【W杯】日本のボール支配わずか16％　スペイン撃破に海外メディア衝撃「ポゼッションに何の意味もないことを証明」 ★4 [首都圏の虎★]

いつからポゼッションサッカーやめたんだ日本？
コネコネタラタラパス回すなんちゃってポゼッションサッカー追求してたはずなのに

今大会で偶然見出した神戦術か？

あんまり日本とかW杯で勝ち上がって欲しくないんだけどね
ドイツが予選敗退とかW杯がショボくなるようで
もっとちゃんとしたW杯が見たいと思うのは私だけ？

強豪スペインに逆転勝利、“死の組”とも言われていたE組を首位で通過

　日本代表はカタール・ワールドカップ（W杯）のグループリーグ第3戦でスペイン代表に2-1で勝利。ドイツ代表に続く金星を挙げ、“死の組”とも言われていたE組を首位で通過した。スペイン相手に圧倒的にボールを保持された展開にも関わらず、後半の波状攻撃で逆転勝利を収めたサムライブルーを海外メディアが称賛している。

　日本は前半12分、右クロスからFWアルバロ・モラタに決められて失点。初戦のドイツ戦同様に攻め込まれる展開から早々にリードを許した。その後もスペインに圧倒的にボールを保持される展開で、前半はチャンスらしいチャンスがないまま終了した。

　しかし、後半に入ると流れが一変。2分、途中出場のMF三笘薫のハイプレスがきっかけとなって高い位置でボールを奪うと、同じく途中出場のMF堂安律が左足の強烈なシュートで同点。さらにその3分後には三笘の折り返しからMF田中碧が押し込んで逆転に成功した。

　日本はそのまま2-1で逃げ切って勝利。グループ首位で2大会連続の16強入りを決めた。FIFAの公式スタッツによれば、この試合のボール支配率はスペインが74％、日本はわずかに16％（中立が10％）だった。結果とは対照的なこの数字を受け、英国の人気サッカー番組「マッチ・オブ・ザ・デイ」の公式ツイッターは「日本はポゼッションに何の意味もないことを証明している」と日本の勝利を称賛した。

　第2戦でコスタリカに敗れたものの、グループの“2強”と目されていたスペインとドイツを破って世界を驚かせている日本。決勝トーナメント1回戦では前回のロシアW杯準優勝のクロアチアと激突する。さらなるインパクトを残すことができるだろうか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2415666593987cac81ca391fec303a5353d0a47

★１　2022/12/02(金) 06:59:45.06
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669952153/

>>175
ハイプレスからのショートカウンターとポゼッションや
だからそれをほぼ完成されてるスペインに勝てるなんて冗談でもない話しやったんやで

死の組って強いチームが3つ以上いるグループじゃないとおかしくない？

日本のこの戦い方で
次からのワールドカップは完全に
弱者は真似てくる

>>93
PK含めて3割くらい分を感じるレベルだと思う

後半スタートのアレを前半からやれればな
今のやり方じゃ結局前半の相手の出来次第なとこある
スペインも1点取れて無理してこなかっただけどし

ボール持ってる方がリスクで
どんどん不利になってくのが真実なら
サッカーは廃れてくしかない

お互いボールどうぞどうぞで
ボールが無いときの方が全力て
そんな試合見たくないもん

何のためにボール蹴り始めたんって

今の戦術のトレンドって何なの？

スペインの戦い方って何大会か前の日本代表のそれに似てる気がしたな
攻める時の切り込みのエグさなんかは段違いだけど

>>4
ポゼッション高いチームへの対策が完璧になりつつあるんだろうな。
今度はそのカウンターサッカーに対抗する戦術が練られてまたこのグラフもかわっていく。大体交互にに、ポゼッション優勢時代、カウンター優勢時代のはやりがくるよな

誰かおせーて

スペイン人は2位通過は作戦だったって言ってるけど実際どうなん？

サッカーは9人～10人のほうが面白いんじゃないかな？
11人はごちゃごちゃしてつまらないよ

スペイン戦は正直スペイン強って印象しかない、質が違いすぎる

ジャイキリを2回もやってんだからwww
こんな漫画展開ないやろwww

日本のサッカーは未だ弱いんだから弱者のサッカーでいいんだよ

日本のカウンターがここまで鋭いとは思ってなかったな
まさに電光石火の居合斬りの様に感じるよ
まるで旅団のノブナガの様だぜ

何でスペイン、モラタ下げたんだろ
あいつがいなくなって怖さが無くなった
代わりに入って来たアセンシオくらい

つーか、スタッツを見ると、シュートは日本の6、スペイン12、枠内シュートは日本3、スペイン5
スペインの攻撃自体大した事ないやん。

支配率16%とか、、やっぱり弱いんだな
その事実を見ずにうまくいったことだけに一喜一憂してるから何十年も変わらないんだな

>>11
結局は縦ポンサッカーが最強となる。昔携帯のサッカーゲームでサイド走ってロング一本とか

スペインがわざと負けたってもう丸わかりなのにまだこの手の記事続くの？

>>171
三笘は厳重マークやろな

スケートのトラックに似てる

スペインとドイツが牽制しあう間にザコの日本が抜けて行ったと言う感じ

日本が対アジアでクソ試合を連発してしまうのは、アジア相手だとポゼッションが高くなってしまうからの可能性が…w

日本みたいな両サイドが世界トップクラスのチームには最高の餌なんだよね。

逆に全体的に強いけど実は両サイドがあまり速くないブラジルには通用したりするのがスペイン

かつて日本が目指した俺たちのサッカーって奴か

前半の5バックは見てられなかったよ

三笘はどこのビッグクラブに移籍するかね？
さすがにどこもほっとかんだろう

サッカーて欠陥スポーツよね

前回大会からVARが導入されただろ？あの時から南米が弱くなった気がするんだよね
あいつらセコくて汚いサッカーばっかりやってるからな。あと強豪優遇のジャッジもしてもらえなくなったわな
これは欧州と南米だけど。割を食ってたのはアジアとアフリカ、数合わせの北中米か
まあ、アジアで言うと韓国辺りも南米同様VARで弱くなったかもしれん

よくハメるっていうやん？
前半ゆるくハメずに行って、後半開始からいきなりハメ始めるんやで。
頭おかしい監督しか思いつかないわ。

スペインはクロアチアと試合したくなかったから2位通過のほうがよかったんやろ

この強さならベスト4くらいは可能だろうな

ハイプレス＋ショートカウンターの方が絶対に強い

クロアチアには余裕で勝てる、ベスト８確定、
って言ってるけどそうなの？

>>179
基本的に欧州を追いかけてて良く言えまんなwww

海外同士の試合見ると
スピードとかレベチなのはわかる
日本のやり方は上手く相手側のペースを崩す
作戦勝ちに過ぎんからな
弱い者が強い者をなんとか食い止めてるって感じで
実力的には依然差が大きいよな

ただ相手ブロックの前横でダラダラ回して意味が無い

ふるいんだよスペイン。

2010でシステム化に上手く以降出来なかったブラジルが今では完璧なチームになってのに対して、スペインは古臭いポゼッションの為のポゼッションで自滅

ポゼッションして負けるのは日本が5年前に通った道だぞ

韓国兄さんは自分達のサッカーやってポゼッションも5割程度はキープしてスペイン&ドイツを撃破してるんだよな…

我々弟もいつかボール支配した上で勝てるようになれば良いんだけど…

自分たちのサッカー（）
なんか昔の日本代表みたいだったわw

陣形の外側で無駄に横パスポゼッション全開でワロタ

オレたちの無敵艦隊（）が帰ってきたなw

野球よく知らんけど
先頭打者の4番にもパット短く持たせてプッシュバントをさせる感じかな？

>>265
日本も韓国兄さんみたいにボール支配した上でスペインドイツに勝てるようになれば良いんだけどね…

決勝トーナメントは三笘おとり作戦しか無いよなあ。

クロアチアはガン引きしてきて日本にボールもたせると思う
お互いにロングボールの放り込み合いになるか日本がポゼッションを強要されるか
後者になりそうそしてボロ負けしそう

スペインもポゼッションの割にはシュート少なくね？

代表選手がなんで国民全員応援してくれないうんぬんあるけど
それは決勝いかないと実現しませんよ
決勝いったらみんな遊びの予定もキャンセルしてテレビで観戦してくれるだろう
そのハードルはめっちゃ高いよ

５人交代制が日本に合っている

ザックのポゼッションサッカーが失敗に終わって、ハリルがカウンターサッカーを採用して、結局中途半端な完成度で解任されたのに、ハリルが目指したものをまさか森保が成し遂げるとは

権田って強豪国のキーパーと遜色ないくらいうまいの？全盛期の川島と川口と比べたら誰が1番なんや

ビルドアップ攻撃でGKのセービング守備なんてついでで良いとか言う風潮おかしいと思うわ
そんなんだからグアルディオラはメッシがいないチームではCL勝てんのだ

>>580
実力なくても勝てるサッカーが
そんな見ててつまらない戦術なのが悲しい
どこもそればっかりやるようになっちゃうからな

終始フォアマンにボコボコにされながら試合終盤のたった2発のパンチだけで勝ったキンサシャの奇跡のモハメドアリだな

>>251
むしろ陰謀論は２戦目のドローだろと言いたい。

まあ森保には戦術なんてないからな
全て選手の頑張りのおかげで

相手は分析しても意味ないよ
森保には戦術がないから
戦術がないのが戦術w

そもそも時間帯によって戦術を使い分けてる事すら理解できないのがニワカのワイには理解出来ないわwww

阿呆しかいないのか？

スペインに持たせとけばいい
時折速攻で

Jリーグ内でもイニエスタが遅れて足蹴ってもファール無しとかあるもんな
審判がイニエスタが判断が遅れるはずがないから5分5分だったとか言い出すし
王貞治が見逃したらボールとかそういう強い方に贔屓してしまうってのはあるよね

しかし日本が終盤守りきって勝てるようになるとは成長したな

>>248
勝つためにレバンドフスキ頼みや放り込みサッカー普通にしてる

そもそもポゼッションこそが安定して守れるからなんやで
ボールを保持してれば奪われなきゃ攻撃されないんやから

その為にパスと足元のテクニック、球際を磨きまくってるんやろ？

しかしながら点を取らなきゃ勝てないんや

だから横のラインを揺さぶったり縦のラインに斜めに走るし、ミドルも打つんやろ？

現代はハイプレスからのショートカウンターを戦術に組み込んでるとニワカのワイは理解してるで

戦術が冗談のようにプレーヤーが嘘のようなゴールを奪ったのが今回の結果や

>>24
売国奴はお前だろ

>>276
代表戦しか観ない層と一時期のバルサ推しにハマる層がドンピシャだからじゃない？
ティキタカに洗脳されてる
そしてゲーゲンプレスは攻撃的だと思うし、凄く好感が湧く
ネガトラ早くて試合も面白いしね

高校の時にやった相手にアンダーの日本代表と県選抜がいた
俺らは死ぬほど守って点を決めた
そして、その虎の子の一点を守り切って勝利した

守り切る胆力があればサッカーはどうにでもなる

今回のVARてドイツが開発したんだってな
皮肉よのぉ

前半の攻撃は捨ててディフェンス固めて、敵の体力を削りながら敵のディフェンスの感を鈍らせていって、後半に一気に攻撃のスピードをあげて裏をつく
同等に戦えば勝てない相手とやるにはいい戦術だと思う

自分達のサッカーを自分達が否定しててほんま草

ブスケツもそうだけど、ペドリを抑えたのも大きかった
昨日なんか全然目立ってなかったし

シャビイニエスタいないと自分たちのサッカー（）
無敵艦隊（）

モロッコで沈没しそうだなwww

バルサwww

ポゼッションと決定機の回数掛け算した特徴量作って比べればいいじゃん

つまりモウリーニョのアンチフットボール的なやつってこと？

日本強すぎて大草原

>>178
めちゃイケか

おまえらもっと海外の記事引っ張って、俺すごホルホルスレ立てろよ
今しかないぞ

>>359
前回は決勝英仏対決になると思われてた矢先にイングランドを倒したしな

2点取ってから、ずっと日本ゴール側で試合してたもんな。よくあれで持ちこたえたな。

そんなことは日本は痛い程分かってる

ポゼッションサッカーはプレミア相手には全く通用しないから消えたと思ったらスペ代表が未だにやってて草
しかも日本に撃破されるとかもう辞めたらレベルw

>>9
三苫が足をかけた段階で1ミリギリギリかぶってる
つまり、足をかける前に1度外に出てるって考えた方が自然なんだが…

後半開始直後のあの時間帯だけ前3人とWBでプレッシングかけて目論見通り２点取ってしまうとかものすごい攻撃力持ってるようにしか思えない

>>2
凄いな

日本人監督は予選突破率高いな！

日本にしてみれば
あーアジア予選で俺らが負けるやつやみたいな感じでやってたのかな

>>387
バスケみたいに忙しなく常々点数取るスポーツ見てれば？

>>2
正露丸の人凄い

>>390
もう既にそれに近いストーミングって戦術が数年前に出てます

>>2
すげーー

日本の少ないボール回しの時間でリズムが生まれていった
日本が貴重な攻め上がりを見せるたびに連携も噛み合いだして得点を予感させるには充分だった

持ってるのか持たされてるのか外でグルグル回してる分には好きにさせておけ

16%しか持てなかったんか
一発必中みたいのは三笘がいるから何とかなってんのかな

>>410
国際試合だけたまに見るにわかだけど、上下どっちにも善戦して終わる、ってイメージだったけど、そういう試合て格下が守りに入ってたからなの？

次からが本当の勝負だな！日本は挑戦者。油断せず行こう

>>415
コスタリカ戦とスペイン戦の鎌田変だよね
調子上げて欲しいなー

負けたら「16%じゃ勝てるわけねーわ」で終わる

>>429
居合い切り舐め過ぎ

スペインのサッカーが手本って言ってた時期あるけどスペインに勝つんだものなあ

>>2
コレは凄い、有馬記念も頼む！

>>385
まあ、いわゆるカウンターでは点取ってないけど、スペイン戦は典型的なゲーゲンプレスからのショートカウンターで決めてて特攻では無い。前に人数かけてはいるけど、後ろの人数は足りてた。

>>431
パスでポゼッションするのはかまわないが
ハーフラインまで最終ラインを上げて押し込むなってことじゃないかな
裏ががら空きで簡単に大ピンチになるリスクを常におかしている状態になるわけで

>>2
スゲェ

>>2
2戦目落とす理由も全部当ててて草

でも圧倒的な支配率だったけど日本がパス回しに翻弄されてる感はあんまりなかったよね
どちらかと言うとパスコース限定されてパス出せるとこをただ繋いでるだけみたいな感じで

アルゼンチンーサウジアラビアの試合のサウジもすごくコンパクトだったけど、日本もきちんと距離感保ってた

>>415
大会前はこの２人に期待してたからちょっと物足りなく感じる
鎌田はコスタリカ戦ですごくキレて叫んでるようなシーンあったし
でもゴール後はすごく笑顔で喜んでて気持ちはのってそうだったけど

>>2
大杉漣さんと一緒に現地で見てるから格別やろなぁ

＜アーセナルファン＞
この5人の交代戦術を使うクラブはあまり多くないよね
最高に足の速い選手をスタメン起用して相手を消耗させ、60～70分後に最高の5選手を投入し、勝利を目指す

とにかく相手を走らせて疲れさせるのが作戦

そして後半に一番早い三苫が出てきて電光石火のカウンター

この奇襲戦法は今のところはうまくいっている

ポゼッションは意味があるだろ
日本みたいなドン引きカウンター同士の試合は糞つまらない
糞サッカーで勝っただけ

バカチョン共そろそろ祖国の試合が始まるぞ
高みの見物させてもらう🥴

サポーターを一回絶望させてから勝っちゃうからな
カタルシスサッカー気持ちいい

クソゴキチョンの試合もうすぐだな
ポルトガルにボコられるの楽しみだな

ポセイドンは関係ないだろ

ドイツが強かった頃はフィジカルと縦ポン

パスサッカーになった前回から弱くなった

いやー今大会はサウジがアルゼンチンに勝ったのがでかいな
アジア勢が自信を持った

コスタリカに負けてワールドカップは終わったと
諦めた
信じていた人たちが成功を収めた
信じる力の強さの、重要性を痛感
比叡山の一向宗や島原の乱の一揆農民の信じる力は
結局破滅をもたらしたが
幕府や信長を悩ませた
信じる力は紙一重の危険性を孕む

◆スペインの隙見えた！　ＦＷ前田大然「今の日本の力だったら突破できる」
◆長友佑都「ゾーンに入った」降りてきたスペイン撃破のイメージ
◆ＭＦ堂安律がスペイン撃破へ宣言「みんなに真のエースだと思わせる」
◆久保建英「口だけの選手にはなりたくない」運命のスペイン戦へ

◆後藤健生「スペインと10回戦ったら日本が2、3回は勝つ可能性がある。ドイツもスペインも10年程前の全盛期程の強さはない｣
◆日本がスペインに２対１劇的勝利！「ひるおび」大胆予想　前園真聖氏「イメージ通り。前半で仕留めにいく」
◆日本に有利なデータ 優勝経験国2ヶ国以上が同組の場合、2ヶ国が決勝Tに進出した例なし データ通りなら独かスペインは敗退

◆スペイン代表コケ「日本対ドイツと似た試合になると思う。僕らの強みはプレーコンセプト」日本戦へ自信

◆元スペイン代表イエロ氏、日本がスペインに勝つ確率は？「魔法の道具はありません。これはサッカー」
◆スペインメディアがスタメン大幅入れ替えでコスタリカに敗れた森保監督を痛烈批判「国を乱している」「自らを正当化」
◆ 「権田の手はバターでできていた」スペイン紙が日本代表GK権田修一を独特表現で批判

◆“日本×スペインは引き分け” ラッコが予想 福岡
◆日本戦の結果を2戦連続で“当てた”カワウソたちが勝敗予想…結果は『スペインの勝利』

アジアの弱小国はみんなドン引きカウンター

パスを回してるだけのサッカーは各選手に責任の擦り付け合いを見てるような感じがする。

サッカー詳しいと自慢してるヤツがスペインはブラジルと当たりたくないから手を抜いてくれたんだと言ってた
実際どうなの？

韓国もそうだったな
みんな守備にまわってると何度も言われて逆転したしな

守る方は走り回ってそうとう体力消耗するやろ

特に前半は無理にプレス掛けに行かずにブロック敷いてブロックの外で回させてたからな
後半勝負と決め込んでる中で前半は耐えるだけの前線の選手は精神的にかなりしんどい中で良くやってるよね
特に久保は攻勢に行く時にプレーするチャンスすら無いんだからモチベーション維持が大変だ
犬の待て!の後の餌無し状態だからな
耐えたあとのご褒美無しはキツイ

現代表は足が速い選手が多いからショートカウンターが効く。
久保選手にはちょっとハマらないかもしれん。

>>508
イメージで語らずに試合見ろよ
今年の久保はチーム戦術で前からチェイシングしてる
そしてそこから得点も産まれてる
せめてハイライトだけでいいから見てくれ

>>2
ダイ嫌いな奴だけど当ててるな

まあ、ブラジルみたいにこねくりまわすのが上手いと支配率は上がるだろうけど、
ドイツみたいなロングパス1本走り込んでというサッカーならどうだろうね。

>>2
神がいた

>>486
ラ・リーガ全体だと案外走る感じだけどな
俺らのパスサッカーは昔から上位チームが得意な感じだった
プレミアが走りすぎなんだよね
あそこでスタメンDFやれる選手は偉いw

ただボール回してるだけの何が面白いのか分からん
カウンターの応酬とかの方がよっぽど面白いだろ

要はまぐれ

スペイン最強民族バスク人ウナイシモン削る前田すごすぎ

https://i.imgur.com/CkbKjLP.

>>525

ごめんねー
ごめんねー
ごめんねー

つか、まさか日本が証明することになるとはww

そのうちこういう引きこもり戦術もルールで禁止になるんだろうな

まさに地下坑道から抗戦する硫黄島の日本兵やな

なんの意味もないことはない

GKが繋ごうとするのはまじで意味不明だった
リスクでかすぎる
バルサの哲学とやらが結果に悪影響をもたらした

これを突き詰めていくとソリボールという別競技になるんだが

>>544
ソリボールにあんなにカッコ良さげなゴールはない

スペインは確かにボールを支配してたが最終的に日本が得点したし
撃破されたじゃん

引いて守る相手にも勝てるようにしないとな

普通はこのやり方してたらバックライン崩壊するけどな
前田の鬼プレスと日本の守備陣が相当頑張ったから成立するだけであって

ドイツと違ってチャンスもあまりつくれてなかったね

全盛期のシャビとイニエスタとビジャがいれば勝てただけの話
ペドリなんてマークを外せずに無意味なパスを繰り返すだけ
あれならペドリよりチャ・ドゥリの方がマシ

スペインのおじさんは「あれは、誰が見てもラインから出ていたよ」と言ってたな。こんな判定が原因で死人が出る世界だからな

ポゼッション重視のサッカーじゃないと三笘が生きないからこのサッカーは今回限りで

>>565
VARがあろうがなかろうが「あれはでていた(からノーゴールだ)」と主張する輩はでてくる

でもVAR導入前と異なるのは誤審だと主張する輩の説得力が無くなること
審判の肉眼と記憶に頼って判定していた時代とは異なり
今やネット民やTV視聴者が入手できるより遥かに多くの映像やその他の情報を使って判定するんだから

ドイツやスペインに勝った効果もあるけれど
どんな難敵であろうと諦めずに挑み必死に戦い続けボロボロになりながらも勝利を掴む姿はかっこいいもんな

ポゼッション
かなり不利ドイツ戦→2−1勝利
やや優位コスタリカ戦→0−1敗戦
圧倒的不利スペイン戦→2−1勝利

もうクロアチア対策の大まかは見えてきたな

>>161
その点についてはスペイン経済は洒落にならない

ポゼッションてかスペインに怖いのはコスタリカ勝ちだけよ
それも日本と引き分けで潰せるし
ドイツリードになったらほぼ何もしなくて良くなった

ほんとサッカーは分からないな
全くゴール前に攻めてこないシュート数1本のコスタリカに負けたんだから

鬼プレスからのショートカウンターが結局一番効果的なんよな。ほんと支配率は無意味

耐えに耐えて乾坤一擲のカウンターで勝つサッカー個人的には好きだけどね
日本の場合そこまでドン引きという訳でもなし

逆に日本にボールあげちゃえばいいんだ。コスタリカのようにね（´・ω・｀）

これが日本が目指していたサッカーだからな

2010に戻っただけ
あの時はオランダ倒せなかったけどな