【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破　「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★6 [jinjin★]

>>340
自分が言ったことに合わせてもらってるだけだから大して問題はないだろ
しかしただの愚か者にしか見えないからデメリットの方が多いとは思うけど

>>349
なんか最近のひろゆきって野球とかサッカーの辛口評論家の人が
怒るのが仕事になっちゃって評論家ではなくキレ芸タレントになってるのと同じ感じに見えちゃうんだよね

>>356
そういうシナリオが構成作家によって予め用意されているかもしれないね。

昔は、デブかおかまが極論担当と決まっていたそうだが。

>>395
たぶん、ひろゆきが屁理屈かまして共演者が「ぐぬぬ」ってなるまでがセットだよね

>>409
杉村太蔵も言ってたな。ギャラもらえるなら負け役も余裕でこなすって。

>>413
>>415
まあ今のひろゆきが発する言葉を正面から受け止めて絶賛するのはお子ちゃまってなるのは必然だわな

>>409
そっちのほうが芸人にとってはおいしいし
ひろゆきもアドリブが効くから助かるんだろう

>>415
5ちゃんで何も反論できないがイラっときたので何とか相手に一撃喰らわせたいと考えた子供が
「お前こそ」　とか「自己紹介」　なんかしか返せないのと同じパターンだな

>>435は>>416あて

>>356
確かにそういう感じあるなw
そういう役割や論破王みたいな称号ってひろゆきがバカにしてきた対象だと思うけどな
テレビで認知されてチヤホヤされるって斜めに構えてきたひろゆきみたいな奴でも中毒になるんだろうな

>>466
『論破王』を防衛するためにみっともない姿を晒してる場面はよく見かけるなw
その様は個人的には論破されるよりダサいと思うw

ひろゆき需要があるのはサイコパス的な発言する癖に愛嬌を持ってるからだな
プライドの高そうな学者には厳しいが、年配の芸能人なんかにはギリギリ失礼ぐらいの態度で止めてる
芸能人は当然、喧嘩腰じゃないし余裕もあるから毒にも薬にもならない適度な話に終始するから
最近はなんとなくいい人戦略に落ち着いてきてるな

>>527
フランス学者と上念司からの論破されっぷりはひどかったが
さらに本人がいないところでの言い訳はダサかった

>>530
こいつに限らないけど、男で声が無意識に裏返る奴ってあんまり好きじゃないんだよな。
あれ何なんだろうな。裏声しょっちゅう出して疲れないのかと思うけど、骨格のせいで自然にそうなってしまうのかな。

>>536
本人曰く声が高い奴は頭がいい
低い奴は頭が悪いらしいぞｗ
だいたいコンプレックスに感じてそうなことは頭がいい悪いに落とし込もうとする傾向がある

>>530
自分をよく見せるために悪足掻きすることは逆に自分を貶めるって事くらい理解出来る人かと思っていたんだけどね
まあ賢さより自我や性格が勝る人って多いからなあ

>>541
まあ元々発達障害だろうし自分のやり方が通用しない相手には調子が狂うことも多いだろう
それをすっかり忘れてターゲットの若者の支持をちゃんと得ているところは有能と言える
本人のキャラもあるだろうが

>>545
本来の有能さよりも大きく見せようとする人が最近のトレンドよね
基本有能なのは間違いないけど

>>558
そんな中、アンチひろゆきは彼のことを馬鹿だとか本当は幸せじゃないとか自分達の叩きが効いていると思い込もうとするからな
ひろゆきの発言にプライドを傷つけられてるんじゃないかと予想される

>>527
論破王防衛戦に明るい未来はみえないな
名無しだからイキってられるようなバカなマウントを実名顔出しでやれる度胸はすごいけど

>>349
デメリットってあるか？充分成功してると思うがね
金は稼いでるし、子供や学生からの人気はあるしな
ちゃんとした大人からはスルーされかもしれないがデメリットとまでは言えないな
一部の奴からは叩かれたり嘲笑されるかもしれんがそんな奴らの存在は無視して差支えないだろうし

>>358
芸人が若い娘や子供にあわせてルックス面で頑張ったり変なリズムネタやってるようなもんか

>>362
>>253でも書いたがやはり頭の回転が早くて有能なのは間違いないと思う
若者や女に好かれることはプラスで、頭の固い中年に嫌われてもマイナスにならないことを理解し実践してるのはすごい
プライドの高い学者を屁理屈でやりこめて、サイコパスっぽい発言するけど
奥さんに頭が上がらない恐妻家の一面を見せたりするからな

>>369
＞プライドの高い学者を屁理屈でやりこめて、

大人と小4が喋っても会話にならないだけだと思うんだけど

>>376
でも、仮にそれをやろうと思ってもそんな技術はないやろ？
しかも愛嬌のあるキャラのままで
できないことをやるのが受けてるんやで

>>379
それはお前がおもしろく感じないだけの話
実際若者には受けてるんだからしかたがない

>>382
そりゃビックダディとその嫁みたいなことができるかといえばできないし、普通は恥ずかしいと思うよ、だから見せ物として成立するんだし
ひろゆきはそれと同じ枠でしょ

>>389
こいつも芸能人もYouTuberも、生き恥晒して金儲けする河原乞食ということに変わりはないからな。

>>392
そういう真面目にコツコツ堅実に生きるのが一番清く正しく美しく幸せである
みたいな考えの奴を才能がないウスノロだと馬鹿にしてるんだろうなひろゆきは
で、そしてそいつらがそのひろゆきを蔑んで嘲笑しているって構図だから平和な関係ではあるな

>>398
別に真面目にコツコツ堅実に生きるのが一番清く美しく幸せとも思わないが、河原乞食みたいなことをやるのが幸せとも思わない。
風俗嬢がいくら大金稼いでようが羨ましくないのと同じ。

>>401
それでいいじゃないか。お前が幸せだと思ってなくても
そいつらは幸せだと考えて、それを見下している人間を逆に才能がないウスノロの嫉妬だと見下す
お互いがお互いを見下している関係が一番平和だ

>>392
今のひろゆきは恥を晒す覚悟があれば出来るって類いの仕事内容だわな
昔は面白かったけど

>>389
そうだな
お前の言う通りテレビに出ている芸能人や文化人なんかも
人前に出るなんて普通はできない恥ずかしいことをやってるって観点から言えば同じと言えるな

>>394
ヤンママに神格化されてたユッキーナなんか象徴的だよね、何か一つ失敗したら手のひら返しでボッコボコにされる
永遠に大衆を転がして調子に乗っていられるようで、実際は本人がオモチャになってる

>>403
チヤホヤされている人間に嫉妬をして鬱屈してる奴は多いからん
正義の名のもとに匿名でいじめをして憂さをはらすことは起こりえる
特に若い女やモデルみたいな後ろ盾のない奴は叩きやすい

>>412
やらかした芸能人は嫉妬と言いたがるけど、
単に本人の勘違い発言がこれまでに世間のヘイトを溜めてただけだと思う
人間性がまともな人だけがチヤホヤされる世界じゃないし、むしろ逆だからね

>>424
それを正義の名のもとの制裁という

>>428
正義の名のもとに〜とか言いたい年頃なんだね

>>431
正義とか何の関係もないしなｗ

>>382
テレビで長生きしてるタレントはその技術があるよ
ひろゆきもそれ以上でも以下でもない
まあ、ひろゆきは長生きすらしてないけど

>>369
>>340が言ってるように昔は頭が固い老害をバカにしてるのが面白かったのに今はめちゃくちゃ言ってるだけでつまんないな

>>379
そうそう。昔は屁理屈に一定の説得力があるから面白かった
今はただメチャクチャw

>>369
だから>>362で書いたような事だろ？

>>371
それが有能だからこそできるってこと
ブームが去ったらテレビなんかはひろゆきを使わなくなるかもしれないが
本業がある場合は、それがデメリットってわけじゃないからな

>>378
ひろゆきの本業って今はYouTuber？
ブームとして消費された後は一気に廃れて仕事なくなりそうではある
信者が一番のアンチになるパターン

>>383
youtubeの切り抜き動画を管理する会社とかやってる
自分の切り抜き動画は自身ビジネスのアピールを自らやってるだけ
その業種が斜陽になってもまた新しいビジネスを始めそうではあるから落ちぶれる可能性は低そう

>>430
お前もひろゆきを叩いてる顔も知らない無名の奴らにイラついて、いちいちそんな無駄なレスを繰り返してんだな。似たもの同士だな。

>>433
その人ひろゆき大好きだよねw
ひろゆきをdisると返信率高いからわざと叩いてたw
別にひろゆきの事はそこまで嫌いではないwまあ最近つまらないってのは本心だけど

>>430
ひろゆきは炎上狙いだからな
ビジネス論破

>>439
そうそう
しかも炎上しても自分にはノーダメなところを狙うところが狡猾

>>439
炎上狙いの旬も短いよね
この分野のパイオニアである西野も最近あんまり名前聞かないし

>>430
論点ずらし王の信者は思い込みが激しいな
だからこそ信者なんだろうな

>>655
個人的な感覚だと
外国もある一定レベル以上には普通に時間厳守を求めるし普通にやる、一定レベル以下は好きにさせる
日本は全体に求めちゃうんだよ
そら一定レベル以下にはストレスにもなろう

時間厳守に対して文句垂れてる人間がいるけど
経験上、海外でも>>655>>659が現実やで

つまり時間厳守に文句垂れてる奴ってw

>>693
まあレス見ていても一定レベル以下だよな
言い訳やアホな正当化ばかりw

>>693
わろた

>>693
だよね？
屁理屈ショーを真に受けて海外は弛いとか信じてしまうキッズの多いことw

>>13

打ち合わせで集まるってことはその場で成果を出すためにやる
来ない奴は成果が期待されてないか、他の人が成果を出したかのいずれか

>>18
打合せって成果を上げるための手段でしょ？
じゃあ成果が上がってるならいいじゃん

>>13
遅刻した時点で他人の成果を奪ってるじゃん
他人をNPCとでも思ってるの？

>>480
思ってるんだよと思うよ
それでも需要があるから遅刻が許されたり仕事が来たりするだけで

>>13
労働経験なしかw

>>16

そそ、本来の納期に成果を出すわけだからね

>>16
>>19
成果主義こそ締切っていう絶対遅刻しちゃいけないタイムリミットがあるんですけど
遅刻する人間って締切も平気で破るよ

>>16
これが全て
約束の時間に遅れる事と
成果主義とは全く別の話

>>21
今の日本て昔ながらの規律を重んじながら、老害共より多くの成果をあげ、かつ今までの老害より薄給で我慢しろっていうクソみたいな状況になったな。
改革の成果だね。タヒね。自◯党。

>>551
ひろゆきを受け入れてる社会といっても、その社会で暮らす人々の大半はこいつと真逆の生き方しているわけで、
日頃の鬱憤を晴らすためのガス抜き要員として持て囃されてるだけなんだよな。

>>556
また大半の芸能人なんかはそうだろうな、本来それでwinwinの関係なんだろうが
ひろゆきが嫌いな奴は彼が世間から否定され惨めな姿にならないことにも憤りを感じてそうだからな

>>556
だから中学生あたりに人気なんじゃないのかね

>>551
歯みがきしなさいと子供に言ったら、
歯みがきしないといけないって誰が決めたんですかー何時何分何十秒、地球が何回回った日ー？
とか返ってくるようなもんだから普通の大人ならまあイライラするよな、面倒くさいもん

こいつ>>577がいい例

>>572
youtuberの金持ち自慢ってほとんどそれだよな
ひろゆきもそういうタイプだな

>>584
上手なやり方ではあるけどプロの世界で地位を確立した人間程の凄みは感じないのは当たり前なのにね
それがバズって人気がでて持て囃されるとそこら辺が分からなくなるんだよね
ひろゆきもそう成りかけてるよね
上念あたりに屁理屈で対抗しても八つ裂きにされるに決まってるのにw

>>603
まあそれを下の人間が言っても負け惜しみにしか聞こえないってのが哀しいところだな

>>572>>603
ひろゆきってホントそれだよな
もともと身の程を弁えて下を見て存在感を示してたのに
担がれて勘違いしてプロの世界で存在感示してる人に付け焼き刃の知識で対抗して恥をかくw

>>632
ひろゆきもようやくそこを反省して強い相手には絡まないし勝てる相手としかやらなくなった
ただ自分より格下の相手と思ってた奴から一撃喰らうと冷静さを失うが
そこで最近は愛嬌を出すという回避技を身に着けたｗ

>>632
ひろゆき世代、またそれより上の世代は専門＝口下手も多かった時代だからね
それで「話術(屁理屈)で意外と何とかなるんじゃね？」と思った所もありそう
これからはガチ勢、なおかつ口も達者な人がどんどん出てくるだろう

>>182
おまえバカか？
お前が期日を守らないことが、相手方の計画を狂わせ、そのぶん時間を奪っているんだよ。
そんなことも分からないのか？

人の迷惑を考えない、損害賠償を踏み倒す思考というのは、こういうところにあるんだな。

>>185
お前の一分のためになんで１時間前に準備しないといけないんだよ

>>189
論点のすり替えしかできないのが、ひろゆきと一緒。
それが理解できないのも、ひろゆきと一緒。

>>189
そんな極論では他の多くの事例は全くカバーできない。
あんた全く反論になっていないよ。
端から見てて、愚かそのもの。

>>200
自分の一分間のためにお前は一時間犠牲にしろってずいぶん傲慢な考え方だな

>>203
お前って本当に愚かだなww
そういうのを論点のすり替えって言うんだよww

指摘されてても愚かな過ちを繰り返すバカって世の中にはいるが、せれはお前みたいなやつを言うんだな。
みんなお前を蔑んでいるよwww

>>189
嫌なら最初から断れば良い
どういう状況を想定してるのか知らんが

>>182
それは奪うとは言わん、自分でそれを受け入れてるわけだからな
嫌なら断れば良いだけだから
約束した上で遅刻するのは待つ側には防げないことだからな

>>194
なら最初から遅刻する見込みがあるなら断ってくださいって最初から言えばいいだけ

>>212
屁理屈だな
相手が遅刻する人間だとわかってたら予定も組まないよ
なぜあなたは無駄な1分のために1時間もかけようとしてるの？
その相手があなたより1時間遅刻してきたら2時間無駄にすることになるけどそれについてはどう思う？

>>217
なら最初から遅刻OKにしておけば
相手が１時間送れてきたときと

遅刻しないために使う予定だった一時間で

同じ１時間だから

準備の一時間と相手の遅刻を待つ1時間の2じかんをつかうひつようがなくなってよかったってことだろ

>>222
？
相手は遅れてくるとも限らないし、1時間の遅れとは限らないだろ？
遅刻ってそうやって読めなくて予定を狂わせるから相手の時間を奪うと言われてるんだわ

>>229
読めないなら最初から遅刻に寛容になった方が準備に必要以上に時間をかけなくていいから合理的だろ

>>212
少なくともおまえが社会人経験殆ど無いのはわかった

>>272
「遅刻」って単語が出る時点で時間を約束してるんだろ。約束を破るのに理屈もヘッタクレもあるか？だったら初めから「時刻は分かりません帳尻は合わせます」と言え。

>>291
遅刻でも複合要因があるだろw
老害は馬鹿の一つ覚えで遅刻という単語を使う習性がある

高度な用語を理解しないのが老害ですよ
社会人経験してるならわかると思うけどそれを若者言葉で「理不尽」と言います

>>299
無能は全て他人のせいにする
老害が口癖のやつは老害と言われるやつと同類

>>306
遅刻して困るのは自分だろw

自分で解決できるのなら他人に言われる筋合いはない
君みたいな第三者がグチグチ言って遅刻＝悪にする風潮こそがハラスメントの始まりですよw

>>299
遅刻が高度な用語w。久々にすげえ馬鹿を見た～

>>272
この場合の遅刻が成果云々とは別ジャンルだということすら理解できない知能の低さ
なんでこういうバカほど自分に自信を持つのか不思議

>>302
バカは自分がバカだということに気づくだけの知能がないから自信満々なんだよ

>>476
ラーメン屋に並ぶのは、遅刻の話とは何の関係もないな。
論点ずらしにさえなっていない。

そもそもラーメン屋に並んでいる人たちにとっては、ラーメン屋に並ぶことも本来の目的に含まれるから。

>>476
約束の時間に遅刻
約束の時間のない行列
この2つは前提が違うね
ひろゆきの詭弁が頭悪過ぎｗ
必死で考えて、こんなショボい理屈しか思いつかないのかｗ

>>476
もう駄々を捏ねてるだけだなw

>>476
時間を守るってなんだ？
ラーメン屋が5分以内に必ず食べさせますと看板だしてるのに並びまくって遅れてるなら時間を守ってないといえるが
そうじゃないんだから守るべき時間がそもそもない
屁理屈以下だな
ひろゆきの実力ってこんなもんか…

>>565
後者を選んで衰退しているといっても、アフリカの発展途上国とかよりはずっとマシなわけで、致命的な要因とまでは言えないと思うけどね。

>>571
比較対象が途上国になってしまうことを人は致命的と言う。。

>>590
途上国までいかなくても、ヨーロッパでも一部の大国を除けば、ほとんどの国に勝ってるんじゃね？

>>565
大口叩く前に経営者になって実践しろよｗ
就職すらしてないやろお前ｗ

>>565
衰退って言葉を使う奴が色んな場面でチラホラいるけど、客観的根拠があって言ってるのか？
日本は貧しくなった、衰退している！とドヤ顔する馬鹿がいるけど、日本の一人当たり名目GDP(USドル)は英仏独と同様の推移で増えていて、同程度の水準
(ドイツは外国人の季節労働者が多く、彼らが産み出したGDPも含めたGDPをドイツ国民の人口で割っていて高めの数字が出るから割り引いて考えるべきところ)
つまり、日本人は貧しくなってなんかいない
一人当たりの収入が増えているから、一人当たり名目GDP(USドル)も増えているわけだ
物価変動を除いた一人当たり実質GDP(円建)で見れば、伸びていることがよりハッキリとわかる
日本企業が衰退しているのが本当なら、一人当たりGDPが伸びていることを説明出来ない
日本企業が中韓に抜かれたと思っているのかも知れないが、中韓の企業は技術力が低いから高度な技術を要する素材や部品を日本から輸入している
つまり、中韓は相変わらず組み立て屋の域を出ていない
国策で補助金を注いだ中韓の企業が低い技術で安物を製造したり、組み立てをしてドヤ顔してるんだよ
この程度の背景もわからない奴ってバカだよな
後、バカは日本人の年収が下がったと思っているらしいが、それは勘違いも甚だしい
核家族化が進んで世帯収入が減ったり、大学進学率の上昇に合わせて学費を確保するために主婦がパートに就いたことで全就労者の平均賃金が下がったことを日本人の年収の低下だと錯覚している
新規就労者やパートの主婦は賃金が低いから、その就労によって全体の平均賃金の値を下げることくらいわかるよな？
一つ例を挙げると、アベノミクスの金融緩和で設備投資が増えて仕事も増え、新規就労者も増えた
その結果として、就労者全体の賃金の平均値が下がったが、就労者全体の賃金が増えたので所得税の税収が増えた
アベノミクスで日本貧しくなったとほざくバカがよくいるけど、本当に貧しくなったのなら所得税の税収が下がっていないとおかしい
どうせ、君にはこんなことはわからんかっただろ
自分の学や教養が足りずに、日本が貧しくなったとドヤ顔する間抜けだと自覚しようぜ？
バカには無理かな？

>>732
いつまでたっても始まらないってそんなに遅刻すんの？

>>735
沖縄人はプライベートな約束だと
約束した時間に家を出るからな
来ないから連絡すると大抵
今向かってる所だって言われる

>>732
それなのになんで時間を決めるんだ？w

>>736
一応店を予約せんといかんからなｗ

ちなみに宮崎県だと宴会で7時に乾杯をしたいなら
集合時間を6：30分くらいで告知する。
そうするとだいたい乾杯時間までには
参加者が揃って始められるようになる

>>842
まあ乾杯が7時だから来いって言えばよさそうだけど、それが文化なんだろうね

>>738
フランスの事は知らないけど遅刻の許容範囲が違うだけで遅刻が許される国はないんじゃないの？

>>744

ですよね。

>>738
ネットで調べた限りでは
15分程度なら許容範囲みたいだね
パーティなどは15分くらい遅れて行って
相手に準備する余裕を与えるの礼儀なのだとか

でもビジネスで遅刻は厳禁
遅刻すると仕事の時間が長引くので
フランス人はそれが絶対に嫌なのだとか

>>850
遅れる保証はないから準備する方はやっぱり時間通りやる

>>755
遅刻を許さないサラリーマンなんてひろゆきの方からお断りなんじゃね？

>>755
正解w
それをひろゆきキッズは屁理屈ショーを真に受けて有能なら遅刻もよしと受け止めるw

>>762
それを信じてしまったキッズの未来が心配
氷河期こどおじに成長しそうで

>>768
そんな風に子供が成長したら困ったもんだな

>>772
ひろゆき自身はもうあがりだからいいけどね
世の中舐めてて許されるんだと信じたキッズは、その昔フリーターがかっこいいという広告代理店の煽りを真に受けて就活せず非正規になるしかなかった氷河期おじさん達の後追いになる可能性が高いような

>>755
そう。
なのに有能は遅刻が許されると置き換えるのがひろゆきや信者の痛いところ

>>834
君のレスはひろゆきナイズされ過ぎw
「○○する奴は無能」と言って自分が嫌う言動を制限させようてまする的なw

>>839
無能とか頭が悪いとかひろゆき個人が言ってるだけだから
行動なんて制限されずに無視すればいいのに
プライドが高くて自信がない奴は他人の断言に左右されすぎなんよｗ

>>843
それそれ、信者もターゲットと同じタイプ
抵抗するより取り込まれることを選んだ奴らもいるだろう
でも今のひろゆき信者の大半は若者だからそれは一昔前のベクトルかな

>>853
君のレスの仕方がひろゆきナイズされ過ぎと言っただけだぞw

>>853
ただ単に、意図的か無意識かわからないけどツッコミ所満載なことを言うんでツッコミたくなるという需要が生まれてるだけであって、有能無能プライドとかはあまり関係ないような気がする
煽られて怒ってる人より呆れてるような人が多いし

>>864
呆れてる人は叩くまでいかないからな
必要以上にひろゆきを馬鹿だと言ったり、嘲笑したりする奴はイライラしてるんだろうなと感じるわ
終いにはひろゆきがメディアに出ることが許せんとかチヤホヤされるのに納得できないとか言い出すともう

>>834
それは信者のターゲット像なんじゃないの？
＞プライドが高いけど自信がない奴
ひろゆきの屁理屈に乗っかれば現実はどうあれ有能側に立ってマウントしまくれる、的な

>>206
時間に厳しいのもそれはそれで信用失うけどな

>>209
馬鹿の信者らしい中身のない反論だね

>>209
どう信用を失うの？
詳しく解説を

>>234
遅刻したくらいで切れられるくらい相手にとって自分は会う価値がないってことだしな

>>273
営業とかはさ
例えば遅刻多い奴でも成績がよければ
会社からしてみればアイツは有能だなってなるじゃん
売り上げが全てというかね
そういうとこもあるよ

>>277
遅刻の多い有能な営業なんて見たことが無いぞ
客先に遅刻するような奴が有能か？

>>277
内輪（社内）は時間にルーズで対応する客には時間厳守なんだ

何か変なのｗ両方しっかりすればいいのに
この場合、会社を舐めてんのかな
いずれは他でボロが出るんじゃないのか

そんで、そいつ出世してんの？
遅刻続きの管理職なんてありえない話だろ
自分の管理ができなくて他人の管理は務まらない

いずれこの類の人間は　詰　む　と推測している

>>674
「成果を出してない人間が遅刻してないからって言ったところで許されるわけではない」
この論理間違えてるか？

>>678
いかにもひろゆき信者らしい返しで草

>>678
論理でもなんでもないけど間違えとるでｗ
成果が何を指すかのか曖昧やけど一般企業で遅刻せず職務を全うさえしてれば別段の成果を出す必要はないしそれで許されるｗ

そもそも遅刻しないから結果出さなくても許されるって話を誰もしてないし　遅刻しない事と仕事の成果の話は何の関係もない
社会常識として駄目やと言う話に勝手に頭のおかしい前提条件付けて語ってる馬鹿やんけｗ

>>708
サラリーマンって仕事ができなくても認められるもんなのか

>>712
まず俺の言った事理解出来たのか？
質問ばっかで逃げやがってｗ
遅刻しないから成果を出さなくてもええって前提が頭おかしいって理解出来たのか？ｗ

許されるかどうかの話やろ?
認められるかとはまた別の話やｗ
まぁお前みたいな白痴やとまず就職すら出来んけどなｗ
職務全うしてれば相当な理由ないと解雇にはされん

>>726
＞遅刻しないから成果を出さなくてもええって前提が頭おかしい

俺もそう思う

>>694
最近はまっとうな社会人としての経験がないコンプレックスを
こじらせている感

>>694
でもこれで稼げてるんだから勝ちじゃね？

>>807
これで稼げるから勝ち←かっけえ
これが仕事←哀愁が漂う

同じ事でも物は言い様ってこった

>>811
いじられ芸人と似たような立ち位置だよね
本人がそんなの一番嫌ってそうだったけど
金に困ってプライド捨てたのかもね

>>823
弘中アナの顔が好きなんだって
ガッキーより全然好みらしい

>>823
不倫さえしなければやっていけそうだよね
金は儲けてもいいけど
女にモテて遊んじゃうと信者がいなくなるだろう

>>830
フランスと日本行ったり来たりだしケチだから
やらないんじゃないかな

>>887
冷静で上から目線なのをよそおって実はイライラしてる人とかは好き
だからこのスレにいる

>>895
お前の事かよw

>>901
普段はこんなに長くいないけどね
今日はたまたまいいお客さんがいたから

>>895
それって国籍透視とかと一緒で、こいつイライラしてるんだw と決めつけて精神勝利してるだけかもしれないじゃん
人の内心なんて思いこみでしかないかも知れないしわからないよ

>>931
結果さえ出せば遅刻しても構わないというのは絶対に違うと思うけどなあ
遅刻した段階で、どんなに優秀でも評価に値しない

>>939
算数脳だな。良い答をだすために努力する人だ。
数学脳は良い答からの逆算をする。
算数脳は数学脳には勝てんよ。

>>939
万引きしても返せばOKみたいな発想だもんな。

>>157
世界的には遅刻する方が当たり前ですよ?
なんで遅刻しないのが当たり前みたいに言ってるんですか?

>>161
じゃあ、ひろゆきさんは、自分や奥さんが急病で手術ってなっても、救急車遅れても手術遅れても許容出来るということですね？
家が火事でもいい、遅れても仕方ないと？

>>164
人間だもの遅刻くらいするでしょ
ただ救急車や消防車は仕組みとして遅刻をしにくいようにできてるはずだからあんたも仕組みとして遅刻しにくいように設計することを考えた方がいいと思う

>>173
そんなに暇じゃないんだが

>>177
そんなにレスする時間あるなら、暇だろ

>>214
頭の回転も早いからお笑い芸人からしたら絡みやすいだろう
適度に過激なことも言うし、空気も読めるから媒体によって求められるレベルに答えられる
コラボしたがる人が多いわけだわ

>>221
テリー伊藤が言ってたけどテレビで本音なんか言ったことがない
常に何を言えば視聴者が何を望んでるか何を言えば受けるかそればかり考えてるってのを実践してる

>>245
上から全部読み直せ。
反論していないのはお前だから。
お前の話は無限ループしているので、同じことを何度も言わせるな。

ま、バカだから何も分からんだろうけどww

>>275
おまえは罵倒しているだけで反論をしてないだろ
上から読み直せ

>>283
こいつ相当頭悪いな。
些末な事例を取り上げて勝手な二項対立を作っていることが理解できていない。
遅刻をしないで成果を出すことが求められているに決まってんだろ。

>>267
「海外では」って主語がでかすぎる
どこの国の話よ
アジア、欧米の人間と仕事してるが、時間守るって当たり前の話だぞ

>>267
違うよ
時間より早く来て「手が空いてたら対応してくださーい」
が嫌われる
大きな荷物持った運送屋がよくやる手口

>>284
能力のない人ほど遅刻しないという当たり前の事をしてあかないと駄目という事さ。

>>284
長所をまじめって書く奴はたいてい無能と同じようなもんかな

>>297
ひろゆきからすると
遅刻の多い有能＝俺だよ
って事では

ソースは俺自身ってやつ

>>304
○○する奴は馬鹿→なぜなら俺はしないから

ってのが何時もの考え方だからな

>>305
前に明らかに政治家だかの発言で事実誤認でいつもの偉そうな
ずれたコメントで批判してたときは、
さすがに言い訳のしようがないから、さっさと謝ってたタラコ。

ピュータンみたいにズラして反論できない時は逃げるように謝ることも
覚えたようだ

>>797
最近はプライドの高い奴には厳しく当たって
そうでない奴にはギリギリ失礼ぐらいの感じで対応してる
反撃されると愛嬌を出したり、謝ったりすることを憶えたからな
テレビなんかでも需要があるし、お笑い芸人も絡みやすいからコラボしたがるんだろう

>>319
社会人だとそれが当然だけど、学生だと成績は悪いけど無遅刻皆勤賞を誇ってるような人いたよね
そういう学生の世界の話なんじゃないか
ひろゆきはひろゆきで冬でも半袖半パンの俺すごいみたいな感じだけど

>>323
いや、社会に出てもだよ
皆勤手当って時給50円？月1万円くらい、そんなのにすがる奴は無能、そもそも社畜乙
オイラひろゆきは実務手当でフレックスな経営側で有能でなんかすみませんスタイル

>>328
皆勤手当とかある会社あるんだ
自分もフレックスだから知らなかった
それでも取引先と大事な会議に遅刻とかしてたら経営も無理でしょ

>>331
その取引先との大事な会議、商談ってのがまたミソで
定例会議はただの報告会で予定時間に終了する
大事な会議や商談ほど予定通りに終わらないからお互いに融通出来る立場にあるから遅刻が成立するんだと言ってるよ

>>334
多忙な同士なら尚更、時間を融通しあって調整したスケジュールに遅刻したらダメでしょうよ

>>342
ひろゆきは遅刻する相手とは仕事したくないらしいぞ
待たされるのが嫌だから
需要があるからこそのわがままだな

>>346
その需要が分からん。こんな屁理屈男を視界に入れたくない。
ネットの設定で、コイツ関連すべて排除とか出来ないものかと思う

>>353
わからなんなら理解できないままですませればいい
見たくないなら見なければいいだけだし
ひろゆきがチヤホヤされてることや受け入れている人や風潮自体にイライラするのは健康に悪いぞ
そのうちひろゆきが不幸になったりすることを望むようになるから

>>363
まあ、こいつが何か不慮の事故で死んだり、半身不随にでもなったりすれば、祝杯を挙げる奴はたくさんいるだろうなｗ

>>426
うちはクライアントとの待ち合わせは当然遅刻NGだけど普段の業務は半フレックスみたいになってるよ
始業時刻は決まってるけど守らなくても仕事さえやれば何も言われないしみんな自由にやってる

>>472
つまり遅刻はダメって認識なんだろ？

>>434
ひろゆきは相手が遅刻すると不機嫌になったり返ったりすると自身で言ってる
理由は待つのが嫌だから
需要があるからこそできるわがままってことだ

>>434
ひろゆき、堀江、西野、中田とかって、他人から「時間を奪われる」ことを異常に嫌ってるよなｗ
馬鹿の一つ覚えみたいに、奪われた時間を時給に換算したらいくらになるとか言ってさ。

こいつらが別に明日事故で死んだからって、世界は何事もなかったかのように回り続けるわけで、
自分の時間を奪われないことに固執するのも滑稽なんだよな。

>>442
昔の飄々とし感じは無くなり今は執念深いよｗ

>>446
フランス語の学者やら上念司みたいな専門家とやり合うと哀しくなるぐらい惨め
しかも後に引けなくなって本人のいないところで言い訳するのがさらに未練たらしい

やはりひろゆきはプライドが高いだけの無能とかを小馬鹿にするぐらいがちょうどいいよ

>>458
こいつの論法ってパターン決まってて、いつも「どんなに悪いことしても、有能ならOK、成果出してるならOK」と言ってるだけなんだよな。
悪いことをされた側の「感情」には一切配慮していない。

>>465を踏まえると、たとえば交通事故で子供を轢き殺されて悲しみに暮れる親に対して
「また新しく子供作ればいいんじゃないですか？」と言ってもおかしくないな。

>>470
そういうことを言う奴だから若者や子供に受けてるんだろうな

>>474
冷酷なおれカッコイイみたいな子供のノリ
あれ何だろうな

>>491
ひろゆきの論法はつかみが冷酷だったりサイコパスだったりするけど
最終結論は案外普通の教科書通りのことを言っている
先ほどの例だと　「新しいことに目を向けて過去のことを忘れなさい」　って結論になる
ヤンキー理論みたいなもんで一見悪い奴が普通のことを言うといい人と思われる効果を使ってる

>>497
レス乞食という感想しかない

>>502
典型的な炎上商法だな
インパクトのある発言で引き付けて炎上させ集客する
でもそこは若者や子供向きに最後は「ひろゆきって意外といい人なんじゃないか？」と思わせて終わる
炎上しかできないyoutuberと違う所はそこかな

>>508
ひろゆきじゃなくてお前がだよw

>>512
ああそういうことかｗ
ここに来るタイプはプライド高いうえに煽り耐性低いし
「やれやれ」みたいな上から目線で嘲笑しようとしてくるからな

>>517
なんなのこの上から目線のレス乞食はw

>>522
ひろゆきが若者に受けていて需要があるって事実を言うだけで
なんとかそれを無効にしようと頑張ってくれるからな

>>526
このズレっぷりはすごい
わざとなのかただのアスペなのか

>>531
俺はこのスレに書込んでる奴の何割かは
単にひろゆきを馬鹿にしてるんじゃなくて、本気でひろゆきに対してイライラしてる奴がいると思い込んでるからな
それが事実かどうかはわからんがね

>>460
子供や若者相手にはその方が受けるし
馬鹿とか無能とか言うとプライドの高い無能はちゃんと噛みついてくれるからな

>>463
実際は信者とかじゃなくパチンコとかやる奴や、日雇い短期派遣スタッフ層に反響多いだろうなww

>>550
ひろゆきの動画を見てるのは無職や子供、主婦が中心らしいぞ

>>487
外国人の底辺は言いそう
たぶんこれおフランス在住の出羽守マウントだよ
まじめに時間守るジャップだせえ的な

>>487
自慢するものがないからせめて遅刻だけはすまい？
自慢高慢馬鹿の内？

>>511
君が一味違うと蔑んでる対象はごくわずかだってことよ
大抵はやってるよ

>>516
成功しているyoutuberだけでなく炎上しかできないyoutuberもやってるのか？

>>587
そうか？
結構時間に厳しいぞ
少なくともお国柄の違いではないかと

>>587
そもそもその職場では出社時刻が決められていたのか？
完全な裁量制なら、遅刻云々はそもそも関係ないしな。
とはいえ、仕事や会社間の取引に関わるあらゆるアポイントメントで遅刻してもOKってわけでもないだろうに。

>>595
自分が遅刻するのはいいけど、他人が遅刻するのはダメというダブスタだよ。

>>601
それはダメだね
自分の方が立場が上な人間としか関わらなければ可能なのかな

>>617
緩いとこ多いよ

>>617
場合によるだろw
日本の場合は個々の技術を組み合わせてメイドインジャパンを成立させているからね
一人のミスが全体に繋がるからみんな真面目なんだよ

>>631
何度か映像で見てるけど発達障害丸出しという印象
それでも生きていける地位と財力を得てる時点であの人は勝ちなんだろう

>>644
ど正論とか周りで尾鰭付けるからおかしくなるのかもね
普通は変な持論語ってる金持ちを笑う構図よな

>>668
今回ばかりはひろゆきの方が論点すり替えをされてる側だと思うぞ
ひろゆきは遅刻するけど成果が出せてるから許されてるって単純に自分のことを言ってるだけだから
勝手に一般化してそれは違うと言われても違和感があるわ

>>874
コピペしてまでひろゆき擁護は草>>672

>>878
わざわざ使い回すような効果的なレスでもないじゃんねえw

>>677
会社に対する貢献って意味では何も違いないけどｗ

>>681
どちらか一人だけ選ぶ場合
同じ成果なら仕事が円滑に進むほうを評価するのが当たり前

>>684
成果求めるなら何の違いもない、
自分で言ってる意味分かってないだろおまえｗ

>>689
遅刻常習の人材はリスクコスト抱えてるからある一定期間の成果が同じでも期待値比較してマイナスになる

>>698
後出しで条件付け加えるなら同じ成果じゃないだろｗ
ほんと頭悪いなｗ

>>704
そもそも成果求めるならという条件をお前が勝手に設定したんだよ
こちらは同じ成果を出した人間のどちらかをメンバーとして選ぶという条件で話してる

>>710
１はそもそも会社や仕事って好き嫌いじゃないよねって話の流れだけど、
おまえは逆の典型だなｗ

>>713
好き嫌いは関係ないよリスクコストの問題
契約にルーズな人材は会社の信用を損ねるリスクがある
仮に遅刻しない方が嫌いな人間性だったとしてもまったく変わらない

>>720
ひろゆきが許されてるのは能力があるからだから彼に関しては能力あるなしは関係はある
一般的には能力があってもなくても許されないけど

>>720
今の日本の仕事のやり方が
沖縄みたいに遅刻を前提とした仕事のやり方になってないから
遅刻は迷惑なんだよ

>>743
そうそれ、それが一番正しい反応ｗ
やっとまともな奴がいたな

>>1のアナウンサーの他でやっと>>743がいいリアクションしたな
そんな奴が少ないからこそ、このスレは面白いんだがｗ

>>779
屁理屈ショーとして楽しむ物をテキストとして見ちゃう人が一定数いるからねw

>>789
そうそう単なるエンタメレベルの話なのに
本気でイライラしてる奴とかいるからなｗ
どうしてもスルーできずに一言言いたくなるんだろうな

>>791
ひろゆきの場合ずっとだからなぁ
ひろゆきって人としては赤ちゃん用のオムツがとれないまま介護用オムツが必要になってしまった人的なw

>>794
昔はもっとカリスマ性を演出できてたような気がするけどな
ひろゆきにしろホリエモンにしろ時代に追いつかれ、追い越されて、結局炎上YouTuberに収まるしかなかったのは残念だね

>>804
頭の回転が早くてするどくツッコむからお笑い芸人も助かるだろうし
知識が必要ない言葉遊びみたいなディベートもできるし
なにより最近は愛嬌もあってかわいいと評価されるぐらいだからな

未だに昔のひろゆきの感覚でマジ切れしてるプライドの高い中年も多いけど
5ちゃんとかヤフコメとかにしかもういないから希少種ではある

>>809
同意出来る所もあるけど君のひろゆきageはくどいw

>>813
持ち上げるとアンチが絡んでくるからなｗ
ひろゆきの場合は、他のアンチと比べてやたらプライドが高くて
上から目線で嘲笑しがちだから興味深い
かと思えばフェミのようにヒステリックだしなｗ

>>827
宅配の人が、時間帯お届け？指定した？
は？こっちは有能なんでそっちが待っててもらえます？とか言い出したら
日本が日本でなくなっちゃうね

>>836
そういう奴はクビになるし
ひろゆきみたいに遅刻を許してもらえる業種に変わればいいんじゃね？

>>841
キッズがひろゆきの屁理屈を真に受けたらそうなるってことだよ

>>847
そんな奴はバイオハザードやったから殺人しましたレベルの馬鹿
元からその程度のレベルの人間

>>869
こんなのメディアに出すなよとかアナウンサーはこうツッコめば論破できるだろなんでしないんだよとかいい雰囲気

>>872
見せ物だからメディアにでてるのは正しいと思うけど、ひろゆきが嫌いでテレビで見たくないという人もいるだろうし、そういう人もいるでよくない？

>>880
自分の認めないものが世の中に認められるのが許せない
んだろうなと考えた方がワクワクするぞｗ

>>879
よくお解りで。
でもヤンキーや駄目男に芦田愛菜みたいな彼女はいない。
モテたかったら、ひろゆきみたいに小金持ちになることだね。

>>886
会社の社長なんかよりお笑い芸人の奥さんの方がかわいい率高い気がする

>>899
言いそうw

>>903
ここ最近のひろゆきって本当にそんなレベル

>>205
ひろゆきは行列に並ぶのも嫌だから割り込むんだとさ
庶民みたいに無駄な時間を使いたくないとか言ってた

>>220
それなー
阿武町のネコババ事件の時も「ひろゆきもー」と庇う奴結構いた
最悪なのはひろゆきに影響された人間と一緒に仕事する時だな

>>244
それなw
結局遅刻する奴はわがままなんだよ

>>252
日本は衰退してるから日本社会で身に付けた常識なんかなんの自慢にもならない

>>294
リスケとか予定変更と、番組で話している内容の遅刻は意味合い違ってくるから
あと、自己都合のリスケも納得させる理由が必要だし、それが続くと信用失うけどな

>>307
お前が甘えてるだけだろ
察してちゃんかよ

>>310
深酒すると寝付けないから仕方ないよね

>>313
アメリカの最高経営者のイメージが古いw

>>339
ちょっとすみませんリスケでーで済むような打ち合わせって大した打ち合わせじゃないでしょ
ずっと取引したかった相手先がほんの少し商談の時間なら作れますよみたいな初顔合わせのときとか、遅刻したら印象最悪でチャンス逃すよ普通に

>>365
まあ、散々持ち上げてきた後に落とすっていうパターンはいくらでもあるし、こいつがその餌食になることも決して有り得なくはないな。

>>374
しかも浪人な

>>457
能力のない人ほど、歯みがきする自分が凄いって言いたがる

これぐらい滑稽なこと言ってるよねw

>>473
大抵遅刻するやつは仕事できないやつだよね

>>532
有能だけど性格が良くないのでそれを認めたくない人間が多い

>>547
そもそも日本の会社に成果主義は根付いてないし、多くの場合、成果よりも情緒を重んじるから、
成果さえ出せばOKという理屈はそもそも的外れなんだよな。

>>598
人間には有能と無能の二種類しかいない
そして無能は死なねばならない、それは怖い、
だから俺は有能なんだ！！っていうエゴの叫びが聞こえる
怯えなくても大丈夫、君は価値ある存在
マウントなんて無意味なんだよ

>>613
そいつは最近のひろゆきはつまらない昔は面白かったで一貫してるからアンチではなさそう
ひろゆきを有能だと言ってるし

>>615
特殊な境遇にいる自分のことを自慢してるだけなんだよな。

>>657
そう刷り込まれてるのに気がつかない方がアカン
相関関係を述べれば逃げるやつしかいない

>>658
勝ててもいないけど負けてもいない名勝負かとw

>>664
ひろゆきは「自分は遅刻するので遅刻しない人を偉い」と言ってるぞ
表面上はｗ

>>666
時間指定無視ってお客さんのオーダーを無視するってことだよ？

>>679
え？一般化している例え話ってその部分のことじゃないのか？
じゃあどこの部分だ？お前が言ってる一般化している例え話って箇所は

>>748
その当たり前のことができないけど優秀だから許してもらってます
他人の遅刻は許せません
でも庶民の人達は時間守るよね、真面目だし、なにより無能は遅刻したら仕事なくなるからｗ
ってことだろうな

>>761
海外では予定時間より遅れて開始とかあるとおもうぞ

日本人はムダに時間意識しすぎ
まあこれはそこまで悪いことではないとおもうけど

>>800
梅沢トミオみたいな位置を目指してるんじゃないかｗ

>>815
仕事してない奴は生産してないから価値なし組

>>822
何だかんだ言って相手が相当偏屈じゃない限り遅刻等のミスはリカバーできるのが日本
外国は約束を果たさないとスパッと切り捨てられてノーチャンスの事は少なくない

遅刻組は小言を我慢できるならある意味日本の方が仕事がやりやすい面もありそう

>>863
嘘だと思うよw
そもそもひろゆきがいる業界って遅刻にうるさくない業界だしw
そこで無遅刻自慢をする人はいないでしょ

>>908
ひろゆきがすいませんって言って入って来ると思うか？
どうも。って言って平然と入ってくるよ。
上司はオウだね。もし怒る上司だったら、悪びれず
スイマセンって言うだろうけどさ。

>>916
プロレスや相撲は狭い世界だからヒエラルキーのピラミッドが小さくトップにならんと我儘が通りにくいが、これが一般大衆になると底辺のヒエラルキーが無限大。ひろゆき程度の小結でも我儘通るのさ。

>>924
日本人の秩序を同調圧力扱いするのはパヨクの手法なのよね

>>933
企業で遅刻するのは駄目だから遅刻しない人は偉いとひろくんは言ってますよ。
だけど、遅刻抱きをフィーチャーして語るのは無能な人。と言ってるわけだね。

>>972
周りが腐るし、そもそもそういう奴は出てくし裏切るしな