中国、水滸伝を教材から排除求める声･･･幻想水滸伝ならPSでやったことある [439992976]

>>34
その後尻すぼみなのが残念
水滸までは傑作

>>56
楊令伝から普通の合戦モノみたくなっちゃったのがなあ……

>>74
楊令はスーパーマンすぎて呉用の方が面白かった

>>248
方臘の辺りの呉用の心揺れ動く様が面白かったね

>>329
公孫勝が死んだシーンにもいたっけな
自分は友では無かったのか、ってやつ
公孫勝は、自分が率いた致死軍と同じ様に、名もなく知られる事なく
死ぬのが望みだから、友情は忌避すべき事だったはずで
そして、それを理解して真に友となれたのは林冲だけだったな

>>34
俺も大好きだ。李逵が最高。

>>57
最後に李逵の視点で話が綴られるんだけど、切ないよな
宋江の父親とのやり取りも好き

>>34
面白かった
スマホの無い頃通勤電車で夢中になって読んでたな
童貫の絶望的な強さ

>>34
俺は楊令伝もメチャ好き。
岳飛伝は途中で下りた。
中国人が一番好きな歴史上のヒーローらしいが、なんか好きになれなくてな。

>>84
楊令は完璧超人過ぎてなあ

でも楊令伝までは買って読んだわ
岳飛伝は最後まで読んだけど借りて済ませた

>>34
な

>>34
分かる
岳飛伝の序盤でドロップしたけど

>>535
奨学生の時に図書館で借りたけどほぼ覚えておらずに幻想水滸伝
で中華ドラマみてやっぱり水滸伝面白いってなったクチ

>>535
40代だが光栄の水滸伝で興味持って吉川英治版読んだな
更に興味持って図書館行って水滸後伝読んだりした
欒廷玉が生きてる設定のやつ

>>545
光栄ゲーム大好きだけど
水滸伝はやってない
おもしろい?　なんか水を凍らせる＝魔法ゲームみたいなイメージだった

>>549
三国志みたいな国取りや合戦をメインに遊ぶならつまらないと思う

>>552 >>557
わざわざサンクスです　
今　攻略サイトとかあるから　やりやすいかもね
攻略サイト見ずにやる方が楽しめそうだけど・・・
とりま横山漫画　もう一度見直す　(´・ω・`)　水滸伝　基本は　かわいそうな物語なんで敬遠してた

>>549
三国志や信長とも違ったシステムで面白かったよ
領土を増やしても委任状態で直接操作するのには義兄弟の好漢が必要とか
パラの中の「人気」が重要でこれを上げていかないと在野が配下になってくれなかったり
最終的なボスを倒す勅令も一定の人気で下りたりとか
ただそのパラのウィンドウがごちゃごちゃしててわかりづらかった
あと戦争が他の光栄ゲームと比べて面白かった記憶があるわ

>>549
１人で放浪してる間は楽しいが戦争はあまり面白くない
内政をいつまでもやってると金国が攻め込んできて強制的にゲームオーバーになる

>>600
フラフラしながら仲間集めて義兄弟とかやってる辺りは面白いんだよな
まあある意味原作通りの作りだな

>>549
悪の親玉を水害ばかりの痩せた土地に追い詰めて遊んでた。
でも時々、お金盗まれちゃうんだよな。

>>535
駒田の完訳版やなあ

>>535
光栄FC版
その後横山光輝の漫画くらいだな

>>535
FCのナムコの三国志→横山光輝三国志→FCのコーエーの三国志→図書室で三国志の本→三国志を読み終わったので隣にあった水滸伝を読む

でも四大反乱みたいなのまではやってない本しか読めなかったので
それ以降の人物や話は受け売りしか知らないんだよね。
もうおいたん今更活字本読む気もしないけど。

>>535
ドラマ水滸伝の主題歌「水滸伝のテーマ」(ゴダイゴ)>>243。ドラマ自体はCSで初めて観た。

>>1
>>2
汚物を撒き散らす地球のガン細胞、中国

>>1
>>2
現実の中国人民

>>1
>>2
【悲報】中国高層ビル厨、和歌山県民だった
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571979827/

惨めw

>>2
史実に宋江の乱がある

最初は反政府で立ち上がるんだけど将軍に取り立ててもらってからは政府になびくんどけどね

>>2
元ネタありだよ
三国志も元ネタありの80%創作だからな
水滸伝は反体制の話だから共産党は嫌がると思うわ

>>2
創作を国語として選んじゃいけないわけじゃない
共産党の思想教育としては悪材料なんでしょう

>>75
右上の関羽じゃん

>>79
関羽がモデルの好漢が二人いるからな
ちなみに林冲は張飛

>>75
呼延灼と一丈青扈三娘がいない
やり直し

>>75
これ見ると真っ先にジャイアントロボが頭に浮かぶわ

>>75
たしか3巻なんだよな

>>75
李逵じゃなくて鉄牛なのが良いよな

>>19
当時としては子供の命がそれくらいの価値しかないと暗に描写されてるに過ぎないけど、現代でも似たような事があるからな。
政府としてはそこはどう考えているんだろうな。

>>19
それで仲間入りしたのって、誰だっけ？

>>339
朱仝かな

>>342
ショウガナイって、知事の息子で実子じゃないんじゃなかったっけ？

>>339
記憶とちょっと違うけど秦明かな？

>>19
子守していた上司の子どもを殺されたのじゃなかったかな？
警護失敗でお前は処分されるぞ、死にたくなかったら一緒に来るしかないという奇抜な勧誘

>>333
呼延灼っつーとこのイメージ

>>422
コイツ結局なんだったんだ
アキレス（ロデム）が変身してた説もあるけど

>>422 >>333

×　
◯

(´・ω・`)

>>333
メンタル弱いからいちいち褒めてあげないと。

>>428
軍神だっけ。
敗北死したのになんで軍神？
て、うちのオカンに問われて返答に窮したw

>>537
商売の神じゃね

>>537
呂蒙さん道連れに殺したみたいに描かれたりしてるからな

>>537
関羽が神様としてまつられたのは　歴代王朝の策略
三国志はやはり子供の昔話で人気だった
そこで　有名な関羽のような「義」を尊重する人物を大々的に崇める事で　国への忠誠心の大切さを(悪く言うと)利用した
次第に神として庶民に一番分かりやすい「商売の神様」になっていった

>>537
関帝は商業の神様だな
桃園の誓いから死ぬまで劉備に忠節を尽くした→約束を破らない（金や利益でころばない）から来てんだろう。

青幇とかの秘密結社（ギルド）も関帝を崇めてた

>>175
横山光輝の責任だなw

>>175
日本は古代中華から見たら蛮族のひとつだと皆抵抗なく受け入れてるよ

>>175
中国での曹操嫌いは孔子の子孫を殺したからだとか
ジョン・ウーのレッドクリフでも冒頭の孔融の処刑シーンで曹操の敵役ぶりを強調している

>>175
日本人は「失敗した天才」が好きなんだよ。
曹操、義経、信長………
成功者より人気ある。

>>377
あの制作エピソードおもしろいよね
指ぱっちんアイデアとか誰も閃めかないしとらないっての

>>381
当時のセンスとアイディアで作った全編を観てみたかったよね……

>>377
アレはフォーグラー博士の遺言の仕方が悪いとしか

>>387
まあ抜群に面白い作品だけど、話の筋は完全に破綻してるよね
度重なる金欠と延期の産物なのか

>>100
縦ロール曹操とか作ってんじゃねぇ

>>100
瓊英は入れて欲しいな

>>100
今なら黒人女やホモを入れないと！

>>168
国語の教科書なら史実かどうかは関係なくないか。1見ると文学的価値が高いとか言ってんだし、毒小説とも言ってる。

>>168
天の36星は史実の可能性が高い

>>180
歴史にあるのは宋江という人物をリーダーにした賊がいたということだけよ
仲間が36人だったかどうかもわからん
そして方臘と戦った将の一人に宋江という人物が記録されてるがそれが賊の宋江と同一人物かどうかも不明

>>29
本格的に中共もたんかもしれんなぁ

>>29
北朝鮮キム政権に日本人から騙し取った金を送金し
政治的につながってるのは統一教会

つまり自民党である

反日カルトが右翼のふりをするのは詐欺行為である

>>62
うわあキチガイ

>>226
「国葬反対の8割は大陸から」ツイート　小林貴虎県議は文鮮明葬儀の「実行委員」
//bunshun.jp/articles/-/58048

自民党の三重県議会議員、小林貴虎氏（48）が、統一教会の創始者・文鮮明氏の葬儀の
「実行委員」に名を連ねていたことが「週刊文春」の取材で分かった。
小林氏は先日、ツイッターで〈国葬反対のSNS発信の8割が隣の大陸からだったという分析が出ている〉と発信。
その根拠として、〈高市早苗先生が、政府の調査結果としてお伝えいただいた〉ともツイートし、物議を醸した。

発端の一つが、立憲民主党がこの8月下旬に行ったヒアリング。
ここに招かれた元2世信者の小川さゆりさん（仮名）がこう証言していたのだ。
「（三重県で）県議会議員をしている小林貴虎氏が、私の通っていた（津市の）教会の教会員でして、
そこでよく挨拶したり、礼拝に参加しているのも見た」
「市議選に立候補した時、小林氏の選挙を教会員が手伝っていた」
「私の母が彼の選挙カーでウグイス嬢をしていた」

元「週刊文春」記者で、長年統一教会問題を追い続けるライターの石井謙一郎氏から、今回、過去に入手した独自資料の提供を受けた。
それが2012年9月に韓国で行われた文鮮明氏の葬儀で配られた冊子である。
表紙にはハングルと英語で〈文鮮明 天地人真の父母　天宙聖和式〉と記されている。
その冊子の「実行委員」の欄に「小林貴虎」と明記されているのだ。

>>226
なぜ自民党ネットサポーターズクラブ＝統一教会工作員は
中国や韓国に対する日本人の敵対心を煽ろうとするのか？

軍拡が必要という主張は統一教会の詐欺の一つだからである

国際勝共連合 （統一教会）

朝鮮半島を突破口に第三次世界大戦が必ず起こらなければならない。
日本は生活水準を3分の1に減らし、
税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない、
と日本の国民に犠牲になる事を要求している。

『新版 社会科学辞典』 新日本出版社 1978年第1刷

>>358
武松が人を殺す時ってちゃんと理由があった気がするけど

>>470
孟州での殺戮では屋敷にいた女中とかも含めて皆殺しだからなあ
宋江だってカッとなって閻婆惜殺しちゃうのは現代的感覚ではヤバい人よな

>>470
武松には確かに理由あることはあるけど…
召使い女子供まで皆殺しとか平気でやるからな

>>65
三国志演義の張飛もそうだけど
中国ってああいう滅茶苦茶な奴が人気あるよな

>>70
呂布は日本でも人気あるけどな

>>109
松永久秀とかも人気あるしな

>>65
村の村長に悪代官やっつけてくれ言われて突撃して悪代官の手下も家族も皆殺し
勢い余って隣の村長の家にも突撃してそこの一家も何もかも皆殺し
キチガイすぎwワロタw
しかも、こんなことやったのに林冲は「この大馬鹿者！お前なんか後ろからついてこい！」ってだけの罰しか与えない
黒旋風「そりゃないぜぇ！兄貴ぃ！」
他のメンバー「ハハハハ！」
と何事もなかったかのように和やかにこのエピソード終了

>>72
じゃあ原典に戻すか

>>72
そんな事だから不良外国人にいいように略奪強姦されるんだぞ
左翼弁護士は外国人による犯罪を喜んでいるしな

>>72
若返った爺さん婆さんがセックスする話に戻すか(´・ω・｀)

>>91
倒してないよ
結局解散させられる

>>94
山上烈士が自衛隊幹部になるような話だよなぁ

>>91
つーか市民が教材に使うなとクレーム入れたのを政府側がうるせーバカって無視したって話なんだけどな

>>132
>>135
ままならなさと一国の強大さを示す良いポイントではあるんだけどちょっとやるせなくなるよな

>>135
そこまで死んだ著名人物晁蓋ぐらいだったのに
108星揃ったら雑に死にまくってヘ？？？ってなったｗ
あと水滸伝でも回数が違う小説あって微妙に死んだ人違ってん？？？ってなったなあ

>>167
二千年以上時代が違う

>>167
封神演義は殷周易姓革命だな。
この手の小説で一番古い時代を題材にしてる。

>>274
心温まる子供向けの児童文学と
ゴロツキがスーパーパワーで大暴れする大昔のなろう小説一緒にされてもなぁ･･･

>>571
横槍だが、ごんぎつねは心は温まらんと思う

>>300
あるよ
https://store.steampowered.com/app/521680/

>>305
天導108星のがいいなぁー

>>319
いや、武芸達者の美女
一丈青ってくらいだから龍の刺青でもあったのかなとか思うとカッコいいね

実家は勘違いした黒旋風に全滅させられた上にブサイクの王英と結婚させられた・・・

>>322
スマン　勘違いだったかもしれん
なんか曹家の5兄弟の妹武将が　見捨てられて裏切った話
横山水滸伝が　2m先の本棚にあるが　あんま見る気がしない　(´・ω・`)　

水滸伝て　なーんか結局メデタシメデタシの話じゃないし　見る気しないw

>>361
黒旋風李逵が一番ヤバいな
意味もなく女子供殺めて血潮浴びて喜んでるくせに、宗江には滅法弱い

>>365
あと戴宗と燕青は李逵をコントロールできる数少ない人物

>>375
張順も水中とはいえボコボコにしたから一目置いてそうではある

>>385
強さというなら王進かもしれないが、そもそも戦わないからなあの人

>>385
林冲
童貫

>>392
でも関羽モチーフの好漢が二人もいたり
楊雄や呂方みたいな三国志ルーツの渾名持ってる奴もいるし
三国志人気にあやかってるところはあるよな

>>393
いやいやw
漫画は今川ジャイアントが大好きなスクライド作者のオマージュだよ？

>>397
そっちじゃなく角川の全2巻のやつだろ
漫画の方は綺麗にまとまって最終決戦に繋がってんだよ

>>408
面白いのは政府が禁止しようとしてるのではなく人民側が焚書を求めてるんだよな
愛国主義が人民に浸透した結果、国全体がモンスターと化してる

>>421
愛国に染まりすぎたヤバい奴は元や清を持ち出して
漢族を虐げた異民族を排除しろ、先祖の怨みを忘れるな、とかって言って民族差別や攻撃を正当化してるんだよな
紅衛兵再来って感じになりかねないかも

>>424
燕青のエピソードは林冲、武松に次いで好き
特に芸妓と義姉弟になるプラトニックな関係が良かった

>>471
物語からの退出の仕方までかっこいいのはズルい

>>432
なんであんな万年発情期みたいなのの嫁になったのか理解に苦しむ
作者の性癖か？

>>436
女性キャラが妙にエロスなのを
日本人が言ったら
オマエも呼ばわりされる

>>460
宋江と晁蓋で有頂天
108人コンプリートで終了って感じですね　(´・ω・`)　カードコレクションw

>>464
コンプ要素あるから今のソシャゲに合ってそうな気もする
つか水滸伝無双ほしいわ

>>493
縦に斬撃浴びせてたら多分アルベルト仕留められてたな

>>493
公孫勝は兄弟子の樊瑞を連れ戻すために国際警察機構と組んでいる
だけで、エキスパートじゃ無かったはず

>>498
作者がブン投げた説を推したい

>>498
衛府の七忍かな？

>>503
７でようやくコンパチ脱却したのに８でコンパチに戻ってシリーズ死んだのが無双だしな

>>503
じゃあ宋江立志伝でいいや

>>551
毛沢東大絶賛の呂蒙さん涙目

>>551
趙雲は中国人には老将のイメージだからだよ
いまはコーエーの三国無双なんかを逆輸入して呂布や曹操のイメージも変わって来ている
日本で秀吉人気から家康へと移り変わるのと同じで時代背景でも受けるキャラは変わるよ

>>572
でも一般的には無名だよな
三国志とか西遊記の知ってる名前を挙げなさいって質問だといくらか出てきても
水滸伝では誰も出てこないんじゃないかな

>>576
封神演義、西遊記、水滸伝
大抵は先に頭かち割りゃ勝ちみたいな話だよな

>>606
好きなキャラは溝口誠です(´・ω・｀)

>>620
ごっついたいがーばずーかじゃあ

>>616
中国人は男塾を読んでどう思ってんのかな？
民明書房とか

>>616
かつてない強大な敵と、伊達臣人にも評されていたな。

>>644
わりと簡単に揃え直せるラインナップだと思うけどな

>>644
まあ売るくらいなら捨てろと言われてるしな

>>102
ゲオルグとか懐かしいw
クライブの一連の話を追うのが好きだったなぁ
結局ハルモニアとルックの関係は良くわからん形で終わってしまった

>>106
時代考証という考えが無い時代の作品出しな。

>>124
あいつ居なかったら反乱は成功してるハズなんだが
あいつ居ないと人が集まらんのだよな

何故あんなので人徳がある設定なのか……

>>133
バーカ
はだしのゲンは日教組の機関紙『教育評論』で連載していた本物の売国左翼漫画だからだろ

>>137
つべで見れるが中華ドラマおすすめ
後半ダレるけど面白いよ

>>166
2千年も昔の話し神話みたいんもんだしな
事実はほとんど伝わってないだろう

>>171
毛沢東に嫌われたのが運のつき
逆に改革者として再評価された曹操は
墓壊されなくてラッキー
遺骸は破損してたけど

>>174
はい

>>210
世を正すとかやってほしくないんだろうな

>>215
あれは酷すぎてどうにも容認しようがないよなあ

>>223
自分に懐いていた幼い子供殺された朱仝さんとか
あんな人殺しは仲間とは思いたくなかっただろうな

>>233
林冲は仇敵が高俅、魯智深は林冲の義兄弟だから
現代ドラマだと主人公の相棒ポジションになれる

>>246
https://youtu.be/z73bO1YhDDg

エピソード0ならもう出てる

>>247
よくわからんが気持ち悪いから死ね

>>264
それは封神演義

水滸伝はいちおう宋江三十六人という実在の野盗集団をモデルにしている

>>265
これおやじ

>>269
穆春が覚醒する

>>287
蒼き狼ですら…

>>296
花栄は正規軍側でなかなか仲間になってくれないんだよな
まあ今で言うジャンプ漫画のノリよね

>>338
高俅じゃね

>>341
ラノベと言うと関羽の息子（実在しない）辺りが適当かな
水滸伝は講談師によるリレー小説

>>367
ヴィーガンが片足突っ込んでるな
動物を食べずに動物由来の栄養取るならニンゲン食うしかないぞ

>>403
きのうはきのうさ～　明日じゃない～

>>423
光栄の水滸伝もそうだったが林冲はなんでいつもこの帽子被ってんの？

>>435

造反有理も知らんのかＺは

>>448
晁蓋も呼保義より玉麒麟に首領になって欲しかったんだろうけどな…

>>451
俺は大分後になってからやったからあれにはまる感覚がわからなかったわ
お子様の初体験過大評価としか思えなかった

>>453
宋江と劉備、劉邦とか適度ないい加減さが江湖の人間にウケがよいんだろうな。
隙だらけ、義には厚く、身内や下々に優しい。
庇護欲をそそるタイプ

>>467
2つ目と3つ目が矛盾しとるのだがw

>>472
ぜんぶ夢の中で張清に教えてもらったスキルだから……

>>484
自分は正当な漢族だと思いこんでいるから、より厄介なんだよ

>>487
オトコ

>>521
河伯という川の神仙だそうだが、河伯と言われても日本人には全くイメージ湧かないので川の妖怪→河童の姿になったとか

>>533
いやいや中華ドラマの新水滸伝の林冲が一番
カヌーの選手だったらしくてガリなのに迫力あるし、タッパもある
強そう

>>553
厳顔も人気なんだよな
エピソードとしては、張飛に捕縛されても頭を垂れず、
蜀にはみすみす侵略を許す武将は居ない、さっさと首を刎ねろと
言ったとしか無いんだけど、忠誠心と軍人魂の見本みたいな人物

>>581
演技は面白い話に変えてあるから読みやすいね
西遊記は日本でもカジュアルに人気あるし
水滸伝はいかんせん長いからな…

>>613
官軍が兵種だけやけに高いんだよな。

梁山泊側はD なら、官軍がB相当

農民レベルと官軍の装備品の差なんだろうけど
官軍の有力武将が出てくると妖術使わないと、下手すりゃ返り討ちにあう

>>638
本読んでて主人公感あるのは李逵や魯智深かな
史進は最初の方で語られるけどしばらく出なくなるし
林沖とか宗江の話は真面目であんま面白くない

>>639
お前のような>>1の文章すら理解できないアホが多くてゾッとするわ

>>642
浪士な
アホ多すぎ