:28.96 ID:aSV23glf0.net
287 :
エンテカビル(東京都) [US]:2023/03/29(水) 11:10:43.74 ID:RfmTX7Xi0.net
利権を奪い合う論理と事実の戦いは結局金が絡むほうが勝つ訳だが
EVまい進する過渡期の中でお先真っ暗だとバレたからなんじゃね・・・
明るい未来が見えてきたら再燃するとは思うけどな
AIを駆使すれば10年20年くらいの遠くない未来には電池開発とか
処分の仕方とか発電とかの問題がクリア出来ると期待はされているんだろ?
288 :
バルガンシクロビル(茸) [US]:2023/03/29(水) 11:11:30.46 ID:vKaxlSEv0.net
>>286
ダイオキシン??
電磁波ビジネス?
放射能被曝ってオチだったりしてね
293 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 11:21:20.02 ID:SBkvu93L0.net
ついには電磁波言い出す電波が来る始末w
一連の反ワク反ウク反マスクの存在によってギリギリ日本語で会話できそうなのにゴリゴリにヤベーやつが
わりとこの板にいるってことがわかってしまってあんま笑えんのよな~こういうの
306 :
オセルタミビルリン(ジパング) [AU]:2023/03/29(水) 13:28:40.91 ID:uxc+nAE20.net
311 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 14:14:18.94 ID:SBkvu93L0.net
>>307
そういう与太はいいとして、そう言えばガソリンの流通そのものはは完全に停止すんのかな?
新車販売を禁止しても流通してるガソリン車や発電機がある以上停止は無理か
2stオイルもまだ売ってんだもんな
315 :
オムビタスビル(埼玉県) [US]:2023/03/29(水) 16:36:51.37 ID:AA8m62rb0.net
残念だがトヨタ大勝利とはいかねーよ
EV車がマジョリティを取ることは間違いない
内燃機関は全廃から一部認められると言ってるだけ
318 :
オムビタスビル(埼玉県) [US]:2023/03/29(水) 16:47:35.21 ID:AA8m62rb0.net
サクラの開花が早まり
世界中で記録を更新している
ワシントンも記録を10日も早め既に満開
南極の大氷床が溶け落ちそうで
それが現実となれば
一気に数メートル海面上昇するらしい
地球マジでやばい
319 :
ホスアンプレナビルカルシウム(北海道) [US]:2023/03/29(水) 16:54:13.43 ID:pzf8xZbp0.net
火力発電とガソリンディーゼルエンジンやめてエコな社会を実現しよう。
これ実施したら何万人死ぬんだろうねえ。何億人かw
321 :
オムビタスビル(埼玉県) [US]:2023/03/29(水) 17:02:44.15 ID:AA8m62rb0.net
世界の人口を20億人否10億人くらいにキープすれば持続可能な人類社会を実現できるかもなw
324 :
ダクラタスビル(福岡県) [US]:2023/03/29(水) 17:18:44.23 ID:6/mEs1uZ0.net
>>322
国交省のデータだよ
愛知は都心部除けば元々戸建て需要が多いからそう感じるかもしれないが
首都圏だったら集合住宅割合は更に増えるし地方でも広島や長崎みたいな
山が迫ってる地域だと最近は山手の戸建てから平地の集合住宅へシフト
個人じゃなく法人でも営業車の充電インフラを賃貸ビルやタワーパーキング
では整備しようがない
325 :
オムビタスビル(埼玉県) [US]:2023/03/29(水) 17:21:39.41 ID:AA8m62rb0.net
「結局トヨタ正しかった」と早合点し
世界の潮流は我がトヨタに有りと有頂天になって足をすくわれる、になる様な悪寒
326 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 17:25:46.13 ID:SBkvu93L0.net
>>324
名古屋市内だよ
30代でも二世帯住宅にしたり建売買ったり代々の土地に家建てたりしたのが過半数だわ
愛知県は車両登録台数が東京より多いみたいだから、その時点でかなり狂ってるとは思うw
クルマより住環境考えるのが先だと思うわ全般的に
330 :
ファムシクロビル(宮崎県) [US]:2023/03/29(水) 17:39:23.19 ID:RqqJRE9g0.net
シナ癌チョンと付き合うと知能が低下するって本当なんだな
ロシアドイツ国連WHO見てれば良く判るwww
338 :
ラニナミビルオクタン酸エステル(ジパング) [US]:2023/03/29(水) 18:25:15.92 ID:SGIOE/Kt0.net
340 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 18:29:43.91 ID:SBkvu93L0.net
>>333
リッター700円と40円じゃ結果は見えてるわな
水素だってガソリンと同等価格でさらに補助金ジャブジャブでもまったく普及しないし
356 :
テラプレビル(埼玉県) [US]:2023/03/29(水) 19:56:02.54 ID:HxBf8PrK0.net
>>355
いや家庭充電での充電時間の関係性が分かってんのか?と思って。
いるじゃん?SNSの情報で分かった気になってるヤツ。
360 :
テラプレビル(光) [ニダ]:2023/03/29(水) 20:18:53.47 ID:TTKpppbv0.net
・充電時間の長さ
・電力不足(電気代高騰)の懸念
・環境により走行距離がコロコロ変わる不安感
・バッテリー劣化の問題
なんでこれ推奨してたの?
363 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 20:33:00.07 ID:SBkvu93L0.net
3kwしかない頃だったから3kw
近距離専用のゲタなのでなんら困らない。
ほんでそれ聞いてどうすんだ?
いきなりクルマの排気量聞いてきたら誰だってそんなこと聞いてどうすんだ?って思うだろ
366 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 20:43:52.58 ID:SBkvu93L0.net
372 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 20:52:33.61 ID:SBkvu93L0.net
>>368
お前ストーカーかよ気持ちわりい
病院行け
383 :
ロピナビル(愛知県) [US]:2023/03/29(水) 21:27:20.68 ID:SBkvu93L0.net
>>381
当たり前じゃん
最初から捨て値のクルマなら全然いいけど、そこそこのカネ出して買うのなら価値の下がらんものを買いたい
マツダだったらアテンザワゴンなら捨て値だしいいなと思ってるけど
389 :
オムビタスビル(光) [IT]:2023/03/29(水) 22:19:40.40 ID:wKFwmlXE0.net
>>388
テスラのお膝元のアメリカでのEV普及率見ろw
391 :
アタザナビル(岐阜県) [ニダ]:2023/03/29(水) 22:42:31.28 ID:aLsLOoY50.net
大谷がプライベートジェットで飛び恥しても誰も文句言わなかったしな
397 :
イドクスウリジン(千葉県) [US]:2023/03/30(木) 00:50:58.29 ID:DINsmpba0.net
枯れた技術の水平思考
毛唐は毎日3回復唱するように
401 :
ビクテグラビルナトリウム(東京都) [GR]:2023/03/30(木) 00:57:54.93 ID:QRDqrDkb0.net
撤回するにしても、日本車を完全にぶっ倒した後でだろうと思ってたわ
404 :
エンテカビル(愛知県) [US]:2023/03/30(木) 01:07:44.62 ID:QZiVdTPC0.net
電気自動車ってガソリン車よりも歴史が古くて充電の保ちと待ち時間でずっと普及出来て無いからな。
戦争やら何やらでガソリン高騰とかの時に普及しそうな気配出たが結局はポシャってるのよ。
技術的と価格的にガソリン車を凌駕しないと普及は無理。
405 :
アシクロビル(愛知県) [US]:2023/03/30(木) 01:07:51.45 ID:gY7Zff0Q0.net
その「すぐ無価値になったEV」とやらの具体的な車種名を挙げてみろって
初代リーフとかアイミーブみたいな10年落ちとか、コムスのようなセニアカーもどきは除外で
406 :
ドルテグラビルナトリウム(徳島県) [US]:2023/03/30(木) 01:15:15.69 ID:pRZFsIFN0.net
407 :
アシクロビル(愛知県) [US]:2023/03/30(木) 01:18:27.76 ID:gY7Zff0Q0.net
409 :
:2023/03/30(木) 03:42:53.20 ID:6FPMKpmo0.net
合成燃料って結局ガソリンと同じように使えるからEV化は脆くも崩れ去った、ざまあ
やっぱ内燃機関の祖ドイツさんが許さんと思ったわ
そら150年近く研究したエンジン技術をすべて捨て去るわけねえよな
412 :
:2023/03/30(木) 06:09:05.66 ID:gY7Zff0Q0.net
口ではなんとでも言えるけどお前らがリッター700円払ってまで合成燃料車に乗るとはとても思えないけどな
しかも長距離
415 :
:2023/03/30(木) 06:27:06.90 ID:gY7Zff0Q0.net
418 :
:2023/03/30(木) 07:18:43.16 ID:GzsDlIvY0.net
>>417
乗用車メーカーはいまはそれが当たり前。
EV化は設備屋や家電屋のモーター積めばいい話ってわけじゃない。
ホンダの全車EV化宣言はブラフだし。
427 :
:2023/03/30(木) 08:36:04.75 ID:2mIdWwMC0.net
ホンダはイメージ戦略得意でそっちに振りすぎてるのが仇になった感じする
430 :
:2023/03/30(木) 09:09:34.75 ID:gY7Zff0Q0.net
そのままガソリン車乗ってもいいよ。ただしリッター700円のガソリンしか流通させないけど
という条件でもほぼ誰も乗らないだろ
仮に合成燃料車を許可するとしてもリッター700円も払って合成燃料車に乗るようなのは
1%もいないと推測されるので何ら意味のない反対だわ
433 :
:2023/03/30(木) 10:30:13.15 ID:2mIdWwMC0.net
みんながでかい車乗るのやめるだけで無茶苦茶環境負荷減るだろうになぁ
434 :
:2023/03/30(木) 10:38:57.95 ID:ZD6ExTal0.net
日本でEV普及させるなんて簡単、税制、保険、登録その他でEV車をガソリン車の子機扱いにすれば良い
EV車購入は車両価格のみ、駐車スペースを確保できる人間が日常のセカンドカーとしてなら十二分に需要がある
436 :
:2023/03/30(木) 10:55:23.35 ID:RunjXZiS0.net
438 :
:2023/03/30(木) 11:50:30.11 ID:gY7Zff0Q0.net
現実的なEVの使い勝手の良し悪しを一切語れないからこういった感じに「ぼくのかんがえたみらいのせかいのえねるぎーじじょう」とかを語ったり
TwitterやYou Tubeで見ただけのことを語ったり
エアプ無知ねらーのそういうのって一番要らん情報なのよってことをいい加減わかってほしい
あとは電磁波電波みたいなレベルのばかりだし
440 :
:2023/03/30(木) 12:00:55.85 ID:iHH16n9v0.net
>>423
これよなwww
現時点でのEVでは役に立たないよなと言ってるだけなのに
なぜかEVを否定してると思い込むアホが多かったよな
446 :
:2023/03/30(木) 12:20:49.40 ID:pRZFsIFN0.net
PHEVが最適解?
ムダに動力を2つも乗せているのに?
充電池の分だけムダなコストなのに?
EVとPHEVはEUの排ガス規制クリアの道具、中国の自動車販売政策クリアの道具でしかないのに、
日本人は広告宣伝1つでコロッと騙されて買ってしまうからチョロいチョロいw
449 :
:2023/03/30(木) 12:28:07.62 ID:pRZFsIFN0.net
>>447
まあそうやって自分を慰めようとするのは人間の性なんでお好きにどうぞw
454 :
:2023/03/30(木) 12:38:10.37 ID:taP6aSQY0.net