ひろゆき氏 車いすユーザーのエレベーター問題“並んだ順番が当たり前”意見に「あなたの当たり前はどこの国の話ですか?」★2 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2023/03/20(月) 21:32:28.08 ID:VlBgkgSb9.net
 実業家の西村博之(ひろゆき)氏(46)が20日までに自身のツイッターを更新。車いすユーザーのエレベーター問題について言及した。
 先日、エレベーターの割り込みを告発した“車いすギャル”として知られるインフルエンサー・さしみちゃんのYouTubeチャンネルに出演した際の動画をアップ。「誰もが同意できるルールは、ほっといても広まります。エレベーターの車椅子優先ルールとか、広がらないルールは、誰かが波風を立てて問題提起しないと広まらないです。波風を立てる覚悟のある人が出て来ると、未来はちょっと良くなります」とつづった。

 これに対する「車椅子優先エレベーターならわかるけど、通常のエレベーターは並んだ順番で乗るのが当たり前でしょ」という意見には、「日本の鉄道駅など全国旅客施設のエレベーターは、障害者や高齢者が優先ですよ。あなたの当たり前とやらはどこの国の話ですか?」と返信した。国土交通省は、主に主に鉄道駅、バスターミナル、空港、旅客船ターミナルなどのエレベーターについて「障害者や高齢者が優先。必要とする人がいる場合は譲り、利用を控える」と呼びかけている。ただ、ルールが周知されていないのが実情となっている。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/03/20/kiji/20230320s00041000312000c.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679276272/

1 :ネギうどん ★:2023/03/20(月) 21:32:28.08 ID:VlBgkgSb9.net

 実業家の西村博之(ひろゆき)氏(46)が20日までに自身のツイッターを更新。車いすユーザーのエレベーター問題について言及した。
 先日、エレベーターの割り込みを告発した“車いすギャル”として知られるインフルエンサー・さしみちゃんのYouTubeチャンネルに出演した際の動画をアップ。「誰もが同意できるルールは、ほっといても広まります。エレベーターの車椅子優先ルールとか、広がらないルールは、誰かが波風を立てて問題提起しないと広まらないです。波風を立てる覚悟のある人が出て来ると、未来はちょっと良くなります」とつづった。

 これに対する「車椅子優先エレベーターならわかるけど、通常のエレベーターは並んだ順番で乗るのが当たり前でしょ」という意見には、「日本の鉄道駅など全国旅客施設のエレベーターは、障害者や高齢者が優先ですよ。あなたの当たり前とやらはどこの国の話ですか?」と返信した。国土交通省は、主に主に鉄道駅、バスターミナル、空港、旅客船ターミナルなどのエレベーターについて「障害者や高齢者が優先。必要とする人がいる場合は譲り、利用を控える」と呼びかけている。ただ、ルールが周知されていないのが実情となっている。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/03/20/kiji/20230320s00041000312000c.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679276272/

47 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:01:00.75 ID:iLZR72650.net

>>1
ハゲは障害者だから最優先だよな

142 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 00:35:53.45 ID:U3ttMY110.net

>>1
また周りにうんこ投げて馬鹿が無視できないようにして人目集めて金稼ぎしてるのか西村は
ほんと社会の害悪だな

149 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 01:42:46.01 ID:u3XkzgcC0.net

>>1
どれがさしみちゃんで、どれがひろゆき?

160 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 03:40:46.09 ID:nF1reTDw0.net

>>1
裁判所の判決に従わない奴に法律云々いわれても説得力皆無

253 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 12:20:17.51 ID:UAu8PYvu0.net

>>1
久しぶりにひろゆき見た
消えかけてるな

276 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 15:16:46.90 ID:dDci45kd0.net

>>1
障がい者と健常者、東京と地方、海外と日本、金持ちと貧乏人

常に分断と対立を煽り続ける糞みたいな炎上芸人の発言をピックアップするスポニチ

こんなもんに広告費払ってる企業は潰れてしまえ

64 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:18:17.47 ID:JoUocGzT0.net


エレベーター乗ろうと思ったらこの状況だと5~6人は出てもらわないとあかんからなあ
おいおまえら悪いが5~6人出てくれとはなかなか言えんよなあ
てか普通に待てばよくね(´・ω・`)

67 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:20:27.25 ID:a98V0gRl0.net

>>64
歩けるなら歩け

70 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:26:19.07 ID:0KUx3WFM0.net

>>64
こんな満員状態なら自分なら普通に先に言ってもらうわ
障害者って心が貧しくなってる人多いよね
どこぞの手足ないモンスターも居るし
ああいう風になったらもう人間として終わってるわ

72 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:26:27.44 ID:lpJcbxzy0.net

>>64
トロッコ問題みたいやな

エレベーターが動いています。
このままでは車椅子の1人がエレベーターに乗ることが出来ません。
あなたがスイッチを押すと、その車椅子の1人がエレベーターに乗れますが
代わりに健常者が5人乗れなくなります。
あなたはスイッチを押しますか?

77 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:30:17.42 ID:/BHdPL6z0.net

>>64
これってホームと改札行き来するだけの小さいエレベーターやろ?
これに並んでまで乗るのは何らかの理由でエレベーターしか使えない人ばかりだろ
次に来るの待って一番前に乗ればいいだけじゃん

159 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 03:05:18.01 ID:aQVmJm4P0.net

>>77
これが始発階でなく途中階だと、誰かが降りてないと車椅子の人は永遠に乗れないことになる

172 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:23:21.34 ID:+h8L4lVW0.net

>>159
永遠になんて事はあり得んわアホがw
途中の階で外に車椅子見えたら降りろってのもキチガイ過ぎる

206 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 07:17:51.99 ID:2iOHVSfC0.net

>>64
単純に先に待ってる人数が多いから乗れないだけだわな
後ろの方にいるならしょうがない
前の方にいたのに周りが我先にとなだれ込んだ訳じゃないし

84 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:52:48.32 ID:LukZwY8P0.net

俺は電車でも老人に席は絶対譲らんわ。逆に妊婦には譲るけどな。

94 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:00:38.23 ID:fx3OI6W00.net

>>84
こんな人に限って老人なって譲られないと怒るんだよな

125 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:39:38.25 ID:pTP2JQlO0.net

>>84
妊婦こそ自分で勝手に妊娠したんだから優先する意味ないわ

130 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:51:43.56 ID:i9n14sor0.net

>>84
前に立たれたら臭いから無言で席立つわ

155 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 02:05:29.52 ID:6MzA9HpM0.net

>>84
こういうこと言う人間て、自分もいずれ年寄りになるという当たり前の事が想像できないバカなんだよね

175 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:30:45.82 ID:+h8L4lVW0.net

>>84
優先席でもないなら自分の心(善意)の基準に従えばいいよ

285 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:34:12.64 ID:v85zl8fx0.net

>>175
公共交通機関は、全席が優先席だよ

136 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 00:05:55.27 ID:SQ5KDJs30.net

>>11
「どうぞどうぞの精神」を車椅子のガイジが持ってないから争いが起きてるのよ

198 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 06:54:17.29 ID:U3JTMm0B0.net

>>136
>国土交通省は、主に主に鉄道駅、バスターミナル、空港、旅客船ターミナルなどのエレベーターについて「障害者や高齢者が優先。必要とする人がいる場合は譲り、利用を控える」と呼びかけている。

201 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 07:11:10.42 ID:EOr0u9ZI0.net

>>198
両手でスマホを握りエレベーターの動画撮影してる車椅子の障害者は適用外。

203 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 07:11:58.74 ID:EOr0u9ZI0.net

>>198
それにこの国交省の意見であって法律ではないでしょ?

143 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 00:52:51.82 ID:sfcvD0Sn0.net

>>26
それはそうとしてさ
これは既に満員なエレベーターで途中階での事なんだよ この階からは誰も乗ってない
神客なら車椅子の方いますから何人か降りませんかーと手前の人が言えたらベター

185 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 06:12:49.85 ID:GayT/OJB0.net

>>143
「乗車口の方が詰まっているので奥の方を詰めてもらえないかな〜♪」
の人が降りたあとのホームで後ろからラリアット喰らって亡くなった事件
あれは言い方が悪かったのかなあ

227 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 09:42:44.68 ID:wysg3Zvj0.net

>>185
日本語で頼む。

229 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 09:51:44.95 ID:1Qiw5N3q0.net

>>143
少し待って下りは乗れるだろうな

196 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 06:48:43.85 ID:7DzHzhZZ0.net

車椅子を優先するという法律は無い。

204 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 07:12:43.37 ID:0wZ7bZLl0.net

>>196
おはよう
ゴミクズ

270 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 15:09:38.10 ID:CuxmVrkq0.net

>>204
え?日本は放置国家なのに?
車椅子の障害者は特別扱いという差別されたいのか。

274 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 15:12:37.76 ID:Ktth+oaI0.net

車椅子乗りの障害者のどこか嫌いって健常者に乱暴な口聞いてくるのと、擁護してる奴らが >>204 みたいな差別的な発言すること。

41 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 21:56:08.34 ID:pTP2JQlO0.net

気持ちよく譲れない理由に謙虚さがないんだよ
車椅子だ!譲れ!優先だ!みたいな態度でこられたら誰も譲る気にならんわ
すいませんありがとうございますは当たり前に言わないと蹴り飛ばされるぞ

51 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:02:02.79 ID:YvRFMgqM0.net

>>41
それ飲み屋とかでの態度なら理解できるが、エレベーターはそれくらいでもしゃーないやろw

56 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:10:46.56 ID:pTP2JQlO0.net

>>51
しゃーないで片付けることなら順番待ちこそしゃーないだろ
みんな列んでんだから
そこに現れるだけで優先されたらみんな怒るに決まってるわ

170 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:16:17.48 ID:+h8L4lVW0.net

>>51
いや善意での譲り合いだからなあ

45 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 21:59:15.19 ID:dslVLNH50.net

10人並んでて1番後ろに車椅子いたらみんな避ける?

59 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:12:08.66 ID:WQZz+NVT0.net

>>45
気付かないわ
並んでたら後ろなんて見ないし

68 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:21:48.09 ID:a98V0gRl0.net

>>45
十人も並ぶな、歩けるなら歩け

169 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:11:43.96 ID:+h8L4lVW0.net

>>45
気づいたらさり気なく譲るけど、もしこいつだったら意地でも譲らん事にするわ

106 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:18:14.15 ID:RYna2nCO0.net

日本人のどこがマナー良いんだと思うようになった
特に障害者駐車場スペース

111 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:24:34.04 ID:Gv6aVgzH0.net

>>106
あれは酷いね
誰も守らない

118 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:30:25.33 ID:mnPnMelI0.net

>>111
法律で禁止されないとやめられない程度のモラルしか持ち合わせてないのがあれほど多いのに、なぜマナーの良い国を自称してるのか不思議でならない
ただのキョロ充なだけではないのかと

153 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 02:04:13.17 ID:0bH9bfnX0.net

>>4
性癖だろもう
とにかく相手を言い負かしたいんだよ
正論を言って諭してあげて正しく導くとかじゃない
相手が嫌な気分になることだけが自分の喜びなのだしな

211 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 07:48:16.41 ID:2mCtBkCQ0.net

>>153
久しぶりに誤用じゃない性癖の正しい使い方を見たw

性癖とは、その人の思考や心理における生まれつきの癖のこと。性的嗜好の意味で誤用されている事が多い。

214 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 08:04:20.20 ID:v4W5B9h90.net

>>153
お まえらも同類やん

2 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 21:33:23.79 ID:iJX7Vlpw0.net

夏子バッシングで自殺したん?

105 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:17:56.85 ID:xyZsHpGo0.net

>>2
Z武と喧嘩して手も足も出なかったらしい

238 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 10:19:30.84 ID:aoUjI3jf0.net

>>2
元気だよ
コラムニストとして売れっ子

251 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 12:07:15.11 ID:Dw6Cw04m0.net

ここで何言おうが世間には一定数の変なやつがいてそいつらから邪魔者扱いされるのは決まってること
それはなぜか?
車椅子だからとドヤ顔で譲れボケ!みたいな脳に障害もある車椅子ユーザーもいるからだ

260 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 13:14:27.79 ID:TtfHpzhG0.net

>>251
変な奴ってお前みたいな奴のことだろ

263 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 13:19:21.40 ID:Dw6Cw04m0.net

>>260
壺買わされたのは俺のせいじゃねーからなw

287 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:07:15.89 ID:/T8FCaK10.net

心が狭い人間が増えたんだなぁと思った
何もさ、核シェルターで譲れって言ってんじゃないんだよ
エレベーターなんて乗せてあげればいいじゃん
1回見送ったからって核の炎に焼かれてトキみたいになるわけじゃないんだからさ
歩けるオレらはエレベーターなんか使わなくたって階段でも行けるんだし
でもこの車椅子の子も動画で晒すのはやり過ぎだな

290 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 23:13:13.79 ID:5t2hHVBV0.net

>>287
一回見送れってことなら
車椅子が一回下の階に降りてから上がってもそういうことだな

295 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 17:14:07.31 ID:VG9o2oD10.net

>>287
きりがないのでは?

欧州では

車椅子が

乗れる駅もきまってる

それを騒ぐ人はいない

37 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 21:54:09.39 ID:8BPaOQsM0.net

>>26
流石にドア前に居たら普通は降りるな
離れた位置にスマホ構えてたらわからない

50 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:01:21.03 ID:YvRFMgqM0.net

>>37
でも「乗りますか?」とか聞くやろ普通

61 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:12:55.06 ID:b/urR2IB0.net

>>50
良かれと思って話しかけると無愛想な態度、下手したら怒鳴ってくる人もいるから難しい。
「見てわからんのかーっ」とか言われたら二度と譲る気しなくなるかもぬ。

55 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:07:37.98 ID:DvQ4OnO30.net

「誰もが納得するルールはすぐ広がる」意外と鋭いこと言うな
逆説的に言えば広がらないルールは皆んな納得してないってことよ、エスカレーターの片側空けるなとかね
ルールだから守れではなく、誰もが納得するルールを作ることが重要だね

95 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:02:06.15 ID:5LCi4gQt0.net

>>55
エスカレーターの混雑と時間ロスが嫌なんで短時間で抜けたいんだと思うよ
デパートのエスカレーターは合理的でなく強引に客を店舗を見て回らせる設計だから時間がかかる

駅も階段だと遠回りだからね
エレベーターが楽

設置運動してる人は「みんなが楽になるんで設置しましょう」と言ってるんだ
「障害者と老人、ベビーカー専用なのでつけましょう。お前らはつかうな!」じゃ運動として成り立たない

膝が悪い人も階段きついからエレベーター使うと思うよ
上りだけにエスカレーターつけるのは障害をよくわかってない健常者目線の鉄道会社

エレベーターつけるのがバリアフリーだとした国の責任もある
ゆるやかなスロープを設置したらベビーカーはエレベーター要らなくなる
車いすもゆっくり降りれるならスロープでもいいわけだ

鉄道会社の生産性が低く人件費が高すぎて採算合わないのも問題かもしれない
国鉄時代からの不良債権いっぱいあるだろう

171 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:18:32.16 ID:+h8L4lVW0.net

>>55
その逆説が納得出来るなあ

113 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:26:14.21 ID:t0tWpttA0.net

ひろゆきに喋らせるなよ、薄っぺらくて嫌になるわ

116 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:28:42.93 ID:JVt14tzP0.net

>>113
ひろゆきはわりと正論言ってると思うけどね

127 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:43:12.81 ID:Xi5wKZg50.net

嘔吐下痢で死にそうな時に泣く泣くイオンに買い物いったら急に便意を催して多目的に入ったのよ
そんでめちゃくちゃ苦しんで水みたいなうんこ出して外に出たら車椅子のジジイ連れたババアが待っててこの恥知らずがみたいな感じでめちゃくちゃ罵られたんよな
あれまじでムカついたわ
今思い出してもむかつく
あいつら何様だと思ってんのかね

176 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:36:03.69 ID:+h8L4lVW0.net

>>127
我慢強いねえ
普通なら蹴飛ばすw

132 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:59:50.79 ID:hGbXpari0.net

駅前の緊急車両用スペースに共産党が選挙カー停めて演説してたから
共産圏じゃそうなんだろうな

中国や北朝鮮の選挙演説って見た事ないけど

177 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:38:37.48 ID:+h8L4lVW0.net

>>132
流石にネタだと思いたいが
それこそ撮影してネットに挙げるべきだなあ

134 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 00:03:50.72 ID:2EZ8nOQh0.net

例の件はそもそも後方で動画取ってただけで並んですらないってのが問題だったのに

139 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 00:13:09.12 ID:+ND+oRqY0.net

>>134
逆に考えたら訴えるための動画撮りたくて後方に居たんじゃねーの?動画撮るならそうなると思うけどさ
でも、この人も開くボタン押してどうぞって
言ってくれる人にそこに居られると邪魔なんですけどって言い方する人だっけ?
いろいろと言葉が足りなくなってる時代だよね

144 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 00:57:52.74 ID:NZxRz/H00.net

>>26
妊婦でつわりがひどいときは、ごめんなさいだけど
我先に身障者トイレに駆け込んだわ…
吐いたら吐瀉物の清掃などさせないといけないしね
自宅で間に合わない時とか、大変だったから、公共でそれやるともっと迷惑なのわかる

148 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 01:36:45.89 ID:f0+UWITb0.net

>>144
誰でもトイレなんだから気を遣う必要なくね
妊婦マーク付けてるならなおさら

157 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 02:29:23.55 ID:hylGsWqm0.net

うちの施設は骨折や車イスの人の利用も多いのに障害者用駐車場が聴覚障害者や知的障害者や精神障害者で埋めつくされることがある
内部疾患で長く歩けないとかなら分かるけどいくら「障害者」でもそれは違くねと若干モヤモヤする

219 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 08:12:37.55 ID:f0+UWITb0.net

>>157
身障者専用と書けばいいだけじゃないか

192 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 06:38:17.49 ID:/SUBs2tE0.net

そもそも駅のエレベーターはバリアフリーのために設置されてるんじゃないの
階段上れない人のために作ってると考えたら自分の足で階段使える人は遠慮しろよ

202 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 07:11:39.43 ID:1Bx14Yey0.net

>>192
地下通路拡張が無理で3階くらいの高さに歩道橋をかけた大和路線の駅では高齢者もエレベーターを使わないな。
そもそも高齢者は地下鉄50円の大阪市の老人以外は電車に乗らないし。

195 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 06:47:52.85 ID:7DzHzhZZ0.net

>>193
割り込みも何もこの話題を作り出した車椅子の障害者が両手でスマホを持ってエレベーターの動画撮影してるんだもん。
いくら車椅子優先とはいえ乗る気無いと判断されるよね。

216 :通りすがりの一言主:2023/03/21(火) 08:08:21.33 ID:P6oqu8xl0.net

>>195
そういうやついるよな。で、順番抜かされて怒ってんの。
アホか?ちゅうのw

217 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 08:09:33.96 ID:5V8X9Sbp0.net

ひろゆき自身が障害者みたいなもんだから僕に譲れってことだろ

271 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 15:10:32.90 ID:Ktth+oaI0.net

>>217
ひろゆきは発達障害。

223 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 08:46:38.26 ID:Gvu+iR0b0.net

>>4
当たり前でしょ?という言葉への返しじゃん

237 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 10:17:40.53 ID:smqnNH+q0.net

>>223
コレ
>>4お前は馬鹿なのか?

256 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 12:26:19.34 ID:FzcIRdBw0.net

車いすが来たぞ道を譲れってのは違うと思うな

259 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 12:37:40.47 ID:zxdETsrN0.net

>>256
そういうルールだから嫌ならルールを変えるしかないだろ

262 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 13:18:57.52 ID:BPO2G8tL0.net

>>261
平均的な日本人のメンタリティと大きくかけ離れてるな
自らの精神の間違いを疑った方がいいのではないか

267 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 13:39:52.87 ID:3urYgsTw0.net

>>262
少しは車椅子の人達の立場になって考えられるよう努力してみろ
その前に自分の頭で物事考えられるようにならないといけないけどな

278 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 15:18:59.19 ID:Cm/rQo300.net

ルールとかなんとかじゃなくて
ふつうにばあさんとか車椅子の人がいたら「先どうぞ」ってなんないか?
そういう人がいても我先に!ってしてたら恥ずかしくね?無敵の人かあっちの人かな?もしくは死ぬほどうんこ漏れそうで急いでんのかな?ってなるじゃん
そんな人見たことないけどな

281 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 15:46:56.38 ID:nmAE2A0x0.net

>>278
デパートとかのエレベーターとかは
爺ちゃん婆ちゃんだって車椅子の人だってちゃんと順番守ってるよ

鉄道の駅とかは基本みんな階段やエスカレーター使うのがメインだから
そこ行けない障害者はエレベーターで優先ってのはわかるけど
他の場所じゃふつうにエレベーター皆使うから順番待ちが基本じゃねえかな?

74 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:29:00.13 ID:2TXwoXmQ0.net

国土交通省が言ってるなら車椅子優先やな

81 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:38:07.77 ID:o4I4oARd0.net

>>74
法律ではないので従う必要はない
賠償金から逃げ切れるように

78 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:32:15.81 ID:pnUnJm+w0.net

優先エレベーターは便利な場所には作らない方がいいな 不満かもしれんが

174 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:26:26.83 ID:+h8L4lVW0.net

>>78
このエレベーターは障がい者用です
って書くのは有りだろうね
そうなれば一見健常者でも流石に何か持ってるだろうし

80 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:37:10.08 ID:jhCGXMP80.net

知らんがな並べよ 少なくとも日本では当たり前なんだよ

90 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 22:56:21.15 ID:1OA9doQ80.net

>>80
読解力0のアホ

100 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:07:25.13 ID:PAfCjvJt0.net

ひろゆきみたく「眠いから遅刻します」と公言してる他人に平気迷惑で掛けてる奴がモラル語ってんのが滑稽すぎるね

102 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:11:42.62 ID:qmHhnIVE0.net

最近のエレベーター広いな

104 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:13:20.40 ID:55II6FrW0.net

そもそもエレベーター狭いんだよな
病院とかにあるデカい業務用みたいなエレベーターにして真ん中に車椅子用にラインで囲っとけばいやでも車椅子優先って分かるんじゃないか?

108 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:20:09.31 ID:nsdoQZlN0.net

面倒くさいから車いすには近づかないことにしている
一応優先させてるから許してね

109 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:22:27.36 ID:JVt14tzP0.net

ひろゆきが正しいよね多分車椅子の人は乗り遅れるリスクがあるから

114 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:27:27.85 ID:uWPwE+SN0.net

この人テレビ出るならもう少し肌をきれいにしてほしい

120 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:31:20.21 ID:zEzqUH0Z0.net

エレベーター乗るのにいちいち後ろ確認して車椅子の有無見るなんて事しない

123 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:34:45.93 ID:yyH6qWub0.net

マジレスすると、駅で早く移動したいなら、時間帯をずらすか、一番不便なエレベーターを使え

乗り場に近い使い勝手の良い場所は、みんな使いたがるから空かないぞ

126 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:39:45.31 ID:JhUxT5Rv0.net

>>124
精神障害が一番迷惑だけどな。何しても無罪だし

128 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:45:16.73 ID:HZYDua3U0.net

世間知らずが俗世の当たり前を問うw
無理すんな西村くん

131 :名無しさん@恐縮です:2023/03/20(月) 23:57:04.99 ID:PUC2Wtqv0.net

骨折で松葉杖使ってた時に感じたのは駅構内のエレベーター利用者は老人や車椅子使用者は当然として女性子供が多いな
ビジネスマンはあまり利用してない印象

133 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 00:01:26.17 ID:x5YlPkt50.net

さあさあ誰が一番辛くて弱者か競争だよ~
優勝者はエレベーターや多目的トイレの優先権がもらえるよ!

135 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 00:03:53.09 ID:I1E/Ys9V0.net

ひろゆきにしては珍しくマトモなこと言ってんな

138 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 00:10:40.70 ID:zjHK4ium0.net

バスなんかだと車椅子から先に乗せないと時間かかってしゃあないからな

145 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 01:03:11.69 ID:vCYb6ICA0.net

エレベーターが速いからダメなんだよ。
商業施設のエレベーターは遅くするべき、遅ければ健常者は誰も乗らない。
各階停止でそれぞれ1分くらいドア開けて待ってから次の階に行くようにすべき。

146 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 01:05:26.43 ID:EY7hezkT0.net

世界中平屋にすれば解決

147 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 01:30:04.95 ID:rJhbiaW30.net

フランス在住なんだからフランスの当たり前なんだろ

150 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 01:50:50.33 ID:IJKFJMAM0.net

通勤時間は学生とサラリーマン優先なら譲歩してやる

161 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 03:51:33.57 ID:Rfk8r2qy0.net

健常者がエレベーター使う方が間違ってるわ
俺は3Fまでなら階段使うわ

164 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 04:57:32.25 ID:CSNwYOk/0.net

都内育ちの俺は田舎モンは自粛するべきだと思う
地元民を優先するのが当たり前
上京カッペは荒らしみたいなもんだからね

166 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:02:49.13 ID:+h8L4lVW0.net

>>17
見た目が普通でも障がい者かもしれんしなあ

168 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:08:39.00 ID:+h8L4lVW0.net

>>35
実際は他のチューバーの女の子とか凄く感じいいし、俺が学生の頃はみんなで駅の階段でいつも持ち上げてたりしてたもんな
やり方言い方が不味すぎる

173 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 05:25:02.80 ID:UIdg78Xe0.net

まともに社会参加したことない人間が世の当たり前を論うw
お前に「当たり前」なんて感覚あるのか?西村よ

179 :通りすがりの一言主:2023/03/21(火) 05:55:13.88 ID:P6oqu8xl0.net

まあ、法的にと言っても公共交通機関とかやけどな。
特にバスとか降りるのはめっちゃ時間かかるで。

187 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 06:21:27.34 ID:W/8E+gR/0.net

賠償金払わないのは当たり前なんでしょうかね

190 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 06:36:43.70 ID:6fF7Pozb0.net

そもそも車椅子を優先する理由が解らんわ
座ってんだから疲れねえし

191 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 06:38:13.63 ID:aY82smpQ0.net

車椅子やベビーカーより脚の悪い人や体調の悪い人が最優先だと思うんだよね
そういう弱者優先なら納得なんだけど車椅子やベビーカーの見た目にわかりやすくて待つのが辛いわけじゃない人たちのほうが声が大きくてうんざり

205 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 07:15:38.27 ID:f6WoDeTv0.net

障害者はわかるけど高齢者はちゃうやろ
なんで山にピクニック行くようなジジババに席譲ったりエレベーター優先せなあかんねん

208 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 07:18:47.52 ID:vJKvETcT0.net

この超高齢化社会の日本で高齢者と障害者を同列で優先させたら、
もう障害者の優先が実質無いようなものになるな

年寄りしかいないんだから

215 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 08:05:31.35 ID:f0+UWITb0.net

海外は助け合って車椅子を運んでくれるから素晴らしいって言うけど何でエレベーター設置しないんだよ不便だろ

221 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 08:41:12.92 ID:IZthFWyI0.net

日本人なんて民度は中国、韓国人と変わらん
期待すんなよこんな民族に

232 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 09:58:29.84 ID:67SJL6Hs0.net

不良品は処分せはあかんなあ

234 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 10:03:41.04 ID:9DEJfnQt0.net

またくちびるおばけの逆張りかよ
エレベータで車椅子に譲るのは当たり前だろ
やっぱチ○ン思考だわ、こいつ

235 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 10:05:36.47 ID:wsKIBMfP0.net

見かけで判断しないでくれる?
俺みたいに難病で内部障害ある人間もいるのよ。

黙ってろって。

236 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 10:14:04.73 ID:6aOfAyvS0.net

>>235
脳の障害なだけで身体は普通だろお前は

241 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 10:32:50.89 ID:k+UO4ANf0.net

なんでで自分はルールを守る側みたいなスタンで物言ってんの?

242 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 10:35:42.98 ID:sWO0DQRk0.net

譲るか譲らないかを議論しても意味がない。
ルール化の議論も的外れだ。
なぜならば健常者、障がい者関係なく、
これは人間性の問題だからだ。
健常者、障がい者がともに人格を
高めることを議論すべきだ。
優れた人格者なら、ルールがあろうとなかろうと
困っている人がいたら手を貸すし、必ず譲る。
まず最初にすべきは、発言の仕方と振る舞いが
人間的に望ましいものかどうかを吟味することだ。

246 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 10:54:06.65 ID:1Qiw5N3q0.net

コメントした人は鉄道施設等のエレベーターを車椅子優先エレベーターと言ってたんだろうな
勘違いは誰でもあるがデカい態度ばっかり取ってると勘違いしたときリカバリーできなくなるよな

247 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 10:55:44.83 ID:e59DLHxi0.net

賠償金を払ってから発言しようぜ

250 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 11:45:05.63 ID:svzr87qT0.net

階段使っているから関係ね~や
おまいらも健康なら
エレベーターやエスカレーターは
使用せず階段使おうぜ。
太りたくないなら、ちょっとでも運動だ。

254 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 12:22:07.84 ID:XonMEr1J0.net

■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる

264 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 13:20:28.84 ID:LRsvFCHp0.net

>>22
死ねよコピペカス

266 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 13:31:11.77 ID:Dw6Cw04m0.net

>>265
おまえの自己紹介はもういいよw

269 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 15:02:36.80 ID:LCxaYlPL0.net

>>267
訳分からん
そりゃお前だろ
ほんとねらーってキチガイ増えてんな
昔からキチガイぶってたやつは多かったけど
ガチでどうしようもないのが増えてる
若手の流入はないから、祝日にやる事ないいい歳こいたオッサンばかりが来るような場所になった

277 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 15:17:02.98 ID:9SAAG2TS0.net

車椅子対応する事あるけど、めっちゃピリピリするから嫌
落ち度や差別を探してやろうとじっと見られる
何かあったらクレーム入れてやろうって感じがして怖い

282 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 16:04:55.77 ID:7duxWWUG0.net

払ったの?

283 :名無しさん@恐縮です:2023/03/21(火) 16:45:24.68 ID:7rdzUOag0.net

>>275
Z武みたいに階段しかない店にクレーム入れる客とかいないんだろうな

288 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:12:15.16 ID:ILzDjvo00.net

>>287
でも、スマホで動画撮影してたら乗らないと思うだろ?
乗るなら乗るって意思表示を明確にしなきゃダメだろ

289 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:16:08.89 ID:/T8FCaK10.net

>>288
乗るかどうか分からなかったら、乗ります?って一言聞けばいいんじゃないの?
そんな難しい話じゃないじゃん
ひろゆきは乗せてくださいと車椅子の人が言うべきだと言うけど、
自分が車椅子だったら言いづらいと思わない?
ルールで決まっているとしてもよ
そんな事言ったら図々しい奴だと思われるって気を遣うものなんだよ

RSS