引用元
1 :ネギうどん ★:2022/10/13(木) 12:35:52.34 ID:CAP_USER9.net
ア・リーグの地区シリーズ第1戦がニューヨーク・ヤンキースの本拠地ヤンキースタジアムで行われ、2009年以来のワールドシリーズ制覇を目指すヤンキースが、クリーブランド・ガーディアンズを4−1で下した。
試合はヤンキース先発ゲリット・コールが6回1/3を4安打1失点に抑える好投を見せると、打線もハリソン・ベイダー、アンソニー・リゾに本塁打が飛び出すなど着実に加点。「1番中堅」で出場したアーロン・ジャッジに一発は出なかったものの、投打がガッチリかみ合ったチームは白星発進した。
<略>
■ビール飲む代わりに投球練習
マウンドで力投したコールだが、前日に発したコメントが物議を呼んでいる。米スポーツサイト『The Athletic』や『CLUTCH POINTS』が伝えるところによると、登板前日に取材を受けたコールは「生まれ故郷(カリフォルニア州ニューポートビーチ)でマイク・トラウトやショウヘイ・オオタニと一緒にプレーし、遊んで暮らせるなんてとても素敵なことだっただろうね。今日はハンバーガーを焼き、ビールを飲んで、フットボールの試合で賭け事をやっていたことだろう。でも、現在の私はその代わりにヤンキースタジアムにいて、朝10時40分からブルペンで投げている。そして地区シリーズ開幕を控え、興奮しているよ」とコメントしたという。
■記事は編成部門の無能さ嘆く
コールは2019年12月にヒューストン・アストロズからヤンキースへ移籍。このときの争奪戦にはロサンゼルス・エンゼルスも加わっていたが、故郷に近い球団からのラブコールを袖にし、東へ向かう決断をした。あれから3年が経ち、自身の判断の正当性を口にした形だが、大谷やトラウトに対する皮肉にも聞こえ、『CLUTCH POINTS』などは“暴言”と記した。
それでも同サイトは「コールからの言葉は少し厳しいが、残念ながら彼の言う通りだ。エンゼルスは過去10シーズンで1度だけポストシーズンに進出し、2014年の地区シリーズでカンザスシティ・ロイヤルズにスイープされただけだ」と指摘。その上で「エンゼルスは才能に欠けていたわけではない。エンゼルスには文句なしに最高の選手であるトラウトと、二刀流の天才、オオタニがいる。彼ら(編成部門)のロースター構築の無能さは許しがたいものがある」とし、コール以上に厳しい言葉で嘆いていた。
https://spread-sports.jp/archives/160375
5 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 12:39:52.33 ID:BcEwV7/90.net
大谷はMVPどころか、無冠だよ?
今年は、何の賞も貰えない
MVPはジャッジの圧勝
近年のMVPはWARの指標が最重要
本塁打数で大きな差があるだけでなく、
WARでも負けてるから全く言い訳できない
他の打者の賞も、ジャッジが総なめ
投手は、バーランダー
奪三振もゲリットコール
DHのシルバースラッガーやエドガーマルティネス賞も、アルバレスに取られる
大谷に対して与えられる賞は、何もない
唯一可能性があるのは、コミッショナー特別表彰くらいだが、昨年に既に受賞してる
これは毎年与えられる賞ではないし、
今年も与えると、下手すると今後毎年、大谷に与え続けなければならなくなる
結局、今年は、無冠になる可能性が高い
賞が欲しければ、どれかで一番にならないと駄目
どの賞も、2番手や3番手の選手を対象としてない
お情けや同情で、二刀流賞を新設してもらうしかない
これが現実だよ
30 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 12:55:27.30 ID:Bx24zefB0.net
40 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:01:01.18 ID:iZkbf+i00.net
127 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>5
俺も無冠の方がいいと思ってる
これで大谷がMVP取ろうもんなら、白人が黙っちゃいない
大谷もそんなにこだわってる訳でも無いし、無感で来期気楽にシーズンおくった方が数字伸びるんじゃないかな
数字だってどうでもいいし
今年はホームランよりピッチャーでベーブルースを超えるという事を目標にしていて、それをクリアーしたことが良かったんじゃないかな
来年またホームラン量産して。ホームラン記録塗り替えたらまた面白いから
なんせ大谷は天才だから、自分ひとり目立てばいいという考えなんか全く持っていない所がまた凄いんだよね
150 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 23:30:56.78 ID:cci2bJxT0.net
>>5
大谷が前人未到の快挙を次々と成し遂げてることには気付いてる?
164 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 18:38:57.22 ID:aD821J2Q0.net
13 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 12:44:10.77 ID:AZeBNQCG0.net
>>3
うん
やっぱネトウヨってこういうガイジなんだろうね
32 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 12:57:01.90 ID:gz3kVcVi0.net
67 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:15:48.35 ID:IR4OWOiE0.net
73 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:20:48.07 ID:uJavfYRS0.net
157 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
181 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 23:45:59.29 ID:Opn95qqI0.net
>>157
↑
一生、負け続けのサヨク産廃人生だなあ?ww
1 :
ネギうどん ★:2022/10/13(木) 12:35:52.34 ID:CAP_USER9.net
ア・リーグの地区シリーズ第1戦がニューヨーク・ヤンキースの本拠地ヤンキースタジアムで行われ、2009年以来のワールドシリーズ制覇を目指すヤンキースが、クリーブランド・ガーディアンズを4−1で下した。
試合はヤンキース先発ゲリット・コールが6回1/3を4安打1失点に抑える好投を見せると、打線もハリソン・ベイダー、アンソニー・リゾに本塁打が飛び出すなど着実に加点。「1番中堅」で出場したアーロン・ジャッジに一発は出なかったものの、投打がガッチリかみ合ったチームは白星発進した。
<略>
■ビール飲む代わりに投球練習
マウンドで力投したコールだが、前日に発したコメントが物議を呼んでいる。米スポーツサイト『The Athletic』や『CLUTCH POINTS』が伝えるところによると、登板前日に取材を受けたコールは「生まれ故郷(カリフォルニア州ニューポートビーチ)でマイク・トラウトやショウヘイ・オオタニと一緒にプレーし、遊んで暮らせるなんてとても素敵なことだっただろうね。今日はハンバーガーを焼き、ビールを飲んで、フットボールの試合で賭け事をやっていたことだろう。でも、現在の私はその代わりにヤンキースタジアムにいて、朝10時40分からブルペンで投げている。そして地区シリーズ開幕を控え、興奮しているよ」とコメントしたという。
■記事は編成部門の無能さ嘆く
コールは2019年12月にヒューストン・アストロズからヤンキースへ移籍。このときの争奪戦にはロサンゼルス・エンゼルスも加わっていたが、故郷に近い球団からのラブコールを袖にし、東へ向かう決断をした。あれから3年が経ち、自身の判断の正当性を口にした形だが、大谷やトラウトに対する皮肉にも聞こえ、『CLUTCH POINTS』などは“暴言”と記した。
それでも同サイトは「コールからの言葉は少し厳しいが、残念ながら彼の言う通りだ。エンゼルスは過去10シーズンで1度だけポストシーズンに進出し、2014年の地区シリーズでカンザスシティ・ロイヤルズにスイープされただけだ」と指摘。その上で「エンゼルスは才能に欠けていたわけではない。エンゼルスには文句なしに最高の選手であるトラウトと、二刀流の天才、オオタニがいる。彼ら(編成部門)のロースター構築の無能さは許しがたいものがある」とし、コール以上に厳しい言葉で嘆いていた。
https://spread-sports.jp/archives/160375
22 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 12:51:26.48 ID:lCG3uGGb0.net
>>1
今年は逆転3ランを大谷に打たれ、マノアにケンカ売って小馬鹿にされた下痢止コール
179 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>1
ちゃんと読めば、コールは一切トラウトと
大谷翔平の事を悪く言ってねぇじゃん!
エンジェルスに行ってたら、トラウトと大谷
というスーパースターと一緒に遊べてた=でも
決勝とかに行けなかった。と言ってるだけ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 23:47:32.08 ID:po5+0ntt0.net
>>1
糞弱いチームでプレッシャーも感じずにお気楽に流れ作業のような試合してるだけだからな
33 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 12:57:05.25 ID:Ql/oA99f0.net
イチローだってマリナーズのぬるま湯から抜けてヤンキース移籍して苦労したって言ってたからな
事実なことは事実
言っていいかは別としてな
44 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:04:55.98 ID:J2KlzoQc0.net
>>33
いつ言ってたんだ?
マリナーズ時代は誤解を結果で捩じ伏せる孤独な闘いをしていたと言ってたのは知ってる。
59 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:11:29.47 ID:Ql/oA99f0.net
>>44
引退会見で言ってたやん
ニューヨークは厳しくて大変だったって
114 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>59
――ファンの存在とは
ある時までは自分のためにプレーすることが、チームのためにもなるし、
見てくれている人も喜んでくれているかなと思っていたんですけれども、
ニューヨークに行った後くらいからですかね、
人に喜んでもらえることが一番の喜びに変わってきたんですね。
この点でファンの方々なくしてでは、自分のエネルギーは全く生まれないと言ってもいいと思うんですね。
え、おかしな事言ってます、僕。大丈夫です?
――引退を考えたことは過去にあったか
引退と言うよりもクビになるんではないかなはいつもありましたね。
ニューヨーク行ってからは毎日そんな感じです。マイアミもそうでしたけど。
ニューヨークはみなさんご存じかどうか分からないですけど、特殊な場所です。
マイアミもまた違った意味で特殊な場所です。
毎日そんなメンタリティで過ごしていたんですね。
クビになる時はまさにそのときだろうという風に思っていたんで。
そんなのしょっちゅうありました。
――アメリカのファンに向けてのコメントをお願いします
19年ですよ? アメリカのファンの方々は最初は厳しかったですよ。
最初の2001年のキャンプなんかは日本に帰れってしょっちゅう言われましたよ。
だけど結果を残した後の敬意というのは、これは評価するのか分からないですけれども、
手のひらを返すというか、言い方もできてしまうので。
ただその言葉ではなくて、行動で示したときの敬意は迫力があるという印象ですよね。
なかなか入れてもらえないんですけれども、
認めてもらった後はすごく近くなるというような印象で、ガッチリ関係ができあがる。
シアトルとのファンとはそれができたような僕の勝手な印象ですけど。
ニューヨークというのは厳しいところでしたね。
でも、やれば、どこよりも、どのエリアの人たちよりも熱い思いがある。
マイアミというのはラテンの文化が強い印象で、圧はそれほどないんですけど、
でも結果を残さないと絶対に人は来てくれない。そういった場所でした。
それぞれに特色があって面白かったし、それぞれの場所で関係を築けたような。
それぞれの場所で特徴がありましたけれど。なんかアメリカは広いなと。
116 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>59
「イチロー_引退会見_全文」でググッて出て来たページからヤンキースに言及したと取れる箇所を抜粋したのが>>114。
「マリナーズのぬるま湯」ってのは幻聴だったのでは?
58 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:11:23.50 ID:vn9sfvL00.net
>>33
だってOPSゴミなんだもん
出塁率低すぎるからリードオフなんか絶対無理だし得点圏でランナー進塁できないバントとか許されないし
166 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 14:21:38.80 ID:3OhoQmvc0.net
トラウト息子との釣り動画上げて
煽り返してるやん
ほんまセンスあるわ
170 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 17:08:31.94 ID:9e/VdOur0.net
>>166
他のチームはこれからがシーズン本番なのに、レギュラーシーズン終わった途端にアメフトや釣りで遊びほうけててエンゼルスファンにすげえ叩かれてるぞ
172 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 17:16:11.91 ID:/HT/zRSj0.net
>>166
トラウトの家族は幸せだな、10月はパパはいつも暇だからとかファンに書かれてたらしいぞ
42 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:02:37.47 ID:eNAWUrnD0.net
大谷やトラウトより明らかに格下の選手がこんな事言ってもねえ
チームメイトのおかげで優勝出来てよかったねとしか
虎の威を借る狐ってまさにこの事を言うんだろうな
117 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>42
大谷、トラウト、より格上はジャッジ位しかいないぞ
シュミットゴールド、ソト、アルバレス、でやっと
152 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 23:46:33.66 ID:GbkRA7rn0.net
>>42
残した実績
コール>>>>>大谷な。勘違いすんなよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 15:18:57.57 ID:roVgnLE+0.net
一見トラウタニ批判かと思いきやこの2人がいながら勝てない球団の無能さを皮肉ってる訳か
126 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>122
出身地のLAAではなく厳しい環境のNYYを選んだ自分の選択は間違ってなかったと言うとるだけやがな
受け手が被害妄想爆発させて発狂してるだけ
158 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>3
俺もよくわからんかった
向こうの人ってジョークにしても皮肉にしても
捻りに捻って言ってくるからわからんな
163 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>158
コールが移籍した時に出身地であるLAAが超有力候補だったという大前提を知らない人は意味がわからん、もしくは発言の意図を間違って解釈するだろうな
自分の判断は間違ってなかったと言ってるだけ
184 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 23:57:04.01 ID:po5+0ntt0.net
>>85
弱小チームの時は主力休ませるから弱小も勝てる時があるだけの話
187 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/16(日) 00:04:31.76 ID:mQb/yRDs0.net
>>184
弱小チームなのに大谷が投げる時に主力も休むんですが…
21 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 12:51:21.79 ID:oYNew2pN0.net
大谷は自分で二刀流が許される弱小チームを選んだわけだから
名指しで楽しそうでいいねーと言われてもしょうがない
65 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:15:21.17 ID:LlGaATr90.net
>>21
メジャー移籍で最初に断られたヤンキースも二刀流やって良いからウチに来ないか?と誘ってた訳だが
79 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:27:50.72 ID:Cc7LAcd/0.net
時々なんの脈絡もないのに、わざわざ意味もなく敵を作るような発言する人いるよな
コールが大谷やトラウトに何か嫌みを言われたとか、これまでの試合で因縁も生まれたわけでもないのに、何で今突然わざわざその二人への皮肉を言う必要があったのかさっぱり分からない
82 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:35:43.45 ID:+fon1MQy0.net
>>79
これが全て
なんだが嬉しそうに利用してはしゃぐクズがいるからな
90 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 13:50:53.76 ID:+vKgMc+10.net
MLBのワールドシリーズもサッカーの欧州CLも
「カネを持っているチームにいれば優勝できる」
ってだけで以前ほどの価値はなくなったよな
もちろんそのチームに所属することはスゴイことだけど
99 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 14:05:31.21 ID:mSCcm2Tp0.net
>>98
保健体育の時間に習った性欲の昇華を20代後半まで実践してる凄い男
102 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 14:16:42.28 ID:E+8QsGiL0.net
>>99
性欲の昇華って知らなかった
勉強になった
俺も昇華したい
100 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 14:08:50.92 ID:25EoRqli0.net
チームスポーツなんだから優勝目指すのが当たり前だからな
エンゼルスとか微塵も可能性感じないし
101 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 14:16:21.70 ID:sfu7w+9O0.net
104 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 14:21:52.43 ID:DKfH9ylB0.net
107 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
優勝やプレーオフといった個人に留まらない大事な何かが掛かったひりつくような試合を大谷はやってないからな
チームスポーツの真髄の半分くらい捨ててるようなもん
イチローは晩年にそれに気づいてヤンキース行ったけど時すでに遅しだった
108 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>7
これがわからないやつがこんなに多いことに驚き
109 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
アイドントライクノウミサンと同じで
どう翻訳しても
こういうジョークを言うことが少ない日本語オンリー話者には
ニュアンス(根本的なとこでの悪意のなさ)が伝わらないやつ
110 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
今日のパドレス戦ダルが先発だったしドジャースのホームだからもちろん大谷は生観戦したはずだよね
113 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
てっきり大谷翔平が言ったのかと思った
悪意あるスレタイだよ
115 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
これコールクラスの選手がトラウトや大谷に「お前らそれだけ才能あるのにエンジェルスで遊んでていいのかい?」って言ってるからギリギリ成立してる
118 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
数年前まで遊んで暮らしてた村神様も今や優勝、日本一のチームやしな
119 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
トラウトや大谷がいてなぜポストシーズンに行けないのかとエンゼルスの編成を皮肉ってるのになぜトラウト大谷に暴言て事になるのか
120 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
ヤンキースと言う名門の重圧で活躍してこそ真のプレイヤー
121 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 15:05:32.67 ID:iZkbf+i00.net
エンジェルス最高!
ディズニーランドも近くだぜ!
遊びまくってね!
123 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 15:21:21.51 ID:pEksOyYU0.net
ヤンキースはファンもアンチも多いがエンゼルスなんてロサンゼルスでもなんでもない田舎の弱小不人気チームだしな
124 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 15:21:42.01 ID:NIlJnDg70.net
>>3
スレタイがまるで大谷翔平がトラウトに暴言吐いたかのような書き方だからすべて>1が悪い
125 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 15:25:05.37 ID:BYdzWBQp0.net
レンドンの契約がコールに振り替わってたらプレーオフ行ってたかもしれないぞ
こいつは当事者だから口開かない方がいいと思うんだけどな
オーナーが替わるから言ってるのかもしれないけど
128 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
コールは大台さんがエンジェルスきた初年度からたまにこっそり練習見にきて気にしてて
新人王とったあとはすごい選手だと認める発言してるよ
トラウトも好きみたいだしツンデレだよいっしょにポストシーズン戦いたいんだろ
132 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
強豪でやらなければ意味がないというような思想こそチームスポーツを冒涜しているみたいなことを書いておけば凄くそれっぽいな
133 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
現時点で地球上最強先発投手はおそらく大谷
格下の言うこと気にするな
134 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
アメリカじゃプレイオフからが本当の真剣勝負だからな
NFLやNBAとかもそう
135 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
やっぱショウヘイオオタニの記録に価値がないとどの選手も思ってるんだろうな
136 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
138 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
140 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 17:25:20.80 ID:2okoU0/K0.net
141 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 17:48:07.42 ID:hsN2VOM30.net
142 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 18:33:42.44 ID:y4z7NaUol
コールは色々問題あるな 何故かエンジェルスファンだったのに絡むよね
143 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 17:50:49.37 ID:JxhA9aX70.net
145 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/13(木) 18:35:19.27 ID:WrNfq3Vx0.net
トラウトにチームを強くすると口先だけのウソを付いて長期契約したから
コールにもそんなこと言って口説いてたのかもしれんな
146 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
ぬるま湯に馴れてから熱湯に入ろうとする意図が見え過ぎてなコイツ
147 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
コール移籍の背景知らないとなんのことかわかりにくいな
去年のオフシーズンにトラウト大谷と何かやってたのかと思った
148 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
149 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
155 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 13:11:57.99 ID:K5V3KGD10.net
コールは本当はヤンキースから出たいんだろ
いたくないけど今はやるしかないから自分を奮い立たせるためにこんなコメントしてる
少なくともトラウトや大谷に悪意はない
156 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
最近の選手はみんないい子ちゃんだからたまに暴言吐く人いないと面白くない
159 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
大谷翔平というワードにわらわら寄ってきてしまう朝鮮人www
160 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
コールとエンゼルスの関係知らんし
記事を読む気もないから
わからんのや
161 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
ガーディアンズて何やねん?と思ったらインディアンズから名前変わったんだったな
162 :
名無しさん@実況は実況板で:[ここ壊れてます] .net
>>160
コールはエンゼルスの球場から歩いて15分くらいのとこで育ったらしいよ。
ただ子供の頃からヤンキースのファンだった。
165 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/14(金) 20:10:33.04 ID:mAfxjqpq0.net
侍ジャパンに選ばれる連中もみんな辞退したがるし
みんな野球やりたくないのさ
167 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 16:08:09.71 ID:zPWQkEva0.net
168 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 16:59:39.75 ID:BbzUWhtg0.net
>>166
全然煽り返しになってないわけだが
PSが凄まじい盛り上がりなのにやっぱ暇なんだなで終わり
169 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 17:02:34.25 ID:I3eZB9/W0.net
大谷はお前が休養してる間ずっとジムでトレーニングしてるんじゃね
171 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 17:14:21.32 ID:DBAobWmR0.net
まーた関係ないスレでイチローをディスる素人さんが単発で吠えてるのか(´・ω・`)
176 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 18:18:51.01 ID:cY+l/cX20.net
178 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 20:24:33.28 ID:UPs70nTr0.net
スレタイだけだと誤解を招くな
それが狙いで読ませようとしてるかもしれんが
185 :
名無しさん@恐縮です:2022/10/15(土) 23:58:41.23 ID:R9zVxwsb0.net