引用元
1 :jinjin ★:2023/02/25(土) 01:14:25.12 ID:zz4rVEtR9.net
ひろゆき氏「男はおごるべき」論争に疑問 「確かにw」「その視点はなかった」斜め上の発想に驚きの声
実業家の西村博之(ひろゆき)氏(46)が20日、自身のツイッターを更新。
ネット上で物議をかもしている、デート代を「男が支払う」ことについて言及した。
「男がおごる・おごらない」論争の発端は、人気セクシー女優・深田えいみが「デート代、なんで男が払わなくちゃいけないのって言葉 女性はそのデートの為に準備して洋服、メイク、美容代も入ってると思う 全部安くない。リップだってブランドなら4000円はする 可愛いって言って欲しくて、その為に凄く早起きして準備してる それを考えた上で女性に出してあげて欲しいって思う!」とツイートしたことから議論が勃発。
多くの著名人がこのトピックについての私見を記している。
この日、ひろゆき氏は「『男性は女性との食事はおごるべき』という価値観」と書き出し、この件に関して「仮にその男性と結婚した後も、他の女性との食事の度におごり続けて、家計が減る行為を歓迎するのかな?」と疑問を呈した。
この投稿には「なるほど!」「珍しくなんか納得した」「確かにw」「これ既婚の場合は例外じゃないでしょうか?」「その視点はなかった」「わかる。これはひろゆき氏の勝利だな」
「それはその方の一個人の考えであって そこまで深堀しなくてもいいんじゃないかと私は思いますけどねぇ」「相手と気分次第でしょ」「ひろゆきさん的な返しですごく最高です」と、さまざまなコメントが寄せられた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/24fd8f878d7a941ed363d053a4dcb4133659100d
前スレ
ひろゆき氏「男はおごるべき」論争に疑問 「確かにw」「その視点はなかった」 斜め上の発想に驚きの声
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677161487/
2 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 01:15:09.24 ID:MdVdo5Yx0.net
他の女性と頻繁に飯に行くやつとは結婚せんわ
アホか
84 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 06:08:08.32 ID:v41bwa+g0.net
139 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 09:53:05.60 ID:rYbu8lw70.net
>>2
チンチャそれな。結婚したら他の女と飯食いに行かないだろ。アホしかいないのかこの記事
174 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/26(日) 01:42:22.72 ID:3+F9EzLb0.net
144 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 10:29:31.24 ID:+siOz2Ux0.net
>>2
まぁ結婚後、他の女との食事は「デート」じゃねぇだろっていうw
アホなのかねw
浮気なら嫁はそもそも知らん話ってなるし
172 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 19:36:17.13 ID:aXAeQWG/0.net
>>144
完全に正論だな
デートでおごるかどうかという話なのにひろゆきはその前提を都合よく無視してるわ
175 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/26(日) 14:05:45.60 ID:05cERRky0.net
>>2
だよなぁ
こんな答えなんか論外だわ
逆張り神が必死に考えたんやろなぁw
12 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 01:24:18.83 ID:SjLn+f4P0.net
この奢ってもいいレベル
芦田愛菜、本田望結、清原果耶、南沙良、畑芽育、桜田ひより、生見愛瑠、池間夏海、森七菜、久間田琳加、髙橋ひかる、浜辺美波、上白石萌歌、福本莉子、山田杏奈、喜多乃愛、永野芽郁、橋本環奈、浅川梨奈、吉川愛、大友花恋、大原優乃、田辺桃子、久保田紗友、加藤小夏、志田彩良、山下美月、広瀬すず、福原遥、白石聖、堀田真由、平祐奈、関水渚、恒松祐里、鳴海唯、芳根京子、小芝風花、飯豊まりえ、中条あやみ、黒島結菜、今田美桜、山本舞香、桜井日奈子、中村ゆりか、武田玲奈、北香那、水谷果穂、伊藤萌々香、松井愛莉、三吉彩花、池田エライザ、小川紗良
17 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 01:27:02.23 ID:DiEWP0ih0.net
21 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 01:28:40.71 ID:ZVb+xTTm0.net
90 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 06:24:22.53 ID:qPOr0lbN0.net
111 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:25:27.61 ID:hRXlP4pm0.net
>>12
これはどういう順序なのだろう?
ただ単に書き綴っただけとは思えない。
155 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 14:59:11.73 ID:Mdpyb38U0.net
97 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 06:34:36.23 ID:XZxEJmw20.net
>>1
ひろゆきは「こういう事を言う女は普段おごられてない女」、「綺麗な女性なら相手は無条件におごるからこういう意見は出ない」とも言ってた。
深田えいみ、そういう事だ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:14:21.21 ID:IYxzbvVV0.net
>>97
普段から奢られてるから奢らない奴を見るとそう思うだけで
普段から割り勘だったり奢られてない奴は男は奢るべきとは考えないよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:50:12.95 ID:tokCjlFK0.net
>>97
仮にも人気のAV女優がそう言う女だと思うの?これだから5ちゃん民って恋愛系の話になると全部的外れなんだよなあ
女とまともにデートしたことない奴がエアで議論してる
129 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:44:53.92 ID:81Efm7PH0.net
>>120
職業上、誘う男もそういないだろうからな。
AV女優と付き合えても仕事で他の男とセックスするんだからファンは声かけるだろうがデートの誘いなんかしないだろ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:17:35.33 ID:mbhWF3Za0.net
133 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:54:17.11 ID:YxDlMDSb0.net
148 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 12:29:51.19 ID:JLDJn0LM0.net
>>133
今はやりの心は女、体は男、名探偵コナンか?
131 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:48:15.32 ID:L1ToBoon0.net
確かにすぐ奢りたがる奴ってカッコつけたいだけで
他の女にも奢るし後輩にも当然奢る
そんでいつも金ない
奢られてる立場のうちはいいけど結婚したら自分らの金がどんどん減ってくことだからなw
138 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 09:35:49.59 ID:5ejjZsog0.net
>>131
これ、奢る側の男はすぐに理解出来るけど、奢られるばかりの女には理解出来ないんだよね。
140 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 09:58:14.29 ID:rYbu8lw70.net
>>131
後輩に奢るのは当然だろ。もしかしてお前後輩に一切奢らず慕ってもらおうと思ってる?
23 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 01:32:23.47 ID:2fLXPKNL0.net
深田の主張は
男が金を出し女は股を開く価値観を絶やすなということ
男は黙って是認しとけ
156 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 15:01:12.73 ID:W4ijhs5z0.net
>>23
股開かないタダ飯狙いの乞食ばかりだから、男性陣が文句を言ってるんだと思われ
161 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 16:16:45.47 ID:YxDlMDSb0.net
>>156 トークもたいして面白くないとか
女側がそろそろまじめに婚活したいのに、男性は自分探しのフリーターとかだったら
逆に社会人の女のほうに依存してこられそうで困るかもね
だって男女の平均生涯年収でいえば、いまだにかなりな格差ありますよ
文句は女は使えないからといって、採用しない、低評価、パートで激安でしか使ってない経営層や上司にどーぞ。
>>160 ソースくれ
107 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:13:52.10 ID:4i5+RC7w0.net
深田えいみは自ら男女平等のテーブルから離れた。
経済的に男性が上位で女は男に養われるべきと言ってる。
116 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:30:26.64 ID:YxDlMDSb0.net
>>107 バカ 男性の恋愛対象は自分より若いことが多いのが前提だと思うぞ
アラサー男がたとえば5才以上下の女に、割り勘ですよねって言ったらカッコはつけづらいですよ
年上女とかを狙うならまた違うけどね
仕事上の知人なら、女の後輩だろうが割り勘でも普通だろうがな
まあ、みんながAV女優の思い通りって事もないだろうがさ
132 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:51:17.32 ID:IK2dZHcp0.net
奢ってもらったら次は御礼として自分が奢るとかしてくれる女の方がモテるでしょ
ちゃんと礼儀を弁えてる人の方が大切にしたいと思われるはず
奢ってもらうのが当然だと勘違いしてる浅ましい女はその程度の扱いしかされないな
136 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 09:00:04.83 ID:YxDlMDSb0.net
>>132 いや、こいつ俺に惚れてるなって思われ、貢ぎ要員にされたりする可能性もなくはない
一部の男性には、舐められるのが残念な所
まあ、若者どうしで真剣交際なら、お互い気を遣ってってのはありだと思うけど
男性によっては、レジで割り勘とバレたくないなんて人もいたみたいだったな、結構前の話だけど
その場合は他のことで埋め合わせするとか、店を出てから千円か二千円ぐらいを
女から渡そうとしてみるとかw
134 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:55:30.56 ID:pUwZBhqG0.net
ひろゆきってやっぱ頭悪いんだな
デートの話なのに、結婚後にもデートとかいう妙なケースを当たり前の顔して同列で語っちゃう
153 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 14:36:50.20 ID:Z7ybGete0.net
>>134
気前よくおごる奴ほど結婚後もデートすると思われるw
149 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 12:41:33.04 ID:YxDlMDSb0.net
>>148 彼女んちに行ったり、彼氏の家でも、お互い一人暮らしだったら宿泊代金とかないつーの
体のサービス代もないわな
とか女が書いたらいけんのかw
154 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 14:37:35.70 ID:Z7ybGete0.net
152 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 13:23:16.47 ID:YxDlMDSb0.net
>>151 素人女に相手にされないと、病気持ってるかもしれないプロに行ってお金払うんだよね
160 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 15:20:20.51 ID:W4ijhs5z0.net
>>152
淋病は素人女の方が多いんじゃなかった?
40 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 02:30:49.66 ID:Q7PjVz9E0.net
彼女らには普通に奢る
仕事関係や女友達には会計が数万でも数百円だけ貰って割り勘にして気を使わせないようにしてる
これが一番いいよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 15:03:31.74 ID:W4ijhs5z0.net
>>40
その「少額もらう」が折半以上に評判悪いらしい
50 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 03:15:53.91 ID:wxuQ7q6m0.net
結婚後に他の女性と食事とか100%パパ活じゃん
パパ活なら男が全部払うわけだが
またひろゆきアホなこと言ってるのか
57 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 04:23:54.37 ID:5ejjZsog0.net
88 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 06:20:08.05 ID:4eWCHGyk0.net
一周回って自分が母親になったら息子には彼女に奢るべきっていうのかなあ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 15:07:48.33 ID:W4ijhs5z0.net
>>88
「タカるような女はダメ」って教えるよ
自分達の資産が減るんだからね
100 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 06:43:40.18 ID:UhhkCpDt0.net
101 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 06:55:58.09 ID:w5xlKaPD0.net
ひろゆきの言動に誘導される人って
普段から何も考えてない人なんだろうな
浅く広くがひろゆきだし間違ったことも結構いいがち
102 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:01:43.05 ID:JdITRySX0.net
103 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:04:42.54 ID:uKDn+4L+0.net
>>59 すっ飛ばしてありがとうで良いのと言うのは同意
104 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:06:15.12 ID:5mlf2f7a0.net
105 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:07:09.98 ID:xfLyIL7d0.net
某Vtuber「奢る奢られるって、そういうカップルになってる時点でその人達勝ち組なんだよな」
106 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:12:57.77 ID:zn3Py1Ju0.net
結婚前の話に決まってるだろ
バカなの??
結婚したから小遣い制だよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:23:57.06 ID:LFXELXHo0.net
112 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:26:02.65 ID:YxDlMDSb0.net
ひろゆき既婚なのに
他の女とデートし続けるのか
割り勘でも妻はイヤだつーのアボカド
113 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:27:54.48 ID:+ovjCXlX0.net
いやいや
結婚後に他の女とデートしちゃだめだろw
それとも他の女と食事=デートとキモヲタ童貞丸出しの勘違いしてるのか
114 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:28:47.55 ID:cB+4VwCM0.net
115 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:28:48.41 ID:olloTFWh0.net
なんで今更平成初期の頃の話題を蒸し返してるのかと思ったら
平成の価値観で生きてるまともに労働したこともない女様の意見に平成負け組の氷河期が怒り狂ってるっていういつもの構図か
同い年くらいの男女なら給与同じくらいだろうなって察しが付くから別に驕りを強制しようとかはしないだろう
若い男の子はキレイに見られたくてメイクもするようになってきたしほとんど女同士みたいなもんだろ
117 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:35:57.53 ID:CFTlSr4z0.net
LINEとかで笑わせたりデートプラン考えたり車出したりホテル代出したりメシ食わせたりプレゼントしたりするより
俺はソープを選ぶ
子供要らんし孤独死で構わんし
119 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:44:48.86 ID:KqtR5sgs0.net
黙ってりゃ普通に奢るが、それが当たり前みたいな態度されると奢るのが嫌になる
121 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 07:52:06.60 ID:tokCjlFK0.net
男が女の若さに価値を持つのと当たり前に女が男の経済力に価値を持つのは当たり前の話なんだが
男側はいつも自分たちが査定されると発狂するのな
普段から散々女を品定めしてるくせによ
122 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:09:07.01 ID:YxDlMDSb0.net
まあ、まだどう転ぶかわからないデートだったら、借りを作りたくないから、正社員などの女性で小金あれば割り勘でいいですよ
って人もいるかなとは思う
正直人によるかと
一般論として、金に余裕ある態度の男のほうが入れ食いになりやすいのは、何かで別れることになってもまたモテる男性だから、恨まれなさそう
てのもあると思う
女側も、軽い子で既婚者の誘いにも応じちゃうのもいるしな確かに 良くはないと思うけど
不倫ならますます、男性側は金ある所を見せて口説いてそう?
あとは妻と離婚を考えてると匂わせて、離婚しないのが結構定番
123 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:11:13.11 ID:JLDJn0LM0.net
男が奢るべきって自分で言ってるバカ女って精神が乞食だろ。
124 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:14:59.56 ID:YxDlMDSb0.net
>>123 でも寝る話になっても、ふうぞく嬢みたいなサービス代もない
だいたい自宅も教えてあげる事になるし、彼女が一人暮らしならホテル代も基本いらない
泊まったときの朝ご飯もただで作ってあげたりとかにはなるんだぞ
彼女いた事ないでしょ?
125 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:16:22.08 ID:Z7ybGete0.net
異性に対して交換条件も無しに〇〇すべきって言う奴は逆の立場なら逆の事を言うに決まってるよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:22:57.20 ID:YxDlMDSb0.net
>>177 つまりひろゆきが男尊女卑精神なんじゃないの 察するに
夫は結婚後もいろんな女と会うの当たり前(浮気もありかも)
妻は食わせてもらってるからダメな みたいな?
法律はそうではないけどね
130 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:46:41.94 ID:Dx1GFi470.net
135 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 08:58:28.66 ID:goww9vfU0.net
137 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 09:22:47.76 ID:4S9nIXdi0.net
141 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 10:01:29.52 ID:G3ukMNBk0.net
デートで食事代を必ず奢る男は
恋愛感情なしの仕事付き合いの食事とかでも女性や後輩に確実に奢ってるよ
多分こういう人は女性に股を開かせるために奢ってるのではなくて
相手から良いように見られたいがためにやってる。
でも社会人出たらこういう人間の方が世渡りは上手いんだよな。
142 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 10:07:15.18 ID:i0fysFOK0.net
男が絶対奢るべきみたいなことを堂々と言うてるようなバカ女にはそれなりにの対応するだけだ
143 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 10:14:27.54 ID:0Ft5rcBq0.net
奢ってほしけりゃチンポ挿入させろや
じゃなきゃ割りに合わん
145 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 10:34:39.49 ID:atnfG1qs0.net
ひろゆきって男同士の飲み会で割り勘も拒否するほどのドケチでは?
146 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 11:30:24.69 ID:y3hwdLR30.net
それは的外れすぎるだろ
結婚してるんだから他の女と飯行くなで終わる
ハイ論破
150 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 12:45:21.81 ID:egN2vGFI0.net
ひろゆきの言うことに納得できる俺は知的レベルが高い、みたいな。
151 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 12:56:38.89 ID:vcXknfjM0.net
159 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 15:19:28.33 ID:W4ijhs5z0.net
>>147
お互いに楽しんでるんだから、ホテル代も割り勘だ
162 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 16:51:47.74 ID:Txz3SVX20.net
奢るか割り勘にするかは相手やシチュエーションによって臨機応変にやったほうがいいよなぁ
どういう関係性に持っていきたいのかで変わってくるし
163 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 18:35:36.37 ID:wsC+R0Hw0.net
164 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 19:04:58.94 ID:5ecUaFq90.net
女向けのビジネス始めるから支持が欲しいんじゃないの、とりあえず写真加工してる奴は萎える
166 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 19:10:58.00 ID:WhFcwnHE0.net
168 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 19:16:07.37 ID:vgz9+Ncb0.net
男が奢るべきと思ってる男性は
誰かと飲みや食事に行くたびに奢ってくるって事やろ?
169 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 19:19:32.60 ID:sRgT3+t50.net
170 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 19:25:39.50 ID:DnGfs3nZ0.net
うちのお父さんもお酒が入るとよくお小遣いくれたな
さっきもらったのに何度もお小遣いをくれる
で、次の日覚えてないの
171 :
名無しさん@恐縮です:2023/02/25(土) 19:28:13.48 ID:Fkr1vSVW0.net
>>7
皮剥いて洗ってるのに
びらびらは洗ってないという