引用元
1 ：muffin ★：2022/09/17(土) 19:53:12.00 ID:CAP_USER9.net
https://yorozoonews.jp/article/14720714
2022.09.16
連載開始から５０年を迎えた人気漫画「ベルサイユのばら」の原作者・池田理代子氏（７４）が１６日、東京シティービューで、開催を翌日に控えた「誕生５０周年記念 ベルサイユのばら展−ベルばらは永遠に−」のオープニングセレモニーに参加。同作のファンである元モーニング娘。の高橋愛とトークを展開し、当時の逆境を振り返った。
池田氏は同作の連載時を、漫画を文化として認めてもらえず「漫画は害毒だとものすごく責められた。記憶としてはずいぶん叩かれなあと」と回顧。家を出ると、見知らぬ男性から「女のくせに家なんか建てやがって」と言われた経験もあった。逆境に立ち向かうべく、フランス革命前後のベルサイユを舞台に活躍する男装の主人公・オスカルに願いを込めた。「オスカルには性別に関係なく勇気と人生を切り拓いていけるんだっていうのを描きたかった」と明かした。
同氏はオスカルをイメージした衣装に身を包んだ高橋を見て、笑顔を浮かべた。オスカルのスリーサイズは、自身と一緒だとぶっちゃけトークを展開。「読者の方から教えてほしいといわれて。私のスリーサイズをそのままに・・・」と告白した。オスカルのモデルはフランス革命において、国王軍から民衆側に寝返り指揮をとっていた人物だといい、「祖父が職業軍人だったので資料をもらって調べたんですがよく分からなくて。なので女性にしちゃおうと思った」と説明した。
本展では、連載当時の貴重な原画を、池田氏の作品への思いや言葉を交えながら展示。開催は１１月２０日まで。メッセージを求められた同氏は「ついつい自分の年齢の話になってしまうんですけど後期高齢者ですので・・・」と切り出し、「私が遠くない将来いなくなっても、ベルサイユのばらを読んで感動してくださった思いを子供たちに伝えてずっと受け継いていただければ」と願いを語った。
13 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 20:12:51.39 ID:CaDhSvP+0.net
すごいよね
弱冠24歳であの大作
フランス革命って史実にオスカルとアンドレを組み入れて本当に壮大なドラマになった
27 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 20:37:38.81 ID:EDuv7qGv0.net
>>13
アントワネットの最期の諦念や誇りとか良く描けたものだと思うわ
愚かだったそれでも魅力的なんだよね死の運命から逃れられないところとか
そしてフェルゼンの悔恨とかね
102 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>13
おれは読んでないけど基本、シュテファン・ツヴァイクの
伝記小説「マリー・アントワネット」をパクってるって話だけどな
オスカルやアンドレを投入したのは池田の独創だろうけど
106 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>102
主役二人がオリジナルキャラクターなら
その本はパクリ元というより参考文献では
137 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 05:03:24.93 ID:tsAf17vq0.net
>>13
エースをねらえ！の山本鈴美香もあの若さでスゲーなって思うw
お蝶夫人のあの名セリフとか、当時の若さでこれを書いてしまうか！？というほどの脱帽もんw
未完になってしまってるがエリザベス1世の時代を舞台にした「7つの黄金郷（エルドラド）」を、あ当時の勢いできちんと描き終えられてたなら
必ずベルばらに匹敵する歴史ロマン超大作になってただろうな…と思うとあまりにも惜しすぎる人よ
166 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>13
あの当時だからフランス革命の文献も今とは
比較にならない程少なかったそうな。
それでもあの年齢であの大作。
201 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 22:06:40.99 ID:kay0OWTs0.net
>>13
24歳で、アントワネットのルイ16世に対する想いを
「これも一つの愛だった」
と描いた池田理代子は本当に凄い
22 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 20:25:10.22 ID:T2YlqSB00.net
一番の問題は、この漫画のせいで、フランス革命が愚行ではなく、善行と勘違いする日本人が増えたこと。
25 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 20:32:22.73 ID:+w5OuemQ0.net
>>22
ルイ17世なんて子供なのに虐待死させられたもんな
58 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 00:52:26.83 ID:t8KewTwC0.net
32 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 20:47:45.34 ID:jdQLMGSs0.net
>>22
そうだとしても、史実を初めて知る人の裾野が広がった功績は大きいのでは？
ベル薔薇からヨーロッパ史、世界史、地理にに興味を持った女子も居たんじゃないかな
私の母みたいに
41 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 21:11:42.69 ID:071pQUrO0.net
>>22
愚行とか善行とかの観点で見るのは変人くらいだろ
39 ：
名無しさん@恐縮です：2022/09/17(土) 21:00:19.21 ID:Z3po7Swp0.net
>>6
日本共産党は1970年代頃から漫画家と仲良くしていたよ
赤旗に手塚赤塚矢口とかバンバン連載持たせてた
手塚は共産党支持を公言してそのおかげで
国民栄誉賞もらえなかったという都市伝説がある
…て書くと壷の自民党支持者がシュバって否定しに来るんだよなw
44 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 21:18:31.14 ID:c4Q7mpuk0.net
>>39
昔は右翼丸出しの漫画家のが少ないだろ
大半が戦争体験してるし引揚者だって多いの知らないのか？
50 ：
名無しさん@恐縮です：2022/09/17(土) 21:44:52.60 ID:Z3po7Swp0.net
>>44
ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-27/15_01.html
思い出したわ
はだしのゲンがジャンプ連載切られて単行本出せないてなったとき
手を挙げたのが左翼的な出版社の汐文社だったな
>>6 の認識がそもそもおかしいと思うね
そういや数年前に図書館で単行本破ったやついたな
>>45 みたいなウヨジジイだろうけどw
53 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 22:25:38.95 ID:c4Q7mpuk0.net
>>50
汐文社は児童書の版元だよまあ左派的だけど中東で取材中に殺された後藤さんの著作とかを出してる
反戦や世界平和を訴える子供により良き世界をて訴えるのは左派だもの
それを貶してはいけないのよ
45 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 21:24:20.88 ID:DouatCa10.net
>>39
今の時代もアニメや漫画にガタガタ言ってるのはパヨチンだぞジジイw
76 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>45
統一協会とかエホバとか、カルトも漫画やアニメを敵視していて、表現規制推進してるがな
198 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 18:01:43.03 ID:NUB09jIO0.net
>>39
↑あ、やっぱり壺壺抜かすヤツは共産党だわ！
はっきりしたな。 で、大惨敗し続けて、
どんどん票数激減していってやがるのが、
マジ嘲笑うわ！！www
1 ：
muffin ★：2022/09/17(土) 19:53:12.00 ID:CAP_USER9.net
https://yorozoonews.jp/article/14720714
2022.09.16
連載開始から５０年を迎えた人気漫画「ベルサイユのばら」の原作者・池田理代子氏（７４）が１６日、東京シティービューで、開催を翌日に控えた「誕生５０周年記念 ベルサイユのばら展−ベルばらは永遠に−」のオープニングセレモニーに参加。同作のファンである元モーニング娘。の高橋愛とトークを展開し、当時の逆境を振り返った。
池田氏は同作の連載時を、漫画を文化として認めてもらえず「漫画は害毒だとものすごく責められた。記憶としてはずいぶん叩かれなあと」と回顧。家を出ると、見知らぬ男性から「女のくせに家なんか建てやがって」と言われた経験もあった。逆境に立ち向かうべく、フランス革命前後のベルサイユを舞台に活躍する男装の主人公・オスカルに願いを込めた。「オスカルには性別に関係なく勇気と人生を切り拓いていけるんだっていうのを描きたかった」と明かした。
同氏はオスカルをイメージした衣装に身を包んだ高橋を見て、笑顔を浮かべた。オスカルのスリーサイズは、自身と一緒だとぶっちゃけトークを展開。「読者の方から教えてほしいといわれて。私のスリーサイズをそのままに・・・」と告白した。オスカルのモデルはフランス革命において、国王軍から民衆側に寝返り指揮をとっていた人物だといい、「祖父が職業軍人だったので資料をもらって調べたんですがよく分からなくて。なので女性にしちゃおうと思った」と説明した。
本展では、連載当時の貴重な原画を、池田氏の作品への思いや言葉を交えながら展示。開催は１１月２０日まで。メッセージを求められた同氏は「ついつい自分の年齢の話になってしまうんですけど後期高齢者ですので・・・」と切り出し、「私が遠くない将来いなくなっても、ベルサイユのばらを読んで感動してくださった思いを子供たちに伝えてずっと受け継いていただければ」と願いを語った。
48 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 21:27:51.81 ID:6c5z7kYD0.net
>>1
家建てたの戸建て住宅ラッシュの時代かな
あの頃は土地も家の価格も今とかなり違うのと男尊女卑もまだ激しいから
嫉妬の嫌味の洗礼は散々浴びただろうな
60 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 00:56:51.99 ID:t8KewTwC0.net
>>1
ベルばら１巻の表紙、久々に見たわ
冠を被ったアントワネットだが
見た瞬間「14歳くらいの女の子だ」とちゃんとわかってビックリした
リアタイで読んだときは「可愛いお姫様」としか認識しなかった
ちゃんと年齢の描き分けもなさってたんだ
130 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 04:46:15.54 ID:tsAf17vq0.net
>>60
よく見ると初期と後期でマリーの髪のヴォリュームと髪型が全然違ってるからなw
後期は熟女の雰囲気さえある
175 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
101 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>100
自立した女性とやらを持て囃してる連中は
池田先生みたいな人を基本的に持て囃さないから
池田先生だけ特別枠になる可能性はまああるけど
105 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>101
自立した女性「とやら」
うさんくせぇなぁと思ってるのがよくわかる
要は気に食わない、と
お前池田さんに「女のくせに家たてて」とからんだというジジイと
同じニオイがするな
113 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>105
そういう持ち上げ方してる連中漏れなく胡散臭いよ
それは確か
なんか痛いとこついてやったみたいな書き方してるけど
116 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>113
胡散臭いってのは
当人たちの出自や肩書きや業績が疑わしいとか
主張の根拠が嘘くさいとか
主張に何か裏の目的がありそうだとか
そういうことだと思うんだが、どれ？
107 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>101
池田先生特別枠でなんの問題が？
自立の条件がよりはっきりしたってだけだよ
男まみれだろうが男日照りだろうが関係ない
金、地位、自由
これが自立の条件
115 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
125 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 04:29:02.94 ID:FDA5cUxB0.net
>>115
もっと歴史を勉強しなさい
無知で語るのは恥ずかしよ？
194 ：
名無しさん@恐縮です：2022/09/18(日) 16:59:44.80 ID:J93q3lMz0.net
>>115
何でこのスレで左翼や革命にいちゃもんつける人が
多いのか不思議だったが
ネトウヨ(とその親玉)が惨めにやられる物語だからかw
まあ革命てのは資本家と労働者の階級闘争であって
あまり思想の左右は関係ないと思うけどね
ウヨでも資本家を憎む人は革命に参加できる
197 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 18:00:18.32 ID:6xwtJIru0.net
>>194
フランス革命は社会主義革命ではない
資本家が王族貴族の利権資産を横取りした話だ。
139 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 05:11:14.37 ID:BtnbvJLw0.net
>>138
逆だろ
特にジャンプ黄金期の作品は
大人になっても楽しめる作品が多い
王道だからな
142 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 05:28:58.70 ID:tsAf17vq0.net
>>139
ジャンプの黄金期ってみんな意見違うしw
結局はドンパチとエロと強さ格付けやってるだけじゃねーかw
150 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 06:12:17.22 ID:BtnbvJLw0.net
>>142
ダイの大冒険とか本当普及の名作よな
今のひねくれたオタク連中に読ませてやりたいよ
205 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 00:32:39.51 ID:kZOvWTET0.net
185 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 12:57:42.42 ID:IJlo0zpb0.net
>>139
逆はないかな。ジャンプ漫画は流石に中学生以上はキツい。高校はもうマックス・ヴェーバーやキルケゴールに移行してたし。
140 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 05:12:36.53 ID:BtnbvJLw0.net
梶原一騎作品とかも大人になってから読む方が面白いな
ちばてつおのキャプテンとかも本当名作
143 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 05:29:33.30 ID:tsAf17vq0.net
>>140
>ちばてつおのキャプテンとかも本当名作
おいおい兄弟混ざってんぞw
147 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 05:59:35.76 ID:ex8Y1+zf0.net
>>143
ジャンプと比べるならりぼんか
昔のりぼん漫画よりは昔のジャンプ漫画の方がまだ読めるかもしれん
ベルばらはいいけど大人の女性にりぼん漫画はツライ
149 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 06:11:10.23 ID:BtnbvJLw0.net
>>143
悪い
キャプテンはちばあきおだったな
谷口が本当良いキャラなのよな
20 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 20:22:14.98 ID:aYGaN/Bq0.net
29 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 20:41:00.95 ID:cR/RiRJF0.net
170 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 10:24:18.55 ID:s8o2iino0.net
>>29
東京教育大OBは同じ大学と思ってないぞ
教育大は左、筑波は右だから
177 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>29
東京高等師範学校→東京教育大学
→筑波大らしいから、そうなんだけど、高等師範学校は日本に最初は広島高等師範学校（現在の広島大 海軍士官学校みたいなのが広島にあったりと海軍の本拠地が広島にあったりで海軍の偉いサンも広島に結構いたりで子供を英才教育したいて目的もあったんだろう）と共に東西にたった２校しか無い時期もあったりで、
東京教育大学は教育界の名門で
教育学部関係では、東大京大の次に偏差値も高かった時期もあったと聞いた事あるし、今の筑波大より、多分チョイ偏差値も高目じゃないの
34 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 20:49:13.00 ID:jdQLMGSs0.net
某アプリの漫画無料で最後まで読んだけど、読み応えあったわ…毎月ワクワクしながら当時の乙女は待っていたんだろうな
40 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 21:04:53.68 ID:HnfBdgZm0.net
134 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 04:51:29.93 ID:Jqxaa1FV0.net
ベルばらはキティちゃん並みにコラボ仕事を選ばないから
今でも派生収入が結構入ってるだろうし大学入り直して声楽家としてもやっていけたしいい人生だね
157 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>152
劇団作るって結局地獄だもんな
碌なもん作れないのに
金はどんどん出ていく
そのために働かなきゃならない
持ち出さなきゃならない
164 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
史実は概ね外してないんだよな
そこがすごい
作中ではヤな人だったデュ・バリー夫人は実際はいい人だったらしいとか
脚色はあるみたいだが
191 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 16:01:27.82 ID:DRO6U7tR0.net
>>164
架空の人物を大胆に入れてその活躍を華々しく描いてそれでいて史実通りの結末を見せる
そしてアントワネットの成長と毅然とした死を描く
凄いよ
206 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 00:36:57.24 ID:kZOvWTET0.net
>>164
あともう一人、名前忘れたけど重要な役割をしてた側近夫人が出てこないってのもある
史実を知ると、なんでこの位置の女性をスルー！？とかなり解せないもんがある
ベルばらは基本的に架空の部分が相当混ざったファンタジーだと思っといた方が良いよw
オスカル抜きにしても、コレを史実に近い話として見ちゃうのは大間違い
意図はわからんが脚色がありすぎる
33 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 20:48:46.96 ID:M2zR+WLd0.net
37 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 20:54:40.90 ID:78rdZKl30.net
>>33
子供はアニメでフランス革命学んでるって話だ
数年の連載で一生分稼いでるんだから凄いよね
漫画面白い
そういや昔は小説が害悪って言われてたらしいね
ゲームやYouTubeも市民権得たし、世の中の常識って変わっていくね
71 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>37
新聞が害悪と言われた時代もある
今はネットだな
まあ本当に害悪撒き散らしてるけどw
47 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/17(土) 21:27:49.26 ID:bpomx7VI0.net
132 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 04:49:43.89 ID:tsAf17vq0.net
>>47
エカチェリーナの話もメチャクチャ面白かったでw
あっちは男装のファンタジーキャラなんか出てこないからもっと史実寄りで楽しめるしな
ただエカチェリーナ本人もだが、ポチョムキンの見た目をちょっと流石に美化しすぎなので
実物の肖像見るときにひっくり返らんよう注意w
186 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 12:59:29.44 ID:witUoA3Q0.net
>>47
オルフェウスの窓の第一部もかなり面白いぞ
75 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>73
多分自立した女性持ち上げてる界隈はまさにその通りで男に尽くしてるやつは奴隷だと思ってる節があるぞ
でこの人の場合は尽くしてるからとかじゃなくて男性遍歴的に普通に自立してるとは思えんだろ
78 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>75
自立してないことにしたいんですねw
関係持った女は自分のモノと思いたいんだろうけど
お前さんのいうところの真に自立した女とは？
83 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
86 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>83
どこから関係持った女は自分のモノとか出てきたの？
89 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>86
男に狂った女は自立してない、からすると
あなたはそう言ってるんだよ
違うなら説明して
97 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
宝塚がなければ文化的にももっと評価の高い作品だったかも知れんが、所詮宝塚に使われる程度の作品でしかなかったと見ることも出来る
174 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>97
宝塚があったら今の時代でも名前が出て読まれてるんだよ
アニメの再放送もっとやればいいのに
それに宝塚の作品って大量にあって文学からアニメや漫画、ゲームまで題材になってるし
203 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 22:53:33.22 ID:kay0OWTs0.net
>>97
宝塚も当時斜陽で、ベルばらブーム無かったら存続危うかった
宝塚がベルばらの名前を押し上げ、またベルばらも宝塚を救った
それで良いじゃないか
124 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 04:14:33.96 ID:ZSJc/S9z0.net
ベルバラが流行った当時、俺は小学生だったんだが、クラスの女子に無理やりマリー・アントワネットのフルネームを覚えさせられたわ
50年近くたった今でも正確に言えてしまうのがちょっと悔しい
129 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 04:43:01.03 ID:tsAf17vq0.net
>>124
ジョゼファ・ジャンヌだっけかw
ちなみに生まれたオーストリア本国ではドイツ人名の
マリア・アントニアになるからな
148 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 06:07:56.62 ID:sx8R517q0.net
クリスタル映像時代の村西とおるがハワイで池田先生のイメージビデオ撮ったんだよ。でもセールスが300本の大惨敗。
池田先生が居眠りしてるときに乳首を撮影してて、それを収録してたらセールスも少しは違ったかも。
でも編集中に池田先生がやってきて、
村西とおるを自分と対等の創作者として立てて乳首をカットするように交渉されて、
折れちゃったんだよな。
155 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>138
まあ心理描写くどいのは女作者の特徴でもあるから
少年誌で女作者が性別隠して描いてもだいたいわかるんだよな
ラブコメとか描いてもヒロインが主人公に都合良くない面倒くさい性格をしていて妙なリアリティがある
逆に少女漫画に出てくる男キャラとかこんな奴いねえよってなりがちだがw
161 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>155
それはお前にとって女がオナホだからだよ
オナホの人格思考喜怒哀楽めんどくせぇなやらせろよ
それだけだろ
やれないだけでブツブツうるさいそうだし
お前のほうがめんどくせぇわ
右手一筋シコってろ
171 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 10:46:22.64 ID:PWGGNXPZ0.net
ベルばらにはジャンヌ・ダルクが登場しないんだよな（ロザリーの義姉の悪女ジャンヌはいるが）
173 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
183 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 12:42:31.67 ID:GajGEHfy0.net
189 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 13:57:49.17 ID:t8KewTwC0.net
>>188
お姉さまってあのカタブツの？
そういや何か包容力ありそうな人といい感じエンドだったな
195 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 17:42:55.18 ID:FUKHbruF0.net
>>190
>>189
何か色々ごちゃ混ぜにしてたかも同窓生でピアニストの人(子持ち)と目が線が重なって描かれてた人(ダービッド？みたいな名前で確かバイオリン)が最後まで元気だったかな？バイオリンの人は最後の最後お姉さまに同居しないかみたいなこと言ってたような
190 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 14:12:08.18 ID:w5Vu8lIp0.net
>>188
生き残ったのはクラウスじゃなくてピアニストのイザークのほうじゃないか？
202 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 22:09:19.21 ID:kay0OWTs0.net
>>62
違うよ
アントワネット、オスカル、フェルゼンが主人公
だからフェルゼンが死ぬシーンで終わり
214 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 09:29:04.69 ID:RcfeN5Xs0.net
>>202
１巻の冒頭で「同じ年に生まれたこの三人が…」みたいなのがあった気がする
エンディングもその三人それぞれの終わりを振り返ってた
（アンドレやルイ16世はそこでは触れられていない）
はじめからその3人のお話として構成してたんだね
そして特に実在の人物であるマリーとフェルゼンが主軸と
209 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 00:40:53.48 ID:b/GWhgx/0.net
宝塚OGの浜木綿子さんが主演した「ベルサイユのトラック姐ちゃん」が有ったな
215 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 09:31:30.21 ID:RcfeN5Xs0.net
>>209
何をどうするとそんなものを着想するのかと小一時間w
216 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 10:22:20.97 ID:RcfeN5Xs0.net
>>214
ググったら3人とも1755生まれ
ついでに出てきたマリーが15人兄弟の11番目て
お母さん（マリア・テレジア）政治やりながらタフすぎる
乳母に任せるにしても産むのは本人だし…
219 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 10:58:37.34 ID:n5f1+2wT0.net
>>216
昔は正妻の子以外王子王女にならなかったしなあ
日本なんて正妻の子が次の将軍や天皇になるほうがレアケースなのに
225 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/20(火) 12:36:35.03 ID:d4Ol4wuR0.net
ただまあ70年代の売れっ子作家の人たちは30前で家を買ってる人が多いわけで
そして独身率も高い
230 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/21(水) 13:19:31.02 ID:k3jNNFs80.net
>>225
漫画だめになっても家あれば自分だけなら食っていけるだろうと考えたんだろうな。編集が仕事させるためにそう仕向けたかもしれないけど。
94 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>91
逃げたw
男に狂おうがなんだろうが
金と地位と自由を持ってりゃ
それが自立なの
くやしいのうw
自立した女を「男に縁がないから」と腐せなくてw
99 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>94
まじで訳が分からないんだが
口汚いのだけは伝わってくるが
100 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>99
では
男に狂ってる池田さんを
自立した女と持て囃すのはおかしい、と
あなたが感じるのはなぜ？
104 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>38
新聞かなんかで山岸涼子ディスってたのには引いたわw
112 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>109
フェミがキモいというのはあなた個人の感想ですね
114 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
>>113
てか女が誰を持ち上げてるかとか
あんたよく興味あるね
胡散臭いと思うのはどんな点？
117 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 02:38:46.01 ID:ATptEHmz0.net
オスカルってビョルン・アンドレセンがモデルなんだよね
121 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 02:51:36.48 ID:wEhaDCx90.net
池田さんは慣れてるよ
父親って人は封建的で女のくせにとか女とは
などど小さい頃から怒られて
説教されながら頭の中でいつも歌を歌ってたそうだ
そうしないとやってられなかったって
大学も国立なら文句いわれないだろうって書いてた気がする
144 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 05:30:18.11 ID:tsAf17vq0.net
>>142の補足
ジャンプの黄金期の定義のことなw
145 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 05:43:57.98 ID:7sSspc/k0.net
>>5
ハレンチ学園とかな
それをカバゴンが擁護してたな
146 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 05:49:38.35 ID:smep0/T70.net
>>28
知名度をあげたのは宝塚で
アニメをやるときは
「いまさらベルばら?」
って言われてたと当時の資料には書いてあった
154 ：
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165 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
169 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
172 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 11:02:38.89 ID:tli1A4B80.net
192 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 16:16:58.47 ID:4XkE+k8f0.net
193 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/18(日) 16:39:34.68 ID:v9fOFr3B0.net
オルフェウス男装時代は楽しいよね
これ男装もの全てに言えるんだけど
元気いっぱいだからかな
女の姿に戻るとしおらしくなるというか普通の女になってしまってつまらない
217 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 10:42:55.22 ID:arZg3vB00.net
218 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 10:45:59.85 ID:RcfeN5Xs0.net
220 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 12:43:14.58 ID:ertpiGHn0.net
>>219
マリア・テレジア
18-38歳の20年間で16人出産て
ほとんど常に妊娠中か産褥期かだよな
純血統至上主義みたいなとこだと
それでも産んだほうがいいんだろうな
221 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/19(月) 13:45:37.31 ID:+DWQ1jB20.net
マリー・アントワネットが処刑されて彼女の兄弟が報復しなかったのは何故か疑問だったが、1792年にローマ皇帝の兄が死んで、力を持つ男兄弟はいなくなっていた。
彼女が1793年に処刑された大きな理由だと思う。
詳しい方補足お願いします。
223 ：
名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net
女性が女性読者のために描いてる男性には描けない漫画
227 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/20(火) 23:59:41.48 ID:3tO3Ffv20.net
アントワネットが幽閉されてたコンシュルジュリーに行ったことがあるけど、ベルばら内で描かれてたコンシュルジュリーと同じだった
ネットもfaxすらない50年も前に、あれだけの資料を取り寄せるの大変だったろうと思う
228 ：
名無しさん＠恐縮です：2022/09/21(水) 00:16:00.77 ID:XCXjwfdQ0.net