【王将戦】藤井王将が完勝!見事な“藤井曲線”で2勝目 羽生マジック許さず白星先行 [フォーエバー★]

1 :フォーエバー ★:2023/01/29(日) 16:16:11.95 ID:oyXF0h1F9.net
[ 2023年1月29日 16:10 ]

<第72期王将戦 第3局第2日>指し手を進める藤井王将
Photo By スポニチ
 将棋の第72期ALSOK杯王将戦7番勝負(スポーツニッポン新聞社ほか主催)第3局は、28、29の両日、石川県金沢市の「金沢東急ホテル」で指され、藤井聡太王将(20)=竜王、王位、叡王、棋聖含む5冠=が羽生善治九段(52)に95手で勝利した。史上最年少5冠の若武者と永世7冠の資格を持つレジェンドによる世紀の対決で、藤井が2勝目を挙げた。通算成績は藤井の2勝1敗。
 序盤から少しずつ有利を広げ、逆転を許さず相手を投了に導く“藤井曲線”が見事に描かれた一局になった。後手番の羽生が選んだ雁木に対し、対抗策として有力な早繰り銀で迎え撃つ藤井。29手目▲2六飛など序盤から羽生のペースを崩し、攻め込む展開に。羽生は「中段玉寄せにくし」の格言通り58手目に△4四王と浮き上がるも、直後▲3七歩。羽生王を上下で挟み込む形で攻める態勢を整え、形勢は藤井寄りに。その後羽生の追撃を冷静に対処し、落ち着いた指し回しで勝利した。

  第4局は2月9、10日に東京都立川市の「SORANO HOTEL」で行われる。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/01/29/kiji/20230129s000413F2409000c.html

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/01/29/jpeg/20230129s000413F2407000p_view.webp

135 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:02:23.64 ID:KEGlgLs90.net

うろ覚えだけど、「将棋の神様がいたら何をお願いするか」という質問に他の棋士が引退まで勝ち続けたいとか答えてた時に「将棋の神様がいたら、ぜひ一度お手合わせ願いたい」とか言ったって話聞いて、こりゃ誰も敵わないはずだと思ったわ

160 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:12:14.44 ID:7M7PCb7A0.net

>>135
もし1日だけ目が見えるとしたら何を見たいですか?みたいな質問か

168 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:16:09.41 ID:eQpzDVle0.net

>>135
美人女流棋士のパンティが欲しいですって先に願ってやる

177 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:19:25.13 ID:BhWo7DRT0.net

>>168
美人なんて居ないよ。

183 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:21:04.47 ID:7M7PCb7A0.net

>>177
俺が将棋見てた時期なら矢内だな

172 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:17:09.44 ID:feU+Lbwu0.net

>>135
この動画の9分50秒頃から、その発言
https://www.youtube.com/watch?v=HTrayReXuJU

216 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:42:09.69 ID:OIfJosCw0.net

>>135
動画見てきたけどワロタ
負ける気も無い圧倒的強者の発言やな
本人はそんなつもりは無くて純粋に指してみたいだけなんだろうけどw

>>172
リンクありがとう!

437 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:46:02.84 ID:t8sYh13U0.net

>>172
これって41手詰めを25秒位で解いてたイベントと同じ?

495 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 02:33:20.68 ID:iyxTFIi60.net

>>437
同じ

221 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:47:06.89 ID:p2ci8TQR0.net

>>135
どの分野でも圧倒的トップの人って、俗欲よりもそれ以外の欲で動いてる人が多いんだよな
羽生の若かりしときもそんな感じだったし
突撃も将棋に関しては純粋だったし

255 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:12:42.28 ID:EYxyoCmQ0.net

>>135
羽生さん「こんにちは。私が将棋の神です」

407 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:54:34.47 ID:KIZaip++0.net

>>255
神は死んだ。藤井が殺した。

91 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:48:22.23 ID:rns6uiTe0.net

藤井が現れた時は将棋界の未来は明るいと思った
ところが、あまりにも勝ちすぎるので、段々、退屈になってきている

98 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:49:05.33 ID:5lN1yrNv0.net

>>91
同じようなのがもう一人欲しいね

110 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:52:57.90 ID:zunt24Ve0.net

>>98
まあたっくんやろね
対等には戦えないだろうけど

125 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:00:02.55 ID:0tllXmKb0.net

>>110
イトタクと大橋は持ち上げられるけどトップにはちょっと足らないんだよなぁ

139 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:03:31.54 ID:y9ds9FLx0.net

>>91
一時の大フィーバーが過ぎただけだろ
元々ほとんどのミーちゃんハーちゃんは将棋なんか分かんないだし
落ち着くところに落ち着いたってだけの話
将棋ファンは現在でも熱狂してるよ
大魔王となった藤井を誰が倒すか、とw

191 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:26:09.62 ID:WOaGyXDg0.net

>>91
全盛期のナリタブライアンのようだ

293 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:34:22.83 ID:mRwme1WH0.net

>>91
ほんこれ
凄い天才が現れたと思ったらそんな凡人の想像の遥か上の存在だった

314 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:49:35.54 ID:NbhxCEqa0.net

>>293
誰の話か忘れたけどどんなスーパーカーが来るかと思ったらジェット機がやって来たって話好き

300 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:41:19.09 ID:7M7PCb7A0.net

>>91
三浦とナベのカンニング騒動で暗黒時代だったからな

406 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:54:02.88 ID:Cfdpi0Xk0.net

>>91
藤井がいなかったらAIカンニング騒動からの暗黒時代がまだ続いてたのは間違いない

415 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:14:29.34 ID:KdgDXwTf0.net

>>91
羽生には羽生世代がいたから盛り上がった

12 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:21:38.08 ID:vvDavqhB0.net

藤井が強すぎるのか羽生が衰えたのか

28 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:26:37.17 ID:0Lgxy+tZ0.net

>>12

羽生さんが50代で第一線ってとこが驚異的

藤井さんが同じ年代になっても果たして第一線にいるかどうかは・・・神のみぞ知る

327 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:06:53.24 ID:uP9Ep+KJ0.net

>>28
羽生さんはもう第一線ではない
しかし、戻りつつある

数年前から年頃になった娘に言い寄る男が気になって
将棋どころではなくなった

弟子も取らず育成なんて全く興味なかったくせに
娘の大学の将棋部に指導に行きたいと言い出す始末

タイトルは全て失冠し、再挑戦もかなわず
名人順位戦A級も陥落した

しかしついに、娘の穴熊が破られたことを悟り
錆びたナイフをまた研ぎ始めた

今戦っているこの王将戦には
一次予選トーナメント突破7名による挑決リーグ戦を
6勝で蹂躙して臨んでいるのである

331 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:13:00.29 ID:qD5+sier0.net

>>327
>娘の穴熊が破られたことを悟り

ユーモア表現がすばらしい。笑える

338 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:16:27.07 ID:7M7PCb7A0.net

>>331
破った方はシンプルに棒銀だったのだろうか

342 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:18:41.17 ID:qD5+sier0.net

>>338
金の応援もあったでしょう(笑)

387 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:28:00.84 ID:6nKq1TXS0.net

>>327
穴熊は秀逸
>>338
棒銀
>>342
金も好手

392 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:34:21.10 ID:kJNN4+qP0.net

>>338
まあいやらしい

穴熊破りといえば
藤井システムに決まっておろう

65 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:41:09.79 ID:5rhZSYfj0.net

>>12
藤井が強すぎなんだろうな
羽生を苦しめ続けた渡辺も含め藤井以前のタイトルホルダークラスがみんなフルボッコで負けてるから

292 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:33:16.02 ID:6ffl5nSs0.net

>>12
衰えてるとしたらその羽生に挑戦権取られた他の連中の不甲斐なさよ

356 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:28:53.46 ID:8LhMk3930.net

>>12
両方

516 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 09:39:59.48 ID:HvSSmqXS0.net

>>12
53歳になってみたらわかる

519 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 10:31:12.16 ID:UiAs56iq0.net

>>12
どっちもだが羽生は凄すぎ
AIありで育った若い世代相手にまだ戦えてんだから

531 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 11:25:39.78 ID:lNhHIelg0.net

>>519

まだ戦えてる?

A級から落ちたB1でも負け越して戦えてませんが?wwwwwwww

8 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:18:41.50 ID:CT4nKgFw0.net

藤井聡太 タイトル戦成績11-0

(2020棋聖戦) 3-1 渡辺○○●○
(2020王位戦) 4-0 木村○○○○
(2021棋聖戦) 3-0 渡辺○○○
(2021王位戦) 4-1 豊島●○○○○
(2021叡王戦) 3-2 豊島○●○●○
(2021竜王戦) 4-0 豊島○○○○
(2021王将戦) 4-0 渡辺○○○○
(2022叡王戦) 3-0 出口○○○
(2022棋聖戦) 3-1 永瀬●○○○
(2022王位戦) 4-1 豊島●○○○○
(2022竜王戦) 4-2 広瀬●○○○●○
(2022王将戦) 1-1 羽生○●○

通算成績 306勝60敗 勝率.836
タイトル戦 41勝9敗 勝率.820
一日制   15勝4敗 勝率.789
二日制   26勝5敗 勝率.839
タイトル戦先手 24勝3敗 勝率.889
一日制先手 09勝2敗 勝率.818
二日制先手 15勝1敗 勝率.938
タイトル戦後手 17勝6敗 勝率.739
一日制後手 06勝2敗 勝率.750
二日制後手 11勝4敗 勝率.733

114 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:55:31.64 ID:r3nYjTEb0.net

>>8
タイトル戦の後手なら4回に1回負けるんだな
よしよし
タイトル戦全部先手番引ければワンチャンある
千田!出番だぞ!

185 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:22:52.99 ID:b2Oynnkx0.net

>>8
大谷とこいつはロボットだから勝って当たり前つまらん

239 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:02:03.29 ID:AURVnVXb0.net

>>8
強すぎんだろjk

305 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:44:05.12 ID:UFCCdLtb0.net

>>8
タイトル戦で先に王手かけられたこと1度もないのね

311 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:46:45.67 ID:LNFsiFKc0.net

>>8
将棋ってやっぱり先手有利なんだな。
先手の必勝法ができそうなもんだけど、そうなると将棋自体が終了してしまうので研究しないのかな?

328 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:07:26.46 ID:xUbkI71L0.net

>>8
渡辺とかいう雑魚悲惨だな

336 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:16:06.40 ID:u7mfxX7K0.net

>>328
今年渡辺九段になり
藤井七冠になる

345 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:22:08.26 ID:QgHZCh6u0.net

>>336
今シーズン既に王座トーナメント大橋に負けて7冠無理だけど
藤井は王座トーナメントに極端に弱い

349 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:24:45.22 ID:u7mfxX7K0.net

>>345
棋王と名人

361 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:31:08.02 ID:8LhMk3930.net

>>336
渡辺は三浦事件ですっかりヒールになったから
藤井がバッサバッサと渡辺を斬るのが爽快なんだよな

366 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:39:11.67 ID:16sh9/wS0.net

>渡辺は三浦事件ですっかりヒール
 
>>361=創●学会

369 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:43:06.92 ID:aI6eJX7+0.net

>>361
仲間曰く慰謝料数千万払ってごめんなさいしたんだってね
なんだったんだろうあれは?
それでも人気棋士として出てるのが凄いわw

428 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:29:06.27 ID:IrEtHxjj0.net

>>328
渡辺さんは、1勝ノルマ、2勝目標(失冠は覚悟)だったらしい。

i.imgur.com/Nhgmk2A.jpg

440 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:55:00.53 ID:VMlPjQMl0.net

>>428
容赦ねえなこの嫁

25 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:25:44.68 ID:5lN1yrNv0.net

>>13
将棋やったことない人に何がどう凄いのか教えてくれる人がいるといいんだけど

35 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:29:29.03 ID:RsB9YgJm0.net

>>25
狭い世界だし大して凄くはないだろ

283 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:27:53.12 ID:6ihycUPE0.net

>>25
大人のプロプレーヤーがわんさかいる歴史ある競技でこの年齢で人類最強

337 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:16:09.78 ID:xUbkI71L0.net

>>283
ほぼ日本でしかやってない競技で人類最強とか言うのやめてくれんか?
将棋ヲタの自我肥大は醜いな

385 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:16:34.89 ID:gz7UmzLi0.net

>>283
将棋は日本でしかやってないだろ
チェスの方が遥かに上だろ

399 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:46:07.81 ID:KO7vea+j0.net

>>25
ある棋士が将棋を時限爆弾に例えてた。
正解の配線を選んで切り続ければ生きられるけど、間違えればたちまち爆死。
王将戦第二局は羽生が藤井が仕掛けた無数の罠を読み解いて、正解を選び続けて勝った。
将棋の醍醐味はその緊張感じゃね?

411 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:02:45.91 ID:p75XW/dx0.net

>>399
言いすぎ
ただのスゴ録だよこんなの

417 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:17:27.83 ID:T1mb9j0z0.net

>>399
最後に間違った方が死ぬのはその通りなんだけど

第二局は罠の掛け合いって感じじゃなかったと思う
強いて言えば中盤の先手56銀が
AIも解説も候補にしない手だったくらいで

13 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:21:39.80 ID:3s21xnbv0.net

藤井で何とか盛り上げようとしてたけど結局将棋その物が
スポーツと違って分かりづらいから何食ってるかでしか話題に出来ず
すーっと一般層の興味が消えていったな

38 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:32:41.91 ID:NLTwZbmY0.net

>>13
何手で終わるかどっちが勝つか何食べるかの3連単で掛けられたら盛り上がると思うの

59 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:39:39.98 ID:Howo9qgQ0.net

>>38
何手で終わるかとどっちが勝つかはほぼワンセットだろ

121 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:59:17.74 ID:NLTwZbmY0.net

>>59
90手なのか100手なのか予想するのは難しいよ

408 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:56:00.03 ID:Howo9qgQ0.net

>>121
いや、そうじゃなくて反則でもない限り奇数だったら先手、偶数なら後手だから手数の予想だけで良くないってこと

257 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:13:04.73 ID:4DbzX/Ms0.net

羽生イチローカズ

こいつら昭和のおっさんが持ち上げてただけで
令和に藤井大谷三笘みたいな本物が出てきて
全く大したことなかったのがバレたな

262 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:15:14.73 ID:ILEAzy7w0.net

>>257
老害が金落としてくれるから中身は空っぽでも無意味に凄い凄い言ってればいいしな

266 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:17:46.04 ID:EYxyoCmQ0.net

>>257
たしかに
ドラゴンボールとかスラムダンクとかジブリとかよりも
鬼滅のほうが興行成績凄かったな

AKBとかもすげえ記録連発だし
韓流とかもうすごすぎやな

さすが令和

269 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:19:55.86 ID:YYYGOpEW0.net

>>266
もう少し改行入れろよポエム引っかからないじゃねーか

291 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:32:22.02 ID:EtBmqlvt0.net

>>266
藤井聡太大谷翔平井上尚弥はあきらかにステージが昭和のレジェンドより上だが
興行成績だけですごいというのは経済規模も違うからなんともいえない
視聴率の高い番組が多いから昭和の方がすごいとは言わんから
AKBに韓流w

492 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 01:12:25.85 ID:z7rztsfB0.net

>>266
AKBは令和になってからは…

299 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:39:24.53 ID:EtBmqlvt0.net

>>257
羽生の初戴冠もイチローのドラフトもカズがJリーグで活躍したのもみんな平成
持ち上げてたのは平成のおっさんだw
昭和のじいさんなら大山・王・釜本だ

30 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:27:26.42 ID:sF7ZZxLB0.net

先手藤井どうやって止めたらいいんだ

41 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:33:23.44 ID:gJrA4a+e0.net

>>30
後手が先に駒を動かす

99 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:49:08.15 ID:YYYGOpEW0.net

>>41
1手で負けてるやんw

148 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:08:45.48 ID:R0R8pJFS0.net

>>41>>99
そんなことする棋士いるのw

250 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:10:25.62 ID:27bh730D0.net

>>148
間違ってね。

158 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:11:52.21 ID:nCTZWlco0.net

>>41
千田…止めておけ

247 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:08:37.49 ID:woHlm6Jz0.net

>>41
千田「解せぬ」

106 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:51:34.61 ID:7M7PCb7A0.net

最終局の振り駒次第では羽生の100期もありか

116 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:57:27.45 ID:KGDKIO/60.net

>>106
ないやろ
それならちょっとは食い下がらんと
反省しようがない

520 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 10:35:19.41 ID:m7bjXd4E0.net

>>116
そんなん言うたら2局目は藤井のほうが食い下がる間もなく完敗だったじゃん
一局の内容なんてのはその時の展開次第だわな

404 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:53:27.34 ID:KIZaip++0.net

>>106
通算99期で引退の確率のほうが高いと思う

513 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 09:32:51.30 ID:dZtbct7J0.net

>>106
100期どころか最終局の振り駒がそもそもない

34 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:28:23.69 ID:lWaA7LSu0.net

今はAIの棋譜を研究して発表してるだけの将棋らしいね
ハッシーが言ってた

42 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:33:25.94 ID:VuTnOM6V0.net

>>34
木片叩きつけゲーム

181 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:20:55.69 ID:vSxBt3OX0.net

>>34
もう人生も精神も完全に壊れちゃった人のいうことだから、大切にしないとねっ

256 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:12:56.24 ID:27bh730D0.net

>>34
どんな事でもつまんねーと思えば同じ事じゃ無いのかね?
貴方の熱中してることも、他人には、、、、。

449 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:09:15.86 ID:CKJnug6D0.net

>>34
鵜呑みにしちゃあかん人なのでは

40 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:33:20.67 ID:4lRlmnB10.net

はっきりいって今年藤井さんが名人を取る確率って50%位ありますか?

56 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:37:44.11 ID:av42etkz0.net

>>40
名人戦挑戦権獲得確率80%
名人戦奪取率80%
なので60%以上はあると思っている

69 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:42:10.32 ID:73Hjav4p0.net

>>56
挑戦して奪えないなんてことはありんのでは。

89 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:47:09.55 ID:av42etkz0.net

>>69
世の中に絶対なんてことはないんだわ

264 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:15:54.24 ID:27bh730D0.net

>>89
確率の話。
論点ずらしwww乙。

285 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:29:57.76 ID:av42etkz0.net

>>264
確率の話だろ?
やってもいないのに絶対に勝てないと言い切れることはないだろ?
何も論点はずれていないが?

97 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:49:02.06 ID:IWL7gt2p0.net

>>56
ナベとの今のレート差だと1発勝負で8割だから7番勝負の勝率が96.5%

57 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:38:00.88 ID:gyyXxBF30.net

>>40
90%ぐらいだよ

424 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:23:44.34 ID:MjsGQnyx0.net

将棋ってどうやったら強くなれるんだろうね。
時々ソフト立ち上げて指してみるが歯が立たない時とかむかつくんだよねw

456 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:40:08.91 ID:BhWo7DRT0.net

>>424
元々脳がそっちに向いてないとダメなんじゃねえの 俺もまーえに気まぐれで詰将棋解いてみたことあるが3手詰すらまともに解けなかったので辞めた 

464 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:55:37.01 ID:UHe19dNX0.net

>>456
あとは性格もあるだろうな
シミュレーションRPGなんかで仲間ユニットを1人もやられずに全員育てつつ、終始横綱相撲で完勝したい性格の俺だと、犠牲を出しながらギリギリの切りつ切られつの攻防には踏み込めないから将棋に全く向かない

462 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:54:57.62 ID:kbhjHl6q0.net

>>424
一通りの戦型、定石、手筋を覚え上で

一番重要なのは、ある局面での有利不利を
どれだけ正確に判断できるか
藤井聡太は五分の局面からソフトと対戦して
自分の判断と評価値を比較して調整してる

次にある局面での指し方、いわゆる普通の研究
限られた時間で研究するので全手は出来ないが
ソフトは手に評価値を付けてくれるので
取捨の判断基準になって効率が良くなる

あと終盤力
詰み筋、寄り筋の判断
攻めるにも守るにも、その筋が見えてないと始まらない
藤井聡太の終盤力は詰将棋ゴッドなのが理由と言われてる

465 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:57:52.71 ID:JKpAfADk0.net

>>424
わかるw
将棋やってるやつって絶対性格悪いよなw

500 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 05:00:35.40 ID:9wstkYkD0.net

藤井戦法は計算量が多くて体力使うらしい
歳取ったら100期も厳しいかも

507 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 08:36:39.21 ID:OyoEyMdv0.net

>>500
藤井の脳内は将棋盤での画像処理じゃなくて符号処理らしいから、年取っても脳の負荷少ないかもしれん

508 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 08:37:28.88 ID:z7rztsfB0.net

>>500
年を取る前に150期くらい行くんじゃないかな

521 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 10:37:58.41 ID:UiAs56iq0.net

>>500
次世代が藤井見て競技人口増えるし
AIでがっつり鍛えてくるだろうから厳しいだろうな
人の脳だし年取りゃ衰えるんだからしゃーない

533 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 11:59:43.88 ID:qJ0llkgK0.net

>>521
小さい頃からAI漬けの子はある程度のレベルには達しても突き抜けないだろ
藤井くんの場合小学生で詰将棋選手権で優勝するスペックを持っっていて、3段に上がってから初めてAI研究を導入して今の強さに繋がってる
地力を鍛える前からAI使ってちゃ難しいよ

193 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:27:50.87 ID:6CrGWKwe0.net

また、どの手がダメだったのかプロが検討してもよくわからないって将棋だったん?

197 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:30:37.10 ID:8Vm1dygS0.net

>>193

アマチュアが見ても「羽生無理しやがって…」的な将棋
でも現代将棋における後手番居飛車という戦法の宿命なので仕方ない

200 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:32:46.01 ID:tC4sqvMc0.net

>>193
雁木が敗因でしょ、先手に正しくやられたら仕方ないって戦型だし

204 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:35:17.17 ID:36wHE69t0.net

>>200
増田なんか一時期雁木先駆者だったのに終わったって言ってるしな

224 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:49:05.82 ID:Mr65w6eV0.net

>>204
まっすーはなんでも終わらせるから

198 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:32:19.75 ID:XJ4SrXD40.net

>>146
丸暗記て
「次の問題はこれ出します」というようなものならともかく、将棋で丸暗記って出来るの?
なぜAIはこれを最善手というのか、という方向で研究してるんじゃないの?

208 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:38:40.79 ID:nCTZWlco0.net

>>198
ボクシングのコーナーに追い詰めるテクニックと一緒
『こういう風に攻めると相手はこういう受けをせざるをえないから、最終的にこういう形になる』というのを覚える

284 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:28:33.46 ID:27bh730D0.net

>>208
馬鹿は黙っとけwww。

278 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:26:34.69 ID:EtBmqlvt0.net

>>198
AIを丸暗記というだけで何も(AIも将棋も)わかってない奴だから相手にしないに如かず

288 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:30:31.23 ID:Lrw/aNrl0.net

羽生も先手では勝ってるし、思ったよりは戦えてる
オワコンかと思ったが、A級並みの力はまだありそう

296 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:35:53.07 ID:EYxyoCmQ0.net

>>288
よくわからんけど弱いのに挑戦者になれるのか
みんな藤井と戦うの嫌だから羽生さんになったの?

431 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:35:24.42 ID:trQhnRlq0.net

>>296
加齢で短時間の思考の瞬発力、長時間の思考のスタミナが衰えてる
だから順位戦(持ち時間各6時間)や早指しは中々勝てない
けど瞬発力を経験でカバーできつつ体力が持つ、持ち時間各4時間の勝負ならまだトップクラスと戦える
今回のタイトル戦は実質持ち時間4時間×二日の二日制だから、夜遅くならないのも羽生に好都合

303 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:42:54.07 ID:SPYSJyfY0.net

>>288
まだB2に落ちる可能性も残ってる

119 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:57:57.47 ID:xEIsbFMC0.net

悪手らしい悪手ないまま負けたか
羽生は同世代に強いのいっぱいおったけど
藤井は独走状態だしタイトル数増えてるからタイトル100期どころか
150期もありえそうね

433 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:39:25.16 ID:U0Rc5EeT0.net

>>119
それは違う
羽生に突き抜けた強さがなかっただけ

497 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 02:46:00.68 ID:buseiJb70.net

>>433
羽生と羽生世代が突き抜けてないなら
20年近くタイトルホルダーの8割羽生世代なんて状態にはならんわな

122 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:59:27.03 ID:GNQR11fu0.net

全タイトル独占まで、
最短であとどのくらい?

127 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:00:14.53 ID:A+TZuHiM0.net

>>122
8ヶ月

138 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:03:22.49 ID:GNQR11fu0.net

>>127
マジか
すげーな
ありがとう

182 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:21:01.36 ID:r+lClIHX0.net

>>157
どうやって?
完璧には防げないでしょ

217 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:42:10.97 ID:LUL4ErYp0.net

>>182
電子機器とは接触出来ない決まりになってる

405 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:53:56.65 ID:r+lClIHX0.net

>>217
決まりってw
ちゃんと身体検査と金属探知機で調べて密室に閉じ込めてんの?
チェスじゃ尻の穴にバイブレーター入れて外部から最善手教えてもらったり
外科手術で腹の脂肪に体内ポケット作ってスマホ持ち込んだりしてんだぞ
将棋もちゃんと全裸にして金属探知機とX線で調べてるんだよな?

410 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:58:09.12 ID:BhWo7DRT0.net

>>405
もはやクスリの密輸並みだな さすがチェス♟凄いもんやね 将棋はそんなことやってないしやらないよこれからも多分

202 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:34:20.99 ID:jreC130+0.net

羽生ファンとしては悔しいけど将棋の世界はちゃんと世代交代するから健全だよね
老害がのさばる余地のない勝負の世界は公平だ

212 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:39:40.06 ID:Akqq8SFf0.net

>>202
これとかスポーツだのの世襲だけでのさばれない業界は世代交代できるよね。
世襲がいかに才能を受け継げないかもわかる。

218 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:42:56.06 ID:k6d3wxOb0.net

>>212
人脈とか知識の伝道がものを言う業界は本当に個人の才覚から外れて濁ってるし、持たざるものは手段を選ばずに権力を持とうとしたりして酷いもんだわ
医療業界の話だが

207 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:37:21.29 ID:pzwDxX0o0.net

将棋はルール変えないとね。先手 後手 順番通りに先手が勝って先に3勝しても 裏の先手の攻撃がないと もう将棋に未来ないよね。

213 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:40:20.66 ID:QfHgxIhU0.net

>>207
プロ棋士の先手と後手の勝率差はほとんど無い
勝つべき棋士が勝ってるだけにすぎない

233 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:57:03.92 ID:4qKZaqlK0.net

>>213
いやあかなりあるでしょ
藤井君も後手だと去年の勝率6割台だよ

214 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:41:13.15 ID:nCTZWlco0.net

>>209
藤本渚というのが有望らしい
今期勝率1位の徳田に初対局で勝利した

312 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:47:51.22 ID:GttS3aMi0.net

>>214
勝率1位は藤井くんな

455 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:36:59.05 ID:i5QHHKYM0.net

>>214
徳田ってアマチュアに連敗してから調子落としてない?

215 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:41:49.36 ID:Kzh5ED830.net

>>209
10年くらいで将棋界終わりそうだな

220 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:45:38.47 ID:LUL4ErYp0.net

>>215
圧倒的王者が君臨してる時代の方がその競技の人気や求心力って高いもんだぞ
羽生の七冠時代もそうだしジョーダンのブルズとかタイガーウッズとか古くは多分V9の巨人とか
一強過ぎてつまらん、終わったとか言うのはマニアだけだ

231 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:54:33.87 ID:GfhLcBJD0.net

>>220
負かす可能性を見せてくれるタレントがいればね
ジョーダンは羽生世代レベルでタレント揃ってたしなぁ

225 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:50:24.67 ID:JXfYo1RR0.net

童貞なのに強いの?
童貞だから強いの?

228 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:52:39.61 ID:xAm3Urlh0.net

>>225
前提条件が間違っている可能性も考慮しないと。

280 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:26:58.50 ID:sfLYobXb0.net

>>228
つまり…
藤井は実は女!?
処女??

241 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:03:53.67 ID:zXnBPvgK0.net

先手後手かどうやって決めるの?
交代する事はないの?
昨日勝ったら、次は後手とか

252 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:11:14.08 ID:5lVHRji40.net

>>241
第一局は振り駒
あとは交互

276 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:24:41.43 ID:zXnBPvgK0.net

>>252
ありがとう

316 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:52:48.34 ID:IrEtHxjj0.net

個人的には投了なんてしないで、
詰みまでちゃんとやって欲しい。

388 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:32:46.00 ID:VMlPjQMl0.net

>>316
詰んでたぞ

426 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:25:10.77 ID:IrEtHxjj0.net

>>388
14手詰みとか、そんなんじゃなかったっけ?
そんなもん、読めねーよ。
ちゃんと詰むまでやってくれ

434 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:40:10.29 ID:JSzpNEWP0.net

>>426
偶数詰みはない

376 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:52:16.18 ID:q/goms3a0.net

>>371
レーティング上だと2%未満

445 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:59:40.87 ID:d0cSNKd10.net

>>376
羽生でそんなに低いのか・・・
一時期痩せ型の眼鏡がライバルとして話題になってたけど最近ニュースで見ないし
今のライバルは誰なんだ?

460 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:51:01.07 ID:umpQGjyF0.net

>>445
豊島がギリやれるくらい
今は誰も敵わない

469 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 23:00:59.47 ID:kbhjHl6q0.net

>>460
対藤井聡太で4-2
しかも直近で4連勝してる大橋貴洸には期待している

まああまりやり過ぎて
絶許リストに載らないようにしてもらいたいが
フカーラ先生のように

474 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 23:04:13.33 ID:JKpAfADk0.net

>>469
天彦が一回勝ってしまってからトラウマレベルでボコられてるな

382 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:13:53.35 ID:GVNXe6VZ0.net

三浦の離席と差し筋に違和感を持つ棋士が複数いて
最初にツイートしたのが橋本
最初に名指ししたのが久保

記者、千田、渡辺で検討
さらに島、谷川、羽生、康光、天彦、千田、久保で検討
羽生は灰色に近いと発言

渡辺は、理事会が白黒つけるまで竜王戦は指さない
やってるかどうかプロならわかると表明

これに対し三浦は疑われるなら休場すると表明
休場届けを求める連盟に対し
三浦は拒否したため出場停止処分
これにより竜王戦、王位戦を不戦敗

拗れたので第三者委員会で検討の結果
証拠不十分で無罪

って経緯だぜ

413 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:07:47.40 ID:dfGN1/X70.net

>>382
随分とまた都合のいいまとめだなw

418 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:17:40.42 ID:T1mb9j0z0.net

>>413
どこが?

389 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:32:48.21 ID:JSzpNEWP0.net

>>3
お前ずっとそれレスしてるけどマジで滑ってるよ
ネットでもクソつまらないって、リアルでは親からも相手にされてねーんだろうな
生きてる価値ねーだろ

393 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:38:09.18 ID:/cU6w4lK0.net

>>389
お前には信じられないだろうけどニュースでハニュウ呼びされてんだわ
もうそんな時代なんだよ笑

412 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:04:16.83 ID:GazwnCMj0.net

>>393
だからなに?www

422 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:20:52.06 ID:ZGnD7k180.net

二日戦はどこか泊まりでデジタルやpc禁止でやらないと
帰って速攻でパソコン回して暗記勝負だもん

429 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:33:12.31 ID:93PqYSwj0.net

>>422
それやった場合、当然封じ手した側が有利になるんだよね
王将戦1〜3局全て羽生九段が封じ手だったけど

461 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:52:26.79 ID:Lk7Gxj+x0.net

>>422
既に泊まりでデジタル禁止でやってるから

466 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:58:14.97 ID:zHTgkeNf0.net

雁木を終わらせてしまったな。

470 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 23:02:20.37 ID:kbhjHl6q0.net

>>466
プロになってから
聡太に雁木で勝ったやつまだいないっぽい

494 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 01:41:31.88 ID:2/ugmCrL0.net

>>470
NHK杯でフカーラが雁木で勝ってる
負けた後テーブルに突っ伏した藤井五冠の絵面でお馴染みの対局

523 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 10:45:42.71 ID:QhMRiNwk0.net

>>494
人間将棋でも
「深浦一門は絶対に許さない根絶やしにする」
って言ってたしな

538 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 13:36:04.42 ID:enQoalWR0.net

>>523
言ってない

518 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 10:17:16.95 ID:dfyd3su90.net

プロって王手って言わなくていいの?
宣言しないと王取っても認められないって教わったけど

522 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 10:42:33.14 ID:cXlrWvZp0.net

>>518
UNOじゃないんだから
アマチュア同士でも基本言わないよ 相手が気付かないならそれまでよ

529 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 11:22:53.57 ID:z7rztsfB0.net

>>518
誰に何を教わったって?

536 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 13:31:31.23 ID:u3zQGHs80.net

2人ともよくわからないって言ってだけど藤井くんは謙遜?

540 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 13:50:36.57 ID:EjeyoFGy0.net

>>536
羽生さんはたいていよくわからなかったって言う印象

553 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 17:39:16.58 ID:JYklRxax0.net

>>536
高校なんて馬鹿馬鹿しくて行けないと中退する者が謙虚な訳ない

83 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 16:45:40.78 ID:ZWyRqxgq0.net

羽生さんは5回転を目指せばいいと思うの

496 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 02:38:45.73 ID:z7AB3/FV0.net

>>83
おそらくそのほうが藤井聡太からタイトル獲るより簡単

525 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 11:04:03.74 ID:3dA7Qd4U0.net

>>496
キミ、おもしろすぎ

140 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:03:39.57 ID:RL/It+Ym0.net

二日制で初日で勝負ついた事ってあるの?

178 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:19:30.17 ID:aqTcgGkY0.net

>>140
無さそう
50手くらいで詰みとかプロ同士なら

176 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 17:18:50.92 ID:f17fVVpB0.net

>>54
レス58に対してコメントしてくれ

268 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:19:11.11 ID:27bh730D0.net

>>176
下らないことにこだわってるねwww。

317 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:53:28.50 ID:7tu6D3VQ0.net

こんなのが挑戦者になれるとか
他のやつらは何やってんだよ

322 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 18:57:54.73 ID:wuDNLKTx0.net

>>317
マジでそれな
豊島なんかわざと負けたのかと疑われるくらいのやらかしで
本人も笑うしかないとか言ってたけど羽生が強かったわけじゃなくてその他が弱すぎた

333 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:13:38.32 ID:bJ2RdiBs0.net

ちらっと検索したら先手勝率52〜53%と微々たる数字だったけど
この2〜3%にはそんな大きな影響あんの?

360 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:30:12.54 ID:LUL4ErYp0.net

>>333
トッププロ同士だと結構開く
上の方の棋士だと先後で15〜20%くらい勝率変わる

346 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:22:29.96 ID:MLQJfg3I0.net

感想戦ってわざとらしいよな
藤井も本当は楽勝でしたwwwって感じなんだろ

409 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 20:56:03.67 ID:M8HA7jq+0.net

>>346
逆でしょ
あまりに緩い手だから逆に裏があるんじゃないかって深読みする

357 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:29:43.68 ID:DuOc4ZPv0.net

もう一人の藤井先生はもうダメなん?

365 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 19:36:50.24 ID:qD5+sier0.net

>>357
私事ながら、もうひとりの藤井先生が竜王のときに二段の免状をもらいました。
藤井竜王は〝免状のなかのひと〟としてわたしのなかで輝いています。

419 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:17:55.59 ID:ZGnD7k180.net

羽生さんここまで調子戻せたのすごいし藤井さえいなければ100期もいけたろうに

425 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:24:08.00 ID:u81F+mIZ0.net

>>419
豊島に一勝しかできてないのにそれはないな
何度目の100期挑戦だよwもう無理だよ一生99のままだわ
それでもすごいじゃん

435 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:43:41.35 ID:FvcyGGeH0.net

今7冠じゃなくて8冠なんだ。
藤井くんはあと3つ?
最短で今年中に全部いける感じ?

447 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:06:26.29 ID:d2sU+RgF0.net

>>435
七冠は確実。
八冠目はトーナメントで優勝しなきゃいけないからな。

436 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:43:54.35 ID:r+lClIHX0.net

藤井君も53歳の頃には若手にあっさり負けた後にネットで
「藤井ざっこwww」とか「藤井は同世代に強い奴がいなかっただけ」
とか言われてんのかな

439 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:49:22.84 ID:Mr65w6eV0.net

>>436
そりゃ当たり前だな

藤井くんから将棋を知った面々には想像もつかないらしい

438 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:47:02.47 ID:8vWaqQrf0.net

>>1
第2局で羽生九段が勝った時みたいにはスレに勢いないね。

もう、藤井王将が勝ったくらいでは話題性がなくなって来てるってことかねw

441 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:55:11.99 ID:gDarfpMH0.net

>>438
浮かれたアホの羽生ヲタが意気消沈してるから静かでいいわ

473 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 23:03:45.01 ID:kbhjHl6q0.net

>>468
そう言われてる
統計的にも生理学的にも
50過ぎで活躍した人は大山十五世くらいしかいない

479 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 23:31:53.95 ID:RzOxPhuO0.net

>>473
そうなんだ。人生と違うなあw 50代って知性と経験が合致して仕事的には一番良い時期だけどな

476 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 23:28:03.89 ID:rX2mc3Qo0.net

水曜のA級順位戦の永瀬に勝てば来年の今頃は7冠以上の可能性あるな

482 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 23:44:04.96 ID:lDB+0ZTn0.net

>>476
渡辺9段爆誕www

501 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 05:12:20.83 ID:/wejA57h0.net

これからどんどん若いこんぴーた世代が出てくるから
藤井時代は意外と短いと思う
100期どころか50期もあるだろうかと

563 :名無しさん@恐縮です:2023/01/31(火) 03:40:00.60 ID:6TQ4vacB0.net

>>501
逆やな、コンピューターでいい形を手早く覚えた早熟の天才が多く出てくるが
自分でしっかり考える奴はそいつらに潰されて消えていく
結果藤井に勝てる芽のある若手が淘汰され藤井長期政権がつづく

524 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 10:47:35.61 ID:QhMRiNwk0.net

>>522
小っちゃい頃
わかりにくい詰めろは教えろと
爺ちゃんに泣き散らかした思い出

534 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 12:30:48.06 ID:cXlrWvZp0.net

>>524
それは可愛いエピソードだな笑
素直に投了して爺さんに教えられたの

526 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 11:09:30.29 ID:cFiZ1VMt0.net

羽生は30年前と今でどっちが強いの?

539 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 13:37:18.56 ID:PxYXokDt0.net

>>526

544 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 14:22:56.31 ID:/WDyVO6g0.net

将棋全く詳しくないけど、テニスなら
藤井ジョコビッチ
羽生フェデラー
で合ってる?

547 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 14:31:20.46 ID:5CJd8ca50.net

>>544
オルフェーヴルが今頃調子上げてきてイクイノックスと大阪杯で戦う感じ

423 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:23:03.11 ID:BJ8r97uy0.net

羽生と言う名字は落ち目

432 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 21:38:17.02 ID:k5lDaDgr0.net

昔は羽生マジックて言われてたのにな
栄枯盛衰だな

452 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:23:50.91 ID:IIR/1N2f0.net

先手藤井強すぎやな

453 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:32:41.29 ID:wwh4Hec50.net

羽生さん3戦完敗3戦辛勝
最終局マジック炸裂キボン

454 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:34:35.95 ID:jiWezbgs0.net

>>420
それ誰に聞くの?
よく書いてるやついるけど

457 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:40:47.42 ID:PYQUkTne0.net

二戦目は遊んでたって事すか

459 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 22:45:03.66 ID:fzEgxRDa0.net

先手が有利ならこのまま先手が勝ち続けて藤井が勝ってしまう

472 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 23:03:26.68 ID:gBeMrZDK0.net

>>468
プロの場合は長時間だから体力的にきついとかはあるかもしれない

アマの場合は時間が短いから普通に指すには年齢は関係ない
勉強法変えて年とってから若い頃より強くなった人もいる

484 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 23:52:48.77 ID:OQIizj6Q0.net

今の藤井に勝てるのってマジでAIだけ?

485 :名無しさん@恐縮です:2023/01/29(日) 23:54:58.05 ID:GttS3aMi0.net

>>483
無理
現在4勝6敗で8位

488 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 00:04:08.99 ID:E3yAUuDA0.net

形勢が2、300でも振れるともう戻せないって藤井の相手は辛いな
普通の対局ならまだ互角の範疇だろうに

491 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 00:31:06.17 ID:Ord4rGby0.net

>>490
そもそも将棋界でも異常だし
だからこそ羽生と藤井が凄えってなる

493 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 01:21:15.38 ID:uq+5Ix4M0.net

最近アナグマ見なくなったよな

498 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 03:41:58.89 ID:DyA6TzsF0.net

羽生ヲタが第4戦勝ってやるって言ってるのが笑った。
第2戦勝った事自体奇跡なんだから、第4戦勝つと思ってるのが笑えるわ。

499 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 04:03:17.28 ID:2y8A4Wmo0.net

なんかもう先手ゲーになっちゃったな将棋
もう先ないぞこれ

504 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 08:10:19.86 ID:WIELGKOs0.net

>>480
序列1位は「竜王」で、「名人」は序列2位

竜王が最高だぞ。

505 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 08:23:36.19 ID:oZ2w4l500.net

>>7
王将戦はこんなもんだぞ、終わる時間

528 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 11:20:51.00 ID:HvSSmqXS0.net

>>526
30年前のホリエモンは東大余裕で合格
最近の堀江は東大不合格
集中力も記憶力も処理能力も気力も体力も18歳から30年後は全部衰えるよ

530 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 11:24:44.65 ID:/nK0yVrp0.net

藤井が52歳になるのは32年後かよ
俺見届けられねーわ

532 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 11:48:04.93 ID:CkGWOcDK0.net

先手だとほぼ負けないんやろ?
しかしまだ20か
化け物やな

535 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 12:52:49.65 ID:EjeyoFGy0.net

>>534
あんまり勝たせてくれなかったなあ

こっちが詰めろをかけると
文字通りだいたい詰まされた

537 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 13:35:20.28 ID:Ord4rGby0.net

>>536
忖度は少なからずあるんじゃない
レジェンド先輩にダメ出しはしにくいだろう

550 :名無しさん@恐縮です:2023/01/30(月) 14:51:27.67 ID:vPI2vXTO0.net

藤井7冠と永瀬王座の2強時代が5年くらい続きそうだな

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