「中性的な人間でありたかったのかも」黒沢かずこが、中2で初潮を迎えて抱えた葛藤 #性のギモン [朝一から閉店までφ★]

>>5
毒親育ちなんか…

>>8
だからブスになる
生まれもっての顔貌など関係ない

>>12
毒親でも美人は美人だよ

>>12
かわいいやんけ黒沢さん
好きやわ

>>12
だろうね
黒沢は色白で良く見ると悪くない顔なんだよね
自己肯定感が低いから表情が暗くてブスに見えるんだわ

>>12
可愛かったぞ、電波少年的15少女漂流記に出ていた若いときは特に
こんな肌に過酷なのに何ででたんだろ、可哀想って思って見てた記憶が

>>390
うむ、
黒沢、可愛いのに処女、
って不思議だったから
このスレで初めて謎が解けた。

顔は普通に中の上くらいやろ。

>>390
だから生まれつきの顔かたち関係なくブスキャラって話してんだろ読解力ねーな

>>8
この人中学生くらいになるまで「朝ごはん」の存在を知らなかったんやで

>>18
実家が食堂経営なのに

>>18
親に言ったら
バレたかって返事だったんだよね

>>18
確か他にも毒親由来の何か持ってなかったかな

>>18
朝何も食べずに生活していたってこと？

>>183
水分取っときゃ腹減らなくなる。逆に喰うと調子狂う様になる

>>18
うちは毎朝ご飯を作ってくれるしお弁当も何年間も欠かさず作ってくれたけど
性的な話はタブーだったし初潮も報告するのが怖かったな。
手紙に書いたけど、読まれた時は案の定嫌がられたし。
逆に朝ごはんやお弁当もあんまり…って友達は母親に生理の相談をすると言っていたし、好きな子の話や女同士の話しをするよと言っていて羨ましかった。
黒沢さんみたいに朝ごはんの存在を隠されていたのは相当なもんだけど
これに関して1番大切なのは朝ごはん云々でなく、子供の性をちゃんと認めて
女になったらちゃんと歓迎することだと思う。

>>462
親との関係や伝えることの恥ずかしさがあるから、
やはり学校側で教えるしか無いと言うことになる。

>>465
子供の問題じゃなくて親の問題だし
別に子供から言わなくても親から聞いたり親がいつ生理来てもいいように先に用意して言っておくとかしたら子供は心配する必要ないじゃん
親が無神経の考え無しか、子供の性的な成長を認めたくない毒親かどっちかなんだよ

>>5 >>22
凄い分かる
母親と会話のなかった子特有の雰囲気がある

>>5
まあそうよね。

>>5
これだと思った
自分と同じだから
凄いね、こんなすぐに的確なレスがある

>>201
自分の話するなとは言わないけど
こういう重たいというか自分の世界全開な書き方苦手だなあ

>>5
中学か高校まで朝ごはんの存在を知らずに育ってたよね

>>5
毒親だよ。黒沢が中学生の頃のエピソード↓
黒沢　「午前の授業中、すっごくおなかがすくんだ。友達みんな朝ごはん食べてるんだけど、朝ごはんって何？」
両親　「チッ、バレたか…」

>>336
もともとノンバイナリー気味で
プラス毒親でさらに拗らせた、

それが黒沢の人生やね。
それで暗い青春時代に松本人志の笑いに傾倒、
お笑い芸人になる。

それが森三中・黒沢の人生だよ。

>>336
うわあああ…ちょっとしたホラーやな…
うちも立派に毒親だから、家庭という密室で展開される独特の異常さはよく知ってるけども

黒沢っていつ見ても姿勢がおかしい、椅子にきちんと座れない感じで
芸能界のデブ系の中でも際立ってだらしない雰囲気あるのが嫌いだったけど
親がまともじゃなかった影響もあるんかなー

>>1
単純にバカだったって事だろ？

>>1
だろうね
彼女は女らしさってのが欠けてる。
女ってのは己の性を使って男に取り入るとこがあるけど
この人、ガチでネタやキャラ勝負で生きてるもの。
女特有のずる賢さが感じられない。結婚して家庭にはいるとかそういうずる狡さが見当たらない

>>22
その真逆の人が村上かな

>>52
確かに対称的な気がする

>>22
だからこそ人として純粋なんだよ
黒沢に告ってた加藤諒は見る目あるなと思った

>>1
えー、ホントかよって言いたくなる話

>>1
毒親に人生狂わされた女の人生。

>>1
なんでこんな気持ち悪いことをわざわざ表明するのか
キモいし聞きたくねぇわ

>>1
保健体育で習うやろ
親は最悪な人だったみたいだけど学校で教えてもらえるやろ

朝ご飯を教えてもらえない親やから
可哀想やと思うけど

>>44
ブラジャーはすぐにサイズ変わるので
大きさ安定するまで本当に無駄っての考えるの
わからんわけでもない
ほぼ新品同様なのにサイズが変わり
どうすることもできないし既にゴミって
うちはそれほど裕福でもないしっての言わないとこでも
さすがにって
使い途無さすぎて　農家でできた作物吊るすのに
って使うのみたことあったけどやめてくれって思春期抵抗が

>>44
ブラジャー買ってもらえない子、自分含め数人いたけど母親による虐待みたいな感じなのかな

>>168
いまなら百均でかえそう

>>44
自分は高校までブラジャー買ってもらえなかった
店で測ってもらったらE90 だった

>>216
おい百貫デブ

>>241
間違えたE70だった

>>44
私も恥ずかしくて親にブラジャー買って欲しいって言えなくて、母親は全然気が回らない人で、親の方から言ってくれることも買ってくれることも全くなくて、中3までノーブラで過ごした…
クラスのみんな付けてるのに…
体育の服とかどう考えてもアウトなのに
生理もトイレットペーパー丸めて股に挟んでた

>>347
>母親は全然気が回らない人で、親の方から言ってくれることも買ってくれることも全くなくて、中3までノーブラで過ごした…
>クラスのみんな付けてるのに…
>体育の服とかどう考えてもアウトなのに

すっっごい分かるわ
うちも毒親＋発達持ち親で、ただでさえ常識がない田舎者＆周囲の先輩ママに聞いたりとかも出来ない、結果として気が回らないタイプであった上、
自分は親から嫌われてる放置側の長子だったから、ブラのことにはまったく配慮なくてな～

水泳とかの着替えの時に意地悪な女からめっちゃ分かりやすくヒソヒソされてて、やっぱり何言われてるかも分かっちゃったし…未だにはっきり覚えてるわ

幸い？胸は小さかったから目立たない方だったけど、それでも体操着の時は気になってしまって、すごい猫背にもなってたしね

>>367
最終的にどうやって手に入れた？

>>374
もう覚えてねーわw

ウチは親が子供服屋をやってたせいで、普段の洋服も中3の終わりぐらいまでずーっと親から店の売れ残りを押し付けられててさ
ただの一度も外では買ってもらえなかったし、選択権なんてのは全然無かったんだわ

でも中3の冬（高校受験直前）に彼氏が出来ちゃったんで、いつまでも親の店の服じゃマズイわとw
デートに着ていけるような服がマジで無え～って危機感もって、生まれて初めて自分で買いに行ったわけさ

一応その頃はギリでスポブラしてた覚えがあるけど
もうちょい前だと本当にノーブラで初彼氏なんてことになってたはずだし
もしかしたらその彼氏出来たのがきっかけで、ようやく慌ててスポブラ買ってもらってたのかもしれんw

>>367
マンモス校だったけどそんな子見たことないわ

>>375
マンモス校って私立？
そりゃわざわざ私立に入れてくれるような親は子供のブラジャーも先回りして用意してくれる親ばかりなんじゃない？
うちは田舎の公立中学だから

>>375
気づかなかっただけじゃん？

>>375
自分はブラジャーしてなかったけど、色の濃い肌着やシャツを中に着て透けだけは回避してたので乳首が透けたりはしてなかったはずなので、あと貧乳だったので、気付いてないだけじゃない？

>>347
子供が恥ずかしくていえなくてもまともな気が回る母親ならそろそろスポブラでも買っとこうか〜って言ってくれるのにね

>>2
生理って面倒くさいものだろうから仕方ない

>>2
初潮に戸惑うってそんなにおかしなことじゃないよ　むしろあるある
それまで子供だったのが急にあなたは女ですと押し付けられたような気がしたり
性的対象として品定めされるようになることに嫌悪感を持ったり

>>67
女が生涯で最も自己肯定感がドン底に堕ちるのが初潮直後だもんね

>>67
凄くわかります

>>67
面倒臭い奴だね

>>67
すごくよく分かる、たしかにそうだった

>>67みたいに
女の子の心理がわかって良スレ😊💙

>>235
うん女子だけ別の部屋に集められてたな。

>>235
授業はあっても試供品配られたりはないな
親に報告出来なくてもたいていは友達からの情報で何とかなるんだけどね
具体的な使い方とかは授業で習ってない

>>250
友達はナプキン買うお金くれないじゃん

>>235
小3で授業あったけど
試供品もなければ特にナプキンの付け方の説明もなかったよ

>>235
貰った貰った
可愛い箱に昼用夜用いくつか入ってた

>>364
お腹もクッソ痛くて鎮痛剤が手放せないし
自分の意思やタイミングとか無関係にドバッと出やがるし
便器の中は鮮血で真っ赤～汚い焦げ茶色のリアルスプラッターだし
陰部拭くペーパーの量とナプキン包んで捨てるためのペーパーの量も半端じゃないし
夏はムレと暑苦しさとでめちゃくちゃ不快だし
経血そのものも結構クサいし
タンポンは慣れててもやっぱり入れる時に痛いことがあるし
昼はモレて外にまで染みてないかで気が気じゃないし
夜は寝床を汚さないか心配でイマイチ安眠できんし
オナヌーすると指が血まみれだし
生理が終わる頃にはグッタリ貧血気味で頭クラクラして来るし

そんなクッソ大変な時期でも全く何事も無いかのように涼しい顔をしてなきゃならんし( ；∀；)

>>380
これでもかと長文で書いてる奴がいたか

>>380
懐かしい顔文字w
お前2ch歴長いアラフォーやろw

>>364
おいおいそんなもんで済ましてくれるなよ
始まる数日前から腹は痛いし頭は痛いし眠いし体も重い
薬飲みながら何とか身体動かして仕事してるんよ

>>388
それも個人差あるから黒沢母は軽い方だったんじゃないかな。それにしても自分の娘に対して興味なさそうなのが怖いけど
そりゃ恋愛だ結婚だ自分の女性性に対して肯定感なくなるのは分かる気がする

>>442
432は嘘やろうw

>>442
うちの子の通う学校は小2でいたわ
早い子は早い

>>442
はいどうぞ
無知なあんたみたいなバカのせいで
世の中どれだけ不安な子がいるか考えたがいい

https://www.wacoal.jp/girlsbody/library/seiri/answer04.html

>>448
http://jspe.umin.jp/public/sishunnki.html

>>442
自分もその位だったよ
身長高くて体格良いと早めの人もいる

>>94
昔は生臭い臭いで他人が生理中かどうかわかったけど今のナプキンは進化してるから装着中は匂わなくなってるよ
定年前の会社勤めしてた頃の思い出話でもしてんの？

>>142
長時間ナプキン変えてないんじゃないの？ていう臭いさせてる人はいる
自分じゃ気づかないからね

>>142
気がつくきっかけは香水の強さ
生理の時は普段より香水多く使わない？
あれで、ん？となって、嗅覚が働く感じ
もしくはウチの会社のコ達は、ナプキンまめに取り替えないからかな？
雑菌の臭いだからなー
気付く奴はわかるよ

>>130
>>155
あー…あなた完全に勘違いしてる…
でも教えないけどw

>>401
いや、、
臭いが独特で気付くよ
違うんだったら、月一くらいでやってくるあの変化は
何なの？
生理休暇とるコもいるけど実はサボり？
それならば問題だな

>>450
サボって何が悪い

>>459
全然悪い
水は下へ流れるくらい当然なこと
無職にはわからないか

>>142
今は給水ショーツっていう最凶に不衛生なものがあるらしい

>>177
給水ってことはおしっこ？

>>142
男が女の生理を気にして仕事してる訳ない
よっとぽど暇な職場だな
さては公務員か

>>97
わかってもないくせにわかったふりしてんな

>>106
実は男はわかってるって事実を認めたくはないのはわかるんだけど、、
こっちだって嫌なんだが

>>105
>>97
股間に顔近づけない限り
わからんやろw

>>108
経血って実はほぼ無臭らしい
ただ、時間がたって雑菌が繁殖してあの特有の臭いが出るんだってさ
海の潮の匂いに近い

>>104
ちん毛や脇毛も、ヒゲすらもなんかイヤな存在だった
すぐ慣れたけど

>>132
その３つは本当に不要だなあ。

>>132
>>136
うむ、ワシもいらんから全身脱毛した。

>>167
もう45なのに処女、
って奇人だから興味沸く、

45で処女って100人に1人やろ。

>>170
男はソープやら風俗があるが女は機会頼みだろう
実は意外に多いんじゃないのか

>>167
なんであんなかわいかったのに
変に不安を抱えてるのはなんでかなって。

>>230
皆そう思うだろうけど、自然なことだし現場を見たわけじゃないのに、嫌悪したり恥ずかしく感じたりするのは何でだろう

>>256
まだ思春期から卒業できてない処女・童貞だから。

それが自然なことになれば気にならなくなるが、
処女・童貞はセックス が特別なものだと思いすぎ。

恋人にとってはセックス 、性行為は毎日する日常。

未だにピュアなんやね黒沢さん。
性年齢が未だに中2女子。

>>230
私も非処女だけど普通に思うよ
妊婦とか見ると特に思う
兄弟の恋人を知ったり結婚したりすると、うわーこいつらセックスしてるんかーキッショって思ってしまう
だから親にも自分の恋人とかを紹介したくない
だってセックスしてますって紹介になっちゃうし

>>30
モーニングや大工の源さん狙いで朝イチ並んでたタイプの両親ならば朝ごはんも用意出来ないよな

>>80
パチンコやらんで意味わからん

>>84
大工職人だと雨の日は急遽休みになったりするからニッカで行くと設定入れてくれる(勝ちやすくなる)んだよ

>>30
ああ、そういう感じか
黒沢さんてどこ行ってもポツンとしてるよね
自分は要らない子だと思ってそうな生育環境だな

>>339
>>440
うむ、
女はでブスでも『女』ってだけで死ぬほどモテるんやで。

女は産油国、石油王みたいなもので
どの男に石油を売るか選べる。

>>339
森三中でテレビに出始めた頃はそんなに太ってなくて可愛かったよ
徐々に太っていったからストレス過食かなと思った

>>339
デブでも愛嬌ありゃワンチャンある

>>45
親が喜んでくれないから自分も否定的になるんじゃないか
いけない事、恥ずかしい事、面倒な事ってネガティブになる
この人めちゃくちゃ自尊心低そう

>>45
本人はそのイベントも嫌なんだよ

>>45
今時そんなことしない
むしろやめて！ってなる

>>87
処女カミングアウトしてる

>>87
処女だからタンポン使えない。
妖精さんや。

>>87
非処女だけどタンポン使いたくないから全然使ってない
出すべき経血を出さずに中に溜めておくってなんか不潔だし気持ち悪いよ
中に入れるのも痛くてガサガサして気持ち悪いし
タンポンってなんか使い続けると中で最近繁殖して死ぬ場合があるらしくて怖い

>>92
えー嘘だろ
もう子宮がん検診にいく年齢だぞ

>>100
うん、
確か黒沢所女だったはず。

ほんとうに変人よな、
性に対して潔癖症すぎるんかな。

>>100
うん、
確か黒沢処女だったはず。

ほんとうに変人よな、
性に対して潔癖症すぎるんかな。

それかLGBT🏳‍🌈か。

>>113
親にも友達にも保健室の先生にも話したくなくて生理の手当もどうするのかわからなかったみたいだけど、自分が話しなくても友達同士の会話や特別授業で知ると思うんだけどね

>>113
自分も中2で初潮来たけど
周りの友達から生理が来てない事でおかしいよそれ言われて苦痛だったわ

>>138
へー、黒沢さん面白いね、
だからこんな変わった人格に成長したのか。

>>138
俺もそんな感じ。今となっては2食で朝飯食わない習慣出来たから色々楽だわ

>>159
なにその症状、ミミズって、詳しく教えて

>>180
癒着していた皮が取れたんだろ

>>225
処女ではない？

>>225
ワイデリヘルは行けるけど
普通の人間關係苦手やわ
嫌われるのが怖い

>>286
せやね、
生理くらいから一気に女子が大人っぽく感じた。

同世代の女って15歳年上に見える。
同級生の女は大人っぽすぎて付き合えん、
いつも年下とばっか付き合ってたわ。

>>286
女の方が男よりも人間の「機能」を早くに意識するってことね
男の場合は精子が出るようになった！気持ちイイ！ぐらいだもんな
小6の時にラブレターもらって、その最後の一文が「マシュマロください」なんだけど、修正液で消された文字を剥がして確認すると「一緒に大人になろうよ」だった
この娘は10年近く先のことを想像してるんだと知ってガキの俺は引いたよ

>>315
たんぽぽの白鳥さんが30代で処女だったってどこかの記事で書いてあった
今の旦那さんとお互い処女と童貞同士で30代で付き合って結婚したらしい
今ではお子さんも産まれて幸せになってなにより

>>372
( ；∀；)イイハナシダナー

>>324
パーソナルジム通って
全身脱毛すればそこそこモテるのに
女性として求められる人生を放棄した奇人・黒沢。

本当に面白い、
女性芸能人で1番の奇人、
1万に1人の奇人だよ、45処女って。

>>324
パーソナルジム通って
全身脱毛すればそこそこモテるのに
女性として求められる人生を放棄した奇人・黒沢。

本当に面白い、
女性芸能人で1番の奇人、
1万に1人の奇人だよ、45処女って

本当に性自認女性じゃなく中性、
ノンバイナリーかも。
女性としての人生の喜びを放棄してる。

>>348
男？中性？
だからこそ言えるんじゃね下ネタ。

女の子は公共の場で言わんやろう。

>>348
オンナ捨ててて恥じらいがないからこそ、じゃないの？
普通は男目線も気にして言わないもんだよ

>>379
体育館で生理について聞いたのが小5
初潮が小3だったので

>>383
ええー初潮早いね
小3は珍しいと思う
小3なら自分もそれが生理というものとは知らずに普通に親に聞いてると思う

>>381
生理前と生理中はなんかムラムラする

>>389
個人差あることだけど、生理で色々大変なのに妙にしたくなる人もいるんだよねw

>>404
俺はXジェンダーでもなんでもないけど
告白されて逃げてばかりだ
何とかしたい

>>404
おお黒沢さんと似た人おるんや。
高齢処女ってXジェンダーなのかもね。

>>471
芸人だから多少話は盛ってる。
朝ご飯ほとんど出なかったってことやろ。

>>471
旅行先では特別に出るけど家で毎日食べるもんだと思ってなかったんじゃないの

>>109
女同士では話してたよ
痛い痛い言い合ってたw

>>119
あがると一気に肌のツヤもなくなって老けるよ

>>152
でも宇多田ヒカルも似たような事言ってんだよね

>>166
子供がいるくせにか

>>169
洗濯の時パンツにつくから隠せん。

>>189
オープンな家庭なら関係ないし、
祝うってのは大事よ
汚さないでとかキレられたらマジで傷つくらしい。

>>204
5chて4割女と言われてる

>>206
30処女ならギリギリいけるが
45処女は怖すぎて
男はいけんな😭

一生処女か女性用風俗利用するしかない。

>>209
無理に産まなくていいってのがポイント
毒親育ちは毒親になりやすいから遺伝子を残さなくていい
氷河期世代までの親は世間の風当たり気にして子供こさえた可能性あるから異常な親子関係が割と多い

>>213
二次性徴が来るとそこで身長が止まるからね

>>218
痴漢やんけ

>>240
性的に見られるのが嫌みたいやね、
性に対する異常なまでの潔癖症。

>>242
中二の人もおるよ。
小4-中3くらいやろ。

>>251
うむ、性からは逃れられん、
性転換でもしない限り。

>>262
うむ今ではネットあるから調べられるが
20年前以前は調べる手段なかったからね。

>>314
ピュアで小6女子見たいで可愛いよな黒沢、
心、性に対する精神年齢が小6女子。

>>360
自分が朝飯を食ったことなくても
テレビドラマや漫画、CM等々で朝飯のシーンはいくらでもある
芸人になろうとする人はテレビっ子だろうから中学まで知らないって無理でしょ

>>384
赤飯てもう流石にド田舎ぐらいにしか残ってないんではw