総務省が小西文書を公開「記載内容の正確性が確認できない物、作成経緯が判明しない物がある点に留意」 [135853815]

1 ::2023/03/07(火) 15:46:52.61 ID:n1dngzy40●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/premium/1372836.gif
令和5年3月7日

政治的公平に関する文書の公開について
 3月2日、小西洋之議員が、放送法第4条第1項に定める「政治的公平」の解釈について、当時の総理補佐官と総務省との間のやりとりに関する一連の文書を公開しました。
 これを受けて総務省では、公開された文書について、総務省に文書として保存されているものと同一かといった点についてこれまで慎重に精査を行った結果、小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。
 なお、既に同じ内容の文書が、一般に公開されていることに鑑みて、全て公表PDFすることとしました。また、その記載内容の正確性が確認できないもの、作成の経緯が判明しないものがある点にはご留意いただければと思います。

https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000503.html

16 ::2023/03/07(火) 15:57:11.15 ID:i1DNrDOa0.net

これって小西と高市のどちらに不利なん?

19 ::2023/03/07(火) 15:58:39.40 ID:9ek7Yo6a0.net

>>16
言った言わないになったら高市の勝ち
盗聴した録音でも出てこない限りね

26 ::2023/03/07(火) 16:02:40.47 ID:T2S4xzdl0.net

>>19
無ければ作る。

【IT】「自分に似た声」を作るアプリが無料で公開 36~40万円が相場の音声合成業界に価格破壊の風
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528444460/

【例のアレ】スピーチを自在に編集できる“音声版Photoshop”登場か–アドビが開発中の技術を披露 (CNET) [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478295112/

20 ::2023/03/07(火) 15:59:50.47 ID:V0SpvLa60.net

>>16
総務省「うちが作った文書に間違いありません。でも書いてある事は嘘か本当かわかりません😜」
総務省が嘘吐きだった模様

25 ::2023/03/07(火) 16:02:28.08 ID:ECSlNSlC0.net

>>20
原本に入ってない文書が混ざってただけでしょ

30 ::2023/03/07(火) 16:04:25.28 ID:V0SpvLa60.net

>>25
>これを受けて総務省では、公開された文書について、総務省に文書として保存されているものと同一かといった点についてこれまで慎重に精査を行った結果、小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。

>小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。

29 ::2023/03/07(火) 16:03:16.46 ID:lltRIf+T0.net

>>16
小西の辞職で決定

40 ::2023/03/07(火) 16:14:49.11 ID:C6Q2asZY0.net

はい高市オワタ

小西ひろゆき (参議院議員)
@konishihiroyuki
高市、松本大臣の「ねつ造」「正確性を欠く」の主張は暴論だ。
高市大臣レク結果は、出席した統括補佐の起草を同席の局長、課長がチェックし、正確な内容として総審(事務次官級)以下の7名の最高幹部に配布・共有されている。
まさに最高度の能力とプロセスで正確性が担保された文書に他ならない。

43 ::2023/03/07(火) 16:16:45.54 ID:UQuEkBOp0.net

>>40
誰がいつ作ったモノかさえわからないが
総務省にありました!
って小西が作って保管させたんじゃね?

80 ::2023/03/07(火) 16:50:25.27 ID:tg1KKvJE0.net

>>40
暴挙をしてるのは総務省すら把握してない一部がある公文書を西潟とコニタンが持ってきた事だよ🤗

122 ::2023/03/07(火) 18:51:53.99 ID:JP4kiDak0.net

>>40
顔真っ赤で早口で言ってるw

160 ::2023/03/07(火) 23:48:19.39 ID:I4G/2m6U0.net

>>40
<未定稿>とあるし高市大臣のご了解が必要ともある
しかし高市は知らず、総務省は「記載内容の正確性が確認できない物、作成経緯が判明しない物がある」
s://i.imgur.com/XpDYmMo.jpg

終わっとるのはコニシやんw

168 :エンテカビル(茸) [GB]:2023/03/08(水) 05:50:17.26 ID:RUitaJql0.net

>>160
この『西がた』って?

173 ::2023/03/08(水) 07:14:44.71 ID:JuaKEEoN0.net

>>168
小西の郵政省時代の同僚
西潟暢央

45 ::2023/03/07(火) 16:18:29.75 ID:V0SpvLa60.net

>>42
これが捏造なら総務省の幹部全員が結託してこの文書を捏造した事になる

76 ::2023/03/07(火) 16:43:51.04 ID:VY9TBL6b0.net

>>45
したんじゃないの?
してないなら電話盗聴とかもっと過激な話に
なっちゃうんじゃない?

79 ::2023/03/07(火) 16:49:21.26 ID:eQiuykyi0.net

>>76
岸田と松本大臣は高市の味方をせずに逃げちゃったんだよなあ・・・

82 ::2023/03/07(火) 16:51:32.46 ID:+RvOOCGh0.net

>>76
大臣室の平川参事官がどういう風に聞いたのかと
それを正確に安藤局長に伝えたかが不明ね

86 ::2023/03/07(火) 16:54:13.28 ID:+RvOOCGh0.net

>>76
結託って言うか
経緯をメモって
間違いの無いようにって
おもったんだと思うな

13 ::2023/03/07(火) 15:55:43.89 ID:kwXBvlvW0.net

>>9
何を根拠に信用してんの?
正確性が把握出来ないとか関係者へ聞き取りしたら内容が違うって言われてるのに
頭弱すぎないか

41 ::2023/03/07(火) 16:15:43.92 ID:+3SB6dF/0.net

>>13
え?関係者全員からおk貰ってるなら流石に信用できるやん?

44 ::2023/03/07(火) 16:18:19.68 ID:UQuEkBOp0.net

>>41
関係者全員がコレ変だよ?と言ってるんだけど?

49 ::2023/03/07(火) 16:26:48.64 ID:VcJUq12u0.net

>>41
関係者?
何の話?

64 ::2023/03/07(火) 16:34:23.38 ID:eQiuykyi0.net

>>49
当時の担当課長が草案作って総務省の事務次官含めた幹部達で作った
大臣や事務次官の判子も打ってある
これが捏造なら総務省の組織ぐるみで捏造文書を作った事になる

70 ::2023/03/07(火) 16:38:37.99 ID:+ceY35bx0.net

>>64
マジかよ

当時の大臣て誰なんだ…..

73 ::2023/03/07(火) 16:41:02.30 ID:qQ1Lnh4e0.net

>>64
はぁ?
いつ高市の電話の内容に高市が判子押したんだ?
はよソース持って来い知恵遅れ

17 ::2023/03/07(火) 15:58:01.58 ID:V0SpvLa60.net

総務省「その文書は確かにうちが作った文書で間違いありません
でも書いてある事は信ぴょう性が無く、正確かどうかわかりません」
総務省はそんな適当に作ってるの?🤔

22 ::2023/03/07(火) 16:00:44.91 ID:kpcEeKn50.net

>>17
書いたやつを国会に呼び出せ
これで全部解決するけど多分死人が出る

132 ::2023/03/07(火) 19:30:11.70 ID:KDNEs/6R0.net

>>17
メモと同レベルの文章大体は正確だけと
間違いもある

155 ::2023/03/07(火) 22:52:01.65 ID:uQecsLmH0.net

>>132
どうやってそんな半端なもん手に入れたんだろう

177 ::2023/03/08(水) 09:39:33.78 ID:wzFnPmrT0.net

確認するの面倒だから見ないけど
・公開文書と小西の文書で高市の事を責めた部分の記載は一致しているのか
 →一致していないなら小西アウト
 →一致しているなら次へ
・公開文書の内容は正確なのか
 →正確なら高市ピンチ ただし本人は否定している
 →不正確なら総務省アウト
こんな感じじゃないの?

185 ::2023/03/08(水) 10:25:38.63 ID:cJS69XQf0.net

>>177
少なくとも総務省が文書は本物認定してるし、現在一般公開してる
なので、文書内の高市の発言内容が事実か、記録者が事実誤認してるのか、それとも捏造したのかその箇所を精査することが今後の焦点

188 ::2023/03/08(水) 10:33:40.02 ID:9L/SK0pq0.net

>>185
精査するなと言う小西

189 ::2023/03/08(水) 10:47:38.22 ID:6jNTB8/Q0.net

>>185
あぁ そういうことだったのね。
かんたんにまとめてくれてありがとう。
いまさらはじめから全容把握する気力なくてw

65 ::2023/03/07(火) 16:34:24.58 ID:yRzIN/sy0.net

小西議員、文書の正確性の精査中止を要求 「精査は総務行政の否定、国会審議の妨害。高市氏は辞職を」 [803461382]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678173024/

71 ::2023/03/07(火) 16:39:51.91 ID:ij/o/fQX0.net

>>65
もう精査されたら困るって自白してるじゃん小西w

81 ::2023/03/07(火) 16:51:32.29 ID:tg1KKvJE0.net

>>65
ワロタw
はよ亡命しろコニタン

100 ::2023/03/07(火) 17:37:19.83 ID:06gB3uSA0.net

>>65
さすが意味がわからんなぁw

27 ::2023/03/07(火) 16:02:51.63 ID:yQtvA+sH0.net

そんなものを公文書認定するな
調べてから判断しろよ
仮に捏造文書が紛れ込んでいたとしても公文書認定してしまった事実は消えないぞ
総務省はやっちまったな

35 ::2023/03/07(火) 16:07:28.98 ID:XEKIW/FZ0.net

>>27
内容の真偽と行政文書で有るか否かは関係ない
立憲嫌い小西ムカつくその気持ちはわかるけどそこはしっかりしよう

36 ::2023/03/07(火) 16:08:46.11 ID:V0SpvLa60.net

>>27

>小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。

60 ::2023/03/07(火) 16:33:02.36 ID:Oe8iQA2y0.net

ここで高市を擁護している連中を全員特定して殺害すべき

63 ::2023/03/07(火) 16:34:11.22 ID:D28dMIMF0.net

>>60
共同通信の人ですか?

161 ::2023/03/08(水) 00:13:44.95 ID:m3H9cZ6R0.net

>>60
お前らみたいなゴキブリをガス室にぶち込めば平和

84 ::2023/03/07(火) 16:52:22.58 ID:7nZM/88l0.net

総務省にスパイがいるんじゃね
炙り出す為に嘘の文書を掴ませたとか

89 ::2023/03/07(火) 16:59:33.48 ID:+RvOOCGh0.net

>>84
総務省で公開してるから読んでみなよ
30ページの「高市大臣レク結果(政治的公平について)」と
70ページの「高市大臣と総理の電話会談の結果」かなと思うがどうかな

92 ::2023/03/07(火) 17:04:31.53 ID:MQc2AAZP0.net

>>89
電話会談の方は特に酷いな
日時不明、会話内容を疑問符付きで記述、伝聞での記述
なんだこれ

111 ::2023/03/07(火) 17:54:30.84 ID:F6rVzSd60.net

>>106
総務省は反日、いただきました

126 ::2023/03/07(火) 18:57:43.83 ID:rpqw5dl40.net

>>111
いや俺はしょうもない野党煽りスレばっかり立ててる食口Be135853815に言ってるんだけど

123 ::2023/03/07(火) 18:53:45.74 ID:cYjoTb0v0.net

馬鹿のイメージしてる今回の書類
公文書→大臣の責任のもと作成・管理されている省の公式見解を書いた書類

実際の今回の書類
行政文書→誰が作成したかも不明で保存されてた文書

この認識の隔たりが埋まらない以上、会話になりません

127 ::2023/03/07(火) 19:00:22.85 ID:XY3s2r/l0.net

>>123
行政文書の原本は公文書

136 ::2023/03/07(火) 19:51:04.22 ID:Gvg2N7yZ0.net

>>135
ハリーが降板したくらいだな😢

143 ::2023/03/07(火) 20:39:11.71 ID:f3ctYiEX0.net

>>136
しかもあの番組では在日朝鮮人の張本が一番日本に対する愛国心があるというね…

つまり結果から逆算して、そのような密議は存在しなかったと考えるのが妥当だよね

175 ::2023/03/08(水) 09:35:25.75 ID:YYk+ndgC0.net

文書の信頼性ってのは、それに携わった人の信用によって成り立ってるのよ
つまり作成者と承認者ね
だから一般的な企業で報告書を一つ書くと、報告者が記載され、報告書に名前が出てくる人物も内容に相違ない事を確認した証跡を残し、
その報告を受けた上司が内容に納得したと承認する事で信頼性の高い文書になる訳だ
もしこの報告書が虚偽であった場合、多数の人間が責任を負う訳だからね
じゃあ、この紙っぺらの責任の所在は?
作成者不明、文書に出てくる人に内容確認もしてません、上司承認してません
だーれも責任持たないただの紙っぺら
誰がどういう意図で作ったかも分からんけど、なんか保管されてたから『行政文書』と言ってるだけで、一個人が勝手に作った妄想作文である可能性は否めない
「公文書だから真実に決まってる!」と言ってる人はここの理解が足りない

178 ::2023/03/08(水) 09:39:38.46 ID:ZJn47x/V0.net

>>175
ついでに言うとそういうよくわからない文章を公文書にするようになったのは野党の要求のせいって一桁の年数前の歴史も忘れてる

179 ::2023/03/08(水) 09:44:24.92 ID:ZJn47x/V0.net

>>177
虚偽公文書を作ったって言うなら作成者が意図して捏造して公文書に入れたことを証明しなきゃならんよ
ただの新人が内容精査前の上司に怒られまくる前のゴミ情報だらけの文章を作ること自体は犯罪じゃ無いし、それを犯罪にしたら流石に新米官僚が可哀想やろ
ただ野党の要求で変な文章もあったら公文書に入れる決まりができちゃったのでゴミ情報入り文章があったとしてもそれはルール通りの運用

192 ::2023/03/08(水) 11:23:20.63 ID:wzFnPmrT0.net

>>179
俺が総務省アウトっていったのは発言内容などの間違いがあるなら訂正が必要ってことだね
間違いなんてだれにもあるしね
ただ小西のアウトは他人を陥れようとしたことによるアウトなんで次元が違う
過去のメール問題同様のアウト具合

52 ::2023/03/07(火) 16:29:00.87 ID:53cDc78D0.net

不正確ではあっても捏造とまでは言えないから高市は辞職しろに
今後は移行します

85 ::2023/03/07(火) 16:53:40.76 ID:1vCU+gVD0.net

>>52
うーん、いつもの

69 ::2023/03/07(火) 16:38:11.68 ID:O7v7TjXk0.net

>>3
コイツに永田みたいな潔さがあるワケない

97 ::2023/03/07(火) 17:22:49.44 ID:V29oMH1Y0.net

>>69
永田も辞めないから
懲罰委員会作られて辞職したし

75 ::2023/03/07(火) 16:43:15.60 ID:eQiuykyi0.net

>>73
公的文書なんだから担当大臣の判子は有るよw

83 ::2023/03/07(火) 16:52:20.95 ID:+RvOOCGh0.net

>>75
メモだからないよ
総務省で公開されてるから
読んでみなよ

96 ::2023/03/07(火) 17:21:10.21 ID:rBwNALQs0.net

>>95
高市さんがゴールポスト動かすのなんていつとのことでしょ

99 ::2023/03/07(火) 17:36:15.53 ID:06gB3uSA0.net

>>96
いつとのは~

102 ::2023/03/07(火) 17:40:17.66 ID:+3SB6dF/0.net

>>101
単に怪文書を公文書扱いにして保存しとけって言われたのでキッチリ運用されとるなってだけです

103 ::2023/03/07(火) 17:41:17.55 ID:rF6fAdLD0.net

内部告発だとはっきりしてるんだから、もうそういう言い逃れは通らないだろう
ここ暫く嘘を吐き通せば何でも通る異様な「モラハラ」社会になっていたから、勘違いしてるんだろうな
そういう異様な状況に終止符を打つべき時が来たって事だ

104 ::2023/03/07(火) 17:45:10.12 ID:b2IddStN0.net

書いた人から話を聞こう
公文書:どういう経緯で野党に渡したのか調べよう
2つの事片づけてから次に進もう

105 ::2023/03/07(火) 17:45:33.12 ID:XY3s2r/l0.net

>>101
高市氏or総務省かだね

107 ::2023/03/07(火) 17:51:37.26 ID:eSIG6+vL0.net

高市安倍のやり取りを誰かが捏造したってことやな

108 ::2023/03/07(火) 17:52:33.40 ID:SFJmkwuu0.net

特捜に捜査させよう
作成した人間を国会で証人喚問させよう

これに反対する理由ってどっちにもないはず…だよな

110 ::2023/03/07(火) 17:53:30.61 ID:yRzIN/sy0.net

自民・世耕氏「行政文書だからといって中身が全部真性である、真実を伝えているかどうかはまた別問題」 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678177796/

112 ::2023/03/07(火) 17:55:06.96 ID:d3XPpMjN0.net

小西議員、文書の正確性の精査中止を要求 「精査は総務行政の否定、国会審議の妨害。高市氏は辞職を」 [803461382]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678173024/

小西が文書の正確性の精査中止を要求してる時点で
小西かその文章つくった小西の後輩だか先輩だかは捏造してるの確定
小西とその総務省の役人が共謀して捏造したのかもな

116 ::2023/03/07(火) 18:01:53.94 ID:zX30WBmF0.net

立憲て女ばかり狙って感じ

117 ::2023/03/07(火) 18:02:01.86 ID:3Z1+MSi00.net

>>115
これ前もあったような
メモも文書だどうこうって以前見た記憶が

118 ::2023/03/07(火) 18:02:36.16 ID:zUbFd46s0.net

「なぁにこれは味見。予行演習」

121 ::2023/03/07(火) 18:44:25.09 ID:3f6ttMqf0.net

証人喚問まで行くか内容は知らん辞任しろで行くか

124 ::2023/03/07(火) 18:55:58.40 ID:7o9ziNWb0.net

小西はハメたつもりがハメられたなw
こんな怪しいものに飛びつくとかw

128 ::2023/03/07(火) 19:08:06.30 ID:JP4kiDak0.net

なんで民主党ってバカばっかりなの?

139 ::2023/03/07(火) 20:03:07.67 ID:StZ6Ww+I0.net

今ラジオでFM802聴いていたらニュースでこの話していたが
印象操作がひでーな。
これ共同通信だっけ?そりゃマスゴミの信用も地に落ちるわ。

141 ::2023/03/07(火) 20:12:44.12 ID:vLKq825I0.net

>>5
バカ?wwww

論点が違う

142 ::2023/03/07(火) 20:27:08.25 ID:sDkid2h60.net

144 ::2023/03/07(火) 21:06:59.60 ID:JVAo+rZ10.net

高市の言い草すごいな・・・
辞めろと言うなら相手様(小西)が内容が真実であると証明しろとか
なんで行政文書であると認められた文書の真実性の証明を
一野党議員に求めるのか?頭おかしいだろ

通常は行政文書は真実が書かれているものなのよ
かりに虚偽の文書が作成されてたなら大問題だよ
政府の責任において速やかに精査して
刑事告発してくださいよ

今回のは単なる勘違いとかニュアンスの違いの範疇じゃないでしょ
高市の言を信じれば、実際に答弁する前日に初めて知って
礒崎との答弁案すり合わせに高市は全く関与してないはずなのに
文書では複数回レク入れされてることになってるからな
完全に故意で虚偽の公文書を作成してますわな
犯罪だよ

145 ::2023/03/07(火) 21:23:03.92 ID:DpIu2mEM0.net

トカゲ🦎をナメるなよ~♪GO~♬GO~♬

変身ナメるなよ~♪GO~♬GO~♬

人間丸飲みだ~♪GO~🎵GO~🎵

猿🐵も丸飲みだ~♪GO~🎵GO~🎵

それが~トカゲ🦎の~♪トカゲ🦎の~♪シェイプシフト~🎵ロケンロ-ル~🎶

口外しちゃいけません~♪No~♪No~♪

暴いちゃいけません~♪No~♪No~♪

生き血も飲み干すぞ~♪GO~♪GO~♪

脳ミソ🧠丸かじり~♪GO~♪GO~♪

これが~レプ族🦎の~♬ 爬虫類人🦎の~🎵 シェイプシフト~♬ロケンロ-ル~🎶

146 ::2023/03/07(火) 21:23:45.07 ID:DpIu2mEM0.net

ん~拒否するぅ~♪ロックンロール~♪💗

ん~生中~♬ロックンロール~♬💕

ん~グレイ👽に拉致~♪ロックンロール~♬

レプタリアン~🎵ロケンロ-ル~🎶

ん~儀式だ~♪ロックンロール~♪

ん~生け贄~♪ロックンロール~♪

シェイプシフト~🎵ロケンロ-ル~🎶

149 ::2023/03/07(火) 21:30:49.83 ID:qxwu99Xu0.net

作成の経緯は作成した奴に聞けばわかるだろ

152 ::2023/03/07(火) 22:15:35.58 ID:f3ctYiEX0.net

>>151
少なくともこの文書は高市に送付されてない訳で、そんな文書の存在一つで大臣の首切れるわけが無いわな

157 ::2023/03/07(火) 22:56:48.47 ID:4elcfspL0.net

こりゃ総務省解体あるかもな

166 ::2023/03/08(水) 02:35:53.21 ID:JsG5mZCo0.net

また総務省内にある適当な妄想資料を引っ張ってきただけか
加計学園騒動の時にもあったな

167 ::2023/03/08(水) 02:43:49.47 ID:/brKzXLW0.net

>>164
右翼保守の政治家どもは報道の自由を侵害するという重大な仕事をずっと続けてるじゃん。

169 ::2023/03/08(水) 06:44:59.35 ID:coMixhoR0.net

正確性が確認できないってどういう意味なんだ
白黒ハッキリさせなきゃダメだろ
野党は徹底的に調査させろ

174 ::2023/03/08(水) 07:15:27.76 ID:zahWDXC80.net

>>173
おお、ありがとう

誰が漏らしたのかバレバレやんか

181 ::2023/03/08(水) 10:10:50.82 ID:K+xzFlPw0.net

小西がクイズ感覚で相手をハメようと軽く考えてやらかした感じ?

議員辞職すればいいと思うよ

186 ::2023/03/08(水) 10:29:14.52 ID:cJS69XQf0.net

>>184
安倍のモリカケ時代だったら黒塗りののり弁文書を総務省が公開したろうに

187 ::2023/03/08(水) 10:31:47.03 ID:ZJn47x/V0.net

>>186
なんか個人情報保護に当たる文章でもあったっけ?

190 ::2023/03/08(水) 11:00:13.11 ID:cJS69XQf0.net

>>188
遠慮なくやれと言いたい、国会審議で取り上げた以上は流出元の面倒もみてやれってな

191 ::2023/03/08(水) 11:09:14.41 ID:8dhMITe30.net

文書を作成したら普通は作成者の氏名や部署とかも記載されてるよね?

2 ::2023/03/07(火) 15:50:23.10 ID:frgQsgdP0.net

そういや、モリカケの時、変なフォントのメモ出してイキってた愛媛の奴、今どうしてんの

RSS