【大河ドラマ】鎌倉殿の13人：第31回視聴率12.1％　「勝つために何でもする」北条が比企能員を討ち取る [鉄チーズ烏★]

>>207
西郷どんはしらんけど
義時はむしろ随分堕ちるのが遅かった感があるなー
じわじわ黒くはなってたけど

>>207
上総介、義高、義経と結構前から黒くなるための伏線はたくさんあった
それまでは我慢して何とか踏ん張ってたのが身内の全成処刑でぷっつん
むしろやっとって感じだわ

>>207
意味不明の豹変なら官兵衛には勝てない

>>217
水攻めのときか

>>207
政子も変わるから。

>>207
実質主人公ポジションは泰時にシフトしていってるからな
視聴者は泰時目線で狂った権力争いを見ることになる

>>207
歴代で一番丁寧に描写しとるわ

>>298
お約束の主人公の美化見えるが

>>91
畠山重忠が抜けてる

>>104
畠山は13人に入ってない

>>104
十四人になるじゃん

>>91
これ、政子を主役にして女大河にしても良かったんじゃね？
なんの変哲もない普通の女性を強引に主役にした女大河よりは
政子ははるかに主役にふさわしいと思うが

>>110
草燃える…

>>110
へそ曲がりな三谷はビッグネームの政子よりあまり一般には知られていない北条義時を主人公にしたかったんだろう

>>110
息子も孫も殺されるんだから主役に据えたら、ただただ暗い話になってしまう

>>119
リアルの栄子が分からないよね
あんなダメ人間と別れず、子供も作らず
ホント暗い話で
早く離婚して繁殖したらいいのに

>>110
これ再放送しないかな

>>162
解像度悪いな

>>168
佐久間さんは朝におんな太閤記で
おかかやってるわ
スゲーんだな

>>186
よくみろＮＥＴーＭＢＳの時代やぞ

>>24
北条とは付かず離れず
それを見極めないとだよ

>>24
最後まで残るのは義村

>>24
だから昔は直ぐに首を落としたんだよ

>>51
義村の刎頸の交わりってのも意味深だよな

>>24
と思わせて一途

>>24
一度も裏切ったことないだろ

>>139
言ってもいいとか無いから
丸腰じゃないのは丸腰じゃないから、

>>144
子どもかよ

>>147
>>139はただの屁理屈

>>150
自分は丸腰と吠えてしっかり鎧着けてたのに、完全武装に比べたら丸腰と言っていいとか頭おかしいだろ

この理論が通用するなら、1人殺したけど3人殺したのに比べたら、殺人してないと言っていいって言ってるレベル

>>144は子供よりタチの悪い異常者だわ

つか
>>144は俺じゃないから異常者でもいいけどね

>>224
まともなやつほどfeelsobad

>>224
だから世をはかなんで出家した人が多かったし、親鸞や日蓮など日本史上まれにみる新仏教が沢山うまれたんだろうな
西行や鴨長明などの無常を感じる文学も出てくる

これが南北朝室町に入ってくると民衆の側もふてぶてしくなってくる
徒然草も方丈記の様な感傷一辺倒ではなく様々な視点から人々を見ているし

>>238
比企能員が時政の館に行ったのは
禅の栄西が来てたからって歴史探偵で言ってたな

>>291
尊敬してる坊さんのためのが非武装の理由も立つのにやらなかったのは
脚本的に難しかったのか、疑わしい別の資料でもあるのかね？

>>294
史実に基づくと主人公の北条が卑怯すぎるからじゃね？

>>224
当時の武士階級が安定して一生を過ごせるシステムやルールが確定してなかったのが一番でかい
土地に関してはガラポン状態でゴタゴタしとるし、相続もある程度はあっても絶対ではない
権威が絶対的なルール作る前の時期なので、勝てる奴が勝つという獣のルールになる

というわけで、泰時偉い

>>245
やっぱ泰時偉大すぎるな
というかそれまで義時大江が過労死するまで処理してたから一気に二人死んでヤベエ！ってなって作ったんだろうな

>>327
今回は抑えた演技プランだと思う
他の作品では求められたら顔芸しまくりの作品もあるんだわ
ここ数回抑制されつつも目だけで義時の闇堕ち覚醒を表現していて
マジに震えるわ
おまえはでっかい声で叫び回るような
朝ドラみたいのでないと演技じゃないと思ってないか？

>>331
お前はこいつの他の作品追っかけるようなレベルのファンなんだよね
棒読みで下手くそだと思ったからそう言ってるだけ
やっぱプロなら初見の人間も納得させないと
元から上手かったのか小池栄子なんかこの作品で特に評価を高めた代表格じゃないか？

何で突然朝ドラ出てきたのか知らないけど、小栗の大根演技見て震えてるとかマジ笑うんだけど
なんか別の病気じゃね？ｗ

>>327
棒には見えないけどなあ。
随分厳しい見方してるんだね！

>>327
じゃあ小栗の演技を棒読みとか言ってるお前は小栗アンチということだな

>>342
誰だよお前、気持ち悪い奴だな
まともに仕事もしてない層なんだろうけど

>>362
アンチていうほど興味もないんだけど
小栗だけ演技が下手糞で顔は霜降り明星の粗品にそっくりだな、とは毎週思う

>>365
必死に小栗の演技下げすぎててアンチとしか思えんのだが

>>101
鎌倉武士の格という概念が有ったのか？
比企は藤原氏の子孫
北条は伊豆の山猿（平氏の流れと言い張ったがw）
もしかしたら学校のクラスの人気者的な格か？

>>107
あったよ　だから争ってる
>>115
何と言うバカなんだろ　じゃ、なぜ頼朝は北条家にいたんだろ？　考えてみ

>>221
時政は頼朝挙兵以前の史料ほぼ無くて
親兄弟の存在すら多くの部分が不明で北条家は歴史的に結構謎な存在だからな

>>221
有った無かっただけでなく
具体的によろしくね

>>101
頼朝挙兵から鎌倉入りの頃、北条は伊東の一部、北条庄（村レベル）の豪族、兵力は精々数十人。
比企は埼玉県比企郡（6-8町レベル）の豪族、兵力は数千人。
上総介は千葉県の南半分、兵力2万人。
武士としての格は比企が遥かに上（上総介はもっと上）

頼家時代は、外祖父として官位は時政が御家人初の従五位の下（貴族扱い）で、格は時政が遥かに上。

元々の立場は圧倒的に違うのに、後から時政が超成り上がった感。

>>157
まあまあ、家系図の中間がゴッソリ抜け落ちてる自称末裔はいっぱい居るから

>>157
比企姓を自称しても大してメリットはないので
その点において、どっかの織田姓や、どっかの鳥越姓よりは信用できるな

>>157
比企理恵は比企一族で唯一生き延びた比企能本の子孫
比企能本以外の比企一族が滅んだ鎌倉あたりへ行くと背筋が凍る思いがすると言ってた

>>174
家が繋がってても血が繋がって可能性は低いけどな
中世は10人息子が居ても疫病やらで20歳迄に息子が
全員死に絶えて養子を貰うとか
当たり前だった
現上杉家当主に吉良上野介の血は入ってるが
上杉景虎の血が入ってないし
現足利家当主に足利尊氏の血は入ってないし

>>18
鎧の胸の左右のプレートは矢よけなんだ

>>37
肩の大きなプレートは矢よけで、胸左右の小さなプレートは矢を射る動作を阻害しない為のパーツ分割している。

>>18
20kg以上ある
二朗は平家討伐で着用した時にあまりの重さで立てず、スタッフに両脇抱えられて移動したとか
座ってるだけで変な脂汗出るそうだ

>>55
小栗は今回の役のために日舞やったり
身体作って来てるからな
座るときと立つ時の所作が格好いい

>>29
吾妻鑑に書いてあるんだからしょうがない
というかもうタイミングの問題なので時政の屋敷に行かなくても北条に屋敷囲まれてどっちにしろ終わってた

>>61
吾妻鏡なんて北条に都合よく書いてあるもんだから

>>29
短刀出したり中に鎧着てたじゃん
それを丸腰とは言わない

>>53
後継者のおねーちゃんはまだまだだな
動けりゃいいってもんじゃない
スるとか悪行全般やれないと
寝屋に誘っておいてザックリいくとか

>>53
命で行ったら返り討ちにあう

>>71
1 仁田に返り討ち
2 義時がトウに命じる
3 義時が騙し討ち

うーんどれもイイ

>>71
どこからか兄貴を殺したのが善児だと義時の耳に入って殺されるんじゃね

>>88
実は景時から託された袋の中身を善児に渡す前に見てるのではないか

>>95
そりゃ見てるでしょー、それが三谷幸喜の
脚本。善児は最後それが理由でやられるよ。

>>105
えーつまんなーい
眉毛繋がりのお姉ちゃんも出ないし
つか繋がってるトコ剃ったし
次の面白キャラ出しなさいよ、三谷さん

>>108
善児の弟子のトゥ(山本千尋)に期待！

>>108
巴なら和田合戦で出るぞ
なお、悲惨な内ゲバの模様

>>175
おばば様が裏で待ってるからとか言ってたけどその後出なかったもんな

>>175
頼朝の為に尽くしたのに可哀想だったな。比企が甘すぎて北条の謀略にやられた分、
来世は謀略の名手の家、真田家に嫁いで勝ち残るんやと思ってみたら少し気が晴れたｗ

>>191
前世で面倒見過ぎて疲れたから
真田兄の話が聞こえなくなるのか

>>214
文字通り煮物とかが煮尽くしたイメージだよ。

>>214
煮詰まって結論が出ないって使い方するだろうに

>>244
本来は違う意味（議論が尽くされて結論が出る段階）だよってこと
本来の意味からすると誤った使い方（行き詰まったという意味）が多いのも事実ではある

>>251
本人が丸腰で行くとか丸腰で来たった言ったもんだから丸腰丸腰と言い出して、
丸腰じゃないと正論つかれて、
引くに引けなくなってみたいなもんっていう幼稚な事言って駄々こねてるおじいちゃんなんだよ

>>251
根拠の出せない怪しげな記憶で語るやつもウザい

>>251
それは相手の発言の意図が全く読み取れてないだけだろう

丸腰→あっさり殺される場にノコノコやってきた馬鹿

有ったか？→自分には有ったかどうかわからない。有ったら教えて欲しい。

>>303
ムロはヤクザやってもムロだからな
JINの二郎は普通に良かったし
QUIZの時はいたんだってレベル

>>303
二朗は三谷脚本だとアドリブは絶対にしないそうだ

一方で三谷作品常連の山本耕史は入れたりする
鎌倉殿での千葉さんに対する「もうすぐ死にます」はアドリブ

>>314
あれアドリブなの？
台本では何て返してるの？

>>52
面白いけど、昨日の放送見る限りでは高視聴率は無いよな
重すぎて万人受けしない

>>60
ここまで逆になんか軽すぎて大河の重みが無かった

>>52
むしろ前回より上がった

>>64
ムッワアア

>>64
ラッコ鍋を常食しているイメージ

>>64
一人だけ作画が野田サトルって言われてるな

>>124
暗黒面が強くなるのこれからだと思ってる
泰時(孫)に法事やら初代としての地位無視されるほどだもの

>>172
泰時が時政を極悪人扱いしたのは名越北条家への牽制の意味もある
名越一族は時政の名越の館を引き継いだからウチが北条本家だと主張する為、泰時の得宗家からしてみたら時政を中興の祖や功労者にはできなかった

>>176
名越ってゲーム作ってる人と関係あるのかな？

>>136
凄いな、全盛期の山名さんちみたいだ

>>136
トップとその家族が全滅させられたとしても比企領に居た配下達は報復出来ないのか？
トップがやられたら報復する意味が無い？

>>141
鎧着込んだところで囲まれたら普通に死ぬわなw

>>141
丸腰で行くって言ってたのに短剣持ってあらがうわ鎧まで着てて草

>>156
あの多勢に鎧着て両刀で勝てたのかよwwww

屁理屈で自爆してるじゃんwww

さすが異常者だわwww

>>161
勝てないから殺されたんでね
お前俺の言いたいこと
わかってないようだな
頭悪いやつは書き込むな

>>181
あれギャグになってたけど今みたいに公式な筆跡鑑定する機関や裁判所も無い時代だから勝ったほうが自分を正当化するにはあれで充分なんだろうなと思うと恐ろしいな

>>231
花押は頼朝も有ったけど
三浦のは公式文書ではないと
劇中でも言っていたから何でもありだったのかな

>>182
基本戦国幕末以外は関心薄いからな
あとポツンと一軒家が放送されて以降は高齢者層があっちに持ってかれてる

>>182
裏の人気バラエティも十数%だから
昔でいったら特命リサーチ23%大河ドラマ19%みたいなもんだよ
今の時代でドラマで12%前後は健闘してる

>>203
そのお陰で北条時宗が産まれて結果的に元を追い払ったんだから何とも言えねえ

>>209
使者斬ったがな

>>237
今の世の中も成功していたり財産がある人に妬んだりするヤツがいるのと同じだろうな

>>237
現代も同じ。

いくら有能で仕事が出来てもボッチではだめ。
喫煙所や飲み屋でコミュニケーション取ってる奴の方が出世する。

>>263
ナルちゃんじゃない。筋肉鍛えてる人が、見せたいからピチＴ着がちみたいなｗ

>>263
汗かきという文献でもあるのかねぇ？

>>301
ありがとうございます！
思わず「いざ！」って叫びたくなるw
これも二巡目で得点入ったのか、桐蔭強すぎ

>>301
聞けてうれしい
どうもありがとう

>>329
いや正成と後醍醐を主役に据えてということ
正成を主役にしたら、麒麟みたいな愛憎劇的なものができるかな？と
後醍醐は埋もれさせるに惜しい強烈なキャラだし、もうちょっと映像化されてもいいと思うんだよね

>>344
後花園院とかの方が人生だけなら面白い
傍系皇族からの登極
この時点で日本で一番出世した人だし

>>75
幕府（将軍家）の領地は有ったようです
軍事組織は4代将軍以降はそういう意味ではお飾りなので軍隊は無かった模様
北条は持っていたのでしょうね

>>75
平家から没収した荘園が関東御領という将軍直轄地だけどその多くは西国にある。

>>77
ありがと
やっぱりそれじゃ、いずれ傀儡になるよね

>>80
徳川家があれだけの安定政権築けたのも「旗本八万騎」という国内最大戦力を有していたから

>>89
あの連中も、徳川に従う奴らじゃなかったからな
関東に移って、徳川いないと生きてけなぁい！にしてようやく

>>159
キチガイには何言っても無駄だな
お前は他人とまともに会話してもらえないだろうな

>>188
時政も殺られたし、やれば

>>189
そもそも地名から来るでしょ
何々氏のどこそこにいる人
分かりやすく地名と名前

>>215
はいはい

>>254
その思い切りの悪さが命運を分けたって時政も言ってたな

>>264
目立たない方がいいんだよ
ネロに嫁差し出して、地方に行った奴が皇帝になったとか
確かありましたし

>>265
頼朝の時は失敗だったんだろうな

>>273
アハハハハッ

>>292
お前が考えているほどNHKも三谷幸喜も馬鹿じゃないよw

>>323
普通に考えたらそうだろうな

>>345
いや二人だけだから時政は台本通りじゃないか？
山本耕史は5月のイベントでアドリブの事を話しててカットされなければ皆さんにも笑って貰えるかもって言ってたそう
三谷はアドリブは好まないから制作陣は三谷に許可を取ったのだろうか

>>347
でも昔の方が深いと言うか重みがあった
今のおちゃらけ学芸会というのが酷いけど

>>348
殺されるのはどうでも良くて
チンコをどうするのかが関心事
とにかく長澤まさみのナレーションで
「頼家はフグリを取られて死んだ」とやって欲しい