引用元
1 :愛の戦士 ★:2022/08/16(火) 13:43:20.75 ID:CAP_USER9.net
デイリー新潮 8/16(火) 11:32
「落合さんの提言で清原獲得が始まったというのは誤り」
落合博満氏
チャンネル登録者40万人以上を誇る、落合博満氏(68)のYouTubeチャンネル。7月27日に公開された動画では、1996年オフに起きた自身の巨人退団の内幕について暴露した。その内容は、清原獲得は自身の提言だ、というもので、野球ファンを驚かせた。ところが、球団中枢にいた人物によると「事実と異なる」のだという。
***
「動画での落合氏の発言は、事実と異なります」
そう断言するのは、当時、長嶋監督の参謀役、今でいうGMを務めていた河田弘道氏である。
「巨人が清原獲得を検討し始めたのは、彼がFAで移籍する1年以上も前の95年8月のことでした。ある日の朝、長嶋監督から、私の元に連絡が入り『か、河田さん。球場へ行く前にちょっと会って話したいことがあるんだけれど……』。会うや興奮冷めやらぬ様相で『清原、どうしますか、獲れますよ』と。なんでも、読売本社の渡邉恒雄社長に呼ばれて、『清原が必要か。必要なら獲るよ』と言われたとか」
動画内で落合氏は“自分が清原獲得を提言した”としているが、これについても、
「存じ上げません。長嶋監督と二人だけの会話だといいますし、いつのことかも特定されていませんので、うそだとは言い切れませんが、そのような話があったら、長嶋監督から私にも話があるはずなのですが。あるいは、私に上げるほど重要な話ではないと監督が判断されたのでしょうか。いずれにしましても、落合さんの提言で清原獲得が始まったというのは誤りです」
「清原を獲得したら落合とは契約しない」
さらに動画では、落合自身の退団についても、以下のように説明されている。
〈シーズン中に渡邉オーナー(正しくは本社社長)から“来季のことはもう言ってあるから、球団の人間と話しろ”って言うから、来季もここに残るんだなっていうふうな意味合いでとったけども〉
しかし、これについても河田氏はこう反論する。
「『清原を獲得したら落合と契約しない』、これは96年8月13日、本社社長室で渡邉社長がフロント2名と話し合い、意思統一されたことです」
つまり、落合放出は渡邉社長の了承済みだったというのだ。さらに、
「この時、清原獲得に失敗した際の対応も話し合われ、『落合を1年残して保険とする』『松中信彦(当時のドラフト有力候補)を絶対に確保する』ことも決まりました」
巨人軍の人気が高く、存在感も大きかった時代。それだけに、人事を巡っては、たとえ大選手の落合氏といえども、本人の預かり知らぬところで、さまざまな権謀術数が巡らされていたということか。
8月17日発売の「週刊新潮」では、渡邉氏に“清原情報”をもたらした人物の実名や、FA宣言前の密会で清原が河田氏に漏らした一言など、当時の球界の裏話について詳報する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb5b36e9ae846913f3960477a2adeedd86f98e5f
12 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 13:50:53.07 ID:zi2QVpu20.net
落合って監督としての成績は凄いけど、GMとしての結果は最悪だったじゃん
そこら辺を中日ファンはどう思ってるんかな?
19 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 13:53:47.58 ID:NR+EXzX00.net
>>12
ダメよ。ただそれ以上に落合離れてからのフロントもアタオカ。ただ落合と森繁時代に取った選手はなんだかんだで上がってきたから言うほど悪くないと今になって思う
260 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:05:04.63 ID:l4qjr8+L0.net
30 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 13:58:02.39 ID:tgLfLO5G0.net
>>12
野球のGMって無意味なポジションじゃね?
常に上位キープしてるのなんて巨人、ソフバンの資金潤沢なチームだけだし、監督変わるたび強くなったり弱くなったりコロコロ変わる。
フロントが腐ってるから弱いチームはあってもGMが変わって強くなったチームって無いと思うが。
45 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:07:47.38 ID:1a0VVfDW0.net
>>12
前任者達が築いてきた強力戦力で勝っていただけ
そしてそれを食い潰して中日をメチャクチャにして逃亡
343 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 12:16:29.50 ID:/2mXJso00.net
>>45
それができないのが中日。
やたら本社やタニマチが誰それ使えとかチャチャ入れしてくるから。
前任者の山久は誰も味方がいなくてやめた。
62 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:22:43.39 ID:G6sLJriG0.net
>>12
プロ野球には監督の実力は大して関係ない
野村の阪神三年間最下位や広島のリーグ三連覇でも証明されていることで
落合は外人大砲と優秀な中継ぎ抑えがそろっている時期に監督ができただけの話
言ってる通りGMの時はメチャクチャだったし
陰湿落合のアドバイスを受けて伸びた選手はいない
横浜の鈴木がスランプになったほど
89 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:42:14.57 ID:nq7pMYLK0.net
>>62
それを使いこなすのが上司の役目
チームの体質もあるし
野村で言えば、楽天阪神は野村の下地があるとも言えるし
南海ヤクルトは優勝。楽天最終年2位だし
118 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:13:43.88 ID:hapUL/3J0.net
>>89
下地なんてねぇよ(笑)
楽天レギュラーのほとんどが星野になってからの入団(笑)
嶋と聖澤はブラウンがレギュラーに抜擢
確かに野村は少しでも絡んだら自分の手柄にしたがるが(笑)
阪神も星野が補強やりまくったおかげ
阪神が野村の下地ならヤクルトは関根の下地
137 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:37:11.70 ID:oU+1VVly0.net
261 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:08:07.66 ID:G6sLJriG0.net
>>89
阪神時代の野村の下地があるというのなら
野村の最終年ぐらい最下位は回避されるだろw
プロ野球のチームの強さに監督の能力はほとんど関係ない
よっぽど人格的にクソで選手のモチベーションを大きく下げるようなことでもないかぎりは
91 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:43:14.51 ID:meCoHBo30.net
69 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:27:46.78 ID:+W94pS840.net
82 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:38:10.01 ID:vt9UcuZV0.net
157 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 16:19:25.25 ID:UqP2XscI0.net
>>12
ミッションが年俸圧縮だったとしたら、ちゃんと達成したんじゃないかな
174 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:16:40.53 ID:WtQWT88L0.net
>>12
他チームの監督になれば、本当の姿がわかるよw
182 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:34:01.16 ID:2pXgr5nf0.net
>>174
そこそこ結果残すだろ
それよか原辰徳にベイスとか中日の監督やらせりゃどうなるか見ものだわ
431 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 07:52:56.83 ID:e/9jgRsc0.net
>>12
球団の要望を果たしたという意味では有能やん。ファンからしたらたまったもんじゃねぇけど。
いくら金かかっても良いから強くしろってオーダーなら全然違ったんじゃないかと思うぞ
101 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:00:19.04 ID:pQ/FGI/T0.net
まあ年齢から言えば清原獲るわな
成績的には甲乙付け難いがw
96年成績
落合(42).301 21本 86打点 出.408 O.924
清原(29).257 31本 84打点 出.357 O.866
108 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:08:06.44 ID:1KqlZGRH0.net
>>101
むしろ、その年齢でその成績は驚異的なんだが
145 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:50:03.55 ID:3bdiF7hH0.net
>>101
このあと複数年契約を考えると、清原の方を選ぶかもしれんが、成績だけを見ると落合すげーな。
手首骨折して選手生命ほぼ終わった落合 vs 薬中清原、どっちが良かったのか
148 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:58:11.71 ID:/dTAwBrc0.net
>>117
でもヤクルトって98年以降はそんなに強くなかったから巨人でよかっただろ
>>145
さすがに清原だろ
198 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 18:06:10.42 ID:shpydd0F0.net
247 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:39:53.03 ID:6H1nk5wa0.net
>>101
清原のホームランはソロばっかりか
落合はチャンスに強いな
321 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 04:44:35.15 ID:KkDmvmS+0.net
>>247
清原は最強時代の西武の4番
落合は夏前に消化試合に突入するロッテで客が誰もいない川崎球場でホームラン量産してた選手
338 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 10:47:52.88 ID:Oj1ps70z0.net
419 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 04:01:32.99 ID:P2ncLnbF0.net
>>321
前後に秋山とデストラーデがいたから打てた
287 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>101
野口に手首折られたから106試合しかでられなかった
打点王はチャンスだったのに
291 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>287
手首じゃなくて小指
落合信者なら教祖様の事をちゃんと把握しろよ
329 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 07:35:45.52 ID:0N7McGJMO.net
31 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 13:58:06.91 ID:MrrVpRSw0.net
通算本塁打
清原和博 525本
落合博満 507本
59 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:20:08.41 ID:rEQ92sqp0.net
154 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 16:11:43.70 ID:ZuDDAEdt0.net
245 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:39:20.77 ID:LNYO0nF/0.net
246 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:39:30.79 ID:LNYO0nF/0.net
248 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:40:20.17 ID:LNYO0nF/0.net
>>31
落合球場が広くなってからろくに打てなくなったからな
249 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:44:05.07 ID:YQADhugr0.net
312 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 01:05:01.23 ID:D5VHobIK0.net
459 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 15:47:08.39 ID:bz61bf9a0.net
36 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:02:26.68 ID:/ha6zcf50.net
阪神→10年契約・36億円・監督および球団社長への終身雇用
巨人→2年契約・5億円程度
清原は阪神行っとけば良かったのに
51 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:15:06.51 ID:m0D1vBVM0.net
>>36
阪神は清原が来てくれるならユニフォームのタテジマをヨコジマに変えるまで言ってたのにな
71 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:28:29.98 ID:krZMM/mD0.net
>>36
当時阪神の最高年俸は和田の1億だからこれかなり破格な条件だよ
147 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:57:04.11 ID:MjbAOVam0.net
>>36
実際どこまで本当なのかね?阪神は出来高の最高額ってだけじゃね?
171 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:12:41.86 ID:zfz24Lg80.net
>>36
清原はムッシュには頭上がりませんって言うとったし、条件は阪神の方が上やったとコメントあったな
378 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 16:32:33.31 ID:2rh6Me070.net
454 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 13:47:27.60 ID:MPLqHwv10.net
10 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 13:48:53.24 ID:oaUBDBpQ0.net
さすがにこれは嘘ってわかる
落合の提言なわけないし、
なんで今さらこういう嘘をつくのかね。
27 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 13:57:11.49 ID:HVZm4wEg0.net
>>10
知的だと言われてる長谷川ですら
講演会で監督のオファーがあったとかどうでもいい嘘付いてあとで謝罪したりしてるからな
話してると話し盛りたがる人種ってのはいる
46 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:07:58.25 ID:UZIR7GRF0.net
>>10
いや、シゲオが何でも欲しがって落合ほどの選手の居所が難しくて出なきゃいかんような事になったなんて設定より、チームのためになる奴入れて俺は出ていくよと自分で筋書いたとする方が奇麗なのは間違いない
あの時落合が自分から出ると言ってそれ以外のグチは言わず出ていった姿とも整合する
せっかくのお膳立てなのにシゲオちょっとボケすぎ
307 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>10
落合に清原獲得の話をしてないときに落合が提言した
そして清原獲得
そもそも獲得予定だったけど「俺の提言」って勘違いって事じゃね?
117 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:12:45.20 ID:9uN4AF860.net
ヤク中の事より、由伸のドラフトの時の裏話聞かせてほしい
いくら動いたのか、会見中の由伸の晴れやかとは言えない表情はやっぱり他球団志望だったのか
125 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:20:36.36 ID:/0XnyG0a0.net
>>117
由伸ってヤクルト志望じゃなかったっけ?
134 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:31:26.46 ID:dvv2AyAc0.net
>>125
先輩の高木大成がいたから西武じゃなかったかな
129 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:25:23.19 ID:QXf8+9mu0.net
>>117
裏も何も親父の借金じゃないの?
由伸本人はヤクルト志望だったけど、うちに来たら親父の多額の借金肩代わりしてやるって読売が言ったから、
親父が由伸に無理矢理読売を逆指名させたって当時から報道されてたような
231 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:02:34.12 ID:POBO8yAV0.net
>>225
昭和のプロ野球は
巨人とそれ以外という構図で、巨人選手だけテレビでスター化してきた時代
江川も原もそのシステムのまん真ん中だ
ロッテに実業団から遅く入団してテレビ中継なんかなかった落合と巨人選手を比べるなよw
少なくともあの当時実力一本でメディアに注目させた落合のスター性は強い
250 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:44:39.52 ID:E4uqfC710.net
>>231
掛布山本浩二もスターだったよ
落合ファンなんてほぼいない
253 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:50:23.30 ID:O021H8xP0.net
317 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 01:45:51.23 ID:VVr0yimI0.net
>>250
昭和の巨人中心時代は、巨人戦が毎日地上波テレビで全国放送されてたから
セ・リーグの中心選手の掛布も山本も人気になって当然
中継無しのパ・リーグの首位打者より、万年2割5分の巨人の選手や、セの主力選手のほうが有名だった
紆余曲折あって遅咲きの落合は
高校大学から直で入団したセの活躍選手とタイプが違うのが特長のスター選手
353 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 12:49:28.08 ID:pPe3i30N0.net
409 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 22:35:31.47 ID:u9Exf8Km0.net
319 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 04:34:13.59 ID:u9Exf8Km0.net
340 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 11:15:36.80 ID:Oj1ps70z0.net
>>319
スポーツの場合、人気なくても成績が突出したらスターだよ
408 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 22:33:46.98 ID:u9Exf8Km0.net
435 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 08:04:47.29 ID:PfdvoPHT0.net
>>319
アンチも多いが、信者も多いんだよ
イチローと同じで、日本のマスゴミ対応が塩だから叩かれ記事ばっか書かれて気の毒ではあっな
本田と同じでビッグマウスだから日本人ウケはしないだろうけど、追い込んで実力を発揮するタイプなんだろうね
実際結果はついてきてるし
444 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 09:36:45.87 ID:3GcdTzWf0.net
449 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 11:31:58.52 ID:PfdvoPHT0.net
453 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 13:38:09.85 ID:3GcdTzWf0.net
390 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 19:46:13.57 ID:MQuAEQJe0.net
落合の近影
80歳くらいに見える
394 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 19:54:18.51 ID:7ej7ZLwC0.net
395 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 19:58:56.82 ID:gY1sQQjC0.net
>>390
孤独でストレスフルな世界に生きてきたからなー
412 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 23:58:36.05 ID:uNawpSUY0.net
415 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 03:09:35.08 ID:SQ7MJWu+0.net
>>390
監督やる前は年齢より若かったのにそこからどんどん老けたな
215 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:20:29.67 ID:POBO8yAV0.net
>>205
その言い方は愛想振りまいてファンの応援を拾ってた選手かどうかの話だろ
落合は媚びが一切無かったし、地味なパ球団に遅い入団、ルックスも全くアイドル的ではなかったけど
ONの後の時代の最高峰のスターだよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:42:56.77 ID:E4uqfC710.net
>>215
笑顔だけでスターに成れるわけないけど興行ということは忘れてはダメだな
はっきりいって決してトップではなかった江川や原にもスター度は劣るだろ
落合の話なんて当時マニアしかしてないレベル
313 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 01:05:59.36 ID:7YrJkoLo0.net
>>215
ロッテ時代の落合は三冠王とって、少しマスコミに
出始めた程度。話題になっていなかったな。
言い方悪いけどとにかく数字を稼ぐっていうスタイルに
見えた。イメージ暗かったな。
376 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 16:23:18.45 ID:0RpttpeP0.net
381 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 17:00:27.75 ID:vbAzUdvy0.net
387 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 18:39:32.60 ID:qmH1ZyJP0.net
>>376
これ完全に間違って広まってるよな
本当はピッチャー返し→死球の順番なのに
まあテレビ局が捏造したのが始まりだからしょうがないんだが
393 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 19:49:00.16 ID:1UbmLxyD0.net
>>376
これ試合も別の試合だからな
「やろうと思えばできる」ってさも狙って打ったみたいな言い方をしやがって
大嘘吐きキチガイツルッパゲジジイが
こいつのフカシを信じるのは馬鹿信者だけだわ
141 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:41:13.70 ID:kZ0Pq3w/0.net
150 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 16:01:24.44 ID:K7Ur/Y830.net
>>141
そうそう
まーた始まったよ
って聞いていれば充分
304 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>141,150
10年以上経ってから「実はオレは山井続投派だった」には呆れた
149 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 16:00:26.12 ID:nWj+13ju0.net
落合が来る前から清原の話はあった
落合と長嶋が二人で話していることはあった
その会話には自分は蚊帳の外で内容は知らない
事実と異なる?
158 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 16:29:33.81 ID:O021H8xP0.net
>>149
ナベツネから長島に清原必要なら取るよ
長島から河田に清原取れるらしいよ
という流れで本格的に動き出したわけだから
落合が長島に進言したから獲得に向けて動き出したは嘘でいい
169 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:03:19.79 ID:nWj+13ju0.net
>>158
嘘というか落合視点では監督から清原について意見を聞かれたって話でしかない
オレの意見で長嶋監督は決断したは盛りすぎだと思うが
最終的にどう決断したかは長嶋本人にしか分からないってだけ
179 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:26:42.10 ID:ve/3QdH30.net
>>176
この一件の面白さは、1ではなく、3〜6の流れにあると思うけどな。
それにしても、落合と清原が一緒に讀賣に在籍して、清原が四六時中、落合にチェックされたらどうなっていたかね?
184 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:38:30.74 ID:O021H8xP0.net
>>179
>>「巨人が清原獲得を検討し始めたのは、彼がFAで移籍する1年以上も前の95年8月のことでした。
>>「『清原を獲得したら落合と契約しない』、これは96年8月13日、本社社長室で渡邉社長がフロント2名と話し合い、意思統一されたことです」
だから一年間議論する時間があるもんね
> それにしても、落合と清原が一緒に讀賣に在籍して、清原が四六時中、落合にチェックされたらどうなっていたかね?
ないね
むしろ落合クビを前提で巨人入りを決断した可能性の方が高い
96年オフのFA宣言時には上の意思統一は伝えられてるだろう
209 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 18:59:26.66 ID:6/c5jwV10.net
224 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:38:24.63 ID:GTRpMQHN0.net
坂井球団社長が中日が負けてガッツポーズしたって話も落合夫婦のフカシだな
話の出処を探っても又聞きした奴ばっかりだったし
坂井社長本人が否定しているのに未だにYouTubeで決めつけてるから
濡れ衣を着せられて叩かれた坂井さんもこの嘘吐き夫婦を訴えれば良かったのに
251 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:48:17.90 ID:6H1nk5wa0.net
257 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:55:32.87 ID:C3cHuTHn0.net
>>251
そりゃ選手は監督がそういう話をすれば信じて誰も坂井には寄り付かないでしょ
坂井も憎まれ役に徹して出なきゃいいのに…
269 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:38:08.29 ID:Vbjiukzj0.net
276 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:47:43.42 ID:GUuB2bOS0.net
>>269
オチアンならその通りじゃなくて晩年じゃなくても清原に勝てねーよだろ!仕事しろw
279 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:50:35.87 ID:+TMlBlaq0.net
295 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
「ちょうどいい場面だよな。
俺の前に松井が凡退して、あとは俺に打たれなきゃいいわけだから、ぶつけにくることもあるなと想定して打席に入ったんだよ。だから心持ち後ろに立ったんだ。
でも、まさか本当に当たるとは思っていなかった。
もうちょっと慎重になっていれば良かったな、と後で思った。そうすればぶつかっていなかった」
「打ちにいったんじゃないよ。
打ちにいって(多少でも踏み込んで)いたら、頭か顔に当たっているんだ。~~中略~~(頭に当たって)蝶々が飛ぶより、指を1本折る方がずっとましでしょ」(『不敗人生~43歳からの挑戦』124頁)
298 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>295
落合の記憶と実際が合致してるならば、スレタイのような問題は起きないというのはある。
344 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 12:20:38.50 ID:+6uIMdSN0.net
309 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
現役時代の川上哲治は水原茂監督に「立教の長嶋は取らない方がいい」と進言していた
374 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 16:13:31.81 ID:ZTFHZ09m0.net
>>324
>何年か前のあの投手と打者の9回裏の勝負、だとかかたりぐさになる方がプロだろう。
中日時代に巨人の斎藤がノーヒットノーラン達成仕掛けた試合で斎藤にトドメのサヨナラHR打った。
同じく中日時代にヤクルトの古田と首位打者争い。最終的に古田に軍配が上がったが古田を猛追撃した固め打ち、ヤクルトとの最終戦は6打数6四球で3毛及ばずは流石三冠王3回の名選手って感じだったじゃん。
巨人時代も中日との勝った方が優勝の10.8決戦でエース今中から先制HRと同点にされた後の勝ち越しタイムリー(決勝点)とかナンボでもあるじゃん。
ロッテ時代の故意死球投げてきた東尾に報復の直撃ピッチャーライナーによる内野安打とかw
>>309
門田が40歳のシーズンに打率.311 44HR 125打点で二冠王とMVP取ってる。
翌年41歳で打率.305 33HR 93打点、さらに42歳シーズンも打率.280 31HR 91打点記録してる。
タイプは違うが彼もまた怪物やね。
391 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 19:46:15.44 ID:cNxnkXkP0.net
>>374
斎藤のも古田のも消化試合な。
サヨナラホームランくらいたいていの選手が打ってるぞw
中村武志の巨人戦で0-8で負けてて、満塁とサヨナラホームランの方がよっぽど凄いわな。落合は優勝争いの時に山崎が福原から打った3ランみたいなのないだろ。
421 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 04:11:44.66 ID:P2ncLnbF0.net
341 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 11:17:58.82 ID:OKqBa4VW0.net
そもそも清原獲得って失敗の部類だと思うんだが、威張って言うことか?
345 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 12:21:48.46 ID:gY1sQQjC0.net
>>341
成績見る限り西武時代より落ちたとは言え、大抵の球団では四番打てる程度の数字は残してるからどちらかと言うと成功の部類じゃね?
FAなんて年齢的にキャリアピークの選手取るから成績落ちる選手ばかりだろうし。
356 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 13:14:50.56 ID:SsyempKN0.net
>>341
清原の獲得は成功。
日ハム時代の落合と巨人時代の清原の成績を比較すれば一目瞭然。
342 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
優勝したから出たんだろ。落合の役割が終わって星野がやりやすい布陣を組みたかったんだろう。
389 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 19:41:28.74 ID:ofLYIkQE0.net
>>342
93年オフのFA移籍の事ならその時の監督はジョイナス高木だぞ
第1期星野監督は87〜91年の5年間
落合の中日在籍は87〜93年の7年間
403 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 21:28:59.26 ID:GxmDkpad0.net
>>389
中日ファンでもない落合信者の知識はその程度って事よ
346 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 12:21:49.14 ID:qmH1ZyJP0.net
落合の評価は岡本>村上
元々選手見る目自体はイマイチw
352 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 12:44:59.59 ID:KewrkGyb0.net
>>346
評価基準が違うだろ。タイトル何期か連続で取れた選手を評価するって事だから今年で村上はタイトル上で並ぶ訳だし
366 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 14:07:17.02 ID:qmH1ZyJP0.net
>>352
その評価基準が古すぎる
三冠王取れそうな選手も岡本って答えてたからやっぱ見る目ないw
369 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>366
どうなんだろね?
継続性も評価すべきだとは思うが単年の確変も評価すべきだろうし
370 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
落合は話を盛るクセがあるからな
実績が物凄いのと話し方が落ち着いているだけに、それを全て真に受けてしまう人がそこそこ出てしまうのが不幸なところだな
あえて逆張りしたり、雰囲気と思い込みだけで適当なこと言ってたり
わりと話半分で聞いた方がいいタイプの昭和の野球人って感じ
375 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 16:18:38.69 ID:Ci0l8n8h0.net
>>370
動画見てても、その都度言ってることが変わってたりするからな。
特に山井のパーフェクト阻止の件についてなど。
まともに取り合わない方がいいタイプの人間。
461 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 16:08:28.62 ID:iLI5OOfY0.net
>>370
中日行くときも星野監督について「男が男に惚れたから」と格好の良いこと言っておいて直ぐに仲悪くなってたからね
落合さんも星野監督と反りが合わないって判ってただろうに
56 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:19:02.09 ID:G6sLJriG0.net
落合は嘘ばかり言っているからな
相手と意見が対立すると俺は三冠王とったとマウント取り始めて
相手を小ばかにするまでが卑怯者陰湿落合のやり口
山井の日シリ完全試合を邪魔した理由も嘘つきまくって発言が二転三転している始末
72 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:28:36.72 ID:NR+EXzX00.net
>>56
そら言われた相手が三冠王取ってりゃオッチも口を噤むからそうすれば良い
226 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:44:51.41 ID:cRVRpNYq0.net
>>56
山井のは「うちの抑えは岩瀬」って言うと思ってたから
逆に意外だった
87 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:39:28.44 ID:FlG/sFCX0.net
90 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:42:28.40 ID:meCoHBo30.net
>>87
セゲオの欲しい欲しい病はまあそりゃひどかったらしい
98 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 14:55:08.82 ID:nq7pMYLK0.net
>>90
ナベツネは読売新聞がNO1なのは、巨人のおかげと公然と豪語してるから
ドームでホームラン連発で観客動員、視聴率、発行部数アップ狙いのだと思ってる
本気で勝つためなら、投手をとってるはず
105 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:03:43.62 ID:QArBIOqA0.net
長嶋本人ならともかく、河田が言っても反論にならんよ
131 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:27:45.20 ID:k0WlnHUE0.net
>>105
長嶋も自分で言って忘れる事多いから信用出来ない
106 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:04:02.82 ID:GXX2zoHT0.net
どうでもいいけど、
FAで4番獲りだして巨人人気凋落してやんのw
127 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:22:13.92 ID:/0XnyG0a0.net
121 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:15:13.08 ID:fWJsY7f70.net
144 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 15:47:43.71 ID:vYTGR6B00.net
155 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 16:15:37.85 ID:Sh/NCFsN0.net
159 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 16:31:41.39 ID:FIy7yWcU0.net
173 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:15:40.94 ID:XVbGxQsK0.net
清原が落ちぶれた全ての始まりは
ここだよな
落合残しておけばあんなに清原が調子に乗る事はなかった
273 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:43:42.03 ID:RWs99M1S0.net
>>173
始まりは西武黄金期からの不摂生だよ
巨人移籍前には、まだ20代後半なのに故障がちになってた
だからケビン山崎の付け焼刃のウエイトトレーニングに飛びつくしかなかった
177 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:23:56.34 ID:mPYfq+QP0.net
長島監督が反論するならわかるんだが参謀が反論てお前誰やねん
187 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:39:38.24 ID:O021H8xP0.net
>>177
誰ってw
清原取ったら落合はクビにするってトップ3人で決めた1人
190 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:51:34.30 ID:mPYfq+QP0.net
なるほど落合も嫌われてるんだな、お前らには悪いが俺は落合ファンだから球団のトップとか糞にしか見えん。
193 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:56:00.08 ID:kPvCAdLG0.net
>>190
読売のトップなんか昔からずっとクソ
その事とは別に落合の言ってることはデタラメ
204 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 18:51:32.39 ID:QgUa7B9b0.net
松中ってそんなに評価高かったのか
でも獲ってるのは入来と小野なのは清原穫れるからピッチャー二人にしたのか
213 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:14:48.32 ID:j1pTAjrw0.net
244 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:39:12.02 ID:Ujw2Vf5b0.net
>>242
組織の論理として許せない、つうこと
勝手にペラペラ喋るわけないだろ
読売の「公式見解」ってこと
252 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:49:17.83 ID:O021H8xP0.net
>>244
巨人とは縁が切れてるのでは?
この人を主人公にしたノンフィクションが巨人批判だったので
259 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:05:00.30 ID:C3cHuTHn0.net
263 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:16:16.96 ID:2pCt4l1c0.net
関係ないけど、今日どっかの記事で落合とのトレードでロッテに行った牛島は村田兆治のリクエストで選ばれたとか。
270 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:38:19.18 ID:XkLRsyIr0.net
>>263
それ田尾チャンネルで牛島が言ってた
兆治が後ろの投手が打たれて自分の勝ち星が消えるから牛島を希望したって
271 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:40:52.01 ID:MR/LisQO0.net
YouTubeで持ち上げられて有頂天になっちゃってるのかなああはは
278 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:48:55.67 ID:Vbgndma20.net
281 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:53:25.48 ID:ORMxArxl0.net
ミスターオリオンズの有藤がロッテ監督を引き受ける条件に
オレの放出が入っていたってまだ言ってるぞ
オレ流チャンネルに有藤を呼んではっきりさせろや
因みに有藤は「2年連続三冠王の主砲を要らない」って言う監督が
何処にいますか?って完全否定しているけど
314 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 01:09:30.76 ID:SsyempKN0.net
>>281
江夏の阪神放出も、江夏は未だに吉田監督のせいと思っているが、
吉田の自伝だとトレードはフロントの発案で、
むしろ吉田は引き止めていたということになっているな。
296 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
野口のデッドボールも星野の指示ってずっと言ってるからな
漢星野がそんなせこい事をするかよ
311 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>296
おとこ星野って誰が言ってるの
銀座ではほしのちゃんで有名
297 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
308 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
良くも悪くも俺流らしい解釈よ
まだ噂の段階で長嶋に「獲ったらいい」と言ったのも本当だろうし
社長が「来季のことは言ってあるからスタッフと話せ」と言ったのも本当だろう
自分が切られたわけじゃないという意味を示すとこうなる
でも相手方に言わせれば、獲得話はその前から進んでたし、社長の言う来季とは放出予定のことだったと。
突き詰めたらそりゃ辻褄合わなくもなるけど意識的にグレーなとこに立ってるんだろ
320 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 04:36:41.52 ID:u9Exf8Km0.net
>>308
来期も残すつもりなら引き続き宜しくとかいうだろう
この言い方は放出だと思う
349 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 12:32:49.55 ID:fCsng9rz0.net
>>1
>そのような話があったら、長嶋監督から私にも話があるはずなのですが。
そもそもこれが思い込みで、長嶋に確認すれば良いだけの話……あ、できないのか。
あと単なる飲み会での話で「清原取ったら?」「あっはっは、そりゃいいな」って
会話でも「俺が提言」ってことになるんじゃないの?
360 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 13:41:45.50 ID:vvWAeo+90.net
>>349
思い込みも何も、河田氏に伝えなければ獲得の検討なんて行われないのだが。
350 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 12:39:19.99 ID:NXpgkGmI0.net
そもそも清原がサード守れると思ってる時点で見る目がないw
420 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 04:07:59.23 ID:P2ncLnbF0.net
>>350
清原、どんだけ下手くそなんだよ
落合でさえサード守ってたっていうのに
354 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 12:50:20.03 ID:V62mU4fC0.net
落合、清原、小笠原、江藤、小久保とかが巨人に入った頃って
プロ野球が一気につまんなくなった頃だな
367 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>354
それから落合監督時代の中日のクソつまらない野球が目立ち始めて
とどめは山井の日シリ完全試合阻止のクソ采配
あれでちょっと関心を持つ程度の野球ファンの多くが離れてしまい
一気にプロ野球熱が萎んでいった
398 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 20:42:55.34 ID:p8VnYRHf0.net
落合博満氏 96年巨人・清原獲り進言の真相 長嶋監督とのやりとり詳細に語る
96年に西武からFA宣言をした清原が巨人に移籍したことで落合氏が巨人を出ていくのではという話が世間をにぎわせた。これについて落合氏は「あの時はね、ジャイアンツは清原をFAで獲る気はなかった」と明かした。
「長嶋(茂雄)さんと話して、“FAで清原獲ればいいじゃないの”って言ったのはオレなんだ」と清原獲得を進言していたという。長嶋監督から「お前どうすんだよ」と聞かれた落合氏は「いや、まだ清原には負けませんよ。1年間だけあいつをサードやらせて、(自分は)次の年にはもう引退するから」とやりとりしたことを振り返った。
清原の獲得を進言した落合氏はさらに「その代わり、清原をオレに1年間預けてくれ」と打撃指導を買って出た。落合氏の進言があったことで「そっからじゃないかな。清原をFAで獲るとかっていう話が進んでいったのは」と清原の巨人入りの裏話を明かした。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/07/27/kiji/20220721s00001000560000c.html
落合氏は「あの時はね、ジャイアンツは清原をFAで獲る気はなかった」と明かした。
↑
>>1
「巨人が清原獲得を検討し始めたのは、彼がFAで移籍する1年以上も前の95年8月のことでした。
落合のフカシか?
472 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/19(金) 06:56:39.78 ID:z/2DpWss0.net
>>398
>>「長嶋(茂雄)さんと話して、“FAで清原獲ればいいじゃないの”って言ったのはオレなんだ」と清原獲得を進言していたという。長嶋監督から「お前どうすんだよ」と聞かれた落合氏は「いや、まだ清原には負けませんよ。1年間だけあいつをサードやらせて、(自分は)次の年にはもう引退するから」とやりとりしたことを振り返った。
清原の獲得を進言した落合氏はさらに「その代わり、清原をオレに1年間預けてくれ」と打撃指導を買って出た。落合氏の進言があったことで「そっからじゃないかな。清原をFAで獲るとかっていう話が進んでいったのは」と清原の巨人入りの裏話を明かした。
1
1年間だけ清原にサードやらせて
2
清原を俺に預けてくれ打撃指導するから
選手の分際で偉そうに。
とっくにその頃は清原獲得で落合はいらないと球団で検討されてたろ。恥ずかしw
438 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 08:14:58.68 ID:7uwQhc8e0.net
>>416
落合と信子のユツベでは
ナベは何も知らず部下が勝手にやったと夫婦に謝罪したそうな
両立しねえよ
447 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 10:26:12.61 ID:5evvZJzo0.net
>>438
功労者の顔を立てるための方便じゃないの?
部下が勝手にやった(でも撤回はしない)
なんだし
450 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 12:32:14.98 ID:W7BHB1Zd0.net
ノムもそうだけど、何で素晴らしい実績があるのに、わざわざエピソードを盛って偉そうにするのか?
455 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 15:23:00.21 ID:3GcdTzWf0.net
>>450
実績だけでスターじゃなかったからじゃね
現役時代あまりにも相手にされなかったから僻みが凄いのよ
451 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 12:51:25.86 ID:8GywXYvm0.net
467 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 22:09:27.58 ID:5evvZJzo0.net
>>451
盛ってるか?
落合が答えてるように記念受験だったんだろ。
ガチ受験なら親兄弟に借りただろうけど、趣味レベルの話なら小遣い消えて止めたってのは全然不思議じゃないんだけど・・・
456 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 15:32:23.33 ID:LhakTt4j0.net
同じ一塁手だからDHのないセリーグだと清原が入ってきたら
落合は出ていくしかないみたいな感じだったよな
まぁ落合は巨人から出ていく気があったのか
清原も巨人じゃなくて阪神に入ってたら
もっと待遇もよくてストレスも溜まらなかったかもなw
まぁでも巨人には清原は母親にも入れとか言われたようだし
463 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 16:49:33.36 ID:u4BSgC2S0.net
>>456
落合が入ってきたときに駒田が出ていったからな
460 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 15:50:42.41 ID:HZJeGGal0.net
192 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:53:39.02 ID:pNROgRr90.net
>>37
移籍早々に六本木に引っ越したのには驚いた。ちょっと露骨すぎるだろうと。
195 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 17:59:05.23 ID:WnM66d+x0.net
199 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 18:14:45.60 ID:O021H8xP0.net
>>196
>>1によれば最大でも後一年、清原取れなかった場合に
ということだもんね
201 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 18:28:26.60 ID:JvX5Jbh70.net
なんだかんだで落合は凄い人だと思う
でも記念的な通算安打を必ずホームランしていた
という事実は凄みよりもいやらしさしか感じない
203 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 18:42:17.05 ID:9q1E7jXW0.net
落合は「清原とポジション争いして負けるとは思わないが、悩む長嶋監督を見たくない」とまで言って巨人を出ていったのに、
なんで清原獲得が落合の提言なんだよ
208 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 18:59:24.98 ID:E4uqfC710.net
FA導入を頑張ってた選手会に全く協力しなくて選手からすら人望がなかったのに編成へ口挟む力があるわけないんだよな
212 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:07:16.53 ID:AindT44G0.net
当時の清原獲得とか
いろんな人がいろんな立場で提言してただろうね
217 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:25:17.29 ID:K7Ur/Y830.net
>>2
>あるいは、私に上げるほど重要な話ではないと監督が判断されたのでしょうか。
最初は落合と長嶋監督のそんなやり取りから始まったかもしれず
誤りかどうか分からんだろ
219 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:29:44.69 ID:akGc0boW0.net
この一家、息子が野球部で虐めに遭って膝の皿を割られる
大怪我をして泣く泣く野球を断念しただの
作り話のオンパレードだな
221 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:34:43.55 ID:+TMlBlaq0.net
そもそも選手獲得は監督の一存も通らないことが殆どなのに、
一外様選手の落合の進言なんて何の意味もないw
223 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:36:57.47 ID:oYfW46df0.net
227 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 19:52:34.72 ID:+TMlBlaq0.net
原は違うが江川は80年代前半の日本球界で投手としてトップだったわ
234 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:14:38.92 ID:Jvv5QZgq0.net
落合は都合の悪いことは覚えてないってのが口癖だからなw
235 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:15:22.06 ID:csXt8C9O0.net
236 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:17:50.98 ID:onQtswpo0.net
落合も野村の晩年に似てきたな。そろそろ危ないな。そのうち昔話して泣き出したりするかも
しれないぞ。とりあえずわけわからないポロシャツはやめたほうがいいぞ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:22:42.65 ID:Jvv5QZgq0.net
落合は元木の雑誌代とか金払わずパシリにしてたくせに、覚えてないと惚けた嘘つき野郎だからな。
239 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:31:01.29 ID:MxAqT+bG0.net
>>6
それより大谷に上から感出してるほうが痛いだろw
242 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 20:36:00.60 ID:CT0Cj/ei0.net
長嶋茂雄がせっかく落合のプライドをキズ付けずにやった事に泥塗って何が名参謀だよw
262 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:10:10.41 ID:G6sLJriG0.net
落合はただのコミュ症で子育て一つできない無能男
福し君は典型的な甘やかされっ子だった
265 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:35:08.38 ID:RWs99M1S0.net
>>205
落合はスターじゃない、か
だとしても、原みたいな作られた養殖のスターとは違うホンモノの凄みを、当時の野球ファンは感じてたよ
落合で偉そうに現役時代を語る資格ないなら、誰に資格あるんかな
266 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:36:10.11 ID:Vbjiukzj0.net
長嶋は浪人中に「巨人は清原を取らなかったから西武に勝てない」と公言していた人。
清原が取れるとフロントに言われれば、即それを乗るに決まっている。
落合の進言wなど全く無関係。
落合も星野仙一の「ワシが育てた」に似てきたなw
268 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:37:24.45 ID:Vbjiukzj0.net
メジャー未経験どころか日米野球でも微妙だった落合が、
大谷とかに上から目線で一席ぶつのは片腹痛いわなw
275 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/16(火) 21:45:59.50 ID:jsZYcghv0.net
286 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
289 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
日ハムでの落合は殆ど打てなくて二軍落ちまでしたくらいなので、
結果的に巨人の判断は正しかった。
294 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
しがない医者の立場から言わせてもらうと嘘吐きって
殆んど脳に何らかの障害があります
だから自分の中では本当の話だと思っています
300 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
301 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
310 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
河田て誰やねん
知名度0のくせに調子に乗んなよチンカス
322 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 04:46:47.96 ID:8iSoxMm50.net
325 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 06:39:28.40 ID:MWb59tTY0.net
326 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 06:55:41.96 ID:JV9ovOdy0.net
YouTubeで様々なプロ野球OBが語っているが、落合って本当に凄かったんだな。
334 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 08:41:52.62 ID:7koWAbQj0.net
>>333
優勝した年のオフに主砲を出すかね?
宇野も劣化し始めていたし中尾に外野コンバートしたり落合がいないと打線にならなかったよ
8彦野
6立浪
7ゲーリー
3落合
4宇野
5仁村徹
9川又 中尾
2中村
音
小松崎
二村薫
山田和
鈴木康友
遠田
豊田
大宮
336 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
星野の話に関しては本人亡き今確認できない事も多いからなあ
お盆も終わったし
347 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 12:23:33.73 ID:M6tOmSo50.net
>>335
ベンチは星野の前が落合の指定席みたいなもんだったよね
しかめっ面の星野の前で落合が足組んで座ってるのをテレビで何度も見た
355 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 13:09:05.07 ID:BEnyYRHY0.net
358 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 13:36:50.51 ID:C50zyyTa0.net
359 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 13:39:34.66 ID:vvWAeo+90.net
だろうね。それ以外でも落合のチャンネルは以前言ってた事と違う事たくさんあって自分に都合のいいように書き換えてる。
361 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 13:41:51.57 ID:U1gIMK6x0.net
そらトップシークレットのことはペラペラ喋らんだろ。
363 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 13:52:32.48 ID:q9OrEjBO0.net
たかが選手のくせに選手獲得に口出すのがおかしいし
それに影響されて獲得したと思い込むのもおかしい
落合はめちゃくちゃ頭悪いか嘘つきのどちらかかもしくは両方
365 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 14:04:05.10 ID:SsyempKN0.net
368 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 15:09:18.61 ID:UXtAPr/20.net
松中信彦(当時のドラフト有力候補)を絶対に確保する』ことも決まりました」
こっちにして置けばなあ
380 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 16:39:38.70 ID:q6UhHtGY0.net
383 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 17:19:37.09 ID:Ci0l8n8h0.net
そんなことよりも元木に雑誌買わせても、一度も代金払わなかったり、裏方さんが盗まれないように隠したタバコちょろまかして吸われたことを話題に出せよ。
392 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 19:48:58.93 ID:vbAzUdvy0.net
399 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 20:46:09.32 ID:dhXGjoG60.net
プロの現場に携わったことのない素人が何言ってんだのスレか
400 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 20:46:18.80 ID:9E5uD1fH0.net
407 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/17(水) 22:26:15.21 ID:kT9vGNXm0.net
413 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 02:51:00.54 ID:rBvdpzluO.net
ダウンタウンDXがゲスト2人体制の時 ゲストの落合が「清原あいつ駄目だよ あいつ練習しねぇもん」と言っていたので
落合は清原獲得を提言しないだろ
422 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 04:23:06.99 ID:c4BnFNv20.net
由伸松井松中のクリーンナップの方が見たかったな
清原軍団とか見てられなかったわ
423 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 04:32:27.79 ID:xJhbVP950.net
96年球界席巻 FA宣言・清原の巨人入りを巡る落合解雇騒動
巨人の4番だった落合は以前から「清原も巨人に来ればいい。アイツならサードを守れる」と発言。清原の定位置は一塁だったが、同じ一塁を守る落合はポジションを譲る気などなかった。
しかし、巨人は清原を獲得できたら落合を切るつもりだった。現に初交渉に臨んだ球団幹部は清原に、「一塁は空けておくよ。落合は解雇する方針だ」と伝えている。
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1822140/
落合はとんだピエロだなw
巨人は清原獲得なら落合なんていらないわなw
425 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
433 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 07:57:14.97 ID:e2c1My8W0.net
どうでも良いけどお前ら野球好きだな
こんなどうでも良い事でクソみたいに話が出てくるところは凄いわ
434 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 08:02:07.78 ID:wjrBrFwx0.net
落合は数年前ラジオでそのサヨナラ本塁打の話になってノーヒットノーランを阻止したのが音だったことも忘れてたな。それくらい記憶力が悪い。
441 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 08:54:24.11 ID:CPqG8ukK0.net
443 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 09:22:49.92 ID:Dn7S/j+S0.net
>>440
取る気満々だったわけですが
>>1の話は当時の展開とも整合する
落合は長嶋に気を使って自分は放出されたと当時言わなかったが
446 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 10:14:52.85 ID:i9NcTymo0.net
落合が長嶋と話したのは事実なんじゃないの
ただそれとは関係なくフロントは獲得に動いてたというだけのことで
当時のフロントの動きを選手の落合が知ってるわけないし
462 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/18(木) 16:41:28.61 ID:O149c2we0.net
落合は結婚してからひどくなった。ロッテではぼそぼそしゃべって暗い感じだった。
半笑いで断言する芸風は中盤からやろうね。
464 :
名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
落合はあの半笑いで断言するスタイルを身につけるまでは相当苦労したと思う。
あのあたりから何かふっきれたね。
471 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/19(金) 06:41:26.11 ID:h7Nl9KJS0.net
>>470
教祖は虚言癖があって、
信者は盲信的。
どこぞの邪教のようで
473 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/19(金) 07:02:38.73 ID:5HowozUo0.net
10.8の年に独走してた巨人が大失速した時
怒った長嶋が采配拒否したから落合がスタメン決めてたのは本当
474 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/19(金) 08:54:38.98 ID:A1jTlx/50.net
>>43
54で死んだのかwikiみたら
本当に波乱万丈だな
475 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/19(金) 11:43:13.94 ID:Vhbae21/0.net
>>386
問題がないことにしたい人ですか?
利害関係者もどきのようですね。
まぁお仕事頑張ってください
477 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/19(金) 20:50:40.37 ID:/xn+ONEQ0.net
>>476
プロ同士は教えないってどっかで言ってたような。
どこで抜かれるかわからないとか。
480 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/19(金) 23:09:55.67 ID:MvjNXUCw0.net
youtubeで
太鼓持ちみたいな奴を相手に
現役選手の打法にケチつけてるよな
打法は人それぞれ、結果出してれば良いと言いながら、アッパーだとか、これでよく打てるなとか、ジメジメと酷評してる
信者は喜んでるようだが
皺くちゃの80代にしか見えないジジイが
与太話してるようにしか見えないな
まあ楽な金稼ぎを覚えたというところか
481 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/19(金) 23:16:17.95 ID:CnbtXsQC0.net
483 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/19(金) 23:48:11.26 ID:0gGkS0rC0.net
年俸が三億から五千万ダウンになった会見で女房に働いてもらわなきゃダメになるってコメントしてるけど生活水準凄かったんだろうね
484 :
名無しさん@恐縮です:2022/08/19(金) 23:58:10.73 ID:3OBKLbf90.net