【MLB】大谷翔平が３０号逆転３ランでエンゼルス逆転勝ち　ヤンキース・ジャッジは２打数無安打 [ひかり★]

>>148
落合がユーチューブで背が高いほうが有利って言ってる
松井と大谷の差は身長だと
細かい理屈は忘れたけど背が高いほうが縦方向の変化を見極めやすいという

まあ高身長のが有利なのはジャッジが完全証明してるけど

>>152
選球眼自体は松井の方がいいし全然違うけどなw
落合が全て正しいわけではないし
松井は身長より技術の問題だからw

>>182
元々右利きだから右手の引っ張る力が強くてセンターから左への流すバッティングが弱いって落合が言ってたな。

>>152
ジャッジが活躍したの2年しかないぞ
どこが証明になってんだ

>>148
大谷もっとでかいだろ

>>155
１９６くらい?

>>148
大谷は193cmだった

>>148
大谷は193でまだ行ってないけど村上が188だな

>>148
オールスターでジャッジ、大谷、スタントンで写真撮った後に大谷が「マジでデケー」

>>148
大谷は193

>>25
それ簡単に変わるから
一時期大谷のオッズの方が低かったし

>>25
次のオッズ発表でかなり迫るだろうよ

>>25
そりゃ大谷は今後何かしらタイトル取らなきゃいみないょ

>>25
チョ────ン

>>25
ジャッジは61本超えるという条件付きだからな
大谷は今日で二桁勝利30本のメジャー初だし

>>25
どこで見れるのよ

>>43
守備、特に肩
あと走塁、おまけで安打数

>>43
ほぼ怪我無くフルシーズンを10年以上やってきた安定感

>>43warの高さ

>>43
お前嘘だろ？　わからないなら野球観戦はやめたほうがいいよ

>>56
お前は人間辞めろ
とっとと死ねや知恵遅れ

>>67
自分の無能さを棚上げして人に死ねと発狂とかバカの極みだな

>>67
てめーが死ねやチンカス野郎が
舐め腐ってんじゃねーぞゴキブリ

>>43
ユンケル

>>23
誰の話？
清宮の打率知らんの？

>>23
清宮幸太郎 2022年 打率 .206 通算 .202

>>35
痩せても関係なかったな

>>35
新庄でも.250は打っとったぞ
清宮ちゃんとせい！

>>35
もうダメかもしれない

>>1
成績に文句つけようがないと

大谷なんか誰も知らない
野球なんて人気ない

と朝鮮人が論点ずらして発狂する様をご覧くださいw

>>1
なおエ

>>1
■優生民族
・大谷　OPS.888　30本　防御率2.67　奪三振率12.38　11勝
・鈴木　OPS.752　10本

■下等民族
・レイズのチョン（左投手から逃亡）　OPS.720　9本
・パドレスのチョン　OPS.712　7本

>>1
ほらな
俺がちょうど一年前に大谷はすげー奴だって言ってた通りの結果出してる

>>201
それな。松井はチャンピオンリング持ってるし、イチローは殿堂入り。片方下げてっていう手法なんなん

>>201
もう少し経てば大谷と比較されてるだけで光栄って流れになりそう

>>201
対立煽りだよ
あの国の人達が日本人に仕掛けるいつものやつ

野球とサッカー
男と女
車とバイク
他にも沢山あるけど
日本人同士が対立して言い合ってるのを見てニヤニヤしてる

>>215
端的に言うと
チョンのしわざだぞ

大谷スレでイチローガー松井ガー鈴木ガーと
わめいているのはチョン

>>292
プホルズじゃ無いかなあ

>>292
無理やろな

月間MVP候補
ブレグマン打率.362　HR7　打点22　OPS1.133
ロウ　　　打率.389　HR7　打点21　OPS1.098
ジャッジ　打率.289　HR9　打点22　OPS1.091
オオタニ　打率.317　HR8　打点20　OPS1.039

>>314
月間MVPって投手野手別だっけ？
投手加味すれば選ばれても不思議じゃないけど

>>292
中５日はできない事はないの証明しつつあるが別にそここだわる必要もうないだろ
ローテーションの運用はチーム側が考えるが大谷はもう自分のわがままどこでも通せるレベルで実践作ってる、大谷の登板スケジュールと他の実績ある投手の登板スケジュール無理に調整して谷間に実績落ちる投手入るだけ

>>459
仰る通りでただ単に投手とＤＨ足す今のwarは不完全だよね
どういう評価をしたらいいか採点機関も困ってるって昨年は言ってたけど今年変える雰囲気無いし

>>470
変えちゃうと大谷にMVP独占されちゃうからかもな

>>470
投手やってる時の打席のポジション補正ほDHではなく投手でもいい気がするんだ

>>459
リーグ2位じゃなくて全体2位な

>>540
野手は守備イニングに応じてポジション補正を計算、投手の攻撃指標は専業者だけ投手のポジション補正適用らしいね
去年は投手としてのイニングに補正かけるともっとWAR跳ね上がってたと
今年から二刀流ルールだからその辺また難しくなるけど

>>540
どういうことだよ？
投手出場時なら抑えたらとんでもなく上がるだろ？
その時に打てば打った分だけWARも上積みされるだろ？
何を問題視しているのかやはり理解ができない
WARはあくまでも代替可能選手に対してどれだけ勝利を積めたかの指標
今でも2刀流でしっかりと成績を残しているので大谷だけズバ抜けて高いが
それよりも＋20くらい高くなるはずだというのはWARとは全く違う指標だ

>>576
打者がさ、守備位置による負担の補正ポイントがあるのよ
主なWARの守備位置補正
Baseball
Reference FanGraphs DELTA
対象 MLB MLB NPB
捕手 +9.0 +12.5 +18.1
遊撃手 +7.0 +7.5 +10.3
二塁手 +3.0 +2.5 +3.4
中堅手 +2.5 +2.5 +4.2
三塁手 +2.0 +2.5 -4.8
右翼手 -7.0 -7.5 -5.0
左翼手 -7.0 -7.5 -12.0
一塁手 -9.5 -12.5 -14.1
指名打者 -15.0 -17.5 -15.1
基準試合数 150試合 162試合 143試合
こんな感じ
捕手はまあ大変で体の負担も大きいから楽してる外野手や一塁手より打てなくても高く評価しますよ、っていう根拠
見てわかる通り、投手がない
当たり前、ア・リーグで投手が打つことなんてなかったから
代打で出てくることがあったが、それですらDHのマイナスにならなかったらしい

捕手ごときでこんな数字優遇されんだぞ
2桁奪三振連発して守備陣の負担をゼロにしてやってアウト取りまくりの投手なんて桁を上げないとこの根拠が崩れるだろ
って話よ
今季大谷は先発試合で決勝タイムリーが2回くらいあったはず
これの補正値がどれくらいか
桁を変えなきゃwarの精神から外れることになる、と思う

>>579
守備位置補正の係数のことを言っていたのであればそのように明示していただきたかった
大谷の登板日にDHとして入った場合に守備位置補正がマイナスになるのがおかしいということについては同意だ
係数としてマイナスが軽減されるのは確かだがWARとしてはシーズントータルで0.2くらいの違いしか出ないだろ

>>576
攻撃指標で投手補正かけてもらえるのは投手専業だけ
大谷は投手としての打席に補正かけてもらえない
しかも今年から二刀流ルールで登板日もDH扱い

>>66
ほんこれ

>>98
ほんこれじゃねーよセイバー知らない朝鮮人以下の原始人

>>98
弱小チームでの3つの勝ち越し11勝が、どれだけ大変か分からないとは、、、ヤンキースとかなら15勝3敗くらいにおさまってる

>>66
ジャッジのホームランでもその計算やってくれ

>>128
みんなジャッジだろうから俺は大谷に入れとくかみたいな票もそこそこありそうなんだよな

>>131
そんな理由なら投票権2度と貰えんw

>>128
さすがにシーズン優勝と最下位じゃなあ

>>173
月30本はさすがにキツい

>>173
ジャッジが居なけりゃ今年も満票でMVPだったな
ホームラン数がもう2位と一本差
打率.270本塁打35打点100ops.900
勝利数13防御率2.50奪三振200
これを一人の人間が出来そうなんて信じられん

>>173
ホームラン数＋勝利数がジャッジのホームラン数を上回ったらMVPのチャンスあるかもな

>>28
まさにそれ

>>28
ピッチャーでMVPとるには20勝って考えると、代替HR数は50本以上として2.5倍くらいの価値かな？
11勝差をHR数に換算したら2.5倍なら27本は差をつけないとジャッジのほうが優れてるとは言えないな。
まあ打率とか考慮したとして、20本差なら五分五分ってとこだね。

>>260
数字換算の考え方としてはなかなか良い線

>>339
意外だな。もっと有名かと思ってた

>>343
それコピペだぞ

>>339
笑いを取りにきてるんだろうけど、100点満点で2点だなｗ
もうちょっとヒネってくれよ

>>527
わかるわかる
活躍しなかったときは一切見ないし、活躍したらトコトン見まくるw

>>527

>>530
焼豚発見

>>58
1勝＝HR2本分

>>58
2つやった方が良い結果が出るみたいな事は言っていた

>>58
さすがに投手勝利数は
✕2やろ

>>82
興行としては120点満点だな
今年一番盛り上がってた気がする

>>115
中継もヤンキース戦だから視聴数かなりある
西部時間でオンタイムは少なくともニュースの扱いは格段に上がる

>>82
話題の2人の活躍で試合が決まるのは盛り上がるなぁ
これが大谷4タコでアデル決勝弾とかだったら微妙だもんなw

>>181
まるでメジャーの村上だな

>>185
npbではは村上は最高のバッターの1人だけどコールのあの球をHRできる映像が想像できない

>>265それwarの欠点でな
DHは容赦なくマイナスがつく
先発投手の休養日はマイナスにならないのにな

>>303
warの考え方からしたら当然だし欠点でもなんでもない

>>306大谷は投手だからマイナスするのはおかしいでしょ

>>309
DHとして出てるからマイナスにされている
WARの本質を理解すれば何もおかしいところは無い

>>316ん？本質
大谷は投手なのでマイナスするのが間違ってるの

>>321
本質を理解できていないとどうしても平行線になるわな
まずは考え方をきちんと理解すべし

>>273
でもさあ草野球だろ
1シーズン何回投げてるかも調べなよ

>>278
ん？
４盗塁したシーズンは64試合24勝

>>291
ワールドシリーズMVPとか
大谷には絶対できんことしてるやん

>>308
ワールドシリーズに出たのはあれの力じゃないじゃん
劇的マグレは誰にも可能性はある
2年連続30HRは長期離脱してないからできたシーズン記録でマグレではないのだよ

>>318
シーズン100打点や3割はまぐれでは出来ないとマジレス
大谷は凄すぎるけど松井も凄いよ

>>322
松井は打席時ランナー数リーグ最高なんだから100打点なんて特別凄いことではない
打点王を争わないといけない

>>359
いや、守備位置によるアウト獲得の貢献度でポイントに差をつけるのが本質ならば、アウト獲得で桁違いの労力がある投手のポイントはとてつもなく高くて当たり前っしょ
これが嫌だったら外野もショートもポイント同じにしなさいよって話で
12奪三振した投手と１回しか打球来なかった外野手がポイントほとんど同じって、それじゃあDHだから下げるって話もおかしくなるし

>>388
なので投手の時にイニング食ってしっかり抑えればWARは大きく跳ね上がるだろ？
何が不満なんだ？

>>402
それは投手としてっしょ
投手が自分が投げた試合で打撃でもメインになった時のポイントの桁を上げるべきだってこと
ナ・リーグだととんでもない数値になってるって話なんだろ？これ
代替可能選手の比較が投手だから、バッティング時の

てかwar自体が大谷を識別すら出来ない指標って評価になってる
去年も変えまくったしまだ変更必要だと思う

>>416
投手として出ている時にDHで出た時にマイナスになる点のみが納得いかんてことか
そこはDH分のマイナスは省いた評価が必要かもしれないね
もしかしたら既にそのような計算方法で算出しているのかもしれないけどね
もし考慮できていないのであれば年間で0.2くらいはマイナス分を省いてもいいかもしれんわな

>>434
いや、それは降板後DHで出場した分、って話よな？
そうじゃなくて、投げてる時の打者の守備ハンデポイントの話
ポジション補正ってやつ
捕手が+1.3で一塁手が-0.78とか
そんでDHが-1.1だよな大谷で話題になった
これ投手の補正値がどうなってるのか、ア・リーグは0にしてないかもしかして
捕手ごときで1.3なら先発投手で6回まで投げる大谷なんて20くらいあっていいんじゃないの
それくらいアウト奪取の貢献度に差があるっしょ、守備において野手と投手では

>>380
大谷ぐらいの投手　年俸4000万ドル
大谷ぐらいの打者　年俸3500万ドル
大谷さん　推定年俸6000万ドル

実は大谷ひとり獲ったほうがおトクだったりする

>>384
今年初めて二桁勝った投手に4000万ドルて

>>387
奪三振率メジャー1位

>>394
で、お前はミクロ谷以下のチョン谷な

>>398
無理してチョン谷とか言わないでいいんやで
チョン

>>430
実はジョークになってないんだよなそれ

トラウトは間違いなく凄いんだが
かなり地味な存在

>>430
なんやかんや低めの球の打ち方とか人外レベルと思う。
あと、体格やイメージと裏腹に技術のひと。
メッチャ腕たたんでコンパクトに振りぬく技術はメジャー随一やね。

>>518
でもジャッジ、スタントンに挟まれるとモヤシに見える大谷ｗ
https://blog-imgs-151.fc2.com/m/y/k/mykeibamemory/ohtani_judge0719.jpeg

アルトゥーベとかようやってるわなｗ

>>528
遠近法とはいえ
やっぱクソでけえな
タテにもヨコにも

なんで秋山や筒香は
ロクに筋トレもせず挑戦してしまったんだろうか

>>533
大谷は満塁ホームラン打てないから大逆転勝利は不可能
勝利打点が精一杯

>>554
打てないじゃなくて
まともに勝負してくれないだろ

>>571
なんと！トレードか
ちょっと残念
教えてくれてありがとう

>>586
元々東海岸の人間で本人にも良かったんじゃないかと言われてる
東海岸でもサウスカロライナとフィラデルフィアはめちゃ離れてるが
俺も好きな選手だから残念だ

>>79
ジャッジが打つの通常ペースだが、大谷が急に打ち出したからな
かなり怪しいなｗ

>>79
あ…

>>105　まったくだな!!

>>142
そこまでいくと大谷がMVPで
アメリカの記者も異論はない

>>150
ヤンカスは日本で言えば阪神ファンをもう一段ガラを悪くした感じやぞ

>>177
大谷13勝38本投打規定クリア
ジャッジ62本
MVP揉めに揉める

大谷そのままで
ジャッジ65本なら文句無しでジャッジ

大谷15勝40本投打規定クリアなら
ジャッジ65本でも大谷MVP

>>184
お前…ドンマイ

>>187
今日の最終回だっておかしかった
一点差なのにジャッジと勝負って
そこは敬遠だろと
ネビンはヤンキースに忖度し過ぎだろ

>>2
途中大谷居なくなってベンチの中を小走りで戻って来たのカメラで抜かれてたけど
あれ直江をぶち殺しに行ってたんだと思う

>>212
やっぱりア・リーグ最高年俸投手が逃げのピッチングは出来ないからな

>>239
年俸100億で足りるかなボケｗ

>>242
どうやら大谷は全盛期に入ったな
最低でもあと５年は二刀流で行けるんじゃないか

>>243
redditの書き起こしだな
軽めの２ちゃんみたいな掲示板

>>251
堀内恒夫とか

>>259
そうそう。あれよかった
打球を振り返らないで一瞬で理解してたね

>>266
３勝３盗塁って何気にハードル高い

>>270
ヤンキースってNY以外でもファン多いんだな
昔の巨人もこんな感じだったんだけどなぁ

>>283
先発で18勝

>>289
理想はmlbの会長が「大谷賞を創設します」だな。

>>336
だったらピッチャー出場で打点あげたりしたらもっと上にしてやらなくちゃ辻褄が合わない
ピッチャーは打たない、を前提にしててピッチャーの打撃貢献を普通の野手くらいに考えてる

てかこれ補正すべきの議論はアメリカで出てるよ

>>342
ショートに比べたらアウトの貢献が少ないってまじで言ってるのか？
大谷の10奪三振よりか
下手したら10回も守備機会ないかもしれんのに

>>351
60の大台ならあと9本
そうなると高確率で達成する気がするけどな

>>389
基本的にストレートも早いけど変化球も速い
速い投手だとチェンジアップが140kmを超えてたりする
あと手のひらが大きいからチェンジアップなどの抜く変化球はよく抜ける
あとメジャーのボールは滑りやすいから抜く変化球は投げやすい
レッドソックスに居た岡島はメジャーのボールだとカーブの曲がりが良くないからチェンジアップを覚えて成功したと言ってた
捻る変化球より抜く変化球のが投げやすいボールなんだよ

>>401
つーか、110キロぐらいの見せ球を有効に使えるようになれば
150キロのストレートと140キロの変化球で十分いけるんだよな
ようは速く感じさせればいいだけ。
草野球だけど、俺の遅いストレートと曲がらないカーブでも
組み立て次第で三振とれっからね。

>>413
前半は出てエンジェルスとも戦ってた
キャッチャーでは致命的な手の手術してずっとリハビリしてる

というかエンジェルス戦で悪化したみたい

>>432
ノンタイトルでMVP3回、敬遠数1位3回、四球数1位3回

いずれもWAR1位、OPSも1位

>>436
子供部屋おじさんの意見は聞いてないんだよなぁ

>>442
以外と余裕だろ
守備一塁とかでよければだけど

>>443
投手はストライクを投げることが大事なんだな
打者はバッティングピッチャーが投げるうちやすい球だって凡退することもある
いい当たりでも野手の正面を突くこともある

>>485
ジャッジは11勝無いじゃん

>>500
ムーキーベッツとかアルトゥーベいるけど
どっちも今年もしっかり成績残してるしチームも首位独走

>>503
1‾2年目はトミージョンもあったけど投手はそこまでの成績では無いからな
どちらかがしっかり成績出せてたら認められると思うよ

>>506
人気面だけでなく
統計の世界では
奪三振の多い投手は
「運に頼らない実力のある選手」
と言う解釈になる

現在の大谷はメジャーで実力1、2位を争う投手

>>514
もし今トラウト来日したらホーナー級の活躍すると思う　
メジャーで活躍した打者で来日中は今はいないんじゃないか
アルカンタラの年間10ホームラン
エチェベリアの年間9ホームランくらい

打者のレベルはまだまだ差がある

>>523
これはこれで神谷やな

>>541
それはサイヤング賞があるからだぞ

>>542
何言ってんだお前？
例えば先発は5人なら5人で回すんだよ
それで投手を契約する
つまりエンゼルスは中6人とか5人だとエース級の奴が
それだけで来ないんだよ
わかるか？6人でローテ組めば投げる回数も減る
5人なら増える
4人ならさらに増えるんだよ
それで契約年俸から何もかも変わってくるからエース級は来ない
野手がどうのとうのならリリーフか抑えしか大谷はできねーぞ？
これがわかってない奴が多いな

>>558
なかなかハードル高いと思う
DH制だから打席に立たせてもらうこと自体がもうとてつもなくハードル高い
DHの強打者達よりこの投手の打撃を選択する、っていう判断を勝ち取るところから始まるし

日本人選手の話になるが、HR32本打つ選手が出てくるまでどれくらい年数かかったかって話でさ
まあ厳しいよHR量産って

>>566
これ分かってない奴多いな
本来先発投手は投げた次の日は休養してその次の日は軽く調整だけとかルーチンがあるけど
大谷の場合はそういう日も試合出て打席に立ってるわけだからな
極端に言えば他人の半分の練習量でMLBの一線級の成績を上げてるわけだ
OBや現役選手がべた褒めするのはそこなんだよね

>>583
村上は同じ高卒プロ入り選手として松井秀喜と比較すると成績ほぼすべてで上回ってるのよな
松井以上なんて現れないって言われてたけど現時点では格上
大谷はな、MLB成績がキャリアハイとかいう異質さでここでも簡単に比較出来んw