引用元
1 :ラッコ ★:2023/03/24(金) 07:48:49.68 ID:SZbyZqP49.net
WBC優勝も指摘される「栗山采配」への疑問 大谷・ダル頼り、選手を“ちゃん”呼びの「あきれるほどの甘さ」
2023.03.22 20:30 FLASH編集部
「世界一しか目指さない!」
栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。
とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。
“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。
同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。
《阪神栗山監督でたのむわ》《栗山監督続投でいいと思う》《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》
だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。
「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、
明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、
栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」(野球専門誌記者・以下同)
それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。
「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。
日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、
これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。
この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」
ダルビッシュ有の使い方にも疑問が残ったという。
「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100%の状態からはほど遠かったです。
速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、
苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」
栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。
「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、
いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『(今回の侍ジャパンは)ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、
驚きを通り越して、あきれました。また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」
栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。
(>>2-5あたりに続く)
Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]
https://smart-flash.jp/sports/227280
前スレ ★1:2023/03/24(金) 01:06:00.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679600514/
446 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:44:44.30 ID:PipCJVOV0.net
>>430
合ってないだろー。
古いんだよ、栗山の采配って。
昭和の野球
461 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:46:29.27 ID:bbwASIaa0.net
496 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:51:07.70 ID:PipCJVOV0.net
>>461
星野と一緒。
だめなやつを「取り返してこい」と根性論で使い続ける、
エンドランだったり盗塁だったりここでゆさぶれってところで何もしない。
要するに選手が根性で頑張ってくれ!ってやつ。
昭和野球だよなあ
689 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:18:15.35 ID:wLkMFHLy0.net
>>496
それも采配であり戦略だろアホ
それだけで勝てる、じゃなく
それを選択したんだよ
スモールベースボールの要素だって
日本人選手はやろうと思えばいつでも出来るので
最初からそれで勝負しない意識を持たせるために隠し
フィジカル勝負で行けるところまで行く選択をした。
気後れさせない為にね。
そういう選択肢も含めて現代野球。
むしろ戦術評価一辺倒のお前さんの発想が古い。
706 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:21:30.94 ID:PipCJVOV0.net
>>688
そのポジションにしたのは星野だと思ったけど、
君が思ってるポジションって何?
>>689
根性や空気()は采配でも戦略でもないと思うぞw
どんな采配?戦略?
750 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:27:31.74 ID:5XJ/KBlp0.net
>>706
試合に入る前のチームの雰囲気作りとか
チームメンタリティとか
わりと最新のチームスポーツ論に
客の盛り上げ方も含めたメディア論まで加味した
ある意味最新のチーム運用をフル活用してるのに
サッカーの時もそうだけど
既に試合中の指揮官の戦術采配の良し悪しだけで
勝ち負けが決まる時代じゃないのに
将棋盤だけ睨んで能書き垂れたい馬鹿が多いのよ
758 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:28:26.11 ID:PipCJVOV0.net
>>750
だからそれって別に栗山がすごいわけじゃなくね?
チームの雰囲気作りだったらいいチームはいっくらでもあるよなあ?
てか村人様みたく一人で負のオーラを撒き散らすやつおいてて
決して雰囲気はよくなかったよな?
811 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:34:07.73 ID:lHyjrieW0.net
840 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:38:06.94 ID:PipCJVOV0.net
>>811
雰囲気が良ければ優勝できるってことはないと思うw
雰囲気いいけど弱いチームってあるしね
845 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:39:07.01 ID:vUH3XHYm0.net
>>840
いたいた
で、今回功を奏して優勝しましたが
851 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:40:23.98 ID:GFs9LMh80.net
>>840
急拵えのスーパースター揃いのチームとその辺のチームと一緒にしなさんな
短期決戦でいい雰囲気を作るのがどんなに難しいかくらい、素人でも分かるだろうに
852 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:40:24.54 ID:lHyjrieW0.net
>>840
なら村上の負のオーラの悪影響なんてなかったんだろ?
860 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:41:07.84 ID:PipCJVOV0.net
>>852
だからそれは選手が頑張ったからでしょ?
足引っ張られても
883 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:43:55.09 ID:xKut6oL80.net
>>860
監督や負のオーラのハンデ背負って全勝するなんて、日本は随分圧倒的な戦力なんだなw
891 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:44:59.31 ID:PipCJVOV0.net
853 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:40:42.87 ID:jTD61OQC0.net
>>840
雰囲気よくても弱いチームって技術とやる気がないからだろ
今回どっちもあってさらに雰囲気いいんだから最強だったよ
866 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:41:44.90 ID:PipCJVOV0.net
>>853
雰囲気よくはなかったやんw
村人様が負のオーラだしまくってたしw
フォローした大谷にまで文句言う始末。
887 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:44:31.81 ID:jTD61OQC0.net
>>866
え?どこが?
村上が打ったときのみんなの喜びようが全てだろ
村上が打って良かった、おまえが打ったことに意味があるって感じだったじゃん、ベンチみんな
900 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:46:15.41 ID:VX21FCGp0.net
>>887
その人準決勝決勝で村上は打ってないって言ってるし
まさかとは思うが試合見てないか
自説に都合の悪い記憶は忘れてるみたい
924 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:49:29.62 ID:1Yruuy4v0.net
>>866
どうせ村上批判しすぎて手のひら返しづらくなったんだよね?
イキりつづけてかわいそうに…
952 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:53:39.13 ID:h8znno2j0.net
>>866
珍カスw
サイン盗みを指摘した聖人に難癖w
784 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:22.72 ID:6fLqiSOj0.net
>>706
まさか、そんなことも知らずに星野采配を批判してたの??
GGの本職はライト
星野が起用したポジションはレフト
ttps://president.jp/articles/amp/38276?page=2
791 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:56.01 ID:PipCJVOV0.net
>>784
それを使ったのは星野じゃないのかい?って話してるんだが?さっきからw
GGが勝手にレフトに走っていったのかw?
827 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:36:40.71 ID:6fLqiSOj0.net
>>791
お前は本当に馬鹿だなぁ
星野がGGを起用したポジションについて、こちらは一貫して否定的なんだが
お前はそこを読み飛ばして、あの星野采配を肯定してると誤読したんだぞ
844 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:38:42.43 ID:PipCJVOV0.net
>>827
だからそれを使い続けて「取り返してこい」という根性野球を強いた
星野が悪いってずっとみんな言ってるよね?
なんで擁護してんの?
879 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:43:31.55 ID:tsy9TnBe0.net
>>844
お前はまだ分からないの?
あの星野采配は、慣れない守備位置でのエラーを取り返してこいと起用し続けたのがダメ
栗山の村上起用は、いつもの守備位置でいつものクリーンナップを打たせ続けたから妥当な采配
これで理解出来なかったら付ける薬がないけど、お前じゃ無理かな
896 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:45:23.30 ID:PipCJVOV0.net
>>879
だから采配したのは星野だよね?違うの?
それは批判されて当然でしょ。
だめなら変えなきゃ
912 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:47:52.71 ID:LRHXAXb60.net
>>896
やっぱり分からなかったか
馬鹿に付ける薬はないな
524 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:54:53.10 ID:PipCJVOV0.net
>>516
496 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/03/24(金) 08:51:07.70 ID:PipCJVOV0 [10/13]
>>461
星野と一緒。
だめなやつを「取り返してこい」と根性論で使い続ける、
エンドランだったり盗塁だったりここでゆさぶれってところで何もしない。
要するに選手が根性で頑張ってくれ!ってやつ。
昭和野球だよなあ
令和の名称はやっぱり中嶋だと思う。
選手勝手にガンバってくれっていう根性論の反対、
采配で勝つ
534 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:54.68 ID:3UTtv0G30.net
561 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:59:37.33 ID:PipCJVOV0.net
>>534
たとえば一次ラウンドで余裕ぶっこいて村上を出し続けたお陰で
どう考えてもサードの守備がうまい岡本サードほーちゃんファーストの
ベストの守備陣を敷けなくなった。
ほーちゃんを温めることもできないし、お陰で突き放せたところで
突き放せなくなったから決勝に大エース登板させられず。
中国戦も拙攻に継ぐ拙攻で、足が早い選手がそれなりにいるしエンドランとか
この先やるタイミングがあるかもしれないから試してみるべきだったんだわ。
どっちにしろ勝つに決まってるんだから、できることはやっておく。
急造チームだからどこで何をしたら一番効果的かとか、
試合で見なきゃいけないのにさ。
昭和野球なんだよなあ。
星野がだめだって言ってるのにGGを「取り返してこい」って
出し続けたのと一緒。
あれ、一番悪いの星野だからね
601 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:06:19.96 ID:VX21FCGp0.net
>>561
だらだら長文乙
お前なら選手の人望を集めつつさぞきっと終始完璧な試合が出来るんだろうな
すげえ、尊敬するわ
620 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:09:15.50 ID:PipCJVOV0.net
>>601
具体的にっていうから具体的に書いてやったんだけど?
栗山采配が嫌いって話は理解できたん?
627 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:09:58.61 ID:6fLqiSOj0.net
>>561
お前は何も分かってないな
WBC、特に一次ラウンドはシーズン開幕に向けてのオープン戦の位置付け
中国相手にエンドランとか仕掛けても相手の守乱を誘うだけだし、下手に故障したら目も当てられない
コールド勝ちしたら、貴重な打席数が減って打者の調整が遅れかねない
星野のGGは起用するポジションが悪かっただけで、本職のポジションならエラーしても信頼して起用し続けるのが正解
昭和野球を批判した平成前半で止まってるのがお前の頭
638 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:12:03.84 ID:PipCJVOV0.net
>>627
下手に故障?エンドランは故障するってこと??
オープン戦のイチ付?
なんか君、「それってあなたの感想ですよね」ばっかりw
悪いポジションでエラーしたGGを使い続けた星野の根性采配を
肯定するしw
658 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:14:49.07 ID:6fLqiSOj0.net
>>638
あのGGの星野采配を肯定してるように読めたの??
お前の読解力がおかしい
667 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:15:26.93 ID:PipCJVOV0.net
>>658
読めたね。
エンドランで故障とかちょっと意味がわからないけど
688 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:18:14.09 ID:6fLqiSOj0.net
>>667
「ポジションが悪かった」という一文を理解出来ないんだね
そんな残念な頭では、他の文章の意味が理解出来なくても仕方ない
854 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:40:43.48 ID:PipCJVOV0.net
>>848
561 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/03/24(金) 08:59:37.33 ID:PipCJVOV0 [15/44]
>>534
たとえば一次ラウンドで余裕ぶっこいて村上を出し続けたお陰で
どう考えてもサードの守備がうまい岡本サードほーちゃんファーストの
ベストの守備陣を敷けなくなった。
ほーちゃんを温めることもできないし、お陰で突き放せたところで
突き放せなくなったから決勝に大エース登板させられず。
中国戦も拙攻に継ぐ拙攻で、足が早い選手がそれなりにいるしエンドランとか
この先やるタイミングがあるかもしれないから試してみるべきだったんだわ。
どっちにしろ勝つに決まってるんだから、できることはやっておく。
急造チームだからどこで何をしたら一番効果的かとか、
試合で見なきゃいけないのにさ。
昭和野球なんだよなあ。
星野がだめだって言ってるのにGGを「取り返してこい」って
出し続けたのと一緒。
あれ、一番悪いの星野だからね
これ以上どう「具体的」に書けとw?
893 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:45:16.04 ID:vUH3XHYm0.net
>>854
名前の記述があだ名だったりないからよく分からないけど
それもいい作戦だね(;´∀`)栗山監督でも一次リーグは大差でかったからまぁどちらでもいいんじゃないかな
902 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:46:25.81 ID:PipCJVOV0.net
>>893
一次リーグを大差で勝ち抜けるのは想定内でしょ。
問題は決勝トーナメントへの準備
925 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:49:41.32 ID:Jkz6tAdc0.net
>>902
奇跡的に上手くいって優勝した結果しか観てないんだけど、なにか違う大会を見たの?
933 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:50:31.29 ID:PipCJVOV0.net
>>925
いや?同じ大会。
奇跡的っていうのは、まあそのとおりだと思う。
運頼みなんだよな、タクティクスではなく。
そういう野球嫌い
942 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:52:08.28 ID:Jkz6tAdc0.net
>>933
分からないけど栗山采配が優勝である結果は変わらないよ
君の采配も一番良くて優勝なら同じだよ
953 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:53:49.29 ID:PipCJVOV0.net
>>942
いやだから結果はいいけど采配が嫌いって言ってるの。
奇跡頼み、選手頼みだからな。
頭使わないのよ
966 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:55:46.67 ID:Jkz6tAdc0.net
981 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:57:53.81 ID:PipCJVOV0.net
>>966
そゆこと。
なんか過剰反応して怒ってる人がいるけどw
采配に文句つけんなって、宗教通って思うわw
989 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:58:45.41 ID:PGvz61a/0.net
>>981
采配に不満というより貴方は栗山が嫌いなだけに見える
993 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:59:08.13 ID:PipCJVOV0.net
>>989
采配が嫌いだから監督として嫌い。
なにか矛盾してる?
995 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:59:17.63 ID:dV9wrm7s0.net
999 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 10:00:01.54 ID:PipCJVOV0.net
>>995
うん、采配が嫌いだから監督として嫌い。
なんか矛盾してる?
970 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:56:44.94 ID:jTD61OQC0.net
>>953
このメンバーで逆に老害がやいやい口出してたら多分結果変わってたろ
991 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:58:46.57 ID:PipCJVOV0.net
>>970
中嶋とか高津って老害?
ああいう頭使う采配がいいと思うが
998 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:59:52.28 ID:jTD61OQC0.net
>>991
だから余計な頭使う人がいて口だしてたら結果変わってだろって
465 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:47:14.56 ID:3UTtv0G30.net
>>446
こういうこと言うおっさんが1番嫌われる
503 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:51:45.79 ID:PipCJVOV0.net
>>465
ごめん、おっさん昭和野球って言って傷ついちゃった?
でも本当だもん。
根性野球はもういいんだよ
516 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:54:01.30 ID:3UTtv0G30.net
>>503
いや、傷つくとかどうでもいい
昭和野球と平成野球と令和野球の違いを具体的に教えて
523 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:54:47.77 ID:Jde5j6WV0.net
470 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:48:14.56 ID:Jde5j6WV0.net
>>446
ドジャース戦法なんて今やどこもやってるし采配も何もないって
打順組み換えも予告先発の時代になって必須にもなった
511 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:52:25.38 ID:PipCJVOV0.net
>>470
今回別に予告先発バカ正直にやる必要ないんじゃなかったっけ?
もっとも采配のせいで今永しかいない展開になってたけどさ
542 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:56:45.85 ID:uhJyKuBl0.net
>>446
あなたが思うベストな監督は具体的に誰?
562 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:59:58.97 ID:PipCJVOV0.net
568 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:00:59.17 ID:IULWDA0L0.net
>>562
それこそ昭和だよな
外国人監督つれてくるとか発想がない
575 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:01:59.94 ID:PipCJVOV0.net
>>568
外国人監督連れてくる??
何をいっちゃってるんだ?チミはw
両方日本人だぞ?
秋田生まれw
580 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:03:12.54 ID:IULWDA0L0.net
>>575
日本代表だから日本人監督という発想が実に昭和くさいと言ってるだけ
583 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:03:41.36 ID:PipCJVOV0.net
>>580
??栗山も日本人だぞ?
いったい何言っちゃってんのw?
619 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:09:09.53 ID:DnvXgqjj0.net
628 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:10:16.98 ID:PipCJVOV0.net
>>619
今の現役監督だから何?
名将だと思うよ。
正尚さんと由伸山岡がいたのに常に5位だったチームを
優勝させたわけだしなw
中嶋を悪い監督というのは無理がある
631 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:10:39.92 ID:qDq0S/HS0.net
649 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:13:22.91 ID:6fLqiSOj0.net
>>631
その原が、現役との兼任は無茶だから勘弁してくれって言ったので、専任監督を選ぶ流れが定着してる
だから、監督として何の実績もない小久保や稲葉が起用された
630 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:10:36.32 ID:GFs9LMh80.net
621 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:09:19.61 ID:OrUrtQhs0.net
>>542
>>446みたいな人はその質問に答えられないよ
答えたとしても普通じゃ思い浮かばない名前出して訳わからない理論ではぐらかすとか
632 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:10:47.77 ID:PipCJVOV0.net
>>621
なんで答えられないの?
答えてると思ったんだけど・・・困惑
645 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:12:54.20 ID:NWX4vcXe0.net
651 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:13:53.09 ID:PipCJVOV0.net
>>645
だからそれは選手ががんばったからでしょ?
監督ががんばらせたわけじゃない、選手ががんばった。
こういう選手が根性で頑張れば勝てる、選手がだめならだめ、みたいな
采配は頭悪くて嫌いなのよ
672 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:16:35.14 ID:qDq0S/HS0.net
>>651
一流選手を集めた国際大会は選手に技術はあるんだから、選手ががんばれる環境を作れる監督でいいんだよ
679 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:17:14.77 ID:PipCJVOV0.net
>>672
君が思う選手が頑張れる環境って?
根性論でなく
692 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:18:37.34 ID:qDq0S/HS0.net
>>679
みんな仲良くかなw
空気が悪くなったり言いたいことが言えないチームでは勝てないだろ
709 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:21:59.72 ID:PipCJVOV0.net
>>692
それて他のチームでも基本そうじゃね?
オリックスとかみんな仲いいよなあ
720 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:23:53.70 ID:qDq0S/HS0.net
>>709
技術力が揃ってないと無理だろうけどな
野球脳が高い選手が集まると監督はやる気を引き出すだけでいい
732 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:24:57.90 ID:PipCJVOV0.net
>>720
つまんねー見方だなw
ま、いいけど。
戦術とかいらんとか、よーわからんがそういう人もいるんだろう
713 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:22:37.20 ID:ZANE3Tu40.net
>>692
言葉で言うのは簡単だがそれはなかなか難しい
675 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:17:07.27 ID:GFs9LMh80.net
>>651
監督・コーチ陣・選手で作り上げた空気が選手を奮い立たせるんだよ
その人選をしたのが栗山監督
687 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:18:08.91 ID:PipCJVOV0.net
>>675
そういう空気とか根性とか、なんかもう精神論の昭和野球だねw
空気とか意味わからんしw
どういうことかな?
他の監督なら空気作れなかったとでもw?
708 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:21:58.06 ID:GFs9LMh80.net
>>687
この選手たちなら監督がいなくてもコーチがいなくても世界一になれたとでも?
昭和とか時代関係なく、人と人との関係が創り上げる空気感がチームの士気を高めるんだわ
TVしか見てないぼっちくんにはわからんと思うけど
712 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:22:21.59 ID:PipCJVOV0.net
>>708
もうちょっとまともな監督ならもっと楽に世界一になれたと思う
715 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:23:16.28 ID:GFs9LMh80.net
>>712
そのまともな監督ならヌートバーの起用はないだろな
718 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:23:42.24 ID:9wmaZfWT0.net
>>712
そのまともな監督は誰なの?次の監督にしよう
726 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:24:25.25 ID:PipCJVOV0.net
>>718
オリックスをやめてたら中嶋、ヤクルトやめてたら高津がいいな
737 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:25:51.19 ID:9wmaZfWT0.net
>>726
高津さんは大好きだ、しかも村神様を絶対に四番打者から外さないだろう
741 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:26:11.88 ID:PipCJVOV0.net
762 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:28:43.10 ID:Qx8KZmcG0.net
>>741
信頼しているから高津さんだよ?知ってるのか
767 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:29:02.49 ID:PipCJVOV0.net
782 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:20.33 ID:Qx8KZmcG0.net
849 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:39:50.44 ID:PipCJVOV0.net
874 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:42:50.11 ID:vUH3XHYm0.net
>>849
村神様使い続けて優勝
村神様を調子に乗せる監督だろ、高津さんは
なんなん?高津さんはいい監督なんだろ?
882 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:43:52.17 ID:PipCJVOV0.net
>>874
村人様を使い続けなかたらもっと楽に勝てたと思うよ。
守備でもメキシコ戦の1点は防げたよな?
916 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:48:14.73 ID:Jkz6tAdc0.net
>>882
んー
メキシコ戦は接戦になっていい試合だったね、村神様も最後に魅せたし
使いつづけてよかったね、去年あんなにボカスカ打っているんだから打つよなやっぱり
923 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:49:23.17 ID:PipCJVOV0.net
>>916
お陰で決勝で大エースが投げられなくなってしまった
934 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:50:53.09 ID:Jkz6tAdc0.net
>>923
大エースって誰?いつ大エースが投げられなかったの?
949 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:53:17.54 ID:PipCJVOV0.net
>>934
日本の大エースと言えば由伸ですがな
>>937
わかってないなあ。
フォースプレーを。
それがバント。
もうおとなしく当てないで三振してくれって思うよね、
村人様が下手にバントで当てるなら
956 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:54:38.74 ID:Jkz6tAdc0.net
>>949
山本由伸準決勝で大活躍したやんけ、あの活躍のおかげで決勝にいけた
良かったな
963 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:55:18.41 ID:PipCJVOV0.net
>>956
本来決勝のアメリカ戦で大エース見たかったよね。
てか普通は決勝にはエース来るよな
969 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:56:42.60 ID:GFs9LMh80.net
>>963
栗山監督のいいところはよくいる普通の監督じゃないところかもしれないね
常人には理解できない部分で選手を支えてるんだろう
984 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:58:21.80 ID:PipCJVOV0.net
997 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:59:46.62 ID:GFs9LMh80.net
>>984
メンタルに通じるところだからな
君には分からんようだが
そこを利用するのが宗教的なだけ
980 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:57:46.02 ID:Jkz6tAdc0.net
>>963
いや準決勝の方がいい試合だったから、山本由伸選手は準決勝で良かった
めちゃくちゃ目立ってた、決勝なら大谷翔平に持っていかれるだけだから
備前市の誇りだ
962 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:55:17.58 ID:PGvz61a/0.net
>>949
監督が中嶋や高津なら三振の指示をしたかい?
977 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:57:26.41 ID:PipCJVOV0.net
>>962
村人様出てないと思うw
あと、絶対にバントはさせないと思うよ、二人の采配は
668 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:15:29.81 ID:dXOHxyH50.net
>>645
まー、野球自体古いからなーw
古いってか、昔のやり方を真似ているってか
15 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:52:52.96 ID:68vy9J800.net
大谷ダル吉田だけじゃなく吉井コーチ引っ張ってこれた栗山監督は有能
決勝はマシンガン継投が完全にハマった
31 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:55:26.29 ID:DJGN5W2K0.net
>>15
日ハム時代のコーチだったとはいえ今年からロッテの監督になったのによく呼べたよなと思う
栗山の人たらしぶりが発揮されたとしか思えない
207 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:19:42.24 ID:4e5jEF/l0.net
>>31
確かにそうだわ
大谷翔平のなじみ深いコーチ陣を揃えて気持ち良く野球やらせることができたのも栗山監督の手腕
大谷翔平だって恩人の栗山監督を世界一の監督にしたいとモチベーション上がってただろうし
栗山監督じゃなかったらこのハッピーエンドは無かったと思う
225 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:21:56.69 ID:iwFxym5l0.net
>>31
ロッテの監督は後よ
代表コーチの方を先にやっててそれでもロッテがオファーしたから
掛け持ちでもいい判断をお互いした
33 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:55:42.67 ID:h9bno0Gl0.net
>>15
栗山が本当に有能なら優勝した後にこんなに批判的な
ニュースにならないよバ~カw
大会中も散々トンデモ采配に疑問視されて来たのに
選手の力で優勝出来ても栗山が凄いことにならねーのw
104 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:05:10.11 ID:tw/UjJt70.net
>>33
この疑問を言っている自称野球関係者のほうに問題があると思うが
212 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:20:48.22 ID:4e5jEF/l0.net
>>33
どの世界にも基地外はいるので、
こんな基地外の意見なんて圧倒的少数であり、
世の中の大半は今大会の栗山監督の手腕を認めている
243 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:23:28.59 ID:mPLirzfo0.net
>>33
そりゃ栗山は巨人閥じゃないからな
栗山が子飼いからの巨人OBだったら忖度が作動する
371 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:37:12.44 ID:53g07MVU0.net
>>33
素人が書いたニュースw
あの落合ですら称賛してたわ
593 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:04:55.09 ID:q+u3qbXF0.net
>>33
大谷が呼べた
それが全て
ここが覆せない限りバカが何言っても無駄
624 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:09:46.03 ID:2gmmnutO0.net
>>593
じゃあ大谷は次の大会に出ないの?
他の監督でも出るだろ
643 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:12:38.59 ID:q+u3qbXF0.net
>>624
今回があったから次があるってだけ
大谷呼ぶための早期栗山指名なんて誰が見てもわかると思ったが
655 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:14:32.34 ID:2gmmnutO0.net
>>643
そもそも大谷の人生設計に「27歳でWBC優勝MVP」ってあるんだから
栗山じゃなくても出ただろ
自分の人生設計曲げる奴だと思うの?
701 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:20:56.34 ID:q+u3qbXF0.net
673 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:16:51.50 ID:6fLqiSOj0.net
>>643
大谷の二刀流起用とダル召集でしょ
栗山じゃなかったら、登板は先発限定でその試合では打席に立たなかったと思う
719 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:23:43.43 ID:ZcFZYiWi0.net
34 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:55:44.49 ID:Dpw+hKVa0.net
>>15
日本の若手ピッチャーを決勝で投げさせて、ダルビッシュ→大谷翔平を出すって決めてたんだろうな
全てのピッチャーの球を受けた中村選手って凄い人なのか
219 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:21:34.86 ID:4e5jEF/l0.net
>>34
中村捕手もすごいし、
甲斐にこだわらないで中村捕手を起用した栗山監督もすごい
228 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:22:31.74 ID:DJGN5W2K0.net
>>219
ヤクルト連続最下位の時は無能とかボロくそ言われてた中村悠平が優勝捕手だもんなぁ
ヤクルトファンからしたら感無量だろうよ
261 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:25:29.38 ID:Nvri4ljM0.net
253 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:24:38.96 ID:Nvri4ljM0.net
>>219
野球見ないからさっぱり分からないけどキャッチャーって本当に凄いよな
メジャーリーガーには絶対なれないポジションだろうけど
263 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:25:39.90 ID:PipCJVOV0.net
>>253
一応おったで。
日本人キャッチャー。
メジャーで
337 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:33:44.81 ID:31iKiyXS0.net
270 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:26:44.41 ID:XV1GbwXX0.net
>>253
イチローと同時期のマリナーズに城島いただろw
283 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:28:02.45 ID:XktQ5WrT0.net
824 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:36:19.05 ID:ERjfA1bI0.net
>>219
それよ
あの酷いバッティングに見切りをつけるの早かったし、といって後退した直後に源田の一ミリがあったし大城も思い出できたしすごいとしか
406 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:40:24.55 ID:ZtyL7jWd0.net
男は嫉妬深いからな
栗山さんも裏でネチネチずーっと言われ続けてたから辞めるんだろうな
415 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:34.22 ID:fIOR/Puc0.net
>>406
男の女もさういふやつがゐるってたけやろ
432 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:43:16.73 ID:YKaJ+6360.net
>>406
栗山監督まだ61歳なんだな
これから何するんだろ
439 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:44:22.57 ID:fNv24lQj0.net
449 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:44:59.55 ID:TsjMU7WT0.net
>>432
持病があったはず
それで引退も早かったしな
452 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:45:26.15 ID:hURqpP7P0.net
>>432
見た目80のお爺ちゃんなんだよな
しばらくゆっくりしてほしい
482 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:49:29.02 ID:6fLqiSOj0.net
>>421
大谷は出たがり目立ちたがりだからそれはない
所属チームが二刀流起用を安心して託せる、という点は大きい
>>452
栗山は現場で有望選手を愛でた方が若返ると思う
456 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:46:04.94 ID:c3MBnm8j0.net
>>432
栗の木ファームで昆虫博士
クワガタやカブトムシとか集めて育てたい
459 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:46:21.71 ID:MKaEEZVv0.net
521 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:54:27.87 ID:NAoR7Vdh0.net
536 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:57.03 ID:Jde5j6WV0.net
>>521
プロレスの試合は男子よりも女子の不穏試合がやたら多い
517 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:54:02.09 ID:PipCJVOV0.net
>>514
いやー、批判は許さん、みたいのが気持ち悪いわw
昭和野球脳というかw
532 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:31.49 ID:C0SyumbC0.net
>>517
いやー、批判的な自分に酔っちゃってるおまえのようなの昭和の爺さんが一番気持ち悪いよw
731 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:24:57.43 ID:XktQ5WrT0.net
>>517
世界一になったのに批判とかセル爺でもやらないだろ
736 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:25:34.65 ID:PipCJVOV0.net
>>731
逆に采配批判は許さんみたいの怖いわw
選手が頑張ったから世界一になれたけど、だから采配批判すんな、は
なんか怖い
745 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:26:45.57 ID:XktQ5WrT0.net
751 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:27:35.60 ID:PipCJVOV0.net
>>745
おいおい、野球はプロしか見ちゃいけないのかよww
759 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:28:33.12 ID:XktQ5WrT0.net
>>751
これ以上の結果はないのに何を批判するのか
755 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:27:58.80 ID:nhErkwBc0.net
>>736
采配なんてのは専門家でも何が良くて何が悪いかなんてわからないから
結局は結果しだいで評価するしかないよねって話
776 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:30:30.48 ID:PGvz61a/0.net
>>736
タラレバは色々あるよ
「普通ならあそこはセオリーから言ってああ(栗山が採用しなかった策)だよな」とか
でも優勝という結果を出した以上は栗山の采配でも間違ってなかったってこと
ケチをつけるのは野暮で虚しいだけよ
783 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:22.69 ID:PipCJVOV0.net
>>776
具体的にどこのこといってる?
「普通ならあそこはセオリーから言ってああ(栗山が採用しなかった策)だよな」
808 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:33:53.42 ID:PGvz61a/0.net
>>783
たとえばメキシコ戦の1点ビハインドでの9回裏ノーアウト1-2塁の局面
送りバントで1アウト2-3塁にするのがセオリーでしょ
826 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:36:38.64 ID:2S8UNMB00.net
>>808
でも村上に代打でバント要因送っても
1アウト2-3塁で
中野山田源田の並びだぞ
中野が凡退すれば山田敬遠源田勝負
点が取れる気しない
850 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:40:01.14 ID:PGvz61a/0.net
>>826
1アウトで3塁にランナーがいればヒットは要らない
スクイズでも犠飛でも同点
833 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:37:23.45 ID:PipCJVOV0.net
>>808
村人様ってバントできるの?
できないと思うけどなあw
大事な場面でリスキーすぎる
908 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:46:59.75 ID:PGvz61a/0.net
>>833
送りバントできると思うよ
でも図らずもあなた自身が指摘したように作戦が裏目にでることはある
だから「中嶋や高津が指揮したらもっと楽に優勝できた」なんてことは
自分なら口が裂けても言わない
920 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:48:57.44 ID:PipCJVOV0.net
>>908
なんでできると思ったの?
あれ、1,2塁だからフォースプレーだよ?
フォースプレーって何か知ってる?
937 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:51:01.00 ID:PGvz61a/0.net
>>920
打たせてダブルプレーだってあるわけで
送りバントの失敗をなんでそごまで心配するかね?
922 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:49:20.94 ID:XktQ5WrT0.net
>>908
バント失敗したときのリスクは測りしれないだろうな。野球人生を左右するレベル。打てなきゃまだ力不足で納得できるかもだが
927 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:49:52.92 ID:PipCJVOV0.net
>>922
フォースプレーを理解してない人はなぜあそこで村人様が
バントできないか、理解できないかも
757 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:28:01.27 ID:VX21FCGp0.net
>>517
ここをこうすればもっとよかったとかいう視点じゃなくて結局栗山全否定なのは的確な批判とは思えん
完璧じゃないと許さんって思考のやつは世の中を息苦しくするわな
763 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:28:46.05 ID:PipCJVOV0.net
779 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:04.63 ID:VX21FCGp0.net
>>254
>>763
お前は結局これが全てだろ
ただ嫌いだから「頭悪い」から
よかった部分は見ようとしてない
771 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:29:50.47 ID:XktQ5WrT0.net
>>757
禿同。朝から顔真っ赤にしてるキチガイはどうしょうもない
819 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:35:01.26 ID:VX21FCGp0.net
>>771
ここで必死に40レス以上批判して何になるのかというw
結果を出してる栗山と並べたら見ているこっちが恥ずかしい
770 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:29:35.55 ID:1Yruuy4v0.net
>>1
ノムさんもまーくんて呼んでましたやん
日本が負けた時に叩くために用意してた記事を調整して出したのが丸わかり
>>517
名前の呼び方にイチャモンつけてこの記事こそ昭和丸出し
真っ当な批判は一つもないんだもん
775 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:30:26.68 ID:PipCJVOV0.net
>>770
それを私に言うなw
名前ではなく采配が嫌いだって言ってる人間にw
323 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:32:15.38 ID:u5mjaQth0.net
やはり
大谷翔平は栗山の元じゃなきゃ二刀流やれてなかったな
ノムさんの下なら辞めさせられてた
339 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:34:03.68 ID:gp9buJZj0.net
>>323
これなんだよな
栗山が特に好きと言うわけではないが今日の大谷や全日本の勝利につながっている
379 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:38:03.52 ID:VKrgMOUc0.net
>>323
それを言うなら村上
メキシコ戦まで絶不調で銀行員や学校の先生に三振させられまくってたんだから
監督が栗山じゃなけりゃとっくに見限られてメキシコ戦で「開眼」することもなかった
つまり開眼してない村神抜きでアメリカと決勝戦を戦わねばならず
確実に負けていただろうよ
388 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:39:16.79 ID:PipCJVOV0.net
>>379
村上抜きのほうが楽に勝てたと思うけどね。
守備もやばいし。
岡本のほうが全然うまい。
岡本は守備下手ではないんだよな
392 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:39:28.84 ID:u5mjaQth0.net
>>379
村上はシーズン打ちそうだね
途中で切られてたら今年はだめだった
417 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:36.08 ID:23Tau9or0.net
>>379
逆にプロからは打てたならそればそれでいいんじゃないかな
610 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:07:45.88 ID:AfLQIWOk0.net
512 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:53:03.57 ID:VX21FCGp0.net
>>323
これ考えると
あんな才能をも潰し得る監督の判断って怖いわ
342 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:34:07.73 ID:BLV8L8sz0.net
違う。他国の殆どはエキシビジョンマッチとしか捉えてないだけ。
本気でやるわけがない。
356 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:35:37.35 ID:TsjMU7WT0.net
396 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:39:43.03 ID:VKrgMOUc0.net
>>356
特に韓国チームはやる気がなかった
本気の韓国なら
サッカーの試合みたいに隠し持った釘で日本チームの足をブッ刺していた
411 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:21.85 ID:YKaJ+6360.net
>>396
韓国コールド負けしそうだったもんな
やる気なかったなw
522 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:54:38.96 ID:qcE58onc0.net
>>411
だって韓国の投手、ほんとヘボいんだもん。
すぐコントロール乱すしゾーンに来ても
打ち頃の半速球だし。
あのレベルじゃあねぇ…。
日本戦に出てきた最初のサウスポーだけは
メジャー帰りだからか、少し良かったが。
結局ノックアウト食らったけどな。
426 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:42:38.05 ID:fNv24lQj0.net
>>396
大谷の頭狙ってくるかと思ってたけどやる気なかったよなw
436 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:44:12.59 ID:U3djv5yb0.net
453 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:45:34.69 ID:fNv24lQj0.net
>>436
頭は狙ってなかったぞ頭はw
まぁメジャーのスカウトやらお偉いさんが来てたから悪さしにくかったのかもな
478 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:49:13.62 ID:5EOU1R8N0.net
>>426
韓国選手が「大谷には真っ向勝負をする 痛くないようにぶつけてやる」
って宣言したけど批判殺到したから 「あの発言をしてしまった以上、
これ以上弁明の余地はない。自分の立場をわきまえずに発言
したことを反省しています」と平謝りしてたな
530 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:18.48 ID:MKaEEZVv0.net
>>478
大谷「マジで野球やめたくなった」
大谷「まるで別の競技をしているようだ」
大谷「引いた」
362 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:35:58.13 ID:Jde5j6WV0.net
>>342
第三回からIBAF公認の正式大会となったのでそうも
言ってられなくなった
369 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:36:56.77 ID:3UTtv0G30.net
>>342
アメリカもそうなの?
ガチ勢じゃない?
377 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:38:00.49 ID:elAl9YH40.net
398 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:39:53.63 ID:N7faGch20.net
>>377
投手ガチではないといってもみんなメジャーリーガーだよ
378 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:38:01.79 ID:N7faGch20.net
>>369
アメリカの打者はガチ
投手はそうでもない
409 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:03.35 ID:3UTtv0G30.net
>>378
投手力はそもそも日本の方が上なんでは?
427 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:42:49.72 ID:N7faGch20.net
>>409
そう言われてるね
でもアメリカ代表はみんなメジャーで
日本代表はメジャーリーガーは大谷一人だけだよ
372 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:37:18.20 ID:XktQ5WrT0.net
>>342
正式大会でも勝ちました。ありがとう御座います
430 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:42:59.83 ID:h8Vd3lxz0.net
今の時代に合ったチーム作りをして結果を出した
それだけやろ
289 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:28:23.29 ID:tN4GfZAX0.net
準々決勝の大谷、準決勝の佐々木と山本は明らかに替えるのが遅かった
大谷の5イニング目、佐々木と山本の4イニング目は素人がテレビで見てても
明らかに球がばらつき始めてたのに続投させて結局3人とも失点
栗山の意向なのか投手コーチの吉井の意向なのかは不明だが実績のある選手に
頼り過ぎるというのは星野や落合と同じで短期決戦では命とりになる
と思ってたら決勝は今永と戸郷2イニング、以降全員1イニングずつ
ネットでそうしろという書き込みが大量にあったからそれを参考にしたんかw
309 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:30:26.68 ID:TsjMU7WT0.net
>>289
準決勝で山本由伸使ったからそうなっただけ
つまりどんな計画をしていても展開ひとつで全て組み替えになる
こんな数試合のKO方式に傾向があるわけないだろ
312 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:31:02.07 ID:m5uktO8M0.net
>>289
野球にもこういう激イタニワカおるんやなw
プロに対して自分の方が分かってるつもりでこうするべきだったとか言ったり
自分たちの匿名掲示板の書き込みが監督に届いたとか妄想してるバカw
335 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:33:27.67 ID:rprtuDy20.net
>>289
あの回の大谷は気持ち優先で行かせたんかなーって思った
栗山采配かなと
360 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:35:50.89 ID:8WHNucde0.net
>>289
まずは先発投手なんだから長いイニングで行きたいって選手の矜恃を優先して
そのうえで決勝トーナメントは思った以上に投手の負担が大きく、2巡目以降はいい投手でもアジャストされる
ってことが監督コーチチームで事実として共有できたってだけ
誰がネットの軍師様の声なんか参考にするかよ
414 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:27.60 ID:VKrgMOUc0.net
>>289
侍JAPANの実質的な監督は
我ら5チャンネラーだったと断言できような
594 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:04:56.12 ID:v9ZAFAaP0.net
>>289
決勝で次がないから総力戦できたってだけ
翌日に決勝がある準決勝で温存できたから決勝は惜しみなく投入できた
529 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:17.93 ID:j6Udb3MK0.net
>>505
ダル大谷のリレー見る限りに
完全に栗山のオナニーゲームだよな
538 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:59.36 ID:Gu30y94t0.net
548 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:57:51.43 ID:40kBWH780.net
>>529
ダルと大谷を決勝のマウンドに立たせたかった、そして大谷で、優勝したかった。
それを実現して、優勝したんだから、名采配。
559 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:59:04.15 ID:GFs9LMh80.net
>>548
ほんこれ
自分の思い通りのラストに持っていく力技
監督が選手たちがいてこそなんだから名采配だわな
560 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:59:29.11 ID:Gu30y94t0.net
>>548
負けていても3年後まで使える画が撮れるんだよ
マウンドで佇む大谷翔平が、3年後に優勝投手になる映像がうかぶ
ダルビッシュの落ち込みも画になる
553 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:58:22.23 ID:0Pvh6nTg0.net
>>529
大谷クローザーは日ハムのCS勝った時を思い出してたんだと思う
596 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:05:20.06 ID:j6Udb3MK0.net
>>553
日本時代最後の試合も「4番、ピッチャー・大谷」で図った実績があるからな
22 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:53:43.15 ID:IJtHTMge0.net
最高のコーチは教えない 吉井理人
https://bookmeter.com/books/13632824
なぜ、コーチが「教えて」はいけないのか
・余計なひと言が集中力を奪う
・一方的な指導方針が、現場を混乱させる
・悪いアドバイスがパフォーマンスを低下させる
・相手と自分の経験・常識・感覚がまったく違う
・上から力ずくのコミュニケーションがモチベーションを奪う
66 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:00:52.62 ID:Dpw+hKVa0.net
>>22
なんかあの頃のヤクルトにいた選手が有能過ぎて怖いんだけど
栗山さんもヤクルトだよね
78 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:02:39.74 ID:XktQ5WrT0.net
106 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:05:20.89 ID:xqhBD6Sw0.net
>>78
結局野村が有能なんだろうな
野村は大谷の二刀流についてもしっかり謝罪してたし、恐らく人間的にもマトモなのかもしれん
129 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:08:58.57 ID:XktQ5WrT0.net
203 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:18:50.32 ID:wbqyCGkZ0.net
>>106
サイン盗人能無さんが人間的にまともなワケないだろw
244 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:23:30.47 ID:xqhBD6Sw0.net
>>203
別にどうで良いけど、こういうのって結果が全てだからな
結果残してる奴にケチつけてる奴は結果残せないだろーなー
278 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:27:21.95 ID:pJWP9q/x0.net
>>244
それなんよな
サッカーもそうだけど采配や戦術なんて正解がハッキリ明確なものじゃないし
結果を出したヤツの勝ち
364 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:36:24.88 ID:31iKiyXS0.net
227 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:22:19.05 ID:Nvri4ljM0.net
>>106
人を育てる天才ではあるけどまともではナイだろ
上手く育成出来た少数の後ろに何百人の犠牲がいるはず
ただ野村監督に感謝はしてそうだね、嘘やごまかしはあっても勝つ為にするだろうから
信念があって野球好きで頭がいいから、野球少年は野村監督好きだろうね
118 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:06:42.00 ID:lgYo50HF0.net
>>78
高津さんが一番凄いと思ってる、発揮出来てないのが古田とおまけで新庄(ヤクルトっはないか野村阪神だっけ)
186 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:16:12.38 ID:t+GHh1qb0.net
187 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:16:29.62 ID:zjoOXeVd0.net
328 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:32:48.80 ID:DnSRrU/C0.net
>>22
この吉井ってコーチには草魂が足りてねーな
走らせまくって筋トレなんて厳禁や
489 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:50:14.53 ID:ENSmhekg0.net
骨折した源田の代わり誰か呼べなかったのかな
投手ならすぐ代わり呼べるのに
513 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:53:14.22 ID:6fLqiSOj0.net
>>489
唯一代われる坂本がけつあな確定してたのがなぁ
ただ、けつあな確定してない世界線なら、坂本に気を遣って不振でも源田を控えに回す采配になってたと思う
525 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:02.53 ID:3UTtv0G30.net
>>513
やっぱ坂本ってけつあな確定があったから呼ばれなかったの?
素行不良で代表逃すとかあるんだなw
592 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:04:54.99 ID:ENSmhekg0.net
>>513
確定しちゃったせいで色んなことが狂ったんだなあ
源田の活躍はかっこよかったが西武かわいそう
760 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:28:37.64 ID:FCGVygjl0.net
>>513
坂本は守備力落ちてるしコンバートが現実味を帯びてる状態だし
520 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:54:24.28 ID:Gu30y94t0.net
>>489
いまスッキリで源田が絶対に出る!ってゴネた話をしてるよ
514 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:53:26.11 ID:C0SyumbC0.net
批判的な自分に酔っちゃうバカが野球でも現れたか
代表戦の数が多いサッカーだと常時そんなバカがいるけど
44 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:57:30.81 ID:YJAY+Imk0.net
栗山監督でなくなったら選手の集まりは悪くなるだろうからそこをどうするかだな
メリットとデメリットがある
54 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 07:59:07.66 ID:JqcDxTn90.net
361 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:35:51.71 ID:DnSRrU/C0.net
>>44
選手は集まるがパフォーマンスが発揮出来るかどうかやろ
のぼせ上がった大谷やダルビッシュにZ世代のクソ餓鬼共にはH野監督ばりの鉄拳制裁が一番
444 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:44:33.10 ID:5G2ti4e40.net
>>361
そんな馬鹿が監督なら、選手出してるメジャーの各球団から出場辞退して引き上げろと命令来るわ
611 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:07:50.34 ID:5G2ti4e40.net
>>361
そんな馬鹿が監督なら、選手出してるメジャーの各球団から出場辞退して引き上げろと命令来るわ
505 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:51:54.54 ID:23Tau9or0.net
>>469
いや
ダルビッシュで優勝したときみたいに、大谷翔平が投げて優勝する画を最初から観ていたようには思うよ
752 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:27:46.53 ID:cZa3Lsy00.net
766 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:29:02.05 ID:5Tkwswnk0.net
>>752
陶酔しようが結果出せばいいわ
今年の上司にしたい人ナンバーワンだろ絶対
768 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:29:05.38 ID:FKu8tB6a0.net
>>752
自分に陶酔してたら
あんな一気に老けて引退しないだろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:30:20.70 ID:Qx8KZmcG0.net
>>752
決勝戦ハラハラしたわ、描いたものを見せられてるようで気持ち悪くなった
打席で全く打てそうにない大谷翔平とかヒリヒリしたわ
801 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:33:23.77 ID:cZa3Lsy00.net
>>773
いや、9回最後のバッターにトラウトを持っていくのを
8回の段階で計算に入れていただろ?これぞメイクドラマだよw
809 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:34:06.12 ID:Qx8KZmcG0.net
832 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:37:19.35 ID:ZANE3Tu40.net
>>801
打算的に最初からそれ狙ってやろうとすると失敗するものだけど、がむしゃらに鎬を削りあったからこそ見えたフィナーレプラン
野球ってすげぇな、ってあの一言に全部が詰まっている気がする
842 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:38:29.51 ID:vUH3XHYm0.net
123 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:08:19.74 ID:t+bomBNO0.net
>>116
お前も何か必死だなw
今夜必死チェッカーでお前のID検索してみるわw
137 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:09:41.06 ID:h9bno0Gl0.net
>>123
とりあえず野球信者にラッコさんの記事が
クリーンヒットしたのは分かったw
179 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:15:11.46 ID:t+bomBNO0.net
>>137
お前みたいな頭の悪いアンチな書き込みを楽しみにしてるから引き続き頑張ってくれ!
314 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:31:24.63 ID:dAEJZkzZ0.net
>>137
>クリーンヒット
お前本当は野球好きだろwww
181 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:15:29.45 ID:K5rpf4d50.net
今もそうだけど昔の選手の方が凄かったとか
これから間違いなく大谷を超える選手が20年後でてくるだろうが
また大谷の方がすごかったって言うやつが絶対いるだろうな
なんで他人の過去を美化するやつが多いのかな
195 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:17:52.79 ID:Nvri4ljM0.net
>>181
大谷翔平は代表監督もするだろうから監督するときの結果で変わるだろう
ただ我々は死んでいる
196 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:18:07.12 ID:68vy9J800.net
>>181
MLBの歴史でも最高の野球選手と言われる大谷を越えるのはなかなか大変だよ
201 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:18:23.49 ID:wNSOd9Ns0.net
>>181
大谷は佐々木と村上を合体させて尚且つ走れてメンタル強い選手だからな
見た目も良いし中々高いハードル
399 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:39:54.84 ID:23Tau9or0.net
>>305
佐々木希の評価は変わらないよ
凄すぎる
410 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:19.63 ID:TsjMU7WT0.net
>>399
ストレートの平均球速が160超えだからな
メジャーでも数人しかいない
466 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:47:28.22 ID:23Tau9or0.net
>>410
涼しい顔してなげるよな、審判目線の映像観たらグイーンってボールが伸びるのよ
まだ高校卒業して3年?やろ
そして打たれて画になるダルビッシュはかっこいい
928 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:49:54.46 ID:qz1wPUUo0.net
>>399
評価は変わらないとは思うけど、
あの3ラン打たれた時は野球の怖さやなぁと思った。
二死ランナー無しでツーストライクと追い込んでからだったから
428 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:42:54.27 ID:23Tau9or0.net
>>333
最初から大谷翔平で優勝!しか見てないだろ
469 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:48:05.69 ID:V4M4h6qx0.net
>>428
旗持ちは間違いなく大谷翔平だけど、他のメンバーも個性的で武器となるモノを持っていた
準決勝のメキシコ戦の周東が一番良い例で、並の監督なら連れてこなかっただろうと思う
552 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:58:20.94 ID:6fLqiSOj0.net
>>469
周東は代走要員だから他の監督でも連れてきたと思う
むしろ、個性的で武器になりそうに見えるけど実際は使えない、アンダースローを誰も連れて行かなかったところを評価したい
543 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:57:16.78 ID:qx5M0Wrl0.net
村上とダルへの気遣いが過剰すぎたな
村上なんて打てない守れないで起用するレベルにもなったのに最後まで心中するのは狂気の沙汰だったわ
557 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:58:48.50 ID:TsjMU7WT0.net
>>543
メキシコ戦アメリカ戦で打ってるがな
そもそも準決勝から本番なんだからそこで打てばまったく問題ない
564 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:00:11.21 ID:GFs9LMh80.net
>>543
使い続けたことで村上はいいとこで打ったし今後の彼の成長にも繋げたんだからすごいわな
常人にはできない、普通の監督ならすぐに変えてる
573 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:01:46.81 ID:6fLqiSOj0.net
>>543
あの中田翔を我慢して使い続けた栗山だから、何の驚きもなかった
むしろ村上を五番に落としたのが驚き
650 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:13:30.76 ID:ttxJidSM0.net
栗山じゃないと大谷とかダルはこんやろ
良い選手揃えるのも監督の力量やで
677 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:17:09.41 ID:NhUW19fO0.net
>>650
それよく書かれてるけど
他の監督でも来るんじゃない?
なんで栗山の召喚しか受けないんだよ
698 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:20:31.25 ID:ZANE3Tu40.net
>>677
まぁ、二刀流発案者だから大谷の気持ち的にも楽だったろうし恩義あるから気合いも入るだろうしなぁ
ただ、召喚云々よりも誰よりも二刀流起用方法を知っているってのがあるのかもしれない
他の監督だったら持て余してしまう場面があるんじゃなかろうか
690 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:18:28.93 ID:5JnemXbM0.net
>>650
大谷は監督が誰でも来たとは言ってた
ダルは栗山監督に来いと言われたから来た
ヌートバーは一平に発掘された
680 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:17:21.13 ID:07zWRPmd0.net
栗山を二十代で引退させたのはノムさん
結果栗山は解説者指導者として花開いた
これも隠れた野村再生工場の手柄
765 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:28:58.64 ID:uG+vxtPU0.net
>>680
野村に四番を任された広沢はヌートバー選出を批判して晒されたw
野村にレギュラーを剥奪され引退に追い込まれた栗山が監督としてWBC制覇
野村が著書で宮本や稲葉を指導者向きだと書いてたけど実際には微妙だよな
814 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:34:42.31 ID:1Yruuy4v0.net
861 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:41:12.21 ID:5EOU1R8N0.net
>>765
広沢は野村の引きとめ拒否して巨人行ったやつだろ
それも後々首になり阪神OB面して阪神でしかコーチがやれない現状
稲葉監督はプレミア12で優勝、東京五輪で金メダル
両方優勝で微妙と言われたら「じゃ、どうしたら認めるんだ」ってなるぞ
911 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:47:42.79 ID:uG+vxtPU0.net
>>861
既定路線だったハム監督が現実味を帯びた直前に西川ら数名が離脱
稲葉嫁が原因とか言われてるけど代役がビッグボスだろ、人望あるのかなぁ?
691 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:18:32.26 ID:uhJyKuBl0.net
まぁ優勝してる時点で他の監督の方が良いって言っても
「もっと余裕を持って勝てたんだぁって」っていう個人レベルの妄想を言うことしか出来ないからなぁ。
逆に勝てばあれはあえて動かないのが良かったって言っても成果が出てるから説得力を持っちゃう。
これが勝てば官軍ってやつか。
栗山自身も分かってて勇退するって言ってるんだし
次の大会も監督にって声がある訳でもないので、この議論は意味を成さないよな。
記者は単に優勝監督を貶めたいだけにしか見えない。
714 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:23:02.81 ID:soXU7BBD0.net
>>691
つぎは誰が良いと思う?話はいろいろ出てるけど。
工藤とか松坂とか、古田とか、高橋由伸とか
733 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:25:04.37 ID:9wmaZfWT0.net
>>714
上原って言ってる人がいたよ(;´∀`)
超楽しそう、ヤダヤダ言いながらイチローがコーチしてるんだよきっと
903 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:46:34.99 ID:uhJyKuBl0.net
>>714
難しいね。今回は、大谷を中心に回すから栗山が良かったと結果論込みでいえるけど。
個人的には短期決戦だからあまり監督が戦略とかで前に出過ぎるタイプじゃなくってこの人の元でなら活躍できるって思わずタイプがいいと思う。心理的安全性というか。
戦略はヘッドコーチが起案するパターンも多いからそれで良いと思う。
その意味だと原か秋山かな。
中嶋もいいと思うけど人格をよく知らない。
843 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:38:35.55 ID:GFs9LMh80.net
848 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:39:45.80 ID:vUH3XHYm0.net
>>843
いるね、なんか具体的なこと言わないしつまらなくなってきた
862 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:41:28.18 ID:GFs9LMh80.net
>>848
ぼくのかんがえたさいきょうのせんじゅつとかんとく
をさっきから垂れ流してるね
939 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:51:57.96 ID:U9ACqnGZ0.net
959 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:55:03.16 ID:uG+vxtPU0.net
>>939
メキシコはメリケンに勝ってるしな
3チームの戦力差はほぼ互角でしょ
961 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:55:16.84 ID:jTD61OQC0.net
>>939
継投ミスっていうけど栗山がどこまで口出してるのかわからん
決勝のダルと大谷だって栗山は指示出してないらしいし
983 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:58:16.21 ID:U9ACqnGZ0.net
110 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:06:02.75 ID:aNjbbjnW0.net
周東を代走に出してなければ
サヨナラはなかったし
監督の采配は良かったんじゃないか
125 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:08:33.92 ID:OSt7dHNx0.net
>>110
外野手のバックホームへの返球は大幅にそれてたぞw
あれでクロスプレイはないわ
145 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:10:46.10 ID:XktQ5WrT0.net
>>125
あれは半分ヤケクソの送球。正確に返っててもセーフ
116 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:06:33.30 ID:h9bno0Gl0.net
>>95
選手たちの力でね?
栗山の采配は全くWBCでは機能して無かったけどなw
124 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:08:30.10 ID:34JdJGYo0.net
それで、次回は工藤あたりが監督やるの?
選手がかわいそう・・・
そりゃ中嶋さんや高津さんあたりなら、求心力含めて最適だろうけど、有能な監督は代表監督なんてやりたがらないでしょ
293 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:28:58.36 ID:4e5jEF/l0.net
>>124
確かに
中嶋監督か高津監督なら一流選手集めた短期決戦でも選手のモチベをうまく引き出してくれそう
303 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:29:57.75 ID:PipCJVOV0.net
>>293
国別代表にしないでそのままオリックスならオリックス、ヤクルトならヤクルトで
世界一決めてほしいわ。
寄せ集めチームつまらん、オールスターで十分
132 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:09:14.26 ID:YMO8d0D80.net
ヌードバー呼んだのは栗山、ちなみに大谷、ダルは栗山以外にならWBC拒否してるだろ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:11:09.60 ID:68vy9J800.net
>>132
大谷は出ただろ
ただし二刀流運用は監督が栗山だからエンゼルスから許可出た可能性が高い
151 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:11:14.78 ID:DJGN5W2K0.net
>>132
吉田正尚も大リーグ移籍初年度だけに拒否してた可能性ある
どっかで栗山監督だから出たなんてあった気がする
143 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:10:30.32 ID:vEPDLq7a0.net
野球ド素人なんだけど、こんなこと言ったら野球ファンに怒られそうだが野球の監督ってそこまで重要?
スタメン選びは誰が選んでも大差ない気がするし、投手交代とか代打も感の良し悪しはあるんだろうけど結局のところ結構運じゃない?
169 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:13:32.06 ID:lgYo50HF0.net
>>143
運も一生懸命やった選手の状況で良くも悪くも変わるだろ
日本アメリカで第一線で活躍する選手なんかプライドの塊だろうにチーム力すごくなかった?
監督やそこに集っているスタッフが有能なんあまよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:18:15.70 ID:qz1wPUUo0.net
>>143
無能はとことん無能だからなぁ
あと、ファンは結果論で語る事多いから大変やね
ファン「なんでここで変えるんだよ!絶対打たれる」
↓
抑える→「よっしゃ!よく抑えた!」
打たれる→「だから俺が言った通りじゃねえか!無能!」
173 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:14:02.76 ID:0w5/oU9q0.net
野球やってる国がいないから誰がやっても優勝は当たり前だろw
189 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:16:32.66 ID:Nvri4ljM0.net
>>173
アメリカやキューバプエルトリコメキシコは野球全くやらないらしいな
264 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:25:46.56 ID:xJ+kOOzR0.net
>>189
アスペ相手にそんなレスすると面倒になるぞ
232 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:22:46.33 ID:1OpaxSq30.net
過去一番の戦力でもベスト16しかいけなくて、世間からは無能監督の烙印を押されていても契約延長されるスポーツもあるらしいよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:25:07.08 ID:EDNigHMG0.net
258 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:25:14.92 ID:P8a5MtP10.net
>>232
>世間からは無能監督の烙印を押されていても
嘘つくなよ
日本の一部のニワカと日本人監督が評価されることが気に食わない連中が必死に森保叩いてるが
世界からはW杯での躍進で監督としての手腕を結構高く評価されてる
246 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:23:54.12 ID:KieGIboa0.net
台湾メディア 日本の若い投手たちはなぜ大舞台を恐れない
https://www.recordchina.co.jp/b911263-s25-c50-d0052.html
若い世代では台湾と日本は同じくらいのレベルだったはずなのに、
なぜプロに入るとこんなにも差が出るのか
「球速も制球力もある」
「日本人はトレーニング量が違う」
「日本の球場はどこでも大舞台だからな」
「メンタルの強さは自分の実力に裏打ちされる」
「大舞台を恐れるようならとっくに淘汰されてる」
「彼らは本当に強い。実力もあるし、ハートもある」
「基本的なこと。メンタルが弱い選手はとっくに淘汰されてる」
「日本の野球は競争が激しく、プレッシャーへの耐性が強いんだ」
「日本の野球選手の競争はプレッシャーが大きく、小さい頃から負ければ外される。
「一方、台湾は小さなグループ内での野球で負けてもポジションを守り続けられる。」
「日本は良い投手が多い。実力やメンタルのない投手が代表チームに入れるわけがない」
301 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:29:48.56 ID:31iKiyXS0.net
>>246
ダルビッシュのサポートがあったから
が一番大きいだろう
316 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:31:30.08 ID:EN0uNBV+0.net
>>301
サッカーの時も思ったけど
こういう経験豊富なベテラン選手って大事な存在だね
359 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:35:46.43 ID:KKABZIo10.net
>>316
今回の森保JAPANはベテランをばっさりきってるからどうなるんだろな
一番上が遠藤と伊東
てっきりしば、くはまだ吉田は残すと思ってたな
384 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:38:25.10 ID:23Tau9or0.net
311 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:30:51.54 ID:2T7R/sPm0.net
野球関係者(専門誌記者 スポーツ紙記者)
何が野球関係者だよ
ただのマスゴミじゃねーか
315 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:31:27.61 ID:sxYatEmB0.net
401 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:39:58.36 ID:jbmadIgB0.net
>>311
業界取材歴が長いだけのど素人
記者で関わっただけでプロ気取りのカス
野球なんてプロスピしかやったことねーな笑
332 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:33:16.16 ID:pwO0pC7R0.net
341 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:34:05.92 ID:PipCJVOV0.net
>>332
栗山の采配が嫌いな平成生まれだがw
あの采配は嫌い
350 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:35:01.54 ID:rprtuDy20.net
>>341
お前の好きな采配で負けるとこ見たくないしなぁ
380 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:38:06.43 ID:PipCJVOV0.net
407 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:40:40.08 ID:uhJyKuBl0.net
>>1
栗山自身も自分を有能な監督だと思ってないと思うよ。
だから組閣には凄く気を使ったと思う。
勝てたものは選手とコーチングスタッフのお陰と記者会見でも言ってた。
今回のメンバーだと全員呼び捨てするトップダウン型の監督だと勝てなかったかもしれないよね。
ダルがラーメン連れてこうとしたら駄目だ外出禁止!とかされてそう。
474 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:48:51.87 ID:23Tau9or0.net
509 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:52:07.73 ID:Qn1uJNGp0.net
>>474
じゃあ名将だな
アンチには頭おかしい奴が集まるから
421 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:58.04 ID:hQTAgWKQ0.net
431 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:43:04.14 ID:r108jtiZ0.net
442 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:44:28.12 ID:hURqpP7P0.net
>>383
栗山あっての二刀流なのは否定できんがそもそもノムの下でやるくらいならアメリカ行ってたからな
535 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:56.88 ID:VX21FCGp0.net
>>442
実績もない日本人がアメリカでいきなり二刀流させてもらえるとは思えんわ
544 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:57:23.75 ID:Jde5j6WV0.net
>>535
投げては160キロ打っては150メートル
さすがにメジャーでも使わない手はないとなりました
587 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:04:12.59 ID:VX21FCGp0.net
>>544
実質他の選手のポストを1人分奪うわけだから
周囲を納得させるような実績がないと無理
日本人てことも実績なしならマイナス要素
483 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:49:29.64 ID:bMOtyRmY0.net
栗山の人望が優勝に導いたんだ
近藤健介とかいらねえ!って言ってるの多かったけど栗山は選考は正しかったしな
500 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:51:22.24 ID:u5mjaQth0.net
>>483
栗山は
とにかく選手を見極める能力が高すぎる
ヌートバーなんかも他の監督なら使ってないしな
良い選手を見極めて連れてきただけで名将よ
533 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:42.42 ID:6fLqiSOj0.net
>>500
栗山の取り柄は、選手の適性を見抜いて起用して、ひたすら我慢出来るところだな
小手先の創意工夫は苦手で、選手がカスだらけだとハム監督時代の終盤みたいになるけど
577 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:02:38.43 ID:GFs9LMh80.net
>>567
選手のトップ層の大谷・ダルが慕ってるからだろね
誰かが名前をあげた中嶋・高津にそういう人望があるのか知らんが「栗山監督だから」ってのはでかそう
589 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:04:22.87 ID:FKu8tB6a0.net
>>577
吉田ですら栗山だからって言ってたよな
他の監督なら試合前に頓挫する
613 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:07:52.23 ID:GFs9LMh80.net
>>589
ヌートバーなんかいなかっただろうしね
采配どうちゃら批判するやつはそのへんどう思ってんだろ
641 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:12:32.05 ID:FKu8tB6a0.net
>>613
後、実際試合する選手達を頑張らせるのが監督の仕事よな
お爺さんのくせに自分で動かせるテレビゲームと勘違いしてるんやろか?
602 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:06:20.68 ID:Gu30y94t0.net
WBCの意義は野球の世界普及だからな興行が一番大事なんだよ
660 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:15:03.27 ID:uG+vxtPU0.net
>>602
有望選手の品評会
高校野球のセレクションに近い
674 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:17:00.35 ID:gexOgzMv0.net
>>660
準決勝決勝で若手の投手をズラリと並べて
「メジャーのスカウトの皆様メジャーリーグファンの皆様、どうぞ生でご覧あれ」
652 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:14:00.17 ID:FPbEyYsE0.net
WBC優勝
日本
日本
ドミニカ
アメリカ
日本
やったな栗ちゃん
681 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:17:27.09 ID:dXOHxyH50.net
>>652
第3はドミニカだったんかw
これが日本かアメリカだったらクソだったな
728 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:24:32.36 ID:Z2i/RvrO0.net
>>652
まだ5回なんだよな
サッカーもそのころは出場も16カ国だったし
共に地域のレベルの差は激しいがサッカーW杯は次で23回のモンスターハンター大会
WBCもこつこつ積み上げてすばらしい大会を重ねていけばスポーツファンとしては嬉しい(´・ω・`)
785 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:26.10 ID:hNLBq8310.net
村上を使い続けたのもダルビッシュ大谷の継投も、ロマンチストの栗山だから出来た采配か。負けてたらすげえ叩かれたんだろうな
794 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:32:31.82 ID:jTD61OQC0.net
>>785
選手は一流揃いなんだからあとは哲学だけだと思うからあれでアリだったよ
負けたとしても
804 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:33:46.66 ID:Qx8KZmcG0.net
786 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:31.08 ID:+HoK+BHl0.net
つーか、最後に危なっかしいダルを挟む必要はあったの?
815 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:34:50.77 ID:jTD61OQC0.net
>>786
ダルも大谷も栗山はいけとは言ってないらしい
本人たちが「いきます」と言うから「頼む」って感じだったと言ってた
栗山が具体的に指示だしたのは、準決でバントしようとしてた村上に「おまえで決めろ」と言っただけみたい
847 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:39:43.09 ID:1Yruuy4v0.net
>>815
その判断ができたから勝てたメキシコ戦
代走に代えたのも村上が打つことを信じた采配
そこで打ったから村上は決勝戦も打てた
本人は前の打席のファールで掴んだと言ってたけど栗山にもそれは見えてたはず
だけ、の判断で勝ったんだよ
792 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:58.11 ID:JjnR3jTC0.net
813 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:34:22.62 ID:FKu8tB6a0.net
825 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:36:22.59 ID:C0ib4+OG0.net
>>813
そうだよな。出場に消極的だったダルを呼べたのは栗山やし、ダルはプレイヤーとして大活躍だったかは微妙やけど、投手コーチ的な役割は十二分
807 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:33:53.32 ID:AfLQIWOk0.net
佐々木朗希、潰されるとこだったな まだ少し病んでる顔してる
818 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:34:58.82 ID:XktQ5WrT0.net
>>807
だからこそ甲子園のかかった決勝戦に出てほしかったよ。
821 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:36:05.13 ID:Qx8KZmcG0.net
810 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:34:06.21 ID:hK4NUfHu0.net
宇田川 アメリカに行って登板なしヒマー
高橋奎二 アメリカに行って登板なしヒマー
宮城 アメリカに行って登板なしヒマー
山崎 登板なしヒマー
湯浅 タイブレ用に温存だからまあ
こいつら使わずヨレヨレのダルビッシュとヘトヘトの大谷ばかり登板させる馬鹿
もっと余裕で優勝できたのに脳内ストーリーばっか考えてるから苦戦する原因になった
それが栗山という無能ロマンチスト
864 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:41:35.20 ID:ERjfA1bI0.net
>>810
吉井だろ
宇田川出そうと思ったらダブルプレー頻発で出せなかったし
高橋~山崎は球が遅い
湯浅は出したけど点とられたし
ダルを相性の悪い奴相手に出したタイミングはたしかにわからんがゴールドシュミットもアレなどもスランプに入りかけてたから出したんじゃない?
870 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:42:37.95 ID:jTD61OQC0.net
>>864
吉井ってなんかかっこよくなったな
だれかと思ったわ
880 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:43:34.47 ID:GFs9LMh80.net
>>870
分かる!
ロマンスグレーのイケオジ様だった
834 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:37:33.15 ID:vUH3XHYm0.net
栗山さんを批判してた40レスの人が消えた
批判も大事だからがんばってよ
835 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:37:36.88 ID:nhErkwBc0.net
国内リーグの球団監督と代表監督はやることがぜんぜん違うんだから同じ目線で評価したらダメよ
一流選手集めてるんだから監督がやることと言ったら
良い雰囲気を作ってやる気を起こさせて本領を引き出すことが最重要
結果として特にメキシコ戦、米国戦はみんな一丸となったから勝てたって感じやん
ありゃ戦術どうこうっていう話じゃないのよ
村上を使い続けたことも、ヌートバーを使い続けたことも結果的にプラスになってる
846 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:39:11.92 ID:jTD61OQC0.net
>>835
あのメンツになんか言えるのなんてイチローくらいだろうけど、仮にイチローが監督だったら亜をの結果とかあのチームの雰囲気になってたかはわからんよな
855 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:40:50.03 ID:vUH3XHYm0.net
>>846
イチローが監督なんか絶対無理だろ、コーチだよコーチ
869 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:42:19.02 ID:wHEcJrun0.net
村上を変えずに使い続けたのがすげえわ
それで本当に準決勝、決勝と打ったのだから
そしてヌートバーを見出したのは有能だったな
他の監督だったらなかっただろう
876 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:43:03.64 ID:PipCJVOV0.net
>>869
打ってないやん。
チャンス回潰して決勝は大エースが投げられなくなった
885 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:44:18.06 ID:VX21FCGp0.net
932 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:50:19.10 ID:+RIIwp4F0.net
不安要素も含めいろんな要因が複雑に絡んで、結果勝てたから良かったものの
勝ちに理由無しみたいになってるのは勿体ない
ちゃんと分析するのは悪いことじゃない
でもWBCは参加してる全選手の品評会という側面もあるし
大谷翔平や吉田正尚の再評価(良い買い物だったかどうか)だけでなく
日本組の山本由伸や佐々木朗希や伊藤大海や今永昇太や高橋宏斗の実戦御披露目会って感じかもね
967 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:55:48.58 ID:XktQ5WrT0.net
>>932
佐々木朗希に関しては大論争になった甲子園のかかった試合にどんな形でも出て欲しかったな。メキシコ戦の一発もやや甘さがでた感じだし。でも今回経験できたからよし
971 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:56:53.01 ID:5P45h8j60.net
>>967
出ないで正解だったろ
肩の消耗を防げたし
985 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:58:23.18 ID:XktQ5WrT0.net
996 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:59:42.55 ID:5P45h8j60.net
>>985
結果でしか見れないからね
今のところは正解
壊されなくて良かった
215 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:20:57.78 ID:kqU4wbGn0.net
俺が監督だったら無能栗山と違って
全試合15点差以上の圧勝をしていた
230 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:22:33.32 ID:0mtl7tv70.net
220 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:21:40.88 ID:xAjw8rmv0.net
森保は死の組で圧倒的格上に勝利してのベスト16だからなぁ
栗山は圧倒的かは分からんけど今回は間違いなく一番戦力あったよね
238 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:23:11.29 ID:jXOCQbQm0.net
>>220
メジャー見てないやつはそう思うんだろな
254 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:24:45.45 ID:PipCJVOV0.net
栗山の采配嫌いやわー。
いつも嫌いだけどやっぱり嫌いだった。
頭悪いもん
268 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:26:10.97 ID:l7SFOdeB0.net
代表戦だからな
メンバー揃えられたらもう仕事の大部分は終わりだろ
最初の頃のアメリカみたいに投打共に一線級を出し渋って負ける方がアレ
274 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:27:08.17 ID:PipCJVOV0.net
>>268
つまらんよね。
こーゆーのじゃなく、日本アメリカ・メキシコ韓国台湾中国・・・・
プロリーグがあるところのそれぞれのチャンピオンチームの対戦にしたらいいのに
304 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:30:01.88 ID:IDPXf+IG0.net
続投もなにも王さんが「あれのせいで胃癌になった」って言ってたくらいだし栗山監督も神経持たんだろ
319 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:31:46.48 ID:j2mUdvY60.net
>>304
王さんはよく食うからな
福岡でもあちこちの飲食店に
王さん来てる
選手よりもw
310 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:30:40.18 ID:5z58Fhcl0.net
散々選手集めて舐めプして惨敗したシドニーや北京のオリンピックに比べたら大成功だろ
321 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:32:06.84 ID:uG+vxtPU0.net
>>310
選手をぶっ壊して返却した1001より遥かに有能
345 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:34:19.99 ID:N7faGch20.net
あの選手を集めたのが栗山の手腕だし
あのロマンチック采配で結果をだしたんだから認めていいだろう
366 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:36:35.50 ID:elAl9YH40.net
>>345
結局はそれ。
他の監督だと日ハム由来(ダル大谷近藤伊藤)がこんなに集まらない。
351 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:35:07.97 ID:3UTtv0G30.net
>>1
嫉妬してんのかな
ダルと大谷連れてこれる人が他にいんの?
363 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:36:23.61 ID:uG+vxtPU0.net
365 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:36:26.41 ID:/Goq6x2j0.net
栗山がいなかったら大谷は今二刀流をやっていない
これだけで栗山は大正義すぎる
382 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:38:18.15 ID:cCtBNCbO0.net
>>365
その主張の信憑性は…天気予報ぐらいにねw
385 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:38:52.74 ID:Nmj+z5Mn0.net
一流選手の集まり。選手を信じていた
と言いながら控えの選手を全く信じていなかったからな
村上使い続けた事が美談のようにされているがてんでおかしい
389 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:39:17.86 ID:fIOR/Puc0.net
386 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:38:56.12 ID:3UTtv0G30.net
選手・コーチ陣を選び連れてきたのは監督
自分だったらこう采配する〜とか言ってる野球関係者は同じような人脈・人望があるのかね
412 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:22.59 ID:c3MBnm8j0.net
>>386
サッカーはFIFA規約で強制力あるが野球はないからな
行きたくなければ断れる、そんな中でここまでの人集めたんだから
王ですら難儀してたし
394 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:39:31.10 ID:VZYmPd2F0.net
負けても監督叩き、勝っても監督叩きwww
ほんと監督っていやな役職だなwww
402 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:40:07.62 ID:fIOR/Puc0.net
>>394
負けて叩くならまだしも優勝して叩くのは前代未聞
408 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:00.64 ID:uG+vxtPU0.net
今回の投手陣ラインナップは秀逸だったな
松井裕樹以外は
420 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:52.25 ID:r108jtiZ0.net
>>408
選手選びで監督の仕事ほとんど終わってた
416 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:41:35.81 ID:0hdgqFAU0.net
429 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:42:55.32 ID:NAoR7Vdh0.net
463 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:46:51.90 ID:uG+vxtPU0.net
>>435
ダルに関してはデータが出揃ってるからな
見たかったけど案の定打たれた
まぁ勝てば官軍負ければ賊軍ってことだ
526 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:02.69 ID:NAoR7Vdh0.net
487 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:49:55.08 ID:FCGVygjl0.net
退任決定してるのに今更采配がどうとかアホかと
村上の打順下げるのは遅いと思ったが
497 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:51:11.30 ID:6fLqiSOj0.net
>>487
一旦区切りを付けるだけで、続投要請があれば改めて考えるとか匂わせてるぞ
493 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:50:35.00 ID:lhxeKDgz0.net
510 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:52:20.68 ID:8Am3v9DP0.net
>>493
当然だよね。大軍に戦術なし。無策で勝てるのに策を弄する必要はない。かえってリスクを生む。
494 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:50:47.67 ID:PViT9yKW0.net
そりゃペナントレースに支障が出る事を承知で来てくれてるからね。
甘くもなるわ。
逆に川上憲伸をボコボコにした星野仙一が正解なのか?
591 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:04:51.51 ID:uG+vxtPU0.net
518 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:54:13.47 ID:82fnVbeM0.net
人望が無いと、大谷、ダル、吉田辺りは不参加だったろ。
参加させただけでもGJだろ。
537 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:55:58.06 ID:IULWDA0L0.net
>>518
好き嫌いでって嫌言う選手もどうかと思うけどね
本当に日本のファンの為なの?って
気持ちはわかるけどね
プロだからね
550 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 08:58:00.19 ID:FruZlheG0.net
609 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:07:44.80 ID:q+u3qbXF0.net
570 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:01:04.36 ID:VVpNwAVD0.net
586 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:04:09.81 ID:QxEz/bs90.net
>>570
芸スポにもスレあるが会長が栗山ジャパン絶賛してたぞ
604 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:06:25.55 ID:NhUW19fO0.net
最後に大谷出すのも
なんか素人みたいな人選だなあと思った
栗山って異様にテレビ受けしてて
派手が理由で生き残った人だよね
612 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:07:51.83 ID:WuX11OMf0.net
640 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:12:15.83 ID:2gmmnutO0.net
森保の時と似た展開だなw
栗山は勇退、森保は続投したが
647 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:13:13.30 ID:gexOgzMv0.net
>>640
昨日ZERO見てたらやめなさそうだった
671 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:16:22.12 ID:JytoS0k60.net
監督もそう言ってたじゃん
栗山さんじゃなきゃあの雰囲気にはならない
685 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:18:02.40 ID:9wmaZfWT0.net
735 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:25:33.07 ID:NhUW19fO0.net
わざわざ打たれる為に登板したダルビッシュが
試合後憮然としてたな
あれじゃまるで大谷の露払いだよ
チームの雰囲気を盛り上げてたのに
WBCに出ない方が良かった
756 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:28:00.32 ID:Qx8KZmcG0.net
>>735
ダルビッシュ不要論だけは優勝監督批判よりありえない
748 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:27:03.38 ID:Aw6ES0wl0.net
メンツ的に栗山の人脈が光った感あるけどな
仮に選手集めれても今回と同等のモチベで挑めたかどうか
787 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:32.70 ID:jTD61OQC0.net
>>748
コーチ陣をハム時代の関連の人ばっかにしてたらしいけど、あれは一理あるな
自分のブレーンばっかのほうが一体感でるもんな
780 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:07.13 ID:e7VYQrA+0.net
豚神様を使い続けなければコールド勝ちやあんな接戦にならずに余裕で勝てただろ
それを焼き豚はドラマを作ってくれたという
もはや洗脳思考www
797 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:32:48.73 ID:dyAVtggK0.net
>>780
タラレバの妄想はよせ
結果がすべて
サッカーはさっさと結果を出せ
788 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:31:32.89 ID:SepeEV+H0.net
野村克也氏が「監督の采配で勝つ試合は年間数試合もない」と言ってた記憶があるんだが
795 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:32:35.20 ID:XktQ5WrT0.net
>>788
選手のパフォーマンスを最大限に上げるのが監督の仕事だよな
865 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:41:36.34 ID:IeLk1Qj/0.net
メキシコ戦の投手交代が遅いとかならまだ分かるけれど、中国戦とかただの難癖
884 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:44:16.20 ID:5uRxEA4c0.net
村上がチャンスで見逃し三振
あの時、俺はブチ切れたんだがw
895 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:45:19.30 ID:XktQ5WrT0.net
>>884
ヘナギサワのシュート打てよに通ずるなw
886 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:44:30.73 ID:AKrLVjPY0.net
日本サッカーもそうだろうけど、今は選手の方が監督より戦術とかに詳しくなってる時代だろうし、今の監督に求められるのはとにかく選手達にいかに気持ち良くプレーさせてあげるかなんじゃないの?
897 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:45:45.48 ID:jTD61OQC0.net
>>886
しかもあれだけのメンツになんか言える人なかなかいないよな今の日本に
大谷にどんな指示だせるんだよ
「おまかせします」しかないじゃん
889 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:44:49.51 ID:vARed1eR0.net
勝てば官軍か
ひどい采配だったと思うよ
負ければ後がないトーナメント戦で村上は使えない
905 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:46:44.27 ID:GFs9LMh80.net
>>889
上でもあなたが書いてる通り、栗山監督が普通の監督じゃなかったから大谷の二刀流を認めたしダルが参加したしヌートバーが起用されたんだよ
894 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:45:16.64 ID:Lrpi6U3H0.net
940 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:52:00.91 ID:zTkxsHjP0.net
>>894
阪神ファンの多くは栗山が矢野に似ていると書いていた
あだ名で選手を呼ぶところなんかは確かに似ている
907 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:46:58.94 ID:W4LiUC4B0.net
栗山のせいで苦戦した
クソ豚というハンデが重かった
豚だけに
914 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:48:08.13 ID:5Tkwswnk0.net
951 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:53:22.79 ID:bDWpZHrM0.net
栗山だったからそれだけのメンツが集まったのもあるし
ハム監督としての栗山はむしろ(ソフトバンク比で)足りない戦力をやりくりして
数年に一度リーグ優勝争いする手腕に定評あるタイプだったと思うが
954 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:53:56.97 ID:U9ACqnGZ0.net
972 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:56:54.59 ID:RpYl/lyS0.net
戦略戦術でしかマネジメント出来ないのは凄い古いタイプのマネジメント理論だからな。20年ぐらい前の理屈じゃない?
1000 :
名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 10:00:09.38 ID:2pfGVTAV0.net
1001 :
2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。