ひろゆき「PCではアプリの生産者になるる。タブレットではアプリの消費者にしかなれない」 [194767121]

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
インターネットの掲示板２ちゃんねるの開設者で実業家の「ひろゆき」こと西村博之さん（45）は18日、自身のツイッターを更新。「寄贈するのはPCかiPadか」議論について、「文科省ですらわかってない」と投稿した。

　西村さんは、自身が企画したクラウドファンディングを使った「児童擁護施設にPCを無償で配ろうプロジェクト」を紹介。これに対して一部のフォロワーから「今時PCなんて寄贈するのか？iPadにしとけよ」と
指摘されたことに対し、「タブレットは誰かが作ったアプリを使う消費者にしかなれない」と反論した。さらに、「PCで生産者になる」という事の重要さがわかる人が少ないと続けて、「文科省ですらわかってない」とコメントした。

　フォロワーからは「創造性を育む教育って部分では、やはりPCの方が向いています」「ハードレベルで詳しくなれる」「これはひろゆきが正解」と擁護するコメントが多く寄せられた一方、「セキュリティ考えると
管理しやすいタブレットかな」「iPadでもプログラミングできたり作曲できたりします」とも寄せられ、議論を呼んでいた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/416c662f307c425045fca732d93f9b62822f4dd5

>>110
皆さんが良く知ってる企業のベテランSEですけどねw

作る側の理想はITリテラシーとかなくてもコンピューターをただの道具として使える様にする事
そういう意味では今のコンピューターは未熟だと痛感する

日本の教育って意味も無く学問としての教育をし過ぎだ
まして児童養護施設なんて教育の場では無いしアプリの開発者なんてのは態々教育されなくても自分から興味を持って勉強する人じゃ無いと無理だよ

すごく当たり前のことしか言ってないけど信者っぽい人達が聞くとひろゆきすげええええ～～～！　ってなっちゃうんだろなｗ

>>57
アプリの消費者ではなく生産者になれ

>>133
htmlってwww
シリアル通信ってwww

君の知識は10年以上古くないか？

>>134
タブレットなら2ちゃんもできなかったかもしれないしな

孫ハゲ、堀江「PCなんて不要だよとっとと捨てろ」
ひろゆき「PCスキル(ハードもソフトも）を学ばないと日本は終わる」

どっちが正しいのかなー

ひろゆきが使えるのってVisualではない昔のBASICとPerlだけだろ

WindowsさえあればLinux/Macでも動くGUIアプリが簡単に作れるからな
そりゃ教育目的なら選ぶわな

いっそのことPLCでラダーやったらええわ

めるる

>>12
大昔からLinux使ってるがLinuxで動くメジャーなDTMソフトなんかないじゃん
まだタブレットの方がちょっと思いついたフレーズ記録したり出来るからLinuxのPCなんかよりまし
アーティストはOS使いたい訳じゃ無い
出来るだけコンピューターの操作覚えないでアプリ使いたい
そう言う意味でマックは優れてる

>>57
DTMの将来性が無さすぎる
お前の将来は終わってる

>>72
Amsynthで作れないなら
そもそもクリエイターセンスが無いって英語で書いてあった
まぁ残念だが音楽業界は常にお前に対して厳しいだろう
それはお前の実力のせいだ

プログラミングできる様になるまで300時間は勉強かしないといけないんだろ？
おいらばかだからその3倍は必要かな

てか何でこのアホのお言葉がいちいちニュースになんの

>>128
ホリエモンは失敗者で
ひろゆきは成功者だな
ひろゆきもtiktokの中国人ほどではないけど

「児童擁護施設にPCを無償で配」ることの目的によるな
実は才能があるにもかかわらず環境のせいでアプリ生産者側になれない人を
拾い上げたいということならタブレットやスマホを与えてもあんまり意味ないな
アプリを使う能力なんてのは大人になってからでも十分間に合う
（老人になってからでは遅いかもしれないが…）のだから、
普通に学校で提供される勉強をしておけばいいだろう

スマホやタブレット（やWindowsのストアアプリも）は、
開発者と消費者がクリアカットに別れすぎていて、
箱庭の中で遊ばされる立場の人はいつまでたっても箱庭から出ること、
出ようとすることはないだろう

ひろゆきが理想とするのは、その境界を曖昧にして、
消費者であっても生産者的アクティビティーに参加する社会だと思うぞ
ひろゆきが掲示板を立ち上げようとしたときに、自分はプロのプログラマーじゃないのだからといって
富士通に行って「自由に誹謗中傷できる掲示板を作りたいんだけど安くソフト開発してくれませんか？」
って言っていたら門前払いされただけだろう
拙いながらも何とか自分で動くものを作って人が集まることを実証してから
なんとなくプロっぽい人が集まってきてブラッシュアップされていくというプロセスを体験したからこその哲学だな

今はプログラミングもスマホでやるけどな

>>149
関東では通じなかった「屁理屈」ってコトバを関東にも広めたんだから
大したクリエーターだぞ

ひろゆきはCGIで作ってたんだろ
十分凄いよ
今回のワールドカップでアベマの功績について説明したが
ちゃんと意義と展望を説明できてたもん
普通はあそこまで社会が見えてないよ

>>191
マウスで操作するとどういう人間になるのか教えてやる

自分が今データを加工してるのか
それとも調査してるのか
一括で処理をしようとしてるのか
自動化を目指してるのか
ということを全く言語化できなくなる

「今なんの処理をしている？」という命題に対して

マウスくん（…うーんなんかマウス動かしてる・・・）

Linux１「加工してます」
Linux2「調査中です」
Linux3「一括処理ですね」
Linux4「自動化を試みています」

どっちが優秀なのかは言わなくても分かるね

お前さっきから誰と話してんだよｗ

タブレットもタブレットPCと言うPCなのだと
誰かこのアホに教えてやれよ

>>214
Macがいいと言いつつWindowsを入れてるのは本当に意味不明だわ

ID:V6S7dL4v0がキチガイすぎて吹いたわ
こんな奴がITスキル磨いて云々とかネタにも程があるだろw
意識高い系もたいがいにしとけよ

マウスでパソコン触ってる奴と
指でタブレットいじってるやつ
どうちがうんだよ

仕事でコンテンツ作るなら、
マウスとキーボードと30インチくらいの
ディスプレイがほしいね。

20インチ以下とかだと、拷問になる。

こんな正論も言えるのか
これは同意

最初からコンテンツ消費者を育てるための授業だぞ
開発者になるような奴は小中学校で教えなくても自力で勉強する
将来的にコンテンツ消費が増えれば開発側も潤うんだから無駄ではないし

>>97
もうそんな話はしてない
才能がないのにしがみついてる気分について聞かれてんだよ
お前は

スマホでもクリエィティブな事ができないわけではないけど、
キーボードを始めとした数多くの周辺機器を安定して接続できるか
という問題があるし、ソフトも極めて限定的にしか提供されていない。
そうした困難を克服するよりクリエィティブな事はPCを使って
スマホは娯楽専用にした方が合理的だな

珍しくたらこが正論

生産者になる必要性がない

コンピューターは車みたいになるのが理想だろうね
使うのにある程度の基礎知識はいるけど重要なのはアプリケーションの選び方や共通する使い方
車運転するのにエンジンがDOHCかどうかなんて知らなくてもいいでしょ？
まして製造方法なんて絶対いらない
アプリの生産者なんて私みたいなプログラミングが好きな人に任せとけばいい
そう言うオタクはほっといても一定数は湧いてくるから大丈夫w

他人が企画して寄贈するのに「今どきｐｃかよ」とかいうやつは普通に失礼

プログラマに成るにはPCかもしれんが、
絵師に成るにはタブレットだろう

スマホとタブレットだけの会社がまだ存在してないかな

豚は豚のままでいて欲しいので
優秀な消費者になってもらうべく性能いいタブ配るんよ

何故児童養護施設なんだろう？
その施設の人間は生産者にならない気がする

そりゃそうだろとしか
漫画読んでる人間が皆漫画描くわけじゃないし
音楽聞いてる連中が日々レコーディングに勤しむわけじゃない
ただ誰でも漫画に色鉛筆で色塗れるしカラオケバックに歌うこともできる
その辺のニーズがスマホやタブレットなんじゃないの

まぁチョット考えれば誰でもわかる話だよな
タブレットがあるから、富嶽は大きいだけのゴミとは誰も思わないじゃん

俺もiPadよりPCだとは思うけどさ。

ひろゆきは、PCをアプリ開発する物としか捉えてない。
アプリ開発の勉強は学校でやるもんじゃない。
建築設計の勉強を義務教育で教えないのと同じ。

視野が狭いよ、ひろゆきくん

口開けてiPhoneとかで日がなソシャゲやってるのが消費しか出来ない層な
そういう手合いはPCの存在意義が分からない

普通の人はpcだろうがタブレットだろうがアプリの生産者になどなるら無いですよね

WindowsにはVisual StudioとVisual Studio Codeがあるからなあ
Linuxにも同じようなものがあるの？

台湾の学生は男女ともPC組み立てを経験し「PCの仕組み」の根幹を皆理解してる
それで世界最高のIT国になったわけ

あ、でも今でも測定器とかモニター用の端末とかではRS232C使うなあ
パリティ、ボーレートとかちゃんと設定出来ないとデバックで泣くことになるねw

確かにこれは珍しく正しい

そもそも作れないのばかりだろ
作業ならPC

ガキがPC買っても生産者にはなれねえぞ

アプリで一流オンライン講師の授業受けて教育格差乗り越えて初めて難関大学行って生産者になるんだろ

だからガキにpcなんて不要

ひろゆきが得意なのは
【匿名性を利用した大量の自作自演による印象操作】
と
【人を怒らせて揚げ足取りをする手口】
です

誰か忘れたけど堀江がPC不要論を唱えてた逆張りやろ

そうなんす

なるる～

>>200
データに対する処理は4つだ
つまり
加工するか、調査するか、一括処理するか、自動化するか
Linuxではデータの処理というものを言語化して論理的な解決をはかれるのだ
Linux使いは必ずIT能力が上がる

ところがWindowsを使うとどうなるか？
マウスくん「・・・うーんなんかマウス動かしてる・・・」
5年後
マウスくん「・・・直観直観・・・」
10年後
マウスくん「・・・うーんなんかマウス動かしてる・・・」

Windows　を　使　い　続　け　る　と　ア　ホ　の　ま　ま

タラコ
それ、アーニャの感想デスよね()
特大ブーメラン

Linuxでも自分が何やってるのか理解しないまま使ってるやつはたくさんいるけどな。
コマンドラインのコピペ元はそこらじゅうにあるんだし。

マカーはiPadでホルホルするけど
じゃあiPadだけかというと
そのマカー自身がMacを使っているという矛盾
しかもMacでWindowsのおまけ付き

>>64
いやだからその場合でもタブレットがPCに勝ってるとこ（優位性が）あるかって話
どう考えてもタブレットってのはPCの下位互換にしかなれないんだよ

>>7
今の日本企業の風潮、デジタルネイティブとかいろいろ名前つけて若者を持ち上げるて
利用しようとすることしかせんな、
住友林業のＣＭ見て笑ったわ、おじさんが若者に敬語が話しかけてて、ダボっとしたださい服来た
冴えない若い奴がおじさんにタメ語で上から目線で何か諭してるわけ
愚の極み、いい加減にさらせって感じ

それはPCかタブレットかというより
キーボードがあるかということだけだ
タブレットにキーボードつければアプリ開発くらいできる

低学歴は黙ってろ

linuxでカタカタやってる気持ち悪いチー牛インキャが顔真っ赤にしてて草

ただのユーザーからクリエイターへの道を分断する画期的な発明と言えよう

コイツら猿共にPCとか使えんやろ
スマホの高額さで醜く競いあってろよ

>>237
ホリエモンも言ってたけど、現在の居場所を言わないんだろ
安倍さんも宮台さんも居場所バレが原因だもんな
芸能人だと当然らしいけども

ホリエに言えばよかったのに。
スマホで何でも用が足りる、とか言ってた時に。

でもPC持ってて開発してるのは一握り

MSX vs ファミコン、みたいな感じだなw

ファミコンはあくまで大多数が「消費者」でしか有り得ない。
いくら「オレはファミリーベーシックで創り手やってましが！？」
みたいな「オレ様」の話されて反証した気になっても、どう考えてもユーザー比率からしてそんなの例外中の例外で、総論に対する
反論には全くなってないw

ひろゆきのタイムラインにも得意げに「わたしはこうやって作り手になってますけど？」的なアホなリプライ飛ばして勝ち誇ってる
奴いるけど、まったくもって頭わるいなーとしか思えんわw

>>5
出来る出来ないの議論だけで、効率性をまったく考えてないバカがタブレットで充分とか言うんだよなｗｗｗ

>>253
俺は sum() の使い手だぜ

昨日小学生の娘が自分で作ったマイクラの島を見せてくれた
キーボードやマウスの操作スピードが完全に父ちゃん超えててクソワロタ
物心つく前からパソコン触ってるとああなるのか

消費だけでもパソコンの方が圧倒的に使い勝手がいい

スマホがすでに消費者端末やろ

エロゲも無くなったしインターネットもパソコン必須じゃないし覚える意欲がわかんだろうな

>>273
AAに限らず何も生み出さないカスが増えたのは事実
あとお前のそれは大人になったのではなく単なる老化なw