F-35、西側スタンダードファイターへ [158879285]

>>1
F35は韓国にもある

戦闘機すら自力で作る技術もない後進国日本はでしゃばるな

>>68
三菱F1

>>72
三菱はF1に参加してたの？
今は戦闘機の話してる！

>>1
F-104みたいだな

>>85
三菱重工は1977年にはF-1戦闘攻撃機を独自に開発生産して航空自衛隊に採制式用された

無知蒙昧な奴はいらない>>85は出ていけ

>>85
冗談で言ってんだよね

>>85
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

F-2もベースこそF-16だが、もはや別物なんだがな…
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>147
F-2、横田で現物見たらマジで別物だったわ

>>68
各国がブロック4待ちで調達数絞ってたのにブロック3を40機まとめ買いしちゃったあとに1機あたり数十億円のアップデート費用が掛かる事を知った国ですね！

>>126
敵国の航空戦力を考えればMig-19や21が相手だろ
ブロック3でもオーバーキルにならないか

>>1

パヨク「F35は欠陥機！日本ぐらいしか買わない！（キリッ）」

→世界中で購入され、西側スタンダード戦闘機に

‘

>>1
　　ｎ　　 ゎ
ヽ（凸）ﾉ　l
　 ［Y］
　 /　ヽ

>>12
そんなの何年も前から言われてる常識だぞ？

>>75
もっと言えば頻繁な塗り直しはF22の頃から言われてたな
本当かどうかは知らんが

>>94
尾翼と本体の接合部が摩擦熱で泡立っちゃうって事らしい

>>12
三沢に塗り直す設備無いし
阿呆だろお前

>>101
ならあれはフェイクニュースだと？
そんなネガティブニュース流す理由はなんだ？露中陣営を油断させるためか？

>>12
本当に戦争状態や、何かのときに塗ればいいんちゃうか

普通の戦闘機だって
普通の国は塗装をまともにしてなくて銃口付近がサビサビ…ではなく焼けて？ヨゴレているとかだし

>>12
それは豪州の気候だとだろレコードチャイナが発信元

豪州が購入したF35のステルス塗料、1回飛ぶごとに塗り直さないといけない！？―米華字メディア

Record China    2018年12月14日(金) 0時10分
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo?id=670564

>>238
レーダー性能、360度監視追尾攻撃能力（すなわち格闘戦能力）、電子戦能力は上だな。

レーダーはこんな感じ（地上監視モード）。

格闘戦能力については>>142
電子戦能力はここが詳しい（EA18G電子戦専用機以上）。
http://f35jsf.wiki.fc2.com/m/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%88%A6%E6%80%A7%E8%83%BD

>>242
すげー解像度…

>>242
これ、レーダーの情報だけで
地図を作ってるのかw

>>251
「F35 SAR」で検索すると各種情報が出てきますが、SAR（synthetic aperture radar）は合成開口レーダー、いわゆる地形レーダーです。

>>253
格闘戦の形態が変わってるんですよ。>>142どぞ

これは東西ドイツ併合時の西ドイツ空軍と旧東ドイツ軍の模擬空戦で西ドイツ空軍がフルボッコになったのが発端です。
何せ当時のサイドワインダーが正面しか狙えなかったのに対し、旧東ドイツ空軍のR73ミサイルはほぼ真横が狙えたため、格闘戦で後方に付く前に当たり判定が出てしまうのです。

これがいわゆるR73ショックで、格闘戦能の形態が変わった瞬間です。（現在では真後ろまで狙えるようになってます）

>>260
細かい事を言うと>>142のAIM9XはCOLOS+IRですな。

F35のレーダーとEODAS（360度光学監視装置）が追尾してコマンド誘導（無線操縦）し、空中で赤外線画像を捕らえてIR誘導になります。
これにより（ミサイル君が見えない）真横や真後ろを射程にできるワケです。

操縦手がロックしてボタン押すだけはその通りで、あとはF35のコンピュータとミサイルがやってくれます。

>>106
勝利？
当時からワシントンの政治家から韓国病と呼ばれて、煙たがられていたぞ。
金を貢いで面談を求めるから会うだろ。
その内容がムチャクチャ。
例えば日本を爆撃する為に戦略爆撃機が欲しい、みたいな。
話にならないと追い返す。
するとまた面談要求してきて、会ってみれば殆ど同じ内容。
違いは要求する戦略爆撃機の機数を１つ減らしました！みたいな。
似たような内容をしつこく繰り返してくる。
担当者がノイローゼ気味に陥る事から、韓国病と呼ばれるようになった。

>>106
>>156
韓国政府がF-15SEの採用をキャンセルして

武器商人カショギ氏の愛人だった韓国人のオバサンのコネ使って
無理やりF-35Aを60機をアメリカ政府に購入要請したが
40機しか売ってもらえなかったんだろ
F-35Aは朴槿恵大統領失脚の原因にもなる

>>162
韓国のF-35は、どうも色々と変だよな
何時もの韓国なら整備拠点も一緒にロビーで誘致するだろうけど、それも無いし

その40機も予備パーツが余り無い契約だったし、追加で軽空母用F-35Bを購入しようとしたが取り消しするとかいう話だし

>>165
いつもの日本が持ってるから同じ物が欲しいニダ病だから
金のない貧乏国が無理して買った結果がこれ

>>169>>175
原発を爆撃しようとした廬武鉉時代以降、韓国の主敵は日本だからなぁ
F-15SEから急にF-35の替えたから、準備もあれこれ出来てないまま今に至る感じ

>>177
F-5Eの墜落事故が連続してるから空軍の能力自体がもうね
今年墜落した機体は緊急脱出装置が作動しなかった

韓国空軍のF5戦闘機が墜落…パイロットは殉職
https://mottokorea.com/mottoKoreaW/KoreaNow_list.do?bbsBasketType=R&seq=112126

同じF-5E使ってる台湾空軍以下でしょ

>>186
F-5Eの置き換えがFA-50だったけど、輸出先でもこっちも妙に墜落多い様な

>>186
まぁ生きてる部品を延々と移植しまくって無理矢理飛ばしてる限界空軍だしな
韓国では一カ月に一回でも飛べば稼働機扱いなので、整備班の主な仕事は
「一度飛んだ機体から壊れていない部品を取り外し、故障中の機体に取り付けて飛ばす」
をずーっと繰り返すことだそうで
こういう整備の人らの必死の努力のお陰で、韓国空軍は90％とかいう驚異の稼働率！米空軍の60％や空自の80％を超えたよやったね！
まぁ韓国以外の国における「稼働率」の定義は「有事に補給のみで実戦参加可能な機体」なので、それに照らし合わせると韓国空軍の稼働率は40％行くかどうか
そして新造部品は全く発注されないので、共食い整備による部品摩耗も酷く稼働率は下がる一方という悪循環だけどもｗ

>>224
韓国の稼働機は即応できなくても期間内に飛ばしたらokだから

>>229
冶金や設計はできても、半導体が前世紀レベル
その韓国に制裁でレーダー素材の供給絞られてSu-57量産できなくなってるし

>>165
単に航空自衛隊がF-35A採用するのに対抗するとか幼稚な理由で
韓国政府はF-15SEを採用を突然蹴ったんでよな
中国・北朝鮮の空軍力ならF-15SEで充分な性能なのに

F-15JをSE化したいくらいでしょ

>>165
当然整備拠点も国内に設置させろって交渉したけど米から拒否されたんよ
そもそも整備拠点を地域ごとに集約させることは決まっていたわけで
もともと無茶な要求だったと思われる

>>173
むしろアメ公が異常
日本が筑波科学万博のコスモ星丸でキャッキャしてた頃
あいつらF-117Aナイトホークを実戦配備してたからな、極秘で
RCS低減はアメ公じゃなくても、ロシアですら研究されてたけど
ガチのステルス技術ってのは、どう考えてもメリケンがおかしい

>>178
UFOてあれのみまちがいだろ？
人騒がせな国だぜったく

>>178
F-117もだけどMV-22もね
どうやってもマトモに飛ぶ筈ないのに飛んでる

>>182
オスプレイは30年近く開発してるのだから、とんでもない根気の産物だな

>>178
ロシア人の書いたレーダー反射断面積算出の論文を
当のロシアより先に活用したりしてるしな

>>206
これといい、YF-23といい、いかにも選ばれなさそうなスタイルだよな
ライバルのF-22やF-35も出始めの頃は奇異に見えたけど、あの2機種の前では至極真っ当な形に見える
YF-23の方はなんとなく日英共同のやつのモチーフっぽく見えるけど

>>206
23と32のペア見てみたかったなあ

>>206
これにならなくてよかった

>>206
イギリス魂を感じる

>>21
防御力がな。。

>>28
当たらなければどうということはない

>>21
レーダーの下を潜ってチャンコロ解体だ！！

ドドーーーーーーーーン！！

>>21
飛び立たずに搭乗員が機上でスティンガー持ってる方が強そう

>>39
韓国が日本に張り合って3位になるかもしれん

>>44
費用だけ掛けて、成果が伴わないから無意味。

>>39
軍事費はな。
だが、隊員に公務員なみの立派な給料払う日本と、給料低くともかわりの底辺はいくらでもいる、のアメリカ、徴兵制で小遣い程度しか払わない韓国に対しては、そのぶん装備弾薬にまわせないという不利がある

>>52
立派？日本は官舎とかの設備費用が少なすぎて自腹でトイレットペーパー買ってるらしいぞ
あと、ずっとは自衛隊に居れないのも可哀想

>>114
米兵はヒトケタ万円だったりするし、韓国にいたっては3万円とからしいよ

>>133
F2と潜水艦だとおもう

>>133
代々木反ワクパヨチン連中を潰すなら有用だな
1人残さず絶滅させろ

>>133
F-35Bじゃね

ヘリ護衛艦「伊勢」でも運用出来れば軽空母3隻体制になる

>>170
キチガイキヨタニは取りあえず置いといて、速攻で死ねば一番だけど
EF2000円クソゴミも、仮に日本でライセンス生産するとなれば
機体もエンジンも、全てを国産化出来る上に、再設計でローカライズや独自のupdateも可能になるって話しだった
日本製EF2000が神機に化ける可能性も十分に有った

>>266
コメ海軍は双発厨ばかりらしいが？

>>266
F-104Jでエンジントラブル多発してて墜落事故も多かったから単発アレルギーが発症したんだぞ

>>274
F16（単発）に至っては4600機と言う大ヒット。

>>63
堂々巡りなんだよね
国家間の戦争を想定してたけど技術進歩で『もうこれイラナイね』ってなったものが
対テロリスト戦では『これ以上の最適解ないんじゃ？』ってA-10延命に繋がった
そしてまたウロ戦争でやっぱ航空優勢・制空権は必要で元に戻る

>>89
欧米は湾岸戦争後30年くらい延々と「対テロ戦争」をやってきたので、
正規軍相手の兵器開発ってのはおざなりになってきた、特に艦船なんて酷い状態
F-35もどちらかと言えば、空戦よりも爆撃任務向けだな

反面個人装備品みたいなのは凄く進化したけど

>>63
いる。
例えば敵を先に見つけた時はレーザー誘導爆弾やGPS誘導爆弾が極めて有効だけど、敵に先に見つかって撃たれまくってる時は「敵の座標を送れ」と言われても「わからない」「顔なんか上げられねえよ」としか答えられない。
↑
この時A10がいれば、自分の近所に白い煙幕弾を投げ、撃たれてると思われる方向に赤い煙幕弾を投げ「我は白、敵は赤方向と思われるがわからない、クソったれどもをミンチにしてくれ」と頼めば後は勝手にやってくれる。
これによりA10は海兵隊から絶大な信頼を得てる。

>>83
軍産複合体とやらがホントに米国で幅効かせてたら、今頃Ｆ－２２シリーズが数千機生産されてたわな。

>>86
あの化け物を数千機て、どこと戦争する想定だよw

iphone出始めのころの反応を思い出すな
「すぐ壊れそう」
「ボタンがなくて直感的に操作できなそう」
「ブランドだけでしょ」
etc

もはや売れすぎて性能どころかコスパですら最強に近い
懐疑的に見ててごめんなさい

>>83
移動速度が倍近いのでまだ息してる
サイズ的には今韓国が作ってるやつぐらいでよかったのでは？みたいなとこあるけど

>>112
格闘戦ならF35だし、爆撃も索敵もF35だな。
F22は前面ステルスとスーパークルーズが売りだけど、F35のレーダーリンク能力と360度攻撃能力と組み合わせると最強になる。

>>143
ポーランドは韓国製のFA-50なんだってさ
まぁ、安売りなんだろうけど・・・

>>148
ハイローミックスいうけど、ローにも更にハイローあって
昔で言うたらF-5とかに相当するクラスやな
F-16やとまだ高すぎる

>>225
冷戦時代に積み上げた基礎科学力はゴキブリなんか比べ物にならないけどな

>>229
>冷戦時代に積み上げた基礎科学力はゴキブリなんか比べ物にならないけどな

その多くが実はウクライナから奪ったものだったって話だろ

>>227
空自「できなきゃ自分らで出来る様にするし」

>>231
それは無理
ライセンス生産のF-15Jですらアメリカの許可が無い限り改修すら出来ない
日本独自で改良出来るのは日米で開発したF-2だけ

>>279
ハイネマン最高や
「500g軽量化したら、その分応力が小さくなって更に軽量化できる」
で削りまくってできたんがA4やな
そのハイネマンをして「あの形で飛ぶのは理解できん」と言わしめたのがF-16

>>282
A4の設計発想は本当に素晴らしいな。
軽量コンパクトにして翼を工夫すれば翼を折り畳まなくても空母に搭載できる。
折り畳まないなら軽量を維持したまま翼を強化できる。
頑丈な翼なら機動性を確保できるし山盛りの爆弾を搭載できる。
かくして、空虚重量4.7トン、爆弾搭載量4.5トンの攻撃機が完成する。

更には攻撃機なのにトップガン仮想敵として採用され、数多くのF15やF14の優秀な新人が自分の未熟さを噛み締める、とw

>>300
この手のお高いデバイスは無限遠焦点だから、頻繁に焦点距離を変えなくていいので多分大丈夫。

>>300
>>316
そう言えばF35のヘルメットってモロにVRだね。


360度に配置された赤外線カメラ画像を合成しており、真下を見れば真下が見え、真後ろを見れば真後ろが見えるシステム。

>>53
兵器満載なのは男のロマンだな

>>53
ビーストモードっていうと何か凄そうだけど
ようは従来の非ステルス戦闘機と同じくらい兵装搭載出来るよってだけなんだよね

>>55
フランス、ドイツ主導のもあるね

>>55
技術協力するけど機体の開発は日本とイギリスは別だよ
↓あくまでも参考ね

このLeonardoにイタリアが絡んでる

>>91
いやアメリカは、あっという間に代6世代戦闘機の試作機が完成して、もう初飛行まで済んでるぞ

>>113
量産できていない

>>121
低速機動でF-16を超えるのは凄いな。
まあ、ステルス機がドッグファイトするようでは駄目なんだがw

>>123
少子化対策にも貢献

>>129
シャクレアニマルX-32よりはマシだろw

>>138>>144
F-22はアメリカ軍ですら持て余し気味だからしょうがない

>>159
ドイツスペインがテンペストかF35に逃げてもフランスは自腹切って開発続けるんじゃねえ？

>>180
それを何故か完全再現するタミヤの謎技術力

>>207
解決済み

>>226
恐らく同じ。
しかしボタン１つで、機体単位で使用不能に出来ると言われているな。

>>228
アメリカも問題があって、ハードルが高すぎて中止マジで多いし、
そもそもコンセプト自体がおかしいってのも多くて、手堅さに欠けているな

冷戦後は対テロ戦争に入れ込んでそれで迷走しているのだろうから、これからは変わるとは思うが

>>234
ソ連と言えば戦車だけど、ソ連時代の最大の戦車開発拠点はハルキウだった訳だもんな

>>235
海軍機によくある考え方として「片方止まっても一基あればなんとかなる」
同じ不時着でも海の上だと探すのも大変になる
　vs
MTBF的には部品点数が少ないほうが故障率は下がる
もっともMTBFという指標は時代遅れらしいが……

>>246
F-22はIFC使えないから今後の戦いにはついていけない

>>276
飛んだらしいね
おめでとうﾆﾀﾞ
T50墜落と同じ日に

>>281
韓国は金持ち先進国だから ちょっと汚れたりくたびれたらドンドン下取りしてもらって新しいのに買い換えすれば良いよ
敵国日本に整備させなくて済むしアメリカも儲かるんじゃねw

>>302
F35Bベースがすっげえ有望らしいんだけど、航続距離もF35Bクラスになるみたいね。

F35Bは垂直着陸用にリフトファンを搭載してるんだけど、これはエンジンからクラッチを介してギアで回転させてる（2.9万馬力ある）。
このリフトファンを撤去して発電機を搭載するとクラッチで入り切りできる21MWの発電が可能になるため、これで大出力レーザーを駆動する。

F35Aなぞと比較すると、発電機（リフトファン）の容積分、燃料タンク容量が減るので航続距離が短かくなるそうだ。

>>312
シリアでカーナビ使ってたとか言われてたな。