引用元
1 ::2023/03/07(火) 15:46:52.61 ID:n1dngzy40●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/premium/1372836.gif
令和5年3月7日
政治的公平に関する文書の公開について
3月2日、小西洋之議員が、放送法第4条第1項に定める「政治的公平」の解釈について、当時の総理補佐官と総務省との間のやりとりに関する一連の文書を公開しました。
これを受けて総務省では、公開された文書について、総務省に文書として保存されているものと同一かといった点についてこれまで慎重に精査を行った結果、小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。
なお、既に同じ内容の文書が、一般に公開されていることに鑑みて、全て公表PDFすることとしました。また、その記載内容の正確性が確認できないもの、作成の経緯が判明しないものがある点にはご留意いただければと思います。
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000503.html
16 :
:2023/03/07(火) 15:57:11.15 ID:i1DNrDOa0.net
19 :
:2023/03/07(火) 15:58:39.40 ID:9ek7Yo6a0.net
>>16
言った言わないになったら高市の勝ち
盗聴した録音でも出てこない限りね
26 :
:2023/03/07(火) 16:02:40.47 ID:T2S4xzdl0.net
20 :
:2023/03/07(火) 15:59:50.47 ID:V0SpvLa60.net
>>16
総務省「うちが作った文書に間違いありません。でも書いてある事は嘘か本当かわかりません😜」
総務省が嘘吐きだった模様
25 :
:2023/03/07(火) 16:02:28.08 ID:ECSlNSlC0.net
>>20
原本に入ってない文書が混ざってただけでしょ
30 :
:2023/03/07(火) 16:04:25.28 ID:V0SpvLa60.net
>>25
>これを受けて総務省では、公開された文書について、総務省に文書として保存されているものと同一かといった点についてこれまで慎重に精査を行った結果、小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。
>小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。
29 :
:2023/03/07(火) 16:03:16.46 ID:lltRIf+T0.net
40 :
:2023/03/07(火) 16:14:49.11 ID:C6Q2asZY0.net
はい高市オワタ
小西ひろゆき (参議院議員)
@konishihiroyuki
高市、松本大臣の「ねつ造」「正確性を欠く」の主張は暴論だ。
高市大臣レク結果は、出席した統括補佐の起草を同席の局長、課長がチェックし、正確な内容として総審(事務次官級)以下の7名の最高幹部に配布・共有されている。
まさに最高度の能力とプロセスで正確性が担保された文書に他ならない。
43 :
:2023/03/07(火) 16:16:45.54 ID:UQuEkBOp0.net
>>40
誰がいつ作ったモノかさえわからないが
総務省にありました!
って小西が作って保管させたんじゃね?
80 :
:2023/03/07(火) 16:50:25.27 ID:tg1KKvJE0.net
>>40
暴挙をしてるのは総務省すら把握してない一部がある公文書を西潟とコニタンが持ってきた事だよ🤗
122 :
:2023/03/07(火) 18:51:53.99 ID:JP4kiDak0.net
160 :
:2023/03/07(火) 23:48:19.39 ID:I4G/2m6U0.net
>>40
<未定稿>とあるし高市大臣のご了解が必要ともある
しかし高市は知らず、総務省は「記載内容の正確性が確認できない物、作成経緯が判明しない物がある」
s://i.imgur.com/XpDYmMo.jpg
終わっとるのはコニシやんw
173 :
:2023/03/08(水) 07:14:44.71 ID:JuaKEEoN0.net
45 :
:2023/03/07(火) 16:18:29.75 ID:V0SpvLa60.net
>>42
これが捏造なら総務省の幹部全員が結託してこの文書を捏造した事になる
76 :
:2023/03/07(火) 16:43:51.04 ID:VY9TBL6b0.net
>>45
したんじゃないの?
してないなら電話盗聴とかもっと過激な話に
なっちゃうんじゃない?
79 :
:2023/03/07(火) 16:49:21.26 ID:eQiuykyi0.net
>>76
岸田と松本大臣は高市の味方をせずに逃げちゃったんだよなあ・・・
82 :
:2023/03/07(火) 16:51:32.46 ID:+RvOOCGh0.net
>>76
大臣室の平川参事官がどういう風に聞いたのかと
それを正確に安藤局長に伝えたかが不明ね
86 :
:2023/03/07(火) 16:54:13.28 ID:+RvOOCGh0.net
>>76
結託って言うか
経緯をメモって
間違いの無いようにって
おもったんだと思うな
13 :
:2023/03/07(火) 15:55:43.89 ID:kwXBvlvW0.net
>>9
何を根拠に信用してんの?
正確性が把握出来ないとか関係者へ聞き取りしたら内容が違うって言われてるのに
頭弱すぎないか
41 :
:2023/03/07(火) 16:15:43.92 ID:+3SB6dF/0.net
>>13
え?関係者全員からおk貰ってるなら流石に信用できるやん?
44 :
:2023/03/07(火) 16:18:19.68 ID:UQuEkBOp0.net
>>41
関係者全員がコレ変だよ?と言ってるんだけど?
49 :
:2023/03/07(火) 16:26:48.64 ID:VcJUq12u0.net
64 :
:2023/03/07(火) 16:34:23.38 ID:eQiuykyi0.net
>>49
当時の担当課長が草案作って総務省の事務次官含めた幹部達で作った
大臣や事務次官の判子も打ってある
これが捏造なら総務省の組織ぐるみで捏造文書を作った事になる
70 :
:2023/03/07(火) 16:38:37.99 ID:+ceY35bx0.net
73 :
:2023/03/07(火) 16:41:02.30 ID:qQ1Lnh4e0.net
>>64
はぁ?
いつ高市の電話の内容に高市が判子押したんだ?
はよソース持って来い知恵遅れ
17 :
:2023/03/07(火) 15:58:01.58 ID:V0SpvLa60.net
総務省「その文書は確かにうちが作った文書で間違いありません
でも書いてある事は信ぴょう性が無く、正確かどうかわかりません」
総務省はそんな適当に作ってるの?🤔
22 :
:2023/03/07(火) 16:00:44.91 ID:kpcEeKn50.net
>>17
書いたやつを国会に呼び出せ
これで全部解決するけど多分死人が出る
132 :
:2023/03/07(火) 19:30:11.70 ID:KDNEs/6R0.net
>>17
メモと同レベルの文章大体は正確だけと
間違いもある
155 :
:2023/03/07(火) 22:52:01.65 ID:uQecsLmH0.net
>>132
どうやってそんな半端なもん手に入れたんだろう
177 :
:2023/03/08(水) 09:39:33.78 ID:wzFnPmrT0.net
確認するの面倒だから見ないけど
・公開文書と小西の文書で高市の事を責めた部分の記載は一致しているのか
→一致していないなら小西アウト
→一致しているなら次へ
・公開文書の内容は正確なのか
→正確なら高市ピンチ ただし本人は否定している
→不正確なら総務省アウト
こんな感じじゃないの?
185 :
:2023/03/08(水) 10:25:38.63 ID:cJS69XQf0.net
>>177
少なくとも総務省が文書は本物認定してるし、現在一般公開してる
なので、文書内の高市の発言内容が事実か、記録者が事実誤認してるのか、それとも捏造したのかその箇所を精査することが今後の焦点
188 :
:2023/03/08(水) 10:33:40.02 ID:9L/SK0pq0.net
189 :
:2023/03/08(水) 10:47:38.22 ID:6jNTB8/Q0.net
>>185
あぁ そういうことだったのね。
かんたんにまとめてくれてありがとう。
いまさらはじめから全容把握する気力なくてw
65 :
:2023/03/07(火) 16:34:24.58 ID:yRzIN/sy0.net
71 :
:2023/03/07(火) 16:39:51.91 ID:ij/o/fQX0.net
>>65
もう精査されたら困るって自白してるじゃん小西w
81 :
:2023/03/07(火) 16:51:32.29 ID:tg1KKvJE0.net
100 :
:2023/03/07(火) 17:37:19.83 ID:06gB3uSA0.net
27 :
:2023/03/07(火) 16:02:51.63 ID:yQtvA+sH0.net
そんなものを公文書認定するな
調べてから判断しろよ
仮に捏造文書が紛れ込んでいたとしても公文書認定してしまった事実は消えないぞ
総務省はやっちまったな
35 :
:2023/03/07(火) 16:07:28.98 ID:XEKIW/FZ0.net
>>27
内容の真偽と行政文書で有るか否かは関係ない
立憲嫌い小西ムカつくその気持ちはわかるけどそこはしっかりしよう
36 :
:2023/03/07(火) 16:08:46.11 ID:V0SpvLa60.net
>>27
>小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。
60 :
:2023/03/07(火) 16:33:02.36 ID:Oe8iQA2y0.net
ここで高市を擁護している連中を全員特定して殺害すべき
63 :
:2023/03/07(火) 16:34:11.22 ID:D28dMIMF0.net
161 :
:2023/03/08(水) 00:13:44.95 ID:m3H9cZ6R0.net
>>60
お前らみたいなゴキブリをガス室にぶち込めば平和
84 :
:2023/03/07(火) 16:52:22.58 ID:7nZM/88l0.net
総務省にスパイがいるんじゃね
炙り出す為に嘘の文書を掴ませたとか
89 :
:2023/03/07(火) 16:59:33.48 ID:+RvOOCGh0.net
>>84
総務省で公開してるから読んでみなよ
30ページの「高市大臣レク結果(政治的公平について)」と
70ページの「高市大臣と総理の電話会談の結果」かなと思うがどうかな
92 :
:2023/03/07(火) 17:04:31.53 ID:MQc2AAZP0.net
>>89
電話会談の方は特に酷いな
日時不明、会話内容を疑問符付きで記述、伝聞での記述
なんだこれ
111 :
:2023/03/07(火) 17:54:30.84 ID:F6rVzSd60.net
126 :
:2023/03/07(火) 18:57:43.83 ID:rpqw5dl40.net
>>111
いや俺はしょうもない野党煽りスレばっかり立ててる食口Be135853815に言ってるんだけど
123 :
:2023/03/07(火) 18:53:45.74 ID:cYjoTb0v0.net
馬鹿のイメージしてる今回の書類
公文書→大臣の責任のもと作成・管理されている省の公式見解を書いた書類
実際の今回の書類
行政文書→誰が作成したかも不明で保存されてた文書
この認識の隔たりが埋まらない以上、会話になりません
127 :
:2023/03/07(火) 19:00:22.85 ID:XY3s2r/l0.net
136 :
:2023/03/07(火) 19:51:04.22 ID:Gvg2N7yZ0.net
143 :
:2023/03/07(火) 20:39:11.71 ID:f3ctYiEX0.net
>>136
しかもあの番組では在日朝鮮人の張本が一番日本に対する愛国心があるというね…
つまり結果から逆算して、そのような密議は存在しなかったと考えるのが妥当だよね
175 :
:2023/03/08(水) 09:35:25.75 ID:YYk+ndgC0.net
文書の信頼性ってのは、それに携わった人の信用によって成り立ってるのよ
つまり作成者と承認者ね
だから一般的な企業で報告書を一つ書くと、報告者が記載され、報告書に名前が出てくる人物も内容に相違ない事を確認した証跡を残し、
その報告を受けた上司が内容に納得したと承認する事で信頼性の高い文書になる訳だ
もしこの報告書が虚偽であった場合、多数の人間が責任を負う訳だからね
じゃあ、この紙っぺらの責任の所在は?
作成者不明、文書に出てくる人に内容確認もしてません、上司承認してません
だーれも責任持たないただの紙っぺら
誰がどういう意図で作ったかも分からんけど、なんか保管されてたから『行政文書』と言ってるだけで、一個人が勝手に作った妄想作文である可能性は否めない
「公文書だから真実に決まってる!」と言ってる人はここの理解が足りない
178 :
:2023/03/08(水) 09:39:38.46 ID:ZJn47x/V0.net
>>175
ついでに言うとそういうよくわからない文章を公文書にするようになったのは野党の要求のせいって一桁の年数前の歴史も忘れてる
179 :
:2023/03/08(水) 09:44:24.92 ID:ZJn47x/V0.net
>>177
虚偽公文書を作ったって言うなら作成者が意図して捏造して公文書に入れたことを証明しなきゃならんよ
ただの新人が内容精査前の上司に怒られまくる前のゴミ情報だらけの文章を作ること自体は犯罪じゃ無いし、それを犯罪にしたら流石に新米官僚が可哀想やろ
ただ野党の要求で変な文章もあったら公文書に入れる決まりができちゃったのでゴミ情報入り文章があったとしてもそれはルール通りの運用
192 :
:2023/03/08(水) 11:23:20.63 ID:wzFnPmrT0.net
>>179
俺が総務省アウトっていったのは発言内容などの間違いがあるなら訂正が必要ってことだね
間違いなんてだれにもあるしね
ただ小西のアウトは他人を陥れようとしたことによるアウトなんで次元が違う
過去のメール問題同様のアウト具合
52 :
:2023/03/07(火) 16:29:00.87 ID:53cDc78D0.net
不正確ではあっても捏造とまでは言えないから高市は辞職しろに
今後は移行します
85 :
:2023/03/07(火) 16:53:40.76 ID:1vCU+gVD0.net
69 :
:2023/03/07(火) 16:38:11.68 ID:O7v7TjXk0.net
97 :
:2023/03/07(火) 17:22:49.44 ID:V29oMH1Y0.net
>>69
永田も辞めないから
懲罰委員会作られて辞職したし
75 :
:2023/03/07(火) 16:43:15.60 ID:eQiuykyi0.net
>>73
公的文書なんだから担当大臣の判子は有るよw
83 :
:2023/03/07(火) 16:52:20.95 ID:+RvOOCGh0.net
>>75
メモだからないよ
総務省で公開されてるから
読んでみなよ
96 :
:2023/03/07(火) 17:21:10.21 ID:rBwNALQs0.net
>>95
高市さんがゴールポスト動かすのなんていつとのことでしょ
99 :
:2023/03/07(火) 17:36:15.53 ID:06gB3uSA0.net
102 :
:2023/03/07(火) 17:40:17.66 ID:+3SB6dF/0.net
>>101
単に怪文書を公文書扱いにして保存しとけって言われたのでキッチリ運用されとるなってだけです
103 :
:2023/03/07(火) 17:41:17.55 ID:rF6fAdLD0.net
内部告発だとはっきりしてるんだから、もうそういう言い逃れは通らないだろう
ここ暫く嘘を吐き通せば何でも通る異様な「モラハラ」社会になっていたから、勘違いしてるんだろうな
そういう異様な状況に終止符を打つべき時が来たって事だ
104 :
:2023/03/07(火) 17:45:10.12 ID:b2IddStN0.net
書いた人から話を聞こう
公文書:どういう経緯で野党に渡したのか調べよう
2つの事片づけてから次に進もう
105 :
:2023/03/07(火) 17:45:33.12 ID:XY3s2r/l0.net
107 :
:2023/03/07(火) 17:51:37.26 ID:eSIG6+vL0.net
108 :
:2023/03/07(火) 17:52:33.40 ID:SFJmkwuu0.net
特捜に捜査させよう
作成した人間を国会で証人喚問させよう
これに反対する理由ってどっちにもないはず…だよな
110 :
:2023/03/07(火) 17:53:30.61 ID:yRzIN/sy0.net
112 :
:2023/03/07(火) 17:55:06.96 ID:d3XPpMjN0.net
116 :
:2023/03/07(火) 18:01:53.94 ID:zX30WBmF0.net
117 :
:2023/03/07(火) 18:02:01.86 ID:3Z1+MSi00.net
>>115
これ前もあったような
メモも文書だどうこうって以前見た記憶が
118 :
:2023/03/07(火) 18:02:36.16 ID:zUbFd46s0.net
121 :
:2023/03/07(火) 18:44:25.09 ID:3f6ttMqf0.net
124 :
:2023/03/07(火) 18:55:58.40 ID:7o9ziNWb0.net
小西はハメたつもりがハメられたなw
こんな怪しいものに飛びつくとかw
128 :
:2023/03/07(火) 19:08:06.30 ID:JP4kiDak0.net
139 :
:2023/03/07(火) 20:03:07.67 ID:StZ6Ww+I0.net
今ラジオでFM802聴いていたらニュースでこの話していたが
印象操作がひでーな。
これ共同通信だっけ?そりゃマスゴミの信用も地に落ちるわ。
141 :
:2023/03/07(火) 20:12:44.12 ID:vLKq825I0.net
142 :
:2023/03/07(火) 20:27:08.25 ID:sDkid2h60.net
144 :
:2023/03/07(火) 21:06:59.60 ID:JVAo+rZ10.net
高市の言い草すごいな・・・
辞めろと言うなら相手様(小西)が内容が真実であると証明しろとか
なんで行政文書であると認められた文書の真実性の証明を
一野党議員に求めるのか?頭おかしいだろ
通常は行政文書は真実が書かれているものなのよ
かりに虚偽の文書が作成されてたなら大問題だよ
政府の責任において速やかに精査して
刑事告発してくださいよ
今回のは単なる勘違いとかニュアンスの違いの範疇じゃないでしょ
高市の言を信じれば、実際に答弁する前日に初めて知って
礒崎との答弁案すり合わせに高市は全く関与してないはずなのに
文書では複数回レク入れされてることになってるからな
完全に故意で虚偽の公文書を作成してますわな
犯罪だよ
145 :
:2023/03/07(火) 21:23:03.92 ID:DpIu2mEM0.net
トカゲ🦎をナメるなよ~♪GO~♬GO~♬
変身ナメるなよ~♪GO~♬GO~♬
人間丸飲みだ~♪GO~🎵GO~🎵
猿🐵も丸飲みだ~♪GO~🎵GO~🎵
それが~トカゲ🦎の~♪トカゲ🦎の~♪シェイプシフト~🎵ロケンロ-ル~🎶
口外しちゃいけません~♪No~♪No~♪
暴いちゃいけません~♪No~♪No~♪
生き血も飲み干すぞ~♪GO~♪GO~♪
脳ミソ🧠丸かじり~♪GO~♪GO~♪
これが~レプ族🦎の~♬ 爬虫類人🦎の~🎵 シェイプシフト~♬ロケンロ-ル~🎶
146 :
:2023/03/07(火) 21:23:45.07 ID:DpIu2mEM0.net
ん~拒否するぅ~♪ロックンロール~♪💗
ん~生中~♬ロックンロール~♬💕
ん~グレイ👽に拉致~♪ロックンロール~♬
レプタリアン~🎵ロケンロ-ル~🎶
ん~儀式だ~♪ロックンロール~♪
ん~生け贄~♪ロックンロール~♪
シェイプシフト~🎵ロケンロ-ル~🎶
149 :
:2023/03/07(火) 21:30:49.83 ID:qxwu99Xu0.net
152 :
:2023/03/07(火) 22:15:35.58 ID:f3ctYiEX0.net
>>151
少なくともこの文書は高市に送付されてない訳で、そんな文書の存在一つで大臣の首切れるわけが無いわな
157 :
:2023/03/07(火) 22:56:48.47 ID:4elcfspL0.net
166 :
:2023/03/08(水) 02:35:53.21 ID:JsG5mZCo0.net
また総務省内にある適当な妄想資料を引っ張ってきただけか
加計学園騒動の時にもあったな
167 :
:2023/03/08(水) 02:43:49.47 ID:/brKzXLW0.net
>>164
右翼保守の政治家どもは報道の自由を侵害するという重大な仕事をずっと続けてるじゃん。
169 :
:2023/03/08(水) 06:44:59.35 ID:coMixhoR0.net
正確性が確認できないってどういう意味なんだ
白黒ハッキリさせなきゃダメだろ
野党は徹底的に調査させろ
174 :
:2023/03/08(水) 07:15:27.76 ID:zahWDXC80.net
>>173
おお、ありがとう
誰が漏らしたのかバレバレやんか
181 :
:2023/03/08(水) 10:10:50.82 ID:K+xzFlPw0.net
小西がクイズ感覚で相手をハメようと軽く考えてやらかした感じ?
議員辞職すればいいと思うよ
186 :
:2023/03/08(水) 10:29:14.52 ID:cJS69XQf0.net
>>184
安倍のモリカケ時代だったら黒塗りののり弁文書を総務省が公開したろうに
187 :
:2023/03/08(水) 10:31:47.03 ID:ZJn47x/V0.net
>>186
なんか個人情報保護に当たる文章でもあったっけ?
190 :
:2023/03/08(水) 11:00:13.11 ID:cJS69XQf0.net
>>188
遠慮なくやれと言いたい、国会審議で取り上げた以上は流出元の面倒もみてやれってな
191 :
:2023/03/08(水) 11:09:14.41 ID:8dhMITe30.net
文書を作成したら普通は作成者の氏名や部署とかも記載されてるよね?
2 :
:2023/03/07(火) 15:50:23.10 ID:frgQsgdP0.net
そういや、モリカケの時、変なフォントのメモ出してイキってた愛媛の奴、今どうしてんの