元日本代表 城彰二、敗退した森保ジャパンに苦言「PKは運じゃない」｢びっくりしたのが、PKの順番あの場で決めたこと。普通はない」★2 [Anonymous★]

>>344
本田はPK戦開始前は「PK戦は運」と言っていた。
でも試合終了後には「PK戦は運で片付けることもできるんですが…」と言葉を濁していた。
いくらなんでも3人失敗というのは運とかいうもので誤魔化せるレベルじゃないということだろう。

>>376
今のPK上手い選手はキーパーが動いてから蹴る方向を決めるのよ

ネイマールのバタバタ足も助走を開始したら動きを止めてはならないルールあるから…バタバタしながらキーパーをよく見て蹴ってる

こいつに蹴ってほしいって奴がいなかっま
2010の時は遠藤と本田がいたが

本田さんも運だって言ってたな

堂安先発させたことが間違い
1番手は堂安しかいなかった

「PKを外すことができるのは、PKを外す者だけだ」

どう見ても日本はPK練習してきてなかったな
日本には舐めプの自覚ないだろうがPKまで戦略に組み込んでるクロアチア監督が「クロアチアを過小評価すんな」言いたくなる気持ちも分かる

日本みたいな弱小国はグループリーグ突破こそが最優先
PKなんてどうでもいいわ

PK
なんて　じゃんけんと同じで
勝とうが負けようが評価すべき対象じゃない

昨日のネイマールのPKをPKを蹴るって言うんだよ。同じベスト16、同じ観客、勝負が決まるPKじゃないけど同じW杯のPKだよ。
あれ出来なきゃベスト8、優勝なんて無理。

PKは運って言ってる人は
クロアチアと高校生がPKしても最終的に五分五分になるって言ってるの？

もし、それは違う、、と言うなら「運」を否定する事になりますが、

如何でしょうか？？

枠内に入れる技術がある前提で
後は運だよ
間違いない

前回もPKで負けたって話しあったけどそれもトーナメント初戦だったの？

PKってふつう他の国のチームでも
蹴りたい奴が順番に蹴っていくルール？
それとも日本だけ？

南野のPK
http://imgur.com/1nc3VU1.gif

イングランド代表ケインのPK
読まれても決めてる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598115103861313538/pu/vid/412×364/WjXDD2_wOw995aDz.mp4

やっぱりPK戦準備してなかったのか森保

南野の蹴ったコースなんか真ん中からちょっとずれただけの止めてくださいて言ってるようなコース

日本人てPKなんか決めて当たり前なんだから恥ずかしくて練習なんかできっかよて考えなんだろうな
クロアチアとかコンスタントに上位に行くチームほど基礎を大事にしてんのに

「PKは運だ」とは考えていないクロアチア監督
自信を持つだけの準備や対策をして臨んでいるのだろう

クロアチア監督「PKは自信あった」「日本はクロアチアを甘く見ていた」「決して過小評価しないでください」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670299524/

“PKの呪い”にかかったメッシ…PK成功率はゴール率よりも低かった

https://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20150923/352816.html/amp

PK馬鹿はメッシにはなんと言うのだろう？

PKになって俊輔遠藤本田の不在を感じたわ
土壇場のメンタル鍛えるのにアジアカップは大切だね

>>1
最近引き付け起こしたみたいに文句ばっかり言ってるけどw
何かあった？w
運みたいなもんじゃんw
キーパーが山かけてセーブするのにw
しかも決着つくまで続くんだからw

城もすっかり逆張り炎上系おじさんになっちゃった
もう一回水ぶっかけられた方がいい

運で勝ち上がったサッカーしてたんだから
勘違いして勝ち上がるより良かったと思うね

蹴った事がある奴はわかるがw
プレッシャー半端ないからなw
自分が外せばチームが負けるんだからw
普通のPKとは違ってw

自分ならヤケクソでど真ん中に思いっきり蹴る

トーナメントとは言えクロアチアがあそこまで本気で日本対策してきたのが驚いた。
スペインドイツの失敗からショートパス繋ぐよりアバウトに守備の間にロングボールを蹴ってくるってクロアチア自身のクオリティも下がったけど、それ以上に日本がやりたいこと出来なくなってた。
守備も日本のパスの出所を研究して特に三笘に出させないように徹底してた。
強豪が日本の良さを封じる作戦を徹底してきたらなかなか勝てない。

キーパーが何見てコース読みしてるのか知ってるのかな？
なんか心配になるぐらい真面目な蹴り出しだった。

これ順番は選手同士だけで決めたの？
監督無視して？
そんなことあるの？

海外も蹴りたい順なの？

実力通りならメッシはPK外していない
バッジョやこれまでのトップ選手、みんなPK外した事がないってなるわ
一回もね

一回でも外してる選手は実力ない、なんて話の方がおかしい
ギャンブルなんだよPKは
じゃないと決着は着かない

つまり運の要素もある
いくら対策取られてたとしても、虚をつけ決められたのは浅野
これが実力か？w

実力だったとしてももちろんそれだけではない
運の要素は限り無く高いね

メッシはPK苦手だからPK戦に出てこない
それが戦術
そういうのを前もって決めておくのが監督の仕事
やれる事をやらなかった責任は重い

そりゃ心の準備できないよな
せめて前日くらいからPKの順番は決めておいた方が良いわ
それなら少し和覚悟も出来るだろ

南野の目とか表情異常だったもん

PK上手いやつの優先順位ぐらいつけとけ
下手なやつでも真っ先に蹴るのは違うだろ

無理矢理な用語はみんな日本語が怪しいのはなんでだ
単発なのに似た文章だし

決勝トーナメント常連になるなら
PKにも力を入れておけよ

枠外に外すのが怖すぎてコーナーを攻められなかった
それじゃ止められるわ

日本の選手は基本的にヘディングとPK練習はしない
パスサッカーを極めているから必要ナイ
by香川真司クン

そもそもここで練習しろとか言ってるガイジって具体的な練習法を提示しろよ
PK蹴るメンタルとか一朝一夕で身につくものじゃないから

ＰＫの練習するくらいだったら普通のシュート練習したほうが良いと思う

レジェンドみたいな雰囲気で語ってるよね
一勝もしてないんだからW杯

落合博満のPKがYouTubeにあるから見てこい
うめーから

トップが南野って
下手くそが自粛しろよこのアホ

どうやってPK練習するんだって？
土下座してクロアチアの監督から聞いてこいよ
PK練習して自信ありって宣言してんだから

pkが運だとは思わない

心理戦に負けたんだよ

心で負けると技術や力は出ない

吉田も外すと思ったよ
いざと言う時にやらかす奴だし

6人も選手入れ替わるのに事前に決めるってどういうことなんだろ

PKの練習するにしても
日本のGK相手じゃあれでも入るんだろうし
うまくなった気になってしまって意味なさそ。

ブラボーじゃなくてPKは絶望だったな
そして南野は会見から逃亡
日本死亡
お前らは寝坊

>>260
でも立候補制なんですよw

南野はUー19でのPK失敗のトラウマを払拭したかったのかね
さらなるトラウマになったようだが

クラブチームでもこのキーパーは右利き・左利き相手だとこっちに飛ぶ確率何%とかデータ出してキッカーに伝えてるけど
日本がそれやってたと思えないしやってもできたと思えない

南アフリカでもＰＫで負けたけどその時の方が圧倒的にましなＰＫだったわ

運とか言うのはポストに当てたクロアチアの選手のことだろ

代表のPK戦にはない何かが浦和のPK戦にはある

https://twitter.com/dazn_jpn/status/1562792026814304260?s=46&t=9Vu-8rRuL4fYAlY_vXJYLg
(deleted an unsolicited ad)

PKが難しいのは事実だけど、ど真ん中に蹴って必ずしも止められるわけじゃないからな
そういう意味では麻雀に近い類のものだと思ってる
手がいいから必ずしもアガれるわけじゃないのと同じ

もし真面目にクロアチアのことを調べてたら
極力延長戦に持ち込まないようにしなきゃダメだし
ましてやPK戦で勝負なんて無謀すぎると分かったはずなんよな　延長戦・PK戦にものすごく強いチームなんだから
結果無策のままPK戦突入で惨敗とか紛れもなく舐めてたよ

日本人がシュートが下手だからワールドカップ本番前にシュート練習させてたら本番直前にそんな初歩的な練習してんじゃねーて叩かれたジーコ可哀想

俺は城彰二を支持するぞ
あんなクソ試合して「感動をありがとう」じゃ進歩ねーよ
ここで建設的な批判することが大事

指導経験も監督実績もない城や前園なんかに言われてもね
こいつらみたいな元代表ってだけで今の日本サッカーになんも貢献してない奴ら消えてくんないかな

準備を全くしてなかった

これは事実だろ

PKって最後にピッチにいたメンバーから選ぶんじゃないの？
それだと前もって決められないのでは？

へなちょこシュートじゃ運も逃げていくわな

城ごときが偉そうに

流石にプランがないのは擁護できねえわ
何故出たとこ勝負なのか
日本サッカーの弱さが出たな

城って苦言屋なの？
それとも森保嫌いなの？

吉田がPKキッカーに選ばれることと、左下に蹴ることはバレてたっぽいな。

決勝TでPKになる確率が20%ほどあるのに
蹴る人も順番も適当に決めてるんだから、勝てるわけない

PKを運だと軽く見てなんの対策もしてなかった結果
運だと思っているのなら、また4年後もPKで負けるだろうな。
西野なら延長終了間際にPKを得意な選手を投入してたわ。
名古屋の時にナビスコカップで延長終了直前にGK楢崎から高木に代えてたからな。負けたけど

助走の距離より細かく足動かしすぎだろ南野のあれ

PKは左右だと確率高いらしいな。真ん中だとふかす

クロアチア人口410万人日本サッカー人口436万人

普通じゃないからスペインドイツ倒したんだよ
当たり前の日本ならコスタリカに引き分けがいいとこで２敗

ただの逆張りYouTube rになってしまったなー
この人も

浅野てコース自体はそんなに良くなかったけど思いきり蹴り込んでたからな
あんだけ勢いよかったらとれないんだよ

城は生卵投げつけられて責任取ったからなあ

PKはメンタルがかなりのウェートを占める時点で日本人は不利

肝が座ってないやつはプレッシャーに弱いから蹴らしちゃだめ
ましてや一番手に

みんな馬鹿だから気づいてないけどPKになった時点で負け確だったんだよ

日本はフィジカルを捨ててスタミナに全振りしてるが、PKは体のでかさが物をいう
体重のあるほうが速いシュートを打てて止められにくい

野球で言えば140kmより160kmの球を打つほうが難しいのと同じ

まあ確かにそれはそうなんだけど
城彰二にだけは言われたくないだろうね

本田は「PKは運だ」と言ってたが、あれは「日本勢は体が小さいからPKは不利ですね」なんて分かってても言えないからだ
今後も改善のしようがないネガティブな解説をしたら不愉快に感じる視聴者のほうが多いだろうからな

普通は前もって蹴る奴は決まってたりするものなの？
メンバー固定されてるとかあるのかな
あの場で決めるのが稀みたいな言い方だね

遠藤のコロコロPKは強心臓じゃないとできんわね

自信ありまぁす！！
（・・・枠外だけはアカン！ヘナチョコ転がしシュートでも枠内にやっとけばGKが凄かった、って事にして誤魔化せる！よし、これや！）

バッジオの名言が有るだろ
外した奴を叩くなよ

その場の選手のやる気と調子を優先したんんでしょ別にそんなに悪いやり方じゃないとおもうけど
練習順の練習通りなら上手く行くってわけでもない

軸足の向きと逆のほうに蹴らないと
素直に軸足の向きと同じ方向に蹴ったらそら止められるわ

今大会ずっと的外れなことしか言ってなくて叩かれてたからウッキウキだな
そんなんだから水ぶっかけられんだよ

日本人てなんの駆け引きもなく淡々と蹴ってたわ

元イングランド代表の主将アラン・シアラー

「日本側からこの試合を見たときにすごくイライラしてしまった。まるで、PKの練習をしたことがないみたいだった。なんというか、彼らには荷が重すぎた。」

元イングランド代表のジャーメイン・ジェナス

「これは日本にとってはかなりつらい。試合に全てを注ぎ込んでいたから。クロアチアは経験豊富だし、PKまでもつれ込むことも考えにあった」

PKはキーパーの裏をかく心理戦

その場でPKの順番決めはヤバいでしょ。
最初から決めてて、調子悪いなら辞退って感じのほうがいい。
PKに関しては全然練習してなかったってのがバレたな。

クロアチアはEuroでも代表戦でもPK慣れしてるし持ち込まれた時点で負けなんだわ
最悪同点でもPKで日本には勝てるって考えてるチームに延長で勝ち越せない時点で力の差があるって事

単にクロアチアよりPKが下手だっただけの話さ

PKは運、みたいなこと言ってるうちはトーナメントは勝ち上がれない

南野、いきたいだろうがここは浅野だ
ぐらいは森保に言ってほしかった

>>8
思い出すよなぁ 国民老若男女からフルボッコされたんよね

フィールドに残ってないから仕方ないけど堂安とかは得意そう
鎌田も本調子の時なら確率高そう

終了直前に柴崎を入れて、一番目に落ち着いて決めてたらその後の展開も変わっただろう
南野の消極的キックで日本全体のメンタルがボロボロになった

先にキーパー動かす技術ない奴は、コース読まれても入れちゃうくらい思い切り蹴れよと
南野の半端なコースと速度ならそりゃ確率5割の運になっちゃうわな
あれで負けの流れが決まった

運、ていうのは全力尽くして外した時に言うもんなんだよ
運だと思ってハナから捨ててたら運すら来ないわ

日本人らしい戦争計画の建て方だよな
そうならないように努力するって方便で対策を最後までやらない

たらればだけど、90分の間にクロアチアが逆転して日本が負けてたら、
ここまで叩かれてなかっただろうな。
クロアチアは強かったという話で終わってた。
あのPK戦は無い。

城やセルジオは完全にわかってない
この人達がやる批判ってのは、強豪国が批判される時のレベルだからな

今の日本のレベルだと奇策がどうしても必要
それを証明してるのがドイツとスペイン相手に、完全に虚をついて勝てた事実
これを無視しそうなのが城やセルジオ
まとまな理詰めしかできない、浅くて淡白な人達
監督に向いてない人達がする批判レベルって印象
説得力がまるでない
全然本質を見抜いてる気がしないね

PK戦をあまり考えず、延長戦終わりまでの事に頭を巡らしてた森保だとすれば
もちろんまともではない

だけどね、この普通ではない監督だからこそ
まだ強豪国ではない日本はベスト16まで来れてんだよ
まともで普通で王道で理詰めが立派な監督なら
逆に愚直になり過ぎて今の日本の戦力だとベスト16は無理だった
そんな印象が強いわ

個のレベルが全体的に上がって、層も厚くなって強豪国にまあまあ近づけた時
そこでやっとまともな理詰めが通用する
日本はそこにはまだ居ない

そこらへんをわかってない批判はレベルがとりあえず低いのだけは確か
そう思ってしまうね

お互いの実力がほぼ互角の時に初めて運って言えるんやで

やっぱグループリーグ突破職人ばかりやってると
決勝トーナメントにおけるPK戦の重要さに気づけないんだなぁと
今後はちゃんとPKも研究課題にしてくれよな
2度あることは3度あるだけはやめろよ

JOといえば古内東子

PKもだけどプレースキックに得点の気配を感じられなかったのもなー
苦しい試合でFK一発とか期待できる感じではなかった

クロアチアはＰＫで二回勝ち進んで決勝まで上がったチーム
ＰＫまで持ち込めば絶対負けない自信があったと言っていた
ＰＫ戦ノープランの日本は最初からこれが限界だったんだよ

うちは明治からの技術者の家系だが常々プランB、Cを想定して行動せよとの家訓がある
1番手はキック上手い奴でないと…

負けるべくして負けたってことかよ
ふざけすぎやろ
何よりクロアチアに対して失礼すぎる

メッシやエムバペでも意外とpk外してて
ネイマールは得意だったりするから
技術的なものだったり精神的なものだったりの
運以外の要素も結構あるんだと思う

何も活躍してない南野がしゃしゃったんだろ

技術云々言ってる奴はアホだな

体格・体重が全然違うんだよ
どれだけ頑張っても体の小さいアジア勢は今後もPKでは負けることのほうが多いぞ

城
シュート外す→ガムクチャしながらパスくれた奴に親指上げてニヤニヤ

無策無能森保が最後の最後で露呈した

サッカーなんてワールドカップとオリンピックくらいしか見ないし盛り上がらないからな
日本が勝ってにわかが街でのぼせてるの見なくてすむし
長友のドヤ顔ブラボー見なくてすむし
負けてよかったわ

Twitterなんか本音書けないもんね

選手はがんばってるんだろうけど、監督の采配がおかしいところは多々あった

PK戦になったら99%負けるとサッカー関係者はみんな口を揃えて思ってたけど言えなかっただけ

また水ぶっかけられんぞ

技術とか運の前にビビってたんでしょ？
駒野がチラついて置きにいっちゃったの分かるよ

日本がクロアチアを舐めてたと向こうの監督が感じるくらいだから、実際そうだったんだろうけ。技術や勢いは日本だったが、これ以上のプレッシャーのかかる試合を何度もこなしてきた試合巧者だったな

相撲取りにPK蹴らせてみたい

みんな駒野のふかしたの頭に浮かんでとにかく浮かせて蹴れなくなってたな
日本代表総イップス状態

これ世代超えて影響出ちゃうんだよなベスト16の呪いに加えてPK戦の呪いが加わってしまった

PK戦の練習をしてなさそうなのは明らかだったな日本代表

PKですら入らないんだもん
PK以外で入るわけないわな

スペインとドイツに勝つことに集中しすぎてその先は全く考えてなかったのが分かるなw
PK疎かにするとか絶対ねーわベスト16以上に行く資格ない
これで死の組を抜けたからよくやったとか言ってるからいつまで経ってもダメなんだよ。