【新潮】落合博満氏の「清原獲得はオレの提言」発言に当時の長嶋監督参謀が真っ向から反論　「事実とは異なる」 [愛の戦士★]

落合って監督としての成績は凄いけど、GMとしての結果は最悪だったじゃん
そこら辺を中日ファンはどう思ってるんかな？

まあ年齢から言えば清原獲るわな
成績的には甲乙付け難いがw

96年成績
落合(42）.301 21本 86打点　出.408　Ｏ.924
清原(29）.257 31本 84打点　出.357　Ｏ.866

通算本塁打
清原和博 525本
落合博満 507本

阪神→10年契約・36億円・監督および球団社長への終身雇用
巨人→2年契約・5億円程度

清原は阪神行っとけば良かったのに

さすがにこれは嘘ってわかる

落合の提言なわけないし、
なんで今さらこういう嘘をつくのかね。

ヤク中の事より、由伸のドラフトの時の裏話聞かせてほしい
いくら動いたのか、会見中の由伸の晴れやかとは言えない表情はやっぱり他球団志望だったのか

>>225
昭和のプロ野球は
巨人とそれ以外という構図で、巨人選手だけテレビでスター化してきた時代
江川も原もそのシステムのまん真ん中だ
ロッテに実業団から遅く入団してテレビ中継なんかなかった落合と巨人選手を比べるなよｗ
少なくともあの当時実力一本でメディアに注目させた落合のスター性は強い

>>317
人気が無いならスターじゃないじゃん

落合の近影

８０歳くらいに見える

>>205
その言い方は愛想振りまいてファンの応援を拾ってた選手かどうかの話だろ
落合は媚びが一切無かったし、地味なパ球団に遅い入団、ルックスも全くアイドル的ではなかったけど
ONの後の時代の最高峰のスターだよ

>>ロッテ時代の故意死球投げてきた東尾に報復の直撃ピッチャーライナーによる内野安打とかｗ

落合博満氏、死球に投直で仕返し伝説は「やろうと思えばできる」

https://hochi.news/articles/20180820-OHT1T50209.html?page=1

落合は自分を凄く見せるために報復の方にしたいみたいだが、実際はピッチャーライナーの方がが先らしいぞw

https://youtu.be/fffJg-o77X0

落合が記憶を編集することはいつものこと

落合が来る前から清原の話はあった
落合と長嶋が二人で話していることはあった
その会話には自分は蚊帳の外で内容は知らない

事実と異なる？

>>176
この一件の面白さは、1ではなく、3〜6の流れにあると思うけどな。
それにしても、落合と清原が一緒に讀賣に在籍して、清原が四六時中、落合にチェックされたらどうなっていたかね？

坂井球団社長が中日が負けてガッツポーズしたって話も落合夫婦のフカシだな
話の出処を探っても又聞きした奴ばっかりだったし
坂井社長本人が否定しているのに未だにYouTubeで決めつけてるから
濡れ衣を着せられて叩かれた坂井さんもこの嘘吐き夫婦を訴えれば良かったのに

>>264
その通り

「ちょうどいい場面だよな。
俺の前に松井が凡退して、あとは俺に打たれなきゃいいわけだから、ぶつけにくることもあるなと想定して打席に入ったんだよ。だから心持ち後ろに立ったんだ。
でも、まさか本当に当たるとは思っていなかった。
もうちょっと慎重になっていれば良かったな、と後で思った。そうすればぶつかっていなかった」
「打ちにいったんじゃないよ。
打ちにいって（多少でも踏み込んで）いたら、頭か顔に当たっているんだ。～～中略～～（頭に当たって）蝶々が飛ぶより、指を1本折る方がずっとましでしょ」（『不敗人生～43歳からの挑戦』124頁）

現役時代の川上哲治は水原茂監督に「立教の長嶋は取らない方がいい」と進言していた

そもそも清原獲得って失敗の部類だと思うんだが、威張って言うことか？

優勝したから出たんだろ。落合の役割が終わって星野がやりやすい布陣を組みたかったんだろう。

落合の評価は岡本>村上
元々選手見る目自体はイマイチw

落合は話を盛るクセがあるからな
実績が物凄いのと話し方が落ち着いているだけに、それを全て真に受けてしまう人がそこそこ出てしまうのが不幸なところだな
あえて逆張りしたり、雰囲気と思い込みだけで適当なこと言ってたり
わりと話半分で聞いた方がいいタイプの昭和の野球人って感じ

落合は嘘ばかり言っているからな
相手と意見が対立すると俺は三冠王とったとマウント取り始めて
相手を小ばかにするまでが卑怯者陰湿落合のやり口
山井の日シリ完全試合を邪魔した理由も嘘つきまくって発言が二転三転している始末

結局、落合と清原どちらもポイ捨てか

長嶋本人ならともかく、河田が言っても反論にならんよ

どうでもいいけど、
FAで4番獲りだして巨人人気凋落してやんのw

>>14
３人居るんだけど
どのジジイだよ

落合に似てる芸人いるよね

清原が落ちぶれた全ての始まりは
ここだよな
落合残しておけばあんなに清原が調子に乗る事はなかった

長島監督が反論するならわかるんだが参謀が反論てお前誰やねん

なるほど落合も嫌われてるんだな、お前らには悪いが俺は落合ファンだから球団のトップとか糞にしか見えん。

松中ってそんなに評価高かったのか
でも獲ってるのは入来と小野なのは清原穫れるからピッチャー二人にしたのか

>>242
組織の論理として許せない、つうこと

勝手にペラペラ喋るわけないだろ
読売の「公式見解」ってこと

落合の言う事を真に受ける信者がおかしい

関係ないけど、今日どっかの記事で落合とのトレードでロッテに行った牛島は村田兆治のリクエストで選ばれたとか。

YouTubeで持ち上げられて有頂天になっちゃってるのかなああはは

ミスターオリオンズの有藤がロッテ監督を引き受ける条件に
オレの放出が入っていたってまだ言ってるぞ
オレ流チャンネルに有藤を呼んではっきりさせろや
因みに有藤は「2年連続三冠王の主砲を要らない」って言う監督が
何処にいますか？って完全否定しているけど

野口のデッドボールも星野の指示ってずっと言ってるからな
漢星野がそんなせこい事をするかよ

だまれ
三冠王落合は正しいんだよ

良くも悪くも俺流らしい解釈よ
まだ噂の段階で長嶋に「獲ったらいい」と言ったのも本当だろうし
社長が「来季のことは言ってあるからスタッフと話せ」と言ったのも本当だろう
自分が切られたわけじゃないという意味を示すとこうなる
でも相手方に言わせれば、獲得話はその前から進んでたし、社長の言う来季とは放出予定のことだったと。
突き詰めたらそりゃ辻褄合わなくもなるけど意識的にグレーなとこに立ってるんだろ

>>1
>そのような話があったら、長嶋監督から私にも話があるはずなのですが。

そもそもこれが思い込みで、長嶋に確認すれば良いだけの話……あ、できないのか。
あと単なる飲み会での話で「清原取ったら？」「あっはっは、そりゃいいな」って
会話でも「俺が提言」ってことになるんじゃないの？

そもそも清原がサード守れると思ってる時点で見る目がないw

落合、清原、小笠原、江藤、小久保とかが巨人に入った頃って
プロ野球が一気につまんなくなった頃だな

落合博満氏　96年巨人・清原獲り進言の真相　長嶋監督とのやりとり詳細に語る

96年に西武からFA宣言をした清原が巨人に移籍したことで落合氏が巨人を出ていくのではという話が世間をにぎわせた。これについて落合氏は「あの時はね、ジャイアンツは清原をFAで獲る気はなかった」と明かした。

　「長嶋（茂雄）さんと話して、“FAで清原獲ればいいじゃないの”って言ったのはオレなんだ」と清原獲得を進言していたという。長嶋監督から「お前どうすんだよ」と聞かれた落合氏は「いや、まだ清原には負けませんよ。1年間だけあいつをサードやらせて、（自分は）次の年にはもう引退するから」とやりとりしたことを振り返った。

　清原の獲得を進言した落合氏はさらに「その代わり、清原をオレに1年間預けてくれ」と打撃指導を買って出た。落合氏の進言があったことで「そっからじゃないかな。清原をFAで獲るとかっていう話が進んでいったのは」と清原の巨人入りの裏話を明かした。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/07/27/kiji/20220721s00001000560000c.html

落合氏は「あの時はね、ジャイアンツは清原をFAで獲る気はなかった」と明かした。
↑
>>1
「巨人が清原獲得を検討し始めたのは、彼がFAで移籍する1年以上も前の95年8月のことでした。

落合のフカシか？

>>416
落合と信子のユツベでは
ナベは何も知らず部下が勝手にやったと夫婦に謝罪したそうな
両立しねえよ

ノムもそうだけど、何で素晴らしい実績があるのに、わざわざエピソードを盛って偉そうにするのか？

落合博満がボウリングにまつわる都市伝説について語る

https://baseballspot.net/archives/7061/

これも話を盛ってるぜ。
罰金なんか親か兄貴に金借りろよw

同じ一塁手だからDHのないセリーグだと清原が入ってきたら
落合は出ていくしかないみたいな感じだったよな
まぁ落合は巨人から出ていく気があったのか
清原も巨人じゃなくて阪神に入ってたら
もっと待遇もよくてストレスも溜まらなかったかもなw
まぁでも巨人には清原は母親にも入れとか言われたようだし

落合って小さいのによくホームラン頑張れたよな

>>37
移籍早々に六本木に引っ越したのには驚いた。ちょっと露骨すぎるだろうと。

ウソつき

>>196
>>1によれば最大でも後一年、清原取れなかった場合に
ということだもんね

なんだかんだで落合は凄い人だと思う

でも記念的な通算安打を必ずホームランしていた
という事実は凄みよりもいやらしさしか感じない

落合は「清原とポジション争いして負けるとは思わないが、悩む長嶋監督を見たくない」とまで言って巨人を出ていったのに、
なんで清原獲得が落合の提言なんだよ

FA導入を頑張ってた選手会に全く協力しなくて選手からすら人望がなかったのに編成へ口挟む力があるわけないんだよな

当時の清原獲得とか
いろんな人がいろんな立場で提言してただろうね

>>2
＞あるいは、私に上げるほど重要な話ではないと監督が判断されたのでしょうか。

最初は落合と長嶋監督のそんなやり取りから始まったかもしれず
誤りかどうか分からんだろ

この一家、息子が野球部で虐めに遭って膝の皿を割られる
大怪我をして泣く泣く野球を断念しただの
作り話のオンパレードだな

そもそも選手獲得は監督の一存も通らないことが殆どなのに、
一外様選手の落合の進言なんて何の意味もないw

その話の前に
落合→長嶋があったかもしれぬ

原は違うが江川は80年代前半の日本球界で投手としてトップだったわ

落合は都合の悪いことは覚えてないってのが口癖だからなw

わしが育てた

落合も野村の晩年に似てきたな。そろそろ危ないな。そのうち昔話して泣き出したりするかも
しれないぞ。とりあえずわけわからないポロシャツはやめたほうがいいぞ。

落合は元木の雑誌代とか金払わずパシリにしてたくせに、覚えてないと惚けた嘘つき野郎だからな。

>>6
それより大谷に上から感出してるほうが痛いだろw

長嶋茂雄がせっかく落合のプライドをキズ付けずにやった事に泥塗って何が名参謀だよw

落合はただのコミュ症で子育て一つできない無能男
福し君は典型的な甘やかされっ子だった

>>205
落合はスターじゃない、か
だとしても、原みたいな作られた養殖のスターとは違うホンモノの凄みを、当時の野球ファンは感じてたよ
落合で偉そうに現役時代を語る資格ないなら、誰に資格あるんかな

長嶋は浪人中に「巨人は清原を取らなかったから西武に勝てない」と公言していた人。
清原が取れるとフロントに言われれば、即それを乗るに決まっている。
落合の進言wなど全く無関係。
落合も星野仙一の「ワシが育てた」に似てきたなw

メジャー未経験どころか日米野球でも微妙だった落合が、
大谷とかに上から目線で一席ぶつのは片腹痛いわなw

日本三大長嶋

茂雄
一茂
三奈

落合が言う理論は正しい！！

が鬱陶しくてあれよな

日ハムでの落合は殆ど打てなくて二軍落ちまでしたくらいなので、　
結果的に巨人の判断は正しかった。

しがない医者の立場から言わせてもらうと嘘吐きって
殆んど脳に何らかの障害があります
だから自分の中では本当の話だと思っています

逮捕されても清原獲得は手柄扱いなのか

>>299
中日で打者誰も開花しなかったのに

河田て誰やねん
知名度0のくせに調子に乗んなよチンカス

踏んづけてやる

>>11
小久保も松中も難アリ感が…

YouTubeで様々なプロ野球OBが語っているが、落合って本当に凄かったんだな。

>>333
優勝した年のオフに主砲を出すかね？

宇野も劣化し始めていたし中尾に外野コンバートしたり落合がいないと打線にならなかったよ

8彦野
6立浪
7ゲーリー
3落合
4宇野
5仁村徹
9川又 中尾
2中村

音
小松崎
二村薫
山田和
鈴木康友
遠田
豊田
大宮

星野の話に関しては本人亡き今確認できない事も多いからなあ
お盆も終わったし

>>335
ベンチは星野の前が落合の指定席みたいなもんだったよね
しかめっ面の星野の前で落合が足組んで座ってるのをテレビで何度も見た

>>1いちいち噛み付く事でもないだろ。

オレ流ホラ吹き

だろうね。それ以外でも落合のチャンネルは以前言ってた事と違う事たくさんあって自分に都合のいいように書き換えてる。

そらトップシークレットのことはペラペラ喋らんだろ。

たかが選手のくせに選手獲得に口出すのがおかしいし
それに影響されて獲得したと思い込むのもおかしい
落合はめちゃくちゃ頭悪いか嘘つきのどちらかかもしくは両方

>>363
自己愛が強いんだろう
オレがオレがで

松中信彦（当時のドラフト有力候補）を絶対に確保する』ことも決まりました」

こっちにして置けばなあ

原より少し上

そんなことよりも元木に雑誌買わせても、一度も代金払わなかったり、裏方さんが盗まれないように隠したタバコちょろまかして吸われたことを話題に出せよ。

>>390
なんでこんなに老けるんだ？

プロの現場に携わったことのない素人が何言ってんだのスレか

わしが獲らせた

落合の指名失敗と言えばドラ1野本

ダウンタウンDXがゲスト2人体制の時 ゲストの落合が「清原あいつ駄目だよ あいつ練習しねぇもん」と言っていたので
落合は清原獲得を提言しないだろ

由伸松井松中のクリーンナップの方が見たかったな
清原軍団とか見てられなかったわ

９６年球界席巻　ＦＡ宣言・清原の巨人入りを巡る落合解雇騒動

巨人の４番だった落合は以前から「清原も巨人に来ればいい。アイツならサードを守れる」と発言。清原の定位置は一塁だったが、同じ一塁を守る落合はポジションを譲る気などなかった。

　しかし、巨人は清原を獲得できたら落合を切るつもりだった。現に初交渉に臨んだ球団幹部は清原に、「一塁は空けておくよ。落合は解雇する方針だ」と伝えている。

https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1822140/

落合はとんだピエロだなw
巨人は清原獲得なら落合なんていらないわなw

>>418
三冠王時代の思い出はあるの？

どうでも良いけどお前ら野球好きだな
こんなどうでも良い事でクソみたいに話が出てくるところは凄いわ

落合は数年前ラジオでそのサヨナラ本塁打の話になってノーヒットノーランを阻止したのが音だったことも忘れてたな。それくらい記憶力が悪い。

嘘つき落合w
嘘ついて再生稼ぎw

>>440
取る気満々だったわけですが
>>1の話は当時の展開とも整合する
落合は長嶋に気を使って自分は放出されたと当時言わなかったが

落合が長嶋と話したのは事実なんじゃないの
ただそれとは関係なくフロントは獲得に動いてたというだけのことで
当時のフロントの動きを選手の落合が知ってるわけないし

落合は結婚してからひどくなった。ロッテではぼそぼそしゃべって暗い感じだった。
半笑いで断言する芸風は中盤からやろうね。

落合はあの半笑いで断言するスタイルを身につけるまでは相当苦労したと思う。
あのあたりから何かふっきれたね。

>>470
教祖は虚言癖があって、
信者は盲信的。
どこぞの邪教のようで

10.8の年に独走してた巨人が大失速した時
怒った長嶋が采配拒否したから落合がスタメン決めてたのは本当

>>43
54で死んだのかwikiみたら
本当に波乱万丈だな

>>386
問題がないことにしたい人ですか？
利害関係者もどきのようですね。
まぁお仕事頑張ってください

>>476
プロ同士は教えないってどっかで言ってたような。
どこで抜かれるかわからないとか。

youtubeで
太鼓持ちみたいな奴を相手に
現役選手の打法にケチつけてるよな

打法は人それぞれ、結果出してれば良いと言いながら、アッパーだとか、これでよく打てるなとか、ジメジメと酷評してる

信者は喜んでるようだが
皺くちゃの80代にしか見えないジジイが
与太話してるようにしか見えないな
まあ楽な金稼ぎを覚えたというところか

>>480
> ジメジメと

まさに落合！

年俸が三億から五千万ダウンになった会見で女房に働いてもらわなきゃダメになるってコメントしてるけど生活水準凄かったんだろうね

落合がすっかり老人になってた