チャリンコのヘルメット努力義務なのか…じゃあいらね [194767121]

>>150
端を通行してるという事は、じゃねえんだよアホが
法律は「端に寄って通行せよ」なの
だからチャリンコは「端を通行」しなければならないわけじゃないの
君の脳内のチャリンコが「端を通行」してるかどうかは関係ないの

>>157
法律はトンチじゃないから、一休さんと区別がついてないのならマジで小学校の国語の勉強からやり直しな

>>178
＞法律は「端に寄って通行せよ」なの
つまり法律を守ってる自転車は端を通行しているんだよ

馬鹿だなぁ

>>150
>>180

【図解】サルでもわかる「端に寄って通行」とは

端とは位置を示す概念なので「端の中」を通行することはできない。
「左側を通行」と「左側に寄って通行」ともまたここまでの端の議論と同様に意味がちがう。
「出来る限り端に寄って通行」しなければならない場面は道交法18条とは別に規定されており、18条が指しているのはこういう意味でもない。
そもそも「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」を無視しており、「左側端に寄って通行」が原則どこでも適用されるものではないということ自体理解していない。
バカには母国語で書かれた文章を読むのも難しいんだよね。

バカ「チャリンコは原則車道の端っこを走行する義務がある！」
ぼく「交通ルールはそうなっていないよ？」
バカ「わかった言い直す！チャリンコは原則車道の左側端っこを通行する義務がある！」
ぼく「だから交通ルールはそうなっていないんだって、何が変わったんだよ？」
バカ「子供のころの記憶でおまわりさんがそう言ってたんだもん！どこがおかしいのか教えろ！」
SB「どこがおかしいもへったくれも、そんなルールはないって繰り返し言われてるだろ。道交法18条を読めばわかる。」
バカ「18条？読解力がない？理解不能！おまわりさんがこう言ってたんだもん！どこがおかしいのか教えろ！」
SB「道交法18条には「自転車（軽車両）は車道の左端を通行しなければならない」とは書かれていないの。」
バカ「道路交通法の解釈など尋ねたつもりはない！おまわりさんがこう言ってたんだもん！（3回目）」
SB「だから君の記憶のおまわりさんの話が法律と合っていないの。法律では端を通行ではなく端に寄って通行なので意味が違う。」
バカ「一休さんみたいなトンチごっこ！」

これだけ会話能力に難があると仕事はおろか日常生活でも支障あるだろうな。

>>184
今お前のソフバンのiPhoneが規制されてるかどうかなんか誰も聞いてねーし
しかも俺はお前と同じSB-iPhoneで書けるしな

昨日の2:32,3:23,23:40の3件が東京都のWi-Fiのぼくちゃん
昨日の4:46-9:19の6件がSB、最後に「仕事から帰ったらな」

昨日の19:00がIDの変わったSB
そして>>182,>>184では再び東京都のWi-Fiのぼくちゃん

都合良く規制されるスマホやのうｗｗｗ

>>185
はいはい、くやちぃねえ。

>>182
その画像のソースを知りたくて画像検索したのですが見つかりませんでしたので、あなたがKeyNoteだかPowerPointだかで懸命に図を作成されたのだと推察致します。大変ご苦労様でした。

・まずその図について。道路交通法にそのような用語定義および図形的定義がなされているのですか。それともあなたの解釈を図示したものですか。

・次にあなたは「私が『車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き』を無視して」と書かれていますが、私はそれを無視するどころか逆にその内容が必要になるようなことを話題にしたことはございません。

・後半の「バカ」（私）と「ぼく」と「SB」とのやりとりは、>>182だけを読んだ人にとって「ぼく」と「SB」が正しく見えるように切り取りが行われていてずるいです。

>>182
「ぼく」と「SB」は同じ人と思って私は昨晩レスをさせていただきましたが、まさか一人二役だったとは…
そこまでして熱く【「道路の左側端は1次元空間である」理論】を語るモチベーションは何ですか。

あなたは私に、
>これだけ会話能力に難があると仕事はおろか日常生活でも支障あるだろうな。
とおっしゃいましたが、私からすると、下記の例えのような生きづらい人生をあなたが今でも送られているのではないかと想像すると、哀れみの涙を禁じ得ません。

小学校の先生：「危ないからみんな道の端を歩きなさいねー」
児童たち：「はーい！」
あなた：「おまえらはバカか、ぼくはこんな（あなたの図の下段の赤点線のような）ところをあるくなんてぜったいにイヤだからな」

>>205
> ・まずその図について。道路交通法にそのような用語定義および図形的定義がなされているのですか。それともあなたの解釈を図示したものですか。
道交法の文言を言葉の意味そのままに図示したものだね。「左端に寄ってと左端とは同じ意味だ！」というのが君の勝手な解釈。

「左側端に寄って通行」が原則どこでも適用されるものではないということ自体理解していない、と言ったのに対して
> ・次にあなたは「私が『車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き』を無視して」と書かれていますが、私はそれを無視するどころか逆にその内容が必要になるようなことを話題にしたことはございません。
↑コレが返ってくるあたりさすがの読解力だね。

> ・後半の「バカ」（私）と「ぼく」と「SB」とのやりとりは、>>182だけを読んだ人にとって「ぼく」と「SB」が正しく見えるように切り取りが行われていてずるいです。
逆に聞きたいのだけれど、無編集で君のレスを読んだら頓珍漢じゃない返答が一つでもできてるのかい？

もう論理的な会話ができなくて、丸一日使った結果自演認定としょうもない煽りしか出てこないか。

>>208
> その画像だと
> 道交法で言う所の左側端とは一番下の画像だよ真ん中の画像ではない
そう言ってるんだよ？
大丈夫・

>>216
やはりあなたの独自解釈だったのですね。
・左側端とは線であり、面ではない
・軽車両は、道路全体の左側半分の中のさらに左側半分の内側を走行可能である

「左側端」で検索しても、そのようなユニークな解釈はどこにもありませんでしたよ。
よって、あなたの他のコメントにお答えするのも馬鹿馬鹿しくて無意味なことですので、本書き込みを以ってあなたにレスするのをやめます。

最後に、>>205の次の部分だけあなたのコメントがありませんでしたので、再度コピペしておきます。

そこまでして熱く【「道路の左側端は1次元空間である」理論】を語るモチベーションは何ですか。
あなたは私に、
>これだけ会話能力に難があると仕事はおろか日常生活でも支障あるだろうな。
とおっしゃいましたが、私からすると、下記の例えのような生きづらい人生をあなたが今でも送られているのではないかと想像すると、哀れみの涙を禁じ得ません。

小学校の先生：「危ないからみんな道の端を歩きなさいねー」
児童たち：「はーい！」
あなた：「おまえらはバカか、ぼくはこんな（あなたの図の下段の赤点線のような）ところをあるくなんてぜったいにイヤだからな」

>>182
屁理屈捏ねてるけど
その画像だと
道交法で言う所の左側端とは一番下の画像だよ真ん中の画像ではない

>>35
1番楽なのはそれだよな
時速10キロ以上だしたら違反とかにすれば良いのになw

>>35
同感。普通のおばチャリに乗っている人でも、優先順位を「自転車＞歩行者＞自動車」だと勘違いしてブレーキもかけず突っ込んでくるバカが多い。
私はメット義務化には反対ですね。なぜなら、「メットを被る」というチャリ利用者の義務（左側通行、原則車道の端っこ走行、そして何より歩行者優先）にを知らぬまま今回追加された「努力義務」の1つだけを守ることで、彼らの変な全能感を助長してしまいそうだから。

>>117
18条だとかバカだとか国語やり直せだとか、突然理解不能なレスを頂戴し混乱する中、自分(>>104)の文章を読み直し、日本語としておかしいことに気づきましたので>>107で訂正を致した次第です。

私のようなバカの質問を、法律に詳しいあなたに適当にはぐらかされているように感じましたので、再度お尋ねします。
お手数ですが是非とも的確なご回答のほどよろしく申し上げます。

【ご回答いただきたい質問事項】
私は小学生6年生の時、学校に来たお巡りさん（交通指導員？）から、次のように教わりました。

「自転車は車道の左端を走ります。車が多い時は歩道を走ってもいいですが、ゆっくりと走りましょう。歩く人の邪魔をしてはいけません。」

これがもし誤りであれば、正しく訂正してください。
その際、その根拠となる法令等の該当条文を添えていただきますよう、お願いいたします。

>>125
自分で>>121を読んで>>127の図を見て、そのうえで「自転車は車道の端を通行しなければならない」と読み取ってるとしたらマジで小学校の国語からやり直しな

>>131
道路交通法十八条に「車両が道路のどこを通行しなければならないか」が示されていて
それによると「自転車（軽車両）は車道の左端を通行しなければならない」とはなっていないの
たったこれだけのことが理解不能だって？

>>134
ここ読んとけよ死にたくなかったらな
https://roadbike-navi.xyz/archives/37911/

>>134
八　車両　自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。

十一　軽車両　次に掲げるものであつて、身体障害者用の車椅子及び歩行補助車等以外のものをいう。
イ　自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽けん引され、かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）

「車両」には軽車両も含まれてるんだよ

>>134
で、軽車両に自転車も含まれていることを踏まえて
これを読む
第十八条　車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。

そうすると、自転車は道路の左側端に寄って通行しなければならないという事が分かる

>>134
あなたの道路交通法の解釈など尋ねたつもりはございませんし、先にも述べました通り、私は法に明るい者ではございません。あなたが>>105で唐突に出された「18条」という言葉も、「憲法18条？なんで？」と思ったくらいです。

再度質問します。あなたの感想は不要ですので、私の質問に端的にかつ論理的にお答えください。

【ご回答いただきたい質問事項】
私は小学生6年生の時、学校に来たお巡りさん（交通指導員？）から、次のように教わりました。

「自転車は車道の左端を走ります。車が多い時は歩道を走ってもいいですが、ゆっくりと走りましょう。歩く人の邪魔をしてはいけません。」

これがもし誤りであれば、正しく訂正してください。
その際、その根拠となる法令等の該当条文全文（及びその中であなたが根拠として主張する箇所の明示）を添えて、あなたが私の教わった内容に対して訂正を行う理由をお示しいただきますよう、お願いいたします。

>>142
法的根拠は既に書いたし貼られてる道交法十八条そのまんまだよ
君の記憶かお巡りさんの発言が法律と合っていないと言うだけの話
お巡りさんの言うことイコール法律事務所ではないと言うのを理解しなさい

>>143
読解力のないアホが「端に寄って通行」を「端を通行」と読み取るというのも予言済み
だから散々読解力言ってるの

>>146
あなたのことをずっと「自転車は軽車両の一つ」ということを知らないだけの人だと思っていましたが、あなたの>>143さんへのレスを見て、やっとあなたの意図が理解できました。

下記のような、一休さんみたいなトンチごっこで遊んでいらっしゃるのですね。ほのぼのとした気持ちになりました。

【このはし（橋）わたるべからず】
というお触れ書きを見て堂々と橋の真ん中を渡る一休さん。

役人に捕まり「このお触れ書きが見えぬか？」と問われ、
【だから私は、はし（端）は渡らず、真ん中を歩きましたよw】

>>157
彼は言葉遊びをしているだけっぽいな
しかも彼の脳内でしか通用しない屁理屈みたいだし

相手しなくてもいいんじゃないかな

結局彼は、まともな説明ってのが出来ないんよ
こちら側が彼に対して「こうじゃないの？」と言っても、具体的なことは言わずにスレを伸ばすだけのレス乞食だろう

>>105
確かに私の日本語が無茶苦茶だねw
申し訳ない、書き直す。

>>35
同感。普通のおばチャリに乗っている人でも、優先順位を「自転車＞歩行者＞自動車」だと勘違いしてブレーキもかけず突っ込んでくるバカが多い。
私はメット義務化には反対ですね。なぜなら、チャリ利用者の義務（原則車道の左側端っこ通行、そして何より歩行者優先）を知らぬまま今回追加された「メット着用努力義務」の1つだけを守ることで、彼らの変な全能感を助長してしまいそうだから。

>>113
どこがおかしいもへったくれも、そんなルールはないって繰り返し言われてるだろ
このたった一行が読めないから日本語の読解力に難があると言われてるの
逆に聞きたいんだけど何がどう間違ってると思って言い直した結果が>>107なんだよ

>>117
警視庁HPから引用

自転車は、車道を通行する場合は、左側を通行しなければなりません。
また、路側帯を通行する場合でも、左側部分に設けられた路側帯を通行しなければなりません。

平成25年6月14日公布、12月1日に施行の「改正道路交通法」により、「自転車等軽車両が通行できる路側帯は道路の左側部分に設けられた路側帯」に限定されました。

また、路側帯を通行する場合は、歩行者の通行を妨げないような速度と方法で通行しなければなりません。

なお、2本の白線で区画された路側帯（右図参照）は「歩行者用路側帯」で、自転車は通行できませんので、誤りのないようにしてください。

歩道を通行する場合はどちらの向きで通行しても構いませんが、歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しなければならず、歩行者の進行を妨げることとなるときは一時停止しなければなりません。

>>52
俺もバイク乗りだけど全く逆の考えだな
チャリでもノーヘルで転倒して頭打ったら致命傷になりかねないのは>>1の記事にも書いてあるのに、ヘルメット被らないで乗るとか怖すぎるわ
普段バイクでヘルメット被ってるだけにな

>>1
マスクはしてるのに？？

>>1
なんだよそのチャリと制服
80年代のシナかよクソだせえ

>>1
田舎モンじゃないから無理
糞だせー

>>18
全くだな
つうか車道走るようなスピード出してる奴規制すりゃいいんだよ
自転車は全部ママチャリにしてしまえ

>>18
>>80
ヘルメットをかぶっていない層、すなわちママチャリで歩道を走ってる層が無茶苦茶やった結果のこれだぞ。
他人のせいにすんなチャリカスども。

>>18
と思うじゃん？実際はこんな所に歩行者や自転車なんているわけ無いって思考になる
結果歩道まで一気に出てくる車が多くて却って危険なので地方郊外は車道が正義

ドヤ顔で「道交法十八条にはこう書かれてる！」ってコピペしてくるアホもまた読解力ないからな
これも>>105で先に言われてるからやってくれるなよ

>>151
努力義務という言葉はよく使われてるんよ
法律で罰則がない規定はだいたい努力義務と言われるんよ

>>151
今はまだ罰則はねーけど布教のために努力していないやつは呼び止めて
努力義務なのでおなしゃーっす！！って声かけることがあるぞってやつで

後に努力義務はは義務に変化することもあるんで準備しとけよ？みたいな含みもある

>>222
先進国と足並み揃えるのがリベラル作法だろ？www

>>226
都合の悪い事は他の先進国がどうだろうと無視する国なのでセーフ
つかそれぞれの国で道路事情違うから

>>45
タタメットがOKだといいのにな
https://ec.midori-anzen.com/shop/g/g4082120606/

>>45
チャリに固定すりゃええやん
バカなの？

>>52
バイクみたいな大半自爆事故とは限らんから

>>70
昭和初期言うなよ
日本初のシートベルトは昭和35年やぞ
設置義務44年高速での着用努力義務46年
罰則付き義務化は高速60年一般道平成4年

>>75
ごめんじいちゃん
昭和中期に訂正するよ

>>91
曲がり角でインベタババアとぶつかりそうになったことある
普通徐行確認するか少し開けて曲がるのにインベタで突っ込んでくるのほんと頭に来る
痛い目に遭わないと分からんらしい
いや分からんか
分かった時には手遅れかもしれないな

>>98
右折する場合は、アウト側を大回りするのが一番安全。幅員の狭い生活道路でも。
というかそうしないと混乱の元でしかないよね

その場合には、前方は見えてるとして、まず後方の確認、左右の安全を見ておかなきゃいけないんだが
あいつら、それやるだけの空間認識能力にも欠けてるんだよな

実際的には、乗り物乗るのに不適格な人達

>>170
かつら型ヘルメットはどうでしょう

>>172
わりとそうでもない
すぐ慣れて無意識に外せる

>>190
はあそうなんすか、勉強になるわｗ
>>183で俺が「ぼくとＳＢだとｗｗｗ」と嗤ったら
>>184でお前は「自分のスマホいま規制かなんかで書き込めない」と訊かれてもいないことを自分から告白
SB-iPhoneを使っていることを白状したっちゅうわけやね
それを指摘され「自演じゃねえよ」と必死でアピールしながらも「自演って普通PCとスマホから同時に書き込むもん」と手口を披露するぼくちゃんｗ

>>198
警察はあまり関係ないと思う
事故が起きた時に、ヘルメット未着用だと
保険がでない可能性が出てくる

>>51
逆
ヘルメットで死にづらくしてくれるんやぞ

>>68
これ
ほんと意味無い

>>86
近所のママチャリのオバハン、俺が踏切の右側渡ってたら後ろから追い抜いて行って
危ねーな右折したくて右側走ってんのかと思って見てたら
右折した後もずーっと右側走ってたわ
ほんとどうしようもねえよな