中国気球　高さ60m 搭載物重量900キロ超え [448218991]

>>372
まあ今後はソフトウェアのアップデートで警戒は問題なかろうよ。相手が本気でありゃ安価で迎撃できるシステムも構築されるこったろう。もし奇襲だったら相応の損害は被っただろうけど。

>>376
屑の考え方だな。
相手が本気だったんだーって言いながらトマホーク撃ってろよ。

>>372
公表していないだけで探知はしてるだろ
スクランブル発進の対象が軍用機だけとか思ってるパヨ？

>>372
この大きさでレーダーに映らない訳がないよ

>>533
レーダーには感がある
が、スクリーンに映すとは限らない
通常の防空システムは余計な空中ノイズを排除するため、高速移動物しか脅威として表示させない

>>537
それだとレシプロ機や回転翼機(ヘリ)が映らなくならない？

>>533
ステルス戦闘機とか電波吸収材って普通にあるからねえ

>>495
いや、バリルートしかないような登山ルート整備もない秘境の山でも街が見えれば実際に繋がっている。携帯からの電波も届いているということだな。

>>509
日本アルプスという表現を使うこと自体、君が登山やってないと思えてしまうのは許してくれｗ
で、
＞バリルートしかないような登山ルート整備もない秘境の山でも街が見えれば実際に繋がっている
って具体的にどこよ？経験からレスしてるんだろうけど、山域・ルート・標高を教えてくれ。

>>527
まずはお前が>>509の具体的な”バリルート”とやらを書けよ

>>538
バカ？
お前が>>509で俺の>>495のレスを否定したんだろ
ならばその根拠をお前が示すのが常識だわ

>>540
アンテナを向けてるのは正しい。シーズン中に増設するのも合ってる。しかし残念ながらシーズンオフの冬季で繋がっちゃってんだよこれが。
山頂に向けてるアンテナが見えてる人里からなのかなぁ。

>>547
君は冬季3000m峰をやる登山家なん？
なら話は早いわな
その秘境の具体的な山域とルートだけでも教えてくれ。

>>550
厳冬期はやらん。薄雪、残雪期。

>>547
それはたまたま、そういうエリアってことだろ
>>534で示したようにエリアは確実に縮小してる

>>193
その方が安全に落とせるからむしろいいかと。
高度20ｋｍから軽自動車が落ちてきたら被害甚大だろが。

>>196
だから人口密度の低い所で撃墜するのを見送って海上で撃墜したんだろ
散々議論されてた事蒸し返すなボケ

>>196
広い米国本土を横断している気球：
ほとんど人里のない区域を通過している段階で撃墜するのは可能だし、
その方が積載機材の回収・分析は容易だったはず。
それを敢えて洋上で迎撃したのは、やはり外交的な配慮があったと思われる。

>>206
万が一落下の破片で民間に被害が出たら由々しき事態、政府と軍の威信に関わるしね

中国ならわざと寒村におとしといて「幼いチャン・メイメイの命を奪った米帝の気球兵器」くらいやるかなあとも思うけど

>>193
そしたら鹵獲できるじゃん！ww

>>200
高度10キロで抜けきると…

>>2
そう、だから大西洋に出るまで放置してたんだよ

アメリカって荒野だらけのイメージだったけどなあ
>>18

>>2
地上もそうだが航空機にぶつかったりでもしたら大惨事だよな

>>2
気球の中に何が詰まってるかわかったもんじゃないしな

>>2
中に武漢ウィルス

>>257
それ嘘だよ。友人戦闘機が侵入して来たら落せるのに、
なんで駄目なんだよばか。

>>261
「国民の生命財産を守るため」と前置きしてるので、気球に対してなんらかの「脅威」の認識が必要だろ

>>261
なんかいいな。
友人戦闘機。なんか優しそうw

>>257
防衛大臣が撃墜するかもって発言したよ
法的なことも整えるかもね
ミサイル破壊措置命令常時発令みたいに

>>262
法整備するのは馬鹿だろ。
そしたら気球見る度に落さなきゃならなくなる。
空軍の規定を変更するだけで良い。

>>38
多分実際に飛ばしてる数に対して騒がれてる数が
極端に少ないんだと思う。
なので運用が活発化したんじゃないかな？
仙台で発見されたのが100作戦目とかそういうレベルで
慢心したとか。

>>57
あーなるほど
すり抜ける確率テストされてるのか

>>57
何年か前に騒がれた風船に植物の種くくりつけて飛ばしてたのはコレの下調べかなんかじゃねーのと思う

>>38
ローテクと言ってもGPSや太陽電池とかハイテク化してるから、新技術を試してるってのもあるかもね。
昔の技術でもブレイクスルーが起きればハイテクになるファインセラミックスみたいなのもあるし。

>>38
素材的にレーダーに引っかかりにくいという利点があるらしい
今回は試しであって、空に紛れるような迷彩色塗ったら見つからないかもしれんね

>>120
発達かな？

>>120
高さ60mの標的を撃ち落とせない自衛隊って、、、

>>126
一億円かけて落せるのはお金持ちのアメリカだけ。

>>130
それなら”技術”じゃなくて”予算”だろ

>>134
相手の機材が1000万円程度なんだから、
100万円で落す機材持ってない時点で、
戦争に負けてるんだよ。
戦争とくに自衛戦争ってはそういう事なんだぞ。
日本が技術開発をちゃんとやってれば、勝てた。

>>130
AIM-9ってそんなにするっけ？

>>120
障壁は意思決定だと思うの

>>145
アムラームでロックオンできればもっと低高度からの攻撃はできると思う。
でもそういう実線やってるかどうかやね。

>>145
40年前にF-15で高度500kmの人工衛星落としてる

>>145
ミサイルは届くよ。
ただ、コスパが悪いからスーパーチャージャーを積んだレシプロ機で機銃掃射の方がいいかな。

>>404
西日本から関東までは空気が汚いのと、
黄砂で飛来しても気付けない(日本の空だと白が迷彩になる)
とかあるかもですよ。あの太陽光パネルがどれだけの
レーダー反射するのかとか興味がわくわくです。

>>407
空が白く見えるなら病院いけ。

>>404
6月の西日本は梅雨の雨
関東地方は梅雨の曇り
東北地方は雲ひとつない晴れ

単にそれだけ
梅雨雲の上を飛んでったから見えるわけがない

>>404
松島基地と三沢基地目当っぽいよ

>>48
どうやってインターネットに繋げてたの？

>>51
えっ!?

>>54
答えは？

>>58
地上の携帯基地局からとか、地上要員を介してパソコンで送ったりとか誰でも思いつくような事でしょうに…

>>69
携帯基地局までは遠すぎて通信できません

>>174
最寄りの人里まで20キロの山頂からでも余裕で繋がってますが。中腹では遮られて圏外だが。

>>180
軍事情報データを仮想敵国の民間携帯基地局経由で本国に送るって、どこのロシア軍よ？

>>186
知らんがな。情報は随時転送済みだろって話だ。その手段がどうなのかは知る由もなく、インターネットは考え得る可能性のひとつにすぎない。
秘匿性も高いし携帯回線経由で何がどう不安なのかわからんが。

>>212
携帯の回線は確か高度数百メートルで届かなくなるよ

>>484
3000メートル峰山頂で普通に繋がるけどな。そこから見える人里までざっと20キロあるしな。

携帯の電波を出す一般基地局のアンテナは上向きには指向していないので、>>484の言うことは正しい。

>>186
中国の通信衛星経由かもな

>>69
普通に静止衛星経由だろｗ
民間航空機の機内wifiなんかも皆それ。

69 メチロフィルス(静岡県) [AU] sage ▼ New! 2023/02/07(火) 10:20:07.38 ID:kZE77dBN0 [4回目]
>>58
地上の携帯基地局からとか、地上要員を介してパソコンで送ったりとか誰でも思いつくような事でしょうに…

219 メチロフィルス(静岡県) [AU] sage ▼ New! 2023/02/07(火) 12:06:14.04 ID:kZE77dBN0 [10回目]
>>217
座標を目指して制御するプログラムなんだろうなあとかは思いつかない?

マジでアホすぎｗ

>>51
衛星電話だろ。

>>51
衛生

>>89
撃ち落し安い(高価な設備が必要だけど)ので、
核弾頭を搭載する意味理由がない。
1Ton爆弾を積んで10000機飛ばす方が絶対に効率が良い。
核はやっぱりICBM一択だよ。

>>97
1000機に数個核弾頭を混ぜるとブライト艦長になれる

>>104
現状の多弾頭弾道ミサイルも半分はデコイだよ

>>97
>>97
核弾頭1発３０ｋｇと仮定して、３０発乗っけてて、チャフも沢山撒かれたらどうやって迎撃できる？

>>230
上空20キロからドローン落としても
空気薄くてまともに制御できないと思う
成層圏からムササビダイブした人は無事着地してたけど
あれをドローンにやらせたら途中で壊れるかと

>>240
3000mぐらいでパラシュート開いて減速させ
それから発進すればよくね？

>>240
制御しだいと俺は思ってて、ヘリコプターって
燃料切れても回転翼回してゆっくり降りてこれるんだよね。
ドローンもバッテリー空の状態で落して落下している間に充電できると思うんだ。
別に離陸の時に充電すれば良いやんって思うでしょ。
でも軍用だと何時出撃か分らんじゃん。太平洋横断に7日かかるし。
DJIタイプのドローンなら充電ゼロでも上空30kmからの落下で満充電できるかも？
って思うんだ。

>>351
これからは安く上げれるうえに攻撃されたら爆発するから水素使いそう

>>369
爆発してないから(あの高度でも酸素はある)ヘリウムなんだろうね。
水素で高度維持の為に水を電解して水素を自動で補充してると期待
してたんだけど違うみたい。俺が設計するのなら水素使う絶対。
水素は漏れやすいんだけれども、それを上回る供給があれば正義で設計する。
そして水タンクが重くて上らないってなって無茶苦茶叱られたい。
そういう人生を歩みたい。

>>388
それやったら900kgはゆうに超えてMIRAI一台分とかになるんだろ？

これアメリカは大西洋で撃墜したけど、日本が日本海で撃墜するのは可能なのかね

>>351
高度18kmの空気密度は海面の1/10だから容積は10倍必要

>>385
国交断絶で良い

>>385
素材の技術力は世界一なんだから(世界一薄くかつ
気球に使える膜を開発してるのは日本)、国土防衛兵器として
早急に開発着手が必要って言って開発を始める。
ための予算を組む。

>>385
風船爆弾は日本発祥だから
ジェット気流見つけたのも日本だから

>>544
いつの昭和から来てんだよ?GPSも知らんとか。

>>548
当初から衛星の介在を否定してたのは君自身じゃんｗ
陸地では携帯電話基地局・ネット経由でデータのやり取りを行い、
海上では予めインプットされた座標を目指して航行すると。

だから人工衛星経由じゃなければ、どのように座標を追うのかと訊いたまで。
中国が偵察気球のポジショニングに西側のGPSを使うかどうかは別問題として、
海上では衛星を使い、地上では敵国の携帯電話基地局を使う道理が解らんのよ。

>>554
否定してねえわ。インターネットは可能性のひとつに過ぎねえとレスしてるだろ。

＞海上では衛星を使い、地上では敵国の携帯電話基地局を使う道理が解らんのよ

その頭に解らせる高度な語彙力を俺はもっていない。なぜそれが理解できないのか。海上ではただ予定の大陸に自動で向かえばよくて、陸上では目的の施設を巡ったり撮影しなおしたり情報を転送させたりと操縦が必要だろうとは、誰かに教えられないとわからないような話ではないはずだ。

>>555
GPSはアメリカのもんだからな（>>548）

>>81
気球ドローンの時代な。ヘリとか多回転翼とかジェット機は飛べない高度。
ミサイルか気球しか行けない高さ。

>>1
これだけのもの放っておいて
平気で民間の観測用ですとか言う
嘘つきシナ

>>1
でっっっっ

>>112
政治的難癖をつけてくるから見なかったことにしただけで、軍事力と政治力あったら無人地帯で撃墜が正解だぞ

>>112
自衛隊法を改正しないとどうしようもないんですがそれは

>>150
防衛するのなら先ずはこれなんだよね。
距離とかあるんで実際にこんなに軽快に撃てないと思うんで、
ともかく日本はこの技術を早急に開発(研究じゃない)やらないと駄目だ。
相手は気球なんだから2分かん照射してやっと穴があくでも良いんだよ。
でも30km先の動く標的を二分間照射しつづけれる技術は想定できて開発されてない。
明日からでもやるべき。

>>157
福沢諭吉は「思ったことは今日からやれ」と言っていた。

>>153
監視カメラという運用を皆想定しているんだろうけれども、
GPSはアメリカ軍が運用してるじゃん？
なので戦時には欺瞞されることが確実じゃん？
となれば、携帯基地局等の位置周波数みたいなものを今の段階で
収集してデーターベース化しておけば、戦時に敵国電波利用GPSを作れる訳じゃん。
そういう基礎情報を集めているんだと思う。
とか色々想定しないと。

>>153
うん、しかも速度も衛星と比較したら随分と低速度だしその気になれば微弱電波を拾うスキャンもかけやすい

偵察目的なら衛星よりも優れている点が目立つ

>>154
実用上昇限度
F2　15000m
F15J　17000m
F35 　19000m

AAM-5を撃てば、撃墜できる

>>154
俺が読んだ記事だと

アメリカが保有する戦闘機で今回のスパイバルーンに到達できるのはF-15、F-16、F-22、F-35だが、双発でかつ武装を収納でき空力的に最も適したF-22が選ばれF-15も随伴した
とあった

F-15でも行けそうだがアメリカほど確実かは俺にはわからん

>>155
コースを逸れた場合に対処するため

>>155
軍事施設の偵察用機材載せててもアメリカのデマだ、言いがかりだってつっぱねるだけだと思う

>>219
中国が「制御不能になったわごめーん」て言ってるのだから、外部からコントロールできるようになってると考えるのが妥当
文字通り受け止めるなら

>>237
うん。撃墜される瞬間まで外部からコントロールされてるよね。それが?

>>238
1mぐらいのオモチャかと思ってた
日本に来てたのも同じサイズなのかな？
なんで放置してたんだよ気味悪いな

>>238
どう見てもただの気球じゃないよな

>>260
自衛隊が出動しても気球から攻撃してくる可能性無いだろうし話しかけても機械なんだから応答するわけない

たまに専門板や軍事関連ニュースのスレで論題になるポジティブリストとネガティブリストの話にも繋がる

日本の自衛隊は事実上の軍隊なのに警察を動かす法体系で行動を司っているものだからこんなことになる

もうそろそろ限界

>>263
アメリカが偵察気球と認定したら、我が国に対する軍事的偵察行動の阻止
なんてお題目が唱えられるだろ

>>326
最初はフランス革命中の1794年で
本格的利用は19世紀半ば1860年代のアメリカだな

旧軍の風船爆弾(1944年)なんて新しい部類になる
今は2023年だ中国はどれだけ過去に生きてるのか？

>>326
日本がすぐやめたのはアメリカで報道管制が敷かれて戦果の確認をしようが無かったから。
実際にはかなりの山火事や民間人死傷者を出していて、テロ活動としては有効だった

>>486
他国に勝手に侵入したんだから
破壊されても文句いえねーよ
二行目は免責

>>486
中国がコントロール不能だと言ってるんだから
その時点でどこに落ちても不思議では無い状態だな

>>559
10.8km/h
こんな計算もできない中華人w

>>559
バーカw
低能がホザいてて草w

>>83
少し前にアメリカがUFO調べるぞって言ってたじゃん？
あれ中国に対する親切な警告だったんだよ多分
でも中国はやめずにまだやってると

>>91
確かに言っていたな

ジョークかと思ったがタイミング的に重なるな

>>125
制御不能ということになってんで。

>>137
海外メディアでも”200 feet tall” なので、高さ60mとしか言いようがない
ていうか61mですけどね

>>166
アメリカの南東部ノースカロライナ州まで飛んでる。
航路も今回と、ほぼ同じ。

>>191
飛行機は原理が違う
水は重いの明白だし喫水考えれば不思議には思わん

>>222
ゴリアテだ！
真上にいるぞ！！

>>229
月替わりで猫の種類やプロレス技や菌の種類とか天体とか色々替わるんよ

>>254
もしかしてアメリカ国内って
これぐらい基地が点在してんじゃね？w
少なくとも州軍基地は必ずあるわけだし

>>340
気球本体の直径が33m
下に吊るしたソーラーパネルや計測機材を含めると、全部で高さ60mになるってことじゃない？

>>348
軍事作戦としては全然有効じゃないよ、どこに当たるか分からん攻撃だからな

>>353
1,000m^3の球体だと直径12mちょいですが…

>>371
気流

>>394
破片は一部回収したとよ

>>412
いやそれについては隠してないだろ
和紙+こんにゃく芋ノリで作った劣悪風船爆弾が
飛ばした1/10も米本土に届いた方が奇跡やで
この一応最先端科学のシナ気球と同じに考えたらアカン

>>416
綺麗な答え合わせだったよね

>>459
本当に無人だと確認できたのか？

>>492
日本アルプス。人里が見えるまでは圏外。

>>494
くっ…灯台下暗しというやつか…

>>499
90分で地球一周する偵察衛星よりは気球の方がじっくり偵察できて情報もより継続的に取得できる。
また地上から発信される電波の傍受が容易（←これ目的が一番大きい）

>>521
はやく、具体的な証拠を。自分が他人に要求したことを自分はしませんか。高所登山笑う。

>>531
?

>>549
鳥より遅くてワロた
そりゃレーダーも弾くわ