引用元
1 :muffin ★:2022/06/09(木) 16:41:03.74 ID:CAP_USER9.net
https://www.cyzo.com/2022/06/post_312242_entry.html
2022/06/08
主婦の日常生活や子育て描いた漫画『毎日かあさん』の作者・西原理恵子氏の娘が、母親の“毒親”ぶりをネットで告発。“育児漫画や育児エッセイで子どもをネタにすること”の是非を問う議論に発展している。
不満を漏らしたのは、西原の娘・鴨志田ひよさん。当該のブログは公開後、ほどなくして削除されてしまったが、ひよさんは自分のプライバシーが作中でネタとして使われたことに不満を抱いており、これが話題になるとTwitterには、
「子どもや身内をネタにしたエッセイや漫画やってる人、一度立ち止まって考えた方がいい」
「西原さんの漫画、すごく共感できるところもあって私は好きだったんですが、娘さんにこれだけ影響が出ていると知ってちょっと考えてしまいます」
「プライベートを切り売りして子どもたち大丈夫なのかな、と心配していたことがやっぱり現実になっていたのだなあ」
といった意見が寄せられた。西原ファンの編集者は言う。
「西原はギャンブルを題材にした無頼系の作品、いろいろな場所に行って体験したことを書く体験系の作品、そして身の回りのほのぼのとした日常を描く作品と、複数の作風を使い分けるスタイルで知られていますが、共通しているのは身の回りの人間をそのまま登場させること。アルコール依存症で亡くなったカメラマンの夫・鴨志田穣も作中に再三再四登場し、その失態がことごとくネタにされていました」(週刊誌編集者)
そのような作風の漫画家と結婚すれば、作品でネタにされるのもある程度は納得ずくかもしれない。でも、物心のついていない子どもはまた別の話だ。しかも、家族を題材にした『毎日かあさん』は売れに売れまくり、手塚治虫文化賞、文化庁メディア芸術祭マンガ部門優秀賞、日本漫画家協会賞など、数々の賞も受賞している。
身内をネタにして揉めるのは、創作界隈ではよくある話だという。
中略
ほのぼのとした漫画の裏に、こんな問題があったとは──西原は、今回の騒動もしたたかに、作品のネタにするのだろうか。
関連記事
https://news.allabout.co.jp/articles/o/43911/
「お母さんは、私が泣いて嫌がっても作品に描いた」
作中では「ぴよ美」と呼ばれ、幼い頃からファンにその成長を見守られてきた西原さんの娘が、これまで非公開だった実名ツイッターアカウントとブログを公開した。母による精神的・身体的「虐待」、いじめ、登校困難、整形やリストカット、精神科への通院、1人暮らしとアルバイト生活、15年前に他界した父の名字へ改名した事実などを彼女の視点から告白し、「お母さんは、私が泣いて嫌がっても作品に描いた」「なぜ書いて欲しくないと言ったのに、私の個人情報を世間へ向けて書き続けたのか」と母を責めた内容が明るみに出たのである。
それまで、『毎日かあさん』後半では母である西原さんのユーモラスな筆致によって「反抗期」「口もきいてくれなくなった」と描かれるままに、あのぴよ美ちゃんも大きくなって、と無邪気に受け止めていたファンにはショッキングなニュースであり、先週のSNSはその話題で大荒れに荒れた。そして「子どものプライバシーを、親がSNSなどで公開する罪」について、皆が一斉に考えた。
全文はソースをご覧ください
★1:2022/06/09(木) 14:10:19.67
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654751419/
334 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:26:09.65 ID:YB0CBtVG0.net
養育環境やネタにしたことなどに関しては99%西原が虐待親で悪いけど
「女優やりたい勉強したくないけど学費払って」って娘も相当クッソ甘えたダメ女だな
まあそう育てちゃった西原がやっぱりどうにも悪いかw
自立や独立を促さず「西原が一生娘ちゃんの生活の面倒みるべき」言ってるのはキチガイメンヘラニート
346 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:21.47 ID:mt1p4wg40.net
>>334
ネタにして金稼いだんだから一生面倒見ろよ。
356 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:25.96 ID:ctFTy2KX0.net
>>346
だよなあ
それで稼いだのなら諫言してやらないと
354 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:04.19 ID:ctFTy2KX0.net
>>334
でも息子には色々出してるのに娘には出してやらないというのもなあ
365 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:53.82 ID:UChstjE80.net
>>334
夢は女優ですってぬるいこと言ってるんじゃなくてちゃんと舞台に立ってる
文章も上手いから地頭は良さそう
407 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:32:41.18 ID:GQHiRClE0.net
442 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:54.70 ID:5QGrLDoF0.net
>>334
高校生に学費払えは無理だろ
それこそ体売るしかないだからそうするとやっぱヤリマンじゃないかて溜飲下がるのコースだろうねえ
○○だから貴方には無理とか諭すてのなら親としてはありだとおもうけれど
自分が親の金で浪人して美大行けた事をどう捉えてるかだよね
552 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:46:27.82 ID:z8zL/tHR0.net
>>442
この子18歳でAV出られないのおかしいとか書いてる
585 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:50:09.98 ID:XhwmyhV/0.net
>>552
サイバラの娘として有名になって復讐したかったのかもなw
634 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:28.85 ID:GQHiRClE0.net
>>585
キャンディキャンディのいがらしゆみこの息子な
645 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:55:17.50 ID:Eaye+J1M0.net
>>634
いがらしゆみこ本人はとんでもないけど、
息子は普通に頑張ってるのでは?
681 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:58:11.65 ID:XhwmyhV/0.net
>>645
>>634
息子がゲイAV出てんのよな
でもいがらしゆみこがどうより父親の井上和彦の影響ではw
716 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:01:17.08 ID:Eaye+J1M0.net
459 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:18.81 ID:04UpJjns0.net
>>334
勉強に興味示したら生意気な女だと攻撃されて育てておいてそらねえわ
483 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:26.27 ID:5QGrLDoF0.net
>>459
学歴をあって一般企業にお勤めする所謂普通の会社員の若い女性たちを多分見下してるんだと思う
513 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:41:55.83 ID:7q8bIT3b0.net
>>459
うわっ
どうしようもないな
退路をすべて断ってるのか
頼るべき親がこれじゃメンヘル一直線だわ
525 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:43:53.36 ID:gCEJcxpM0.net
>>459
ガチで女には学歴いらねぇって考え方なんだな
543 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:45:47.75 ID:5QGrLDoF0.net
>>525
娘を売春婦にしたくて仕方ないんだろうなあ
無意識なんだろうけれど
633 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:28.48 ID:z8zL/tHR0.net
>>543
なんかそうなりそうな感じの事つぶやいてるから可哀想
563 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:47:54.29 ID:AYDCF5KE0.net
>>525
いい学校に入れて古典から最近の漫画まで読んでるような友達ができたら
親のこと尊敬しなくなるからな
毒親って親より頭のいい友達を子供が持つのを極端に嫌がる
頭の悪い異性とくっつくのはOKなんだよ
581 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:49:45.29 ID:n0YVxrUS0.net
>>563
いつまでも自分の言うことをきかせたいんだろうね
548 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:46:10.96 ID:M+/nszXX0.net
>>459
だから大学も行かせる気なかったってことか
555 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:47:11.48 ID:3L6byv1U0.net
595 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:51:27.84 ID:/MPIWSS00.net
493 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:40:08.85 ID:53eAhdLi0.net
>>334
一生とは言わんが、金はあるんだから留年しない、大卒後は金を出さんという条件で大学と女優業を両方やることを認めて四年間は惜しみなく金を出してもいいんじゃね
そのくらいは無条件でやってもバチは当たらんだろう
515 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:42:14.01 ID:7nEcQF8j0.net
>>334
一晩中ネトゲしてる息子には学費も留学費用もだしてるやろ
527 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:44:19.59 ID:5QGrLDoF0.net
>>515
典型的な長男教の農家だね…そして娘には学歴は与えない金も出さない
59 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:54:38.99 ID:ee81EdfR0.net
サイバラは男はバカでも愛嬌あれば生きれると思ってた。だから息子にたいしては放任
女はルックスや頭使わないと厳しいと思ってるから娘に対しては厳しくしてた。苦労してる女をたくさん見てきたから
愛してるからこそ強くさせたかった
ただサイバラの生きてた頃と時代も違う
62 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:55:25.00 ID:Eaye+J1M0.net
>>59
強くさせないなら、娘を愛してあげないとね。
親から愛情をもらってない子どもは弱いよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:58:03.59 ID:ee81EdfR0.net
>>62
ほんとあんたの言う通りなんだよ
サイバラは勘違いしてる。厳しくするより細かな愛を与えることのほうが大事。その方が強くなる
105 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:01:17.44 ID:1A5KtudE0.net
>>62
ほんとその通りだよな
大体メンタル病むのは親から愛されてない子だ
870 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:54.79 ID:4gaASVY90.net
>>62
その通りだよ
愛されて育ってきた人は強いわ
73 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:56:47.44 ID:Df8YSu1V0.net
>>59
なんで本人でもないのにベースには愛情があったっていえる?
母親にとって娘が特に容姿がさえない場合愛情よりもいじめやストレス発散の対象になるケースだってあるけど
125 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:03:27.15 ID:ee81EdfR0.net
>>73
愛情は本よんでたらわからないか?俺はサイバラは愛情深い人だと思ってたよ。ただこうなりそうな気もしてた
サイバラは自分自身で描いてることは嘘とかネタにしてるけど本音も入ってる
139 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:04:49.89 ID:XSsG+VhK0.net
>>125
愛情っぽく漫画にしているだけで、実際にやってたことは価値観の推しつけで典型的な毒親だからな
毒親って根っこにあるのは「アンタのためにやってあげてるのよ」という歪んだ愛情だから、ある意味間違ってはないんだろうけど
162 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:07:39.42 ID:Df8YSu1V0.net
>>125
ムツゴロウさんは動物大好きとか思うタイプ?
結局こどもが病むのなら、愛情深かったとは思えない
208 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:14:16.08 ID:ee81EdfR0.net
>>162
サイバラ的には愛情なんだろうけど、こどもが病んでるから間違えてたんだろうな
受け取り手によって違うから
398 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:31:37.24 ID:Df8YSu1V0.net
>>208
というかあなたが読み手として、西原が書いたものを「愛情」と受け取ったとして
そこに虚飾がないとなんでいえる?
子供の容姿を否定する時点で、愛情があったとは感じられない
マリカって人が書いてたの読んできた?
557 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:47:23.03 ID:ee81EdfR0.net
>>398
マリカの読んだよ。つーかサイバラ作品は昔のからだいたい読んでるよ。その繋がりある人たちのもね。その上で愛情があると感じてる
お前の言いたいことわかるよ。普通はそうだよな。子供の容姿否定する時点で問題ある。だけどサイバラは普通じゃない。そこも含めて色々読んだ上で娘に愛情あると思ってる
虚飾がないなんて言ってないよ。サイバラは自分自身作品に嘘だとネタにしてる
627 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:53:54.86 ID:CVVnL1iB0.net
>>557
そもそも一方通行の愛情って愛情か?
ストーカーにもあるやろ
650 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:55:58.87 ID:Df8YSu1V0.net
>>557
こっちはたいして読んでない
例えばどういうところから「愛情がある」と捉えてるのか聞きたい
母親が冴えない容姿の娘にたいして嫌悪感やイライラぶつけるなんてよくあること
そういう側面を隠して自分が非難されないわらえる範囲で仕上げて作品にするなんてよくあること
個人的感覚からすれば娘をネタにしておいて娘がそれを嫌がっても聞き入れないこと
ヤリマンやブスやらの明らかな家庭内中傷
親子、しかも子は未成年とか12歳とかの年齢でそれをやられることが
愛情はあったの一言ですませられることなんだろうか
784 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:10:11.11 ID:ee81EdfR0.net
>>650
一言ですませれないから俺の浅い言葉では伝えられないわ
おまえの言うこともほんとにわかるよ。俺もサイバラのこと知らなかったら同じように感じてると思う。俺はサイバラの書籍やインタビューとか読んだりしたうえで俺が感じたままを書いただけ
まー普通じゃありえないし理解できないと思う。おまえはいいやつなんだろうな
ただ俺はサイバラはおまえが思ってるような人間ではないと思ってるよ
802 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:11:46.21 ID:M+/nszXX0.net
858 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:08.67 ID:ee81EdfR0.net
824 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:13:15.21 ID:Df8YSu1V0.net
>>784
マリカて人を潰すとか、くらたまを潰すとかそんなことをする人じゃないって?
破天荒だけど心根は善人だから?
多分、気がつくことが怖いだけにみえる
思い込みの世界にいるほうが自分が楽だから
130 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:03:48.12 ID:6dOW1bwF0.net
>>59
ネットでサイパラを自殺するまで叩いたときにも使えそうな言い訳だ
愛してるからこそ、愛の鞭だから、歴史と伝統ある免罪符
148 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:05:56.23 ID:NzVaZuBt0.net
>>59
厳しくすると整形させちゃうのか不思議な話しだ
183 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:10:54.72 ID:ee81EdfR0.net
>>148
ブスだと苦労すると思ったからだろ。サイバラ的には愛情のつもりかもしれんが
結局は価値観の押し付けだった。娘はふつうにただそのままの自分を愛して欲しかった
197 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:12:44.64 ID:3knr9Zmx0.net
>>183
戸塚のオッサンも自分では引きこもりを愛してるつもりだと思うぞ
203 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:13:47.31 ID:NzVaZuBt0.net
>>183
苦労するとしても本当に苦労するのは成人以降だろう
こどものころに地味顔だからもてない程度で整形って価値観で済ませる話か
211 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:14:30.35 ID:Q65nNER10.net
>>183
どの親も同じさ
少なくとも西原は子供を殺したりする親なんかでは無く
上手く無いけど母親だった事実しか残らん
親の正解なんか無いからな
これ以上生きにくい世の中にし無いために過干渉はしたく無いなと思う
ネットでファミリアきどってる毎日新聞読んでる層に大きな声で言ってやりたい
この企画作った奴らも同罪なんだけど自覚あるんだろうか
175 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:09:47.97 ID:BHOgfHAd0.net
>>59
専業主婦は男を利用して生きる売女らしいけど何が違うんや
664 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:49.42 ID:ycHQSIt10.net
>>59
サイバラその辺歪んでるよね
普通逆だよね
男は稼がないと結婚難しくて、女は愛嬌って日本古来の通年だと思うけど
逆なんだよな
サイバラはインナーチャイルドケアした方がいい
165 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:07:54.52 ID:muUDeDRU0.net
西原が温泉で見た女友達の裸を描いて
男友達に見せてゲラゲラ笑ってたって話読んだ時にこいつやべえなって思った
こいつに限らず性にオープン()なやつって男女問わず気持ち悪い
174 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:09:39.54 ID:Df8YSu1V0.net
193 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:12:28.55 ID:XhwmyhV/0.net
>>165
性にオープンだから男社会渡っていけてる
299 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:22:19.23 ID:NU60Ws2c0.net
>>193
え?
むしろ貞操を守れとお前は言いたいの?
312 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:23:48.71 ID:XhwmyhV/0.net
>>299
一言も言ってねーわwむしろ貞操観念とかくだらないし女もやりまくればいいと思ってますけど
209 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:14:20.14 ID:2PW3/0Yp0.net
>>165
気持ち悪いな
男も男だけどこういう男いるよね
218 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:15:13.51 ID:/MPIWSS00.net
221 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:15:30.48 ID:I2uSroPD0.net
>>165くだらん下ネタは好きだが生々しいのはキツいな。
228 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:16:06.98 ID:fX3HKyHM0.net
>>165
平気で女友達騙して男らに差し出してるのと同じ行為だからな、これ
237 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:17:20.28 ID:XhwmyhV/0.net
>>228
自分の彼女のエロい画像を男友達と回したりする男って結構いるでしょ?サイバラはそういうことができるから男と馴染めるなよ
251 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:18:27.24 ID:wQeQcnV30.net
>>165
こういう形で男にすり寄ってて
単純にデリカシーがないだけの人間を性にオープンとは言わない
295 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:21:54.49 ID:wTIs+AO70.net
>>165
自分が男達の中に入る為に女友達の裸を手土産として差し出したんだなキモ
202 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:13:47.11 ID:1OLUazLX0.net
>>188
ちゃんと支払ってるってさ
整形も厳しく当たるのも娘が自立して生きていくためらしい
229 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:16:07.98 ID:XhwmyhV/0.net
>>202
うむ。サイバラは自分が強くて女として生きてるから娘にも同じようにしてしまうんだと思う
愛してないわけではないと思う
235 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:17:12.91 ID:fXQyfOuF0.net
>>229
彼女なりの愛情はあるんだと思う
それが一般とはだいぶ違うというだけで
244 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:17:47.34 ID:3knr9Zmx0.net
234 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:17:12.86 ID:rVTT5bs00.net
>>202
ブログで拒否されたときのLINE晒してたけど、その後のことか?
238 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:17:22.55 ID:UChstjE80.net
>>202
本当にそう思ってるならリスカしてるの見て放置しないだろ
死にかけてるぞ
245 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:17:51.61 ID:XhwmyhV/0.net
275 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:20:09.12 ID:QnDaSq9D0.net
>>245
西原を擁護するのはいいけどお前の発言だと逆効果だからもう少し上手くやれよ
294 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:21:52.90 ID:XhwmyhV/0.net
>>275
自分もリスカしてるけどそれくらいで母親から心配されたらうざいもん。サイバラは嫌いだよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:18:07.95 ID:UChstjE80.net
>>202
支払い拒否のライン晒されて仕方なく払っただけだろ
270 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:19:53.03 ID:TdKXNDJw0.net
>>247
仕方なくってのはあくまでみてる側の憶測でしょ
本心は違ったのかもしれない
281 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:21:00.03 ID:UChstjE80.net
>>270
じゃあなんでライン晒されるまで支払い拒否ってたんだ?
393 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:31:16.88 ID:1EjiFiOc0.net
>>202
え?
息子はなんで大学まで学費を出したのに娘には出さないの?
1 :
muffin ★:2022/06/09(木) 16:41:03.74 ID:CAP_USER9.net
https://www.cyzo.com/2022/06/post_312242_entry.html
2022/06/08
主婦の日常生活や子育て描いた漫画『毎日かあさん』の作者・西原理恵子氏の娘が、母親の“毒親”ぶりをネットで告発。“育児漫画や育児エッセイで子どもをネタにすること”の是非を問う議論に発展している。
不満を漏らしたのは、西原の娘・鴨志田ひよさん。当該のブログは公開後、ほどなくして削除されてしまったが、ひよさんは自分のプライバシーが作中でネタとして使われたことに不満を抱いており、これが話題になるとTwitterには、
「子どもや身内をネタにしたエッセイや漫画やってる人、一度立ち止まって考えた方がいい」
「西原さんの漫画、すごく共感できるところもあって私は好きだったんですが、娘さんにこれだけ影響が出ていると知ってちょっと考えてしまいます」
「プライベートを切り売りして子どもたち大丈夫なのかな、と心配していたことがやっぱり現実になっていたのだなあ」
といった意見が寄せられた。西原ファンの編集者は言う。
「西原はギャンブルを題材にした無頼系の作品、いろいろな場所に行って体験したことを書く体験系の作品、そして身の回りのほのぼのとした日常を描く作品と、複数の作風を使い分けるスタイルで知られていますが、共通しているのは身の回りの人間をそのまま登場させること。アルコール依存症で亡くなったカメラマンの夫・鴨志田穣も作中に再三再四登場し、その失態がことごとくネタにされていました」(週刊誌編集者)
そのような作風の漫画家と結婚すれば、作品でネタにされるのもある程度は納得ずくかもしれない。でも、物心のついていない子どもはまた別の話だ。しかも、家族を題材にした『毎日かあさん』は売れに売れまくり、手塚治虫文化賞、文化庁メディア芸術祭マンガ部門優秀賞、日本漫画家協会賞など、数々の賞も受賞している。
身内をネタにして揉めるのは、創作界隈ではよくある話だという。
中略
ほのぼのとした漫画の裏に、こんな問題があったとは──西原は、今回の騒動もしたたかに、作品のネタにするのだろうか。
関連記事
https://news.allabout.co.jp/articles/o/43911/
「お母さんは、私が泣いて嫌がっても作品に描いた」
作中では「ぴよ美」と呼ばれ、幼い頃からファンにその成長を見守られてきた西原さんの娘が、これまで非公開だった実名ツイッターアカウントとブログを公開した。母による精神的・身体的「虐待」、いじめ、登校困難、整形やリストカット、精神科への通院、1人暮らしとアルバイト生活、15年前に他界した父の名字へ改名した事実などを彼女の視点から告白し、「お母さんは、私が泣いて嫌がっても作品に描いた」「なぜ書いて欲しくないと言ったのに、私の個人情報を世間へ向けて書き続けたのか」と母を責めた内容が明るみに出たのである。
それまで、『毎日かあさん』後半では母である西原さんのユーモラスな筆致によって「反抗期」「口もきいてくれなくなった」と描かれるままに、あのぴよ美ちゃんも大きくなって、と無邪気に受け止めていたファンにはショッキングなニュースであり、先週のSNSはその話題で大荒れに荒れた。そして「子どものプライバシーを、親がSNSなどで公開する罪」について、皆が一斉に考えた。
全文はソースをご覧ください
★1:2022/06/09(木) 14:10:19.67
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654751419/
161 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:07:24.77 ID:wTIs+AO70.net
>>1
これからは子どもたちに自分のプライベートをさらさせて金を稼がせてやって行けば良いんじゃないの
168 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:08:25.66 ID:LgQmDaul0.net
>>1
高須とこいつって絵に描いたようなクズ同士だな
179 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:10:18.51 ID:QoYV+JBo0.net
>>1
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■猛虎弁 – 新・なんJ用語集
阪神ファンが使う関西弁を他ファンが茶化して真似したものが発祥。
【関西弁とは似て非なる言語】のため注意が必要である。
猛虎とは、プロ野球球団阪神タイガースを指す。
元来、2ch(現5ch)内に限らずネット全般で関西弁の使用は煙たがられる傾向があった。
なんJも当初は野球chと同様に標準語での書き込みが一般的だったが、
「まとめブログ」の普及によって住民の増加・スレッドの混沌を恐れた住民により、
ネット上での関西弁アレルギーを逆手に取り普及させた。これが猛虎弁の始まりである。
なんJ内で普及しすぎて目立ってしまった現在、【なんJ民(野球民)に憧れたお客さん】が
他の板やSNS、まとめブログなどで猛虎弁を真似し書き込むことも多い。
372 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:29:56.99 ID:DkG+k0KY0.net
>>1
やっぱ往生際のモデルみたいなんだな
のんのんびよりの作者が西原理恵子みたいだったら絶望するけど、
西原理恵子が毎日かあさん描いてても何とも思わないわ。
子供はやっぱイヤなんだろうな
そりゃそーだ
659 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:27.87 ID:Eyo9JHZI0.net
>>1
西原に似るように強制的に整形させられたんだっけ?
西原も高須もヤバい人やったんやな
682 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:58:16.37 ID:27goIH6L0.net
>>659
多分サイバラが整形していて、娘が整形前の自分の顔に似てたんだろ
694 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:59:06.04 ID:Eyo9JHZI0.net
801 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:11:45.26 ID:fGaJFk910.net
>>1
親子間の事は他人だから分からないけど、
出版物として残ってるものからして思春期の娘からしたら
チ○ポ チ○ポ 言ってる(書いてる)ような人間が実母なんて地獄だっただろうね。
820 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:13:00.88 ID:XhwmyhV/0.net
>>801
そこは作家の子供の宿命でしようね
エロ漫画家の子供とかw
195 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:12:37.27 ID:Eaye+J1M0.net
257 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:18:54.62 ID:ee81EdfR0.net
>>195
娘とのブスとかのやりとりもコミニケーションにつもりだったと思う。サイバラ的には対した発現だと思ってない。ただ娘が傷ついてるということは間違えてたんだよな。感じ方は人によって違うから
269 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:19:49.95 ID:gCEJcxpM0.net
>>257
ヤリマンって罵るのもコミュニケーションなわけかね
あたおかでしかないが
273 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:20:04.74 ID:Eaye+J1M0.net
>>257
母親にヤリマンと言われるのがコミュニケーションだとしたら、
それは圧倒的に弱い立場をサンドバッグにするという
コミュニケーションだね。
そういうコミュニケーションももちろんある。
殴ったほうがとても気持ちがいい
291 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:21:43.07 ID:EBLbxGYq0.net
302 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:22:34.65 ID:Eaye+J1M0.net
>>291
それは知らないけど、絶対的な弱者を殴るのは楽しいよね。
すっきりする
335 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:26:15.26 ID:EBLbxGYq0.net
>>302
子供を絶対的な弱者と言っていいのは高校生までやろな笑笑
342 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:10.88 ID:Eaye+J1M0.net
>>335
うん、そう。
高校生になったら結婚とかで逃げる手段がある。
子どものうちは絶対的弱者ってのがわかってればいいやw
358 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:29.14 ID:EBLbxGYq0.net
>>342
ヤリマン発言時はすでに高校かそれ以上やろ?
387 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:30:54.06 ID:Eaye+J1M0.net
420 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:33:43.08 ID:EBLbxGYq0.net
>>387
つーかヤリマン発言出してるのあんたやろ?
それくらい調べたらええんとちゃう?
440 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:43.47 ID:Eaye+J1M0.net
>>420
勝手に高校以上といったのが君だが?
ま、高校生の娘には私は言えないけどね
480 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:07.44 ID:EBLbxGYq0.net
>>440
ほんまに娘がヤリマンやったら言ったほうがええで
本人に自覚させないと笑笑
496 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:40:22.18 ID:Eaye+J1M0.net
>>480
ほんまにヤリマンだった根拠は?
そういうのって、ほんと他人を傷つけると思うよ。
キミは親から愛情を受けて育ってないのがよくわかる。
他人を傷つけることで満足感を得るタイプだな
523 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:43:13.30 ID:EBLbxGYq0.net
519 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:42:32.58 ID:EBLbxGYq0.net
>>480
いやだからさ、君の娘が取っ替え引っ替え男代えたり
複数付き合ってたりしたら?の話やw
実の娘に言えんて言うからな
頭に血が上りすぎや
487 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:45.75 ID:qFrvfs0b0.net
>>420
横だけどヤリマン発言は娘の昔のブログ見るに子供の頃からだわな
元々言葉が汚いというのもあると思う
ただそれ普通の基準で言ったら立派な暴言で虐待な
357 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:27.86 ID:/MPIWSS00.net
>>335
突然大人になる訳ではなく、1日1日成長するのだからそう簡単にも割り切れないよ
色んな家庭がある
大人の事情でそうしてくれると嬉しいなみたいな感じでしょ
401 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:32:17.19 ID:EBLbxGYq0.net
>>357
いやまぁなんつーか、子供を大事にするってのを
最近は過度に大事にするよなぁと思う次第で
いきなり大人にはなれんがいきなり社会には出される訳で
437 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:35.70 ID:/MPIWSS00.net
>>401
いきなり社会に出させられるは違うよ
幼稚園や保育園で出されるでしょ
ここもポイント、未就学時代にどちらも行ってないと手がつけられなくなる率高いと思う
まあ海外でさ、子ども達がみんなそこらで遊んでてその中で育つなら問題でないと思うけど
もっと言うと、実は子にとって家庭が生まれて初めての社会だからな
452 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:36:51.84 ID:EBLbxGYq0.net
>>437
その幼稚園や学校の社会が甘々すぎて過保護で
競争社会に出た瞬間叩きのめされる
470 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:38:02.86 ID:/MPIWSS00.net
359 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:29.49 ID:nBPW5Gn30.net
>>335
そんなことはない
子育てって洗脳教育だから
高校生になれば勝手に洗脳解けるんなら世話無いわ
366 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:58.57 ID:/MPIWSS00.net
339 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:26:41.05 ID:ee81EdfR0.net
>>273
発言は空気感とかあるから他人にはわからない
俺の周りにも仲良しだけど文字だけで書いたら酷いコミニケーションのグループもあったりするから。
サイバラ的には軽く毒はいてるつもりだったけど、娘はそうじゃなかった。
352 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:49.42 ID:Eaye+J1M0.net
>>339
子どもがこういう思いをしている段階でだめなんだよ。
お友達のコミュニケーショングループじゃないんだから
367 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:58.75 ID:qFrvfs0b0.net
277 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:20:19.19 ID:E0dWE3IE0.net
>>195
女手一つで旦那も親も子供も
食わせる事がどれだけ大変なのかを
この子は全く理解してないと思う
西原はずっと一人で父親と母親の仕事をしていたんだよ
288 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:21:27.50 ID:3knr9Zmx0.net
314 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:03.26 ID:wQeQcnV30.net
300 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:22:19.94 ID:XSsG+VhK0.net
>>277
その仕事がちゃんとできていなかったから、こういうことになってるんやで
307 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:23:09.56 ID:SyaOwnWI0.net
>>277
だからといってサンドバックにしていいわけないんやで
兄は溺愛されてるんやし
456 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:09.84 ID:i8Sh4kMl0.net
>>277
甘えてるのは西原の方だよ
普通の親は稼いで子供を可愛がってる
虐待するのは親の方に理由があるんだよ
シンママになったのも親の都合だからな
478 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:38:59.20 ID:mQgZvnw90.net
>>456
娘の愛し方が分からないんだろ。
自分も母親に愛された記憶がないから・・・
492 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:40:07.94 ID:gCEJcxpM0.net
535 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:44:56.27 ID:PAZ7LUIN0.net
>>478
だろうね
でもみんながみんなそうなる訳じゃない
自覚して修正しようとする、学ぼうとする母親も沢山いる
607 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:52:17.83 ID:oBfxc8Zl0.net
>>535
虐待された子供が親になった時に連鎖するかしないかの差は
周囲に親以外で優しくしてくれたとかいい影響を与える大人がいたかいないかによるって聞いたことあるわ
近所の人とか親戚とか学校の教師とか何なら勤め先の上司とかでもいいらしいけど
672 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:57:20.04 ID:iOff2Wkr0.net
>>607
なるほどなんか納得した
娘さんに下心なしで優しくしてくれる大人がいるといいな
547 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:46:10.69 ID:ctFTy2KX0.net
>>456
それあるかもね
自分が何やっても許してくれって子どもにまで求めてる
196 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:12:39.37 ID:xi0/G8JK0.net
>>3
私小説の作家なんかそれだ、柳美里とかね
漫画家繋がりでは内田春菊もゲスだよな
204 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:13:49.69 ID:Eaye+J1M0.net
>>196
彼らも才能あると思うし作品面白いけど、
周囲はたまったもんじゃないだろうね。
ヒットした「ゴーン・ガール」思い出しちゃったわ
205 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:13:53.54 ID:XhwmyhV/0.net
>>196
内田春菊は3回結婚離婚して托卵してるけど漫画家としてはサイバラよりは評価できる
256 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:18:45.91 ID:xi0/G8JK0.net
>>205
私たちは繁殖しているは胸糞悪い漫画だった
214 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:14:55.70 ID:ioiS0Mm30.net
>>196
この手の女性作家ってみんな目元が似てるよな
333 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:26:07.19 ID:ctFTy2KX0.net
>>196
内田春菊こそ心配していたけど子どもたちと仲良く生活してるんだよね
きちんとフォローしていたのかも
あと荒川弘も子どもの許可を得てから描いていたし、そこまで細かいことは描いてない
東村アキコもごっちゃんが少し大きくなったところでやめたね
子どもの意向は無視だとそりゃ拗れるわ
370 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:29:22.62 ID:gCEJcxpM0.net
>>333
サイバラは自称サバサバのドロドロ女だけど
荒川弘はガチで逞しそうだ…
641 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:47.08 ID:zr1AGJcd0.net
>>333
内田春菊の家の子供の名前って本当なんだろか。本当ならキラキラの走りだよね。
739 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:04:14.41 ID:Pa/vHmUX0.net
>>641
内田春菊の子供の名前
長男は在波(あるは)、長女は紅多(べえた)、次女は紅甘(ぐあま)、次男は出誕(でるた)
742 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:04:21.04 ID:Eok4PKsW0.net
>>641
本名。漢字にしてあるからイメージは森鴎外の子供たちといえなくもない
内田春菊んちも漫画見る限り娘たちと危うい感じな時期があったと思うけど
574 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:48:58.77 ID:BcD04Gcg0.net
>>196
柳美里は障害を持つ人を題材に知ってる人なら誰でもモデルが誰かわかるような書き方して
勝手に発表したそうだからね。でも本人特定できないように書くことは可能だと思う
そこ含めて小説家としての才能に含まれると思う。特に私小説家ならば
>>271
積み木崩しは一番ひどいな。子供が嫌がってもオーバーに書き続け
結果子供がさらに非行に走った。子供が死んだあと「実は俺の子供じゃない」とか言ってたから
子供を破滅させたかっただけ。そして金儲けしたかっただけのクズだよ
576 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:49:11.29 ID:EgkQsbmM0.net
>>538
西原は基本誰に対しても口は悪いぞ?
生島マリカ「赤の他人のあたしにさえ写真写りがいいだけのブスだのオバサンだとか面と向かって攻撃してくる」そうだしw
593 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:51:11.83 ID:n0YVxrUS0.net
615 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:53:06.87 ID:EgkQsbmM0.net
>>593
本人曰く田舎の底辺育ちだからじゃね?そりゃ東京では驚かれるわな。
640 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:44.30 ID:NzVaZuBt0.net
>>593
NHKで鴨ネタで真面目モードじゃなくて
高須のコネで嫌々テレビ出てる時の態度がなんか変な人なんだよねぇ
相手とのコミュニケーションを拒否してる
599 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:51:54.62 ID:mtTLAMZX0.net
>>576
西原は息子と自分以外すべての人に悪意があるんだろう
それを子供のころから毎日受け続ければリスカになるわな
658 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:26.66 ID:EgkQsbmM0.net
>>599
息子の幼少時も暴言の嵐だったけどな。描き方も明らかに何らかの問題アリ風だったし。
どちらにせよ両親共に欠損家庭育ちらしいタフさだったけど子供は普通の子だからきつかっただろうな。
604 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:52:10.57 ID:27goIH6L0.net
611 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:52:31.45 ID:PAZ7LUIN0.net
>>576
「あの人は口が悪いだけで悪気はないの!」
なんでこれが通ると思うのか…
口が悪いってことは精神に問題がある
特に他人を攻撃する言葉を吐くやつは他人を痛めつけて楽しんでるだけ
692 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:59:03.73 ID:EgkQsbmM0.net
>>611
>>636
通る通らないじゃなくて口が悪いのがデフォって事。
だから言われた方が傷付いても言った方は何故悪いか分かってないんだよ。
730 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:02:58.70 ID:PAZ7LUIN0.net
>>692
それが「悪意がある」ってことだよ
相手が傷ついてても止めないんだろ?
それは自分が楽しいからだよ、優位に立つのが
764 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:07:41.33 ID:EgkQsbmM0.net
>>730
だから「自分を含む誰に対しても暴言」なんだよ。
本読んでみ?親や漫画界の大物先輩にさえも「くたばりぞこない」とかメチャクチャだから。
悪い事だと理解してないから楽しいもくそも無いんだよw
61 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:54:42.78 ID:E0dWE3IE0.net
でも西原のマンガがなければ
アル中の親父が死んだ後は生活保護コースだったわけでさ
大学の学費だって西原が払ったわけでさ
67 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:56:01.05 ID:Eaye+J1M0.net
>>61
たとえ貧乏でも、愛してくれる親のほうがいいよ
99 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:00:26.52 ID:Q65nNER10.net
>>67
親父がアルコールで家で暴れてる時
暴力から子供守ったのも西原じゃん
力がある父親とか支配関係の誰かから子供守れ無い母親よりはまあ理解はできる
但し、子供から見たらネタにされるのはキツイと思うが
そもそも毎日が選りに選って毎日かあさんを連載した事が問題だろ
自分は西原の子供出てこ無いシリーズのファンであるが
あのシリーズはこうなると予感してたよ
毎日新聞社そものんが連載以来する時に
微塵も感じなかったのかと言いたい
107 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:01:32.57 ID:Eaye+J1M0.net
>>99
暴力から守ってくれた者自身が暴力を振るわないとは限らない
108 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:01:33.33 ID:UChstjE80.net
>>99
その鴨志田のアル中もサイバラにプライベート晒されてメンタルやられていった面もあったらしい
138 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:04:43.65 ID:0xV7kVlz0.net
>>108
現実逃避だろな
鴨志田のお母さんに「自分は思い通りに行かないのにあなたの活躍みて耐えられなかったんじゃ無いか」とか言われたのまで何かでネタにしていたな
177 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:10:10.02 ID:UChstjE80.net
>>138
自分の娘にブスだのゴミだの言うぐらいだから
鴨志田もゴミだのなんだの言われてたのかもなあ
490 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:40:01.50 ID:i8Sh4kMl0.net
>>108
夫に対するリスペクト微塵もなかったからね。被害者ぶってたがお前のせいだろと思ってた
324 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:46.63 ID:kIeiDxvC0.net
>>99
その元旦那がアル中だの暴れるだのも西原しか言ってないんだよな
本当にそんなことがあったら娘は覚えてるだろうに
409 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:32:47.48 ID:d4Fi3/jE0.net
>>324
アル中に関しては旦那本人も絶筆まで続けてた連載その他で色々書いてる
記憶もあるのに他人事みたいに暴言を止められなかったり
かなりやばい感じだったのはおそらく事実
750 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:06:05.77 ID:SIom/Dhk0.net
765 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:07:42.66 ID:Eaye+J1M0.net
>>750
キミんちの子じゃなくてよかったわ。
日本人ってどっかで道を間違っちゃったんだな
71 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:56:43.08 ID:6ekAGaP70.net
>>61
子供達出さなくても漫画は描けるやろ
独身時代から西原はマンガ家やぞ
75 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:57:09.42 ID:UChstjE80.net
>>61
兄には留学までさせておいて金持ちのくせに娘のみ大学の学費出さないのかってまわりに言われたんじゃないのか
しかも関係ない作家が介入したと勝手に勘違いしてその人の仕事潰してるし
146 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:05:44.80 ID:E0dWE3IE0.net
>>75
この子が勉強熱心な感じには見えないけどな
耳にピアスの穴が無数にあるし
親からしたらそんな子供を大学に行かせたくないのは当然じゃない
156 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:07:12.19 ID:8C4HYkHb0.net
>>146
金持ちなのにピアスくらいで大学いかせたくないとか
ピアスも自傷行為みたいなもんでしょ
親との不仲によるところが大きいよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:07:23.23 ID:XSsG+VhK0.net
>>146
息子も勉強熱心ではないけど、留学させてあげたのに
娘はピアスやってるからっていう理由で、進学費拒否?
189 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:11:47.38 ID:NzVaZuBt0.net
>>146
大学って美大でしょ、西原も美大でてるのに
ピアスしてるから美大なんてまかりならんって
なんやそれという印象しかないぞ
186 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:11:15.58 ID:lHbgggGk0.net
206 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:13:53.68 ID:/MPIWSS00.net
534 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:44:53.93 ID:9wPPY7Rd0.net
>>186
家庭教師とか塾とかね、長男だけでしたわ
母はそれでもマインドは平等かと思ってたら、何かの拍子に、長男には遺します長男だもの、って同意もとめるように言った顔は忘れない
そっから、あえて浪人して駿台行ったり私大選んだりして、学費は出してもらった(ぶんどった、らしい)
すぐ家を出たから生活は苦しかったけど、今何の未練も情もない
長男とその妻子の幸せは遥か遠くで祈ってる、
長男教は根深いね、地頭など大差なくどっちも母の遺伝ですわ、優秀な者に囲まれて仕事する父はつまんなかったろうねそれで歩く以前から育児放棄
すべての皆にしあわせな終が訪れますように、それは眞の願
88 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:59:07.64 ID:4Bd8icFs0.net
>>61
だからといって金にモノを言わせて子供に一切の異論反論を許さず口封じ、なら精神疾患になる確率100%
サイコパスの毒親の完成
大事なのは心
心が正常なら何とかなる
836 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:15:01.78 ID:y8GqXsUR0.net
思春期はとくに嫌だったろうな
大きくなったらパパと結婚すると言ってた愛娘も中3だが
学校行事への参加禁止、道端で遭遇したら他人のフリしろ、通学下校時間帯は外に出るなとか
父親の俺に対する照れ隠しの発言増えたしな
842 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:15:49.76 ID:CqBd8cHK0.net
862 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:27.59 ID:Il+a5aXc0.net
>>836
どんだけ恥ずかしい親父とおもわれてんだよw
864 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:39.94 ID:6dI9VQgX0.net
883 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:19:12.16 ID:y8GqXsUR0.net
986 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:29:19.84 ID:6dI9VQgX0.net
896 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:20:43.83 ID:/D2gPxu/0.net
>>836
娘さん順調に育ってますね
大人になれば感謝してくれる日が来ますよ
901 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:21:09.82 ID:BcD04Gcg0.net
>>836
正常な成長過程だ。良かったじゃん。
ここでしつこくするとのちのちまで嫌われるから
思春期だから仕方ないと思って適度の距離置きつつも
会話はなくさず身ぎれいにして乗り越えればよろし
975 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:28:18.58 ID:z8zL/tHR0.net
990 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:29:45.73 ID:3L6byv1U0.net
188 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:11:47.18 ID:rVTT5bs00.net
娘の大学費用を拒否する親いるか?
娘をネタにしてタップリ儲けてるのに
199 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:13:13.30 ID:XhwmyhV/0.net
326 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:25:10.08 ID:COoP/GyL0.net
西原のいう自立って男咥え込む前提の上に言ってる気がしてならない
仕事貰えそうならばんばか股開いてチャンスを作りましょう
金無い男咥え込んだらそれネタにして稼ぎましょう
金持ち咥え込んだらネタにしつつタニマチにしましょう
これって女の自立っていうのか?
332 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:25:43.62 ID:wQeQcnV30.net
337 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:26:26.46 ID:XhwmyhV/0.net
338 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:26:26.83 ID:nBPW5Gn30.net
>>326
結果、子供が苦しんでる
それが答えだろ
344 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:12.45 ID:ctFTy2KX0.net
>>326
使えるものはなんでも使っとけ
ある意味かなりたくましい
でも同じようなメンタルを子どもに求めちゃいかんわ
348 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:23.30 ID:EBLbxGYq0.net
349 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:25.09 ID:QimWGovV0.net
>>326
言わない
言わないけど自分はそうする事しかできなかった嫌悪をぶつけてる、整形する前にそっくりな娘に
350 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:29.57 ID:WiRZEumt0.net
569 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:48:38.92 ID:mtTLAMZX0.net
西原は「毒親でした!」を描くしかないだろ
もう一度才能を爆発させてみろ!
583 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:49:59.58 ID:3L6byv1U0.net
>>569
むしろ自分の毒親ぶりを丸ごとさらけ出したら売れるね
591 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:50:44.39 ID:EBLbxGYq0.net
674 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:57:22.48 ID:PAZ7LUIN0.net
>>591
さりげなく自分を正当化しながら描くのが想像できる
つーか過去形じゃねえだろ
「毒親です!」だよ
695 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:59:06.76 ID:EBLbxGYq0.net
>>674
そうやって穿って読むのも良し
サイバラは買ってくれてありがとうで終わるw
755 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:07:04.43 ID:PAZ7LUIN0.net
>>695
買うわけないじゃん(・_・)
なんで虐待親に金を払うの?
馬鹿じゃね?
610 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:52:31.19 ID:n0YVxrUS0.net
>>569
こういう人は相手が悪い精神で自分が悪いなんて思わないから難しいのでは
626 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:53:35.97 ID:EBLbxGYq0.net
>>610
一応サイバラは自分の恥部も曝け出す方向性ではある
642 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:54.94 ID:XhwmyhV/0.net
>>626
だから家族ネタにするのにも抵抗ないんだよ
自分がネタにされても気にしないだろうし
668 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:57:07.81 ID:EBLbxGYq0.net
832 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:14:13.25 ID:i8Sh4kMl0.net
>>642
巨人の長嶋がプライバシーを理解してなくて、そうやって生きたらあの家もボロボロだからな。
結局大黒柱の都合でしかなくて、家族が犠牲になる
655 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:10.33 ID:27goIH6L0.net
>>626
そんなんだったら同業者に圧力かけたりしねえよ
こいつは権力握って奮うのを楽しんでる側
高須もな
680 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:57:57.83 ID:EBLbxGYq0.net
696 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:59:11.60 ID:Eaye+J1M0.net
>>680
なんか圧力かけたの?
ずいぶんくらたまにきついこと言うなあとは思ってたけどw
でも、当たってるなあとも思ったがw
公の場で罵倒するのは圧力とは言わんと思うがw
719 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:01:35.05 ID:EBLbxGYq0.net
>>696
くらたまが圧力かけられた!って漫画にしてた話かなと
727 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:02:35.59 ID:Eaye+J1M0.net
>>719
へーえしらんかった。
まあずいぶん罵倒はされてたよねw
769 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:08:31.85 ID:tjsIBW4e0.net
>>727
おう くらたま
ぬるい突撃やってんじゃねえぞ
突撃漫画やるんなら
スワッピングクラブ潜入してセックス
タトゥースタジオ潜入で墨入れ
突撃なのるんならこんくらいやれ
やらなければお前の唯一まともな仕事であるspa!連載潰す
こんなことをブブカに堂々と書いた
786 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:10:27.39 ID:EgkQsbmM0.net
799 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:11:28.35 ID:tjsIBW4e0.net
>>786
くらたまがだめんずでブレイクするまえの
ほんとうに駆け出しの頃の話だわ
833 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:14:26.04 ID:EgkQsbmM0.net
>>799
じゃあ西原なりのリップサービスじゃんwその後も共演したりしてるし離婚の相談にも乗ってたぞ?
839 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:15:32.32 ID:tjsIBW4e0.net
>>833
これはお前にたいする指導でもなければ愛の鞭でもない
イジメだ
って書いてと
871 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:18:05.64 ID:EgkQsbmM0.net
>>839
公に書いてる時点でプロレスだよw本気で潰すなら公表しない。
882 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:19:05.11 ID:fwbSnoXV0.net
>>871
俺もそう思う
くらたまは当時からクソ生意気ないやな女だったからスッキリした
822 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:13:04.87 ID:Pa/vHmUX0.net
>>769
くらたまは西原の絵柄について「この程度の絵なら自分にも描けると思った」と漫画に描いているぞ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:08:49.25 ID:qFrvfs0b0.net
>>696
横レスだけど
娘の相談に乗っていてその後関係を切るようサイバラに仕事へ圧力を受けた人がTwitterで暴露しているよ
そちらもそこそこ有名な作家
794 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:11:09.46 ID:Eaye+J1M0.net
>>772
それはくらたまではなく生島マリカでは?
813 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:12:22.49 ID:Q4jnLZBL0.net
>>696
くらたまは西原の作風をあからさまにパクってたからな
今は反ワク芸人になってるから元々バカなのでは
827 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:13:27.53 ID:tjsIBW4e0.net
>>813
「お前の歩いてる道の先にも後にも私はいないよ」
717 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:01:30.83 ID:M+/nszXX0.net
756 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:07:10.00 ID:hFSEuo+00.net
>>680
結構潰した相手は多いんじゃないかな
倉田真由美も潰されそうになってたけど潰れずだめんずウオーカーで当てて西原が「あんたの歩んでる道とあたしの歩んでる道は違う」と捨てぜりふを吐いてたのを思い出した
もっともくらたまも意識的に西原をパクったと発言してるし総所得はドでかい一発屋くらたまよりヒット多数信者多数の西原のが何十倍かありそうだが
657 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:26.45 ID:AYDCF5KE0.net
>>626
自分は自分、娘は娘だよ
どうしてもフィクション書くだけじゃ物足りないなら
自分をネタにしないと
646 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:55:19.93 ID:5QGrLDoF0.net
>>569
自分は毒親、親の厳しさを受け入れない子供が悪いこれがサイバラ流子育てガハハで終わるだけだと思う
690 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:58:54.08 ID:A6PkVEZi0.net
>>646
それが通っちゃうから苦しんでるんだよね娘は
686 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:58:33.09 ID:PAZ7LUIN0.net
>>569
「毒親です!」の間違いだろ
過去形じゃねえよ
614 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:53:06.06 ID:l8isW5Sf0.net
兄弟と愛情の差を付けられるのって心が病むほど辛いんだよね
自分の家庭もそうだったが毒親ってのは男の家族にはとにかく甘いくせに女には厳しいんだよな
アラフォーの今でもたまに母親へ「私って必要?」と泣きすがる夢見るわ この感情は経験した人にしか分からないと思う
669 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:57:09.71 ID:UVW1RTiw0.net
>>614
辛かったな
たとえ同じ性別でも差をつけるからね
理不尽極まりないわ
732 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:03:11.48 ID:l8isW5Sf0.net
>>669
ありがとう
毒親被害にあっている人があなたみたいな優しい人と出会えますように
720 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:01:40.04 ID:E0dWE3IE0.net
>>614
男の方が厳しいぞ
男が大学行かされるのは将来金を稼いで
老後の面倒を見させるためだからな
775 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:08:59.38 ID:z8zL/tHR0.net
>>614
で、息子が役立たずに育ったらこっちにコロっと鞍替えしようとするw
790 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:10:48.97 ID:JT1DTM9U0.net
>>614
そうだよな 辛かったな 必要じゃない人間なんていない お前さんは必要なんだよって小さい頃出会ってたら言ってあげたいね 安心させてあげたい 今からでも声に出して毎日声に出すといいよ
そしたら自分は幸せになる資格があるって思えてくるから そしたら悪夢も見なくなるとおもう
888 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:19:47.67 ID:l8isW5Sf0.net
>>790
ありがとう
レススクショして宝物にする
938 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:24:53.11 ID:hU+g2Ost0.net
>>614
そんな親は捨ててやれば良いんだよ。
んで、ヨレヨレになった親を兄弟に押し付けて、自分は悠々自適に幸せに暮らす事で復讐を果たせば良い。
自分を必要としてくれる人は親でなくてもいい。
829 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:13:46.84 ID:evvnL41f0.net
>>588
こういうのに娘ちゃんも相手の家も可哀想とかまともに突っ込む人間はお笑いとは縁遠いんだろうなと思う
835 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:14:57.92 ID:7nEcQF8j0.net
>>829
おじいちゃん、もう90年代の露悪趣味が受ける時代じゃないんだよ
844 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:16:03.57 ID:XhwmyhV/0.net
853 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:16:56.44 ID:7nEcQF8j0.net
>>844
小山田だって表現の自由だったはずなのにどうして…
840 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:15:32.94 ID:M+/nszXX0.net
>>829
娘も娘の友人もお笑い芸人でもなんでもないからな
843 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:15:58.18 ID:EgkQsbmM0.net
>>829
娘の友人宅と同じくケーキを出しましたではオチにならんよなw
892 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:20:11.56 ID:qFrvfs0b0.net
>>829
漫画としてはこれでいいんだよ
現実で本当に不味い状況でやらかしていたのがヤバい
この漫画呼んだらナメタケでも友人も娘も喜ぶような付き合い方だったんじゃないかなと脳内フォローして多くの読み手は読む
現実的には勝手に書かれるので友人おこ
娘は学校で親の漫画が原因でイジメられ親子仲はギャグやネタでなく冷えていったという
ワラエナイ
913 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:22:10.38 ID:gviPaS9J0.net
>>892
現実の罵倒とか金銭問題とか
漫画より何倍も酷いことしてるのがなあ
児相案件だよ完全に
933 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:24:30.35 ID:WhG5MHMm0.net
>>829
モデルになった話も人物もいない完全なフィクションならねえ……
でもこれ実在の人物と話を元にしてるでしょ?
この人の偏見のレンズでそれを料理して絵と物語っていう強いイメージでばら撒いてるわけ
そりゃクレーム付くわ
296 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:22:05.46 ID:6N3T0P0e0.net
自分もそうなんだけどなまじ裕福な家庭の毒親だと周囲に助けてと言っても分かってもらえないし、
親に社会的地位があるせいで子供の方が親不孝者と攻撃されるんだよね、親の囲いから
サイバラ擁護がいるのが不思議でしょうがない
328 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:25:20.17 ID:QnDaSq9D0.net
>>296
擁護してるのは未だに毒親の洗脳下なのかもしれんぞ
330 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:25:33.37 ID:Q65nNER10.net
>>296
擁護はして無いぞ
毎日新聞が毎日かあさんという企画をした時
子供のプラベが切り売りされる事が決まり
それを毎日新聞の読者が飛びついて読んでた
その社会構造を歪と思う方が先だと言ってる
そして自分がその時の西原の立場なら
多分描かずに居られ無いだろうな
だがそこは日本の親子の家族意識そのもんが歪んでるでそつーてんの
364 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:49.08 ID:5QGrLDoF0.net
>>296
男からするとサークルの姫、アイドルなんだろうそれか男を上げてくれるカーチャンだからか
毒親や虐待には反応するごちゃんですらこの擁護
過保護長男が搾取子の反乱を咎めるような構図なんだと思うお前が我慢すれば皆幸せなのになんだよーボクちゃんはママ大好きーてやつ
368 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:29:04.55 ID:AYDCF5KE0.net
>>296
そりゃあ可愛がられた息子側の人や
自分も兄弟に差を付けて育児してる人は擁護するよ
375 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:30:06.49 ID:wQeQcnV30.net
>>296
どちらかというと貧乏育ちだけど確かにその視点はなかった
514 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:42:09.36 ID:DGhnloyr0.net
>>296
裕福な環境に身をおいてるくせに贅沢に嘆くことへの嫌悪感もあるだろうし
いたずらしたら親に叱られて泣いちゃった
という事実を
躁鬱の親がストレスのはけ口にしてくる
というふうに伝えて
才能ある親をマウントするために無才の子供が姑息な印象操作してんじゃね?って猜疑心もあるだろうし
裕福な家の子が不幸自慢しても
貧乏や家の子の不幸自慢よりも不幸レベル低いのは事実だし
人それぞれ不幸があるとしても
理解されないという点では裕福な家の子は気の毒だとは思う
でも欲張りすぎじゃないかとも思う
433 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:15.31 ID:XhwmyhV/0.net
サイバラ的にはヤリマンって罵倒するつもりで言ったわけじゃ無いんだと思うわ、ホントに言ってたんだとしても
466 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:41.83 ID:EgkQsbmM0.net
>>433
若き日の自分をズベ公と言ってたからなw
636 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:37.43 ID:PAZ7LUIN0.net
475 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:38:24.78 ID:AYDCF5KE0.net
>>433
でも近い事親に言われた事ある?
男ならほられてるだろ、とかさ
経験ないよ
気持ちを共有出来る友人なんてそう簡単には出来ないよね、子供は
だからブログになっちゃうんだろうなと思う
485 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:39.79 ID:XhwmyhV/0.net
>>475
うちの親はそんな性的な話しないから
でもサイバラは違うだろうなってだけ
522 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:43:09.92 ID:AYDCF5KE0.net
>>485
うーんそれなら西原も芸能人とか作家が多く子弟を送り込む学校に入れたら良かったのに、
と思うんだよね
子供同士でうちらの親変だよなあって会話出来るし
そういう情報はいくらでもあったと思うんだよ漫画家だし
普通の生活環境じゃ圧倒的に孤独だよね
528 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:44:24.54 ID:qFrvfs0b0.net
>>485
そのサイバラならを全部毒親ならに変えてもいけるほど毒親や虐待のテンプレなんだよ
虐待する親も自分が悪い事をしているつもりはない暴言は軽口
538 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:45:30.45 ID:mtTLAMZX0.net
>>433
その擁護は無理すぎんかw
悪気はなかったかもしれんが悪意は確実にあっただろw
47 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:52:24.16 ID:euBgXnNT0.net
57 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:54:12.21 ID:gH3eTUPl0.net
109 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:01:39.49 ID:NU60Ws2c0.net
210 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:14:28.68 ID:xi0/G8JK0.net
>>47
今はいないんじゃないかなぁ
高須とのどーでもいい漫画は本屋にあったがスルーした
231 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:16:31.81 ID:Q65nNER10.net
>>210
今読むのはバー西原の方だな
ファミリアな西原のキャラそのものがそもそも無理だったじゃん
383 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:30:43.85 ID:z8zL/tHR0.net
418 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:33:36.19 ID:Sy9Vwhxy0.net
>>383
自分は漫画好きで常駐スレでも良く話題に上がるから何度か読もうとしたけど
何でか受け付けなくて読み進められなかった
今回の件でなんとなく納得した
508 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:41:24.43 ID:z8zL/tHR0.net
>>418
何かにちょろっと載ってたりしたけど読む気しないよね
566 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:48:26.37 ID:E0dWE3IE0.net
>>413
毎日かあさんはアニメ化されて
映画化もされたろ
娘から私を出さないでと頼まれて
毎日かあさんの連載もアニメも映画もやめるとか
あんたなら選択できる?
619 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:53:11.94 ID:RCagAL2O0.net
>>566
まったくカスリもしなかったな
原作のほうがよっぽど話題だった気がする
あたしんちとは大違い。毎日かあさんはすっかり二匹目のドジョウだったわ
629 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:08.40 ID:tjsIBW4e0.net
648 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:55:39.30 ID:RCagAL2O0.net
>>629
原作アニメで相乗効果。映画までやった
ただ連載期間長すぎて作者が病んだ
693 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:59:03.85 ID:tjsIBW4e0.net
746 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:05:31.50 ID:RCagAL2O0.net
>>693
む。そうか
そこら辺で息切れだっけ?
つか9億稼いで爆死ってどーゆー事なんですか???
779 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:09:25.34 ID:tjsIBW4e0.net
>>746
目標いかなかったからシリーズにはしなかったんだってな
837 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:15:29.62 ID:RCagAL2O0.net
>>779
それって爆死っつーより余裕の撤退じゃまいかw
でもアニメでもネタ切れは当に起きてたからな
アニメは声優さんがノリノリであれが人気高感度の一因だったと思う
759 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:07:15.21 ID:Pa/vHmUX0.net
>>693
爆死した映画は観月ありさ主演のぼくんちのことでは。
709 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:00:15.80 ID:oBfxc8Zl0.net
>>619
あたしンちは娘の立場から親を描いてるからまたニュアンス違うのかね?
戦うお嫁さまシリーズでは自分と夫描いてるけど旦那も編集者だから割り切ってるのかどうか
793 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:11:02.87 ID:RCagAL2O0.net
>>709
自分がカメラ役で自分から見たマイペースな親って話だからね~
全然自分も母にしても痛くないわな
むしろ弟とかの方がリアルならヤバくて気を使ったかも・・・
でもお話の気楽さが全然違うし、あれはほぼ作者の創作入ってるでしょ~
戦うお嫁さまはホントにセキララだったわ
本人も新人だからやれた力技だね。あれは旦那が偉いよ
660 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:39.81 ID:CFBEjCqV0.net
>>566
アニメや映画は娘が描いて欲しくないと頼み込む前の話
しかも幼稚園時代くらいを描いたものだし
671 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:57:17.71 ID:qFrvfs0b0.net
>>566
それを選択した実録漫画家は沢山いるよ
大抵は引き際を知っている
サイバラはずーっとずーっと実録で食っているある意味異常な長期型実録漫画家
こんだけ期間身内の実録で書いてるのサイバラくらいじゃないか
725 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:02:12.94 ID:RCagAL2O0.net
>>671
息の長いエッセイ作家なら居るんじゃないか? うちの3姉妹とか
最近はねこマンが多いね
グーグー、くるねこ
741 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:04:18.50 ID:CqBd8cHK0.net
そうやって稼いだ金で寝し食わせてもらって、どちらかというと裕福な暮らしさせてもらってたんだけど、若いからまだわからないかもな。
748 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:05:57.81 ID:Eaye+J1M0.net
>>741
キミんちの子でなくてよかったわ。
昔は日本人って子どもをかわいがる国民だったのに
どこで道を間違えちゃったんだろうな
757 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:07:10.08 ID:XhwmyhV/0.net
>>748
いやいや、昔の方が子供は働かせて家庭の足しにする道具だったでしょw子供は守るのものとか近年の考え方
785 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:10:22.47 ID:Eaye+J1M0.net
>>757
もっと昔の話をしてるのさ。
日本の旅行記で、「こんなに子どもをかわいがり、
人権意識のある国はない、日本って素晴らしい」と書いてある。
やっぱ明治~戦前の産めよ増やせよの家父長制が
あかんかったんやな
807 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:12:04.01 ID:XhwmyhV/0.net
>>785
そうかぁ?そんな意識あったら娘使って政略結婚させたり子供産ませたりする時代なんてないだろ
791 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:10:54.04 ID:/MPIWSS00.net
>>757
働かせても、意地でも学校は行かせてたのが昔でない?
本当は家にいて働いて欲しいけどそこは赤ん坊背負って貰って順番に行かせてた
そして娘は農家には嫁がせない
787 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:10:35.51 ID:Pa/vHmUX0.net
>>748
昭和初期までの日本て子供は口減らしのため10歳にも満たないうちに奉公に出されたりしたんじゃないの?
朝ドラのおちょやんがそうだし。
800 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:11:33.39 ID:Eaye+J1M0.net
>>787
もっと昔の話をしてるのさ。
日本の旅行記で、「こんなに子どもをかわいがり、
人権意識のある国はない、日本って素晴らしい」と書いてある。
やっぱ明治~戦前の産めよ増やせよの家父長制が
あかんかったんやな
753 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:06:26.32 ID:Il+a5aXc0.net
>>741
娘のプライベートを売って稼いだ金でもあるなら何とも言えないだろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:08:49.34 ID:GAXBSMaj0.net
>>741
子供のプライベート切り売りしてんだから原価ぶんは渡すべきだろ
その理屈なら
783 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:10:05.61 ID:CqBd8cHK0.net
809 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:12:15.42 ID:GAXBSMaj0.net
>>783
衣食住は切り売りしてない親でも与えとるわw
与えられないのなら親になるな
834 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:14:57.05 ID:CqBd8cHK0.net
>>809
今日も泥水飲んでる子供がいるし、服買ってもらえない子供なんて5万といる。衣食住足りて文句がある方がおかしい。まあ、子供なら仕方ないけど。
847 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:16:14.53 ID:M+/nszXX0.net
863 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:29.93 ID:CqBd8cHK0.net
>>847
自分の国さえ良ければいい、自分さえ良けれればいい、そういう考え方かな?
860 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:17.36 ID:nBPW5Gn30.net
>>834
衣食住与えてるから、ヤらせろって父親に言われたら
従わないといけないのかしら
嫌なら出てけ。
経済暴力で支配。
891 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:19:53.61 ID:CqBd8cHK0.net
>>860
衣食住与えたから娘に生チンポぶち込んで膣壁擦らせろとか言うわけ無いだろw論点ずらすなよ。変態か?
916 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:22:25.19 ID:nBPW5Gn30.net
>>891
現実ある暴力だけどな
衣食住足りてりゃ文句言うなとはそういうことだよね
衣食住って、最低限の扱いじゃん
それで十分て言うのはつまり君にとって子供は奴隷ってことだよ
930 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:24:18.70 ID:CFBEjCqV0.net
>>916
ほんこれ
子供産むからには何不自由ない衣食住と愛情を与えるのが親の義務で当たり前であるべき
956 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:26:22.06 ID:nBPW5Gn30.net
>>930
あるべきっていうか当たり前だよ。
だからそれで親に感謝しろと言うのは
お門違い。
947 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:25:24.51 ID:CqBd8cHK0.net
>>916
貧乏人は自分の娘を犯しかねないとでも言いたいのか?
偏見もいい加減にしとけよ。
961 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:27:05.03 ID:nBPW5Gn30.net
981 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:28:34.57 ID:CqBd8cHK0.net
>>961
貧乏人は自分の娘をレイプしがちと言ったのはあなたですよ?
866 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:47.96 ID:/D2gPxu/0.net
898 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:20:56.39 ID:CqBd8cHK0.net
>>866
違います。通りすがりの愉快犯で数釣り愉しんでます。
310 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:23:40.75 ID:/9KiQSop0.net
まぁ、西原って漫画家の中では商業的に成功したけど
絵の下手さや雑さと、周囲の人間をネタにするしか脳がない底辺だよね
一から物語、人物等を創作している普通の漫画家より才能がないと思う
西原には有り余る才能があるなんて言っている人は馬鹿
379 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:30:28.85 ID:mQgZvnw90.net
>>310
もともとハングリー精神で何でもやります!
で生き残ってきた漫画家だわな。
甘ちゃんの娘が許せないんだろ。
406 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:32:38.73 ID:AYDCF5KE0.net
>>379
?
ハングリーならメシのネタに成人してない子供使わないで
全部フィクションの漫画書けばよかった
435 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:20.35 ID:fLML9i9F0.net
>>406
壊れた旦那ネタにして巻末漫画描いてる嫁とか親族蹴散らせるくらい洗脳してんだろうな
450 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:36:43.68 ID:mQgZvnw90.net
>>406
そういう作家としての才能はないのよ。
さくらももことは違う。
あっちも私生活は大変だったみたいだけどね。
461 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:34.91 ID:SyaOwnWI0.net
416 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:33:26.16 ID:/9KiQSop0.net
>>379
何の才能もないから、風俗とかエロの挿絵を書いて小銭を稼いでた訳だからね
プライドもなければ才能もないんだから隙間産業的+プライベートの切り売りで生き残ってただけだね
今も高須のプライベートを高須の望むように書いて、お抱え漫画家してるだけで
自分だけで作り出した物語は皆無
455 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:03.17 ID:GAXBSMaj0.net
>>379
まあただ己の稼ぎのために子のプライベートを消費財として扱ってきたんだから、それなりのギャラは払ってやれと思うけど
西原の論理で言えば
796 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:11:13.03 ID:bJeIiuBn0.net
>>310
腐っても美大出なんだからちゃんと描けばその辺の漫画家よりは普通に上手いとは思うぞ
449 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:36:43.25 ID:qogB3RcQ0.net
プライベートを晒されて
プライバシーも何もないのは病むだろう
でもお金には困らず
今後も困ることはない
お金のことだけでも未来の不安がないのはとても大きい
頼る親もいない身分としては
恵まれている方だと思ってしまう
460 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:28.15 ID:Eaye+J1M0.net
>>449
どうかなあ。
私なんかは貧乏でも親の愛情たっぷりの家庭のほうが
羨ましいけどな
540 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:45:44.62 ID:Sy9Vwhxy0.net
>>460
だよねえ
自分は貧乏虐待家庭で育ったけど
金持ち虐待プライバシー皆無家庭とどっちがいい?
て訊かれたら、親と縁さえ切ればもうお金毟り取られることもない平穏な人生送れる方がマシかなって思う
この子は一生「あの西原の子」てのが付いて回るんだろうし
自分の意志と無関係に幼い頃からプライバシー事細かに晒され続けてた人生なんて経験したことないから
実際のところはわからないけど想像しただけでしんどい
590 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:50:33.75 ID:g9yLIYOO0.net
>>460
貧乏は家族総労働者になるしか
愛情とかちょろい幻想は踏みつけられます
不衛生破れた衣類隠し事性的搾取ぜんぶカオス
602 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:52:08.15 ID:Eaye+J1M0.net
>>590
そんなことないよ。
貧乏だけど愛情豊かな家ってあるし
486 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:45.46 ID:UChstjE80.net
>>449
兄は溺愛されてるから金に困らないけど娘は追い出されたから金に困る人生だぞ
529 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:44:31.47 ID:ctFTy2KX0.net
>>449
愛着障害みたいに病んでる時点で恵まれてるとは思えない
今後もずっと苦しむだろうし
49 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:52:27.70 ID:Z0a/HMQC0.net
私小説という物は昔から存在するけど、漫画家が実在の家族や友達を登場人物にするのは揉め事の元だわな
ちょい昔に作家の柳美里が勝手に小説のモデルにされたって友達に訴えられてた
この親子の場合留学やら家庭教師やら蝶よ花よと育てられたお兄ちゃんと妹とで待遇に格差がありすぎるのも問題みたいだが
60 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:54:40.91 ID:QGu/X5cL0.net
>>49
内田春菊は子供達の名前はアレだけど良い母親っぽい
169 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:08:53.35 ID:4jVIZ5NJ0.net
176 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:10:05.20 ID:QnDaSq9D0.net
240 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:17:24.13 ID:5QGrLDoF0.net
>>60
内田春菊はもう壊れてるから…
大人に壊された子供がどうなるかの見本みたいなものだ
86 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:58:41.29 ID:NJZektiG0.net
>>49
リスペクターズで皮肉られていたっけ
スティグマ持ちの特別な人間、って作家は持ち上げたつもりだけど
絶対触れられたくない部分晒されるなんて惨すぎる
76 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:57:54.32 ID:62/CHLmQ0.net
スペリオールで高須の気持ち悪い漫画書いてる方を止めてやれよ
誰が求めてんだあれ…しかも無駄にカラーw
118 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:02:40.23 ID:NU60Ws2c0.net
191 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:12:22.64 ID:62/CHLmQ0.net
>>118
>>135
今のスペリオールって夏目アラタとかトリリオンゲームとかサンダーボルトとかシグルイ作者の新作とか面白い作品多いのにあのクソ気持ち悪い巻末カラーがあるだけで買う気が失せるんだわ…
381 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:30:33.53 ID:RCagAL2O0.net
>>191
トリリオン見て思うのは池上 遼一も終わったな、と。
BEGINの前のアダムとイブもなんだかなぁ~?だったけど
この人はずっとヤクザやら男の無頼みたいなの描いてりゃいいと思うんだが・・・
後、BEGIN見て思ったのが顔を膾にする絵はいらない。もっとカッコいい顔に傷のキャラ描けるだろ~
430 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:06.64 ID:62/CHLmQ0.net
>>381
終わったどころかアニメ化か実写化はほぼ間違いないぐらいの人気やぞ
そりゃ完全なるお前の主観だわ
556 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:47:17.70 ID:RCagAL2O0.net
>>430
まぢか~
でもあれは池上 遼一の描く漫画じゃないな
最初の数話でもう切った
つか流石はDr.STONEの原作だな。でも実写化だろーがなんだろうがまずコケるけど
つかその話本当か?そこまでの人気とは到底思えん
ググったがマンガ大賞2022の6位ってww
モロに売り込みたい出版社が金だして記事にしてる順位なのですがww
135 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:04:24.03 ID:RCagAL2O0.net
>>76
無理だよ。スペの太客広告スポンサーの愛人だぞ
282 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:21:00.08 ID:NU60Ws2c0.net
>>135
そういうつながりもあるんか(笑)
>>180
でなにか問題あるのか?
何が言いたいのかわからん
549 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:46:14.20 ID:Rd6WxcMm0.net
571 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:48:47.49 ID:NU60Ws2c0.net
>>549
根拠も言わずに他人をバカと罵倒するお前にブーメランだな(笑)
788 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:10:41.64 ID:M+/nszXX0.net
>>733
その鴨志田もこういうこと言ってたからアルコールに逃げた原因はサイバラかもなあ
>西原理恵子の元夫である鴨志田穣氏は生前
>「今はなんの不自由も無い。東京の高級マンションに住みベンツも持っている。でも彼女の本のネタにされるのはもう耐えられない」
>と言っていた。
816 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:12:32.23 ID:EgkQsbmM0.net
>>788
出会った時から既にアル中の治療中だったのでそれは無い
931 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:24:26.94 ID:Q4jnLZBL0.net
>>788
これはけっこう難しい
自分が命懸けでした仕事よりも、妻が書く漫画の方がずっと金になって自分はヒモじゃないのにヒモ状態
それをよしとする男もいるだろうが、耐えられない男もまたいるだろうね
ネタにされる云々の前にそれがありそう
で、娘さんの話から考えて、鴨ちゃんも西原から言葉の暴力を日常的に食らっていた可能性があるとも思う
958 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:26:35.77 ID:27goIH6L0.net
>>931
マウント取るのが本性みたいな人間だからな
そこは昔から変わってない
ただ昔は自分より弱いやつが少なかったから好意的に見られてた
こんなのが権力手に入れたら単なる暴君
971 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:27:46.74 ID:A6PkVEZi0.net
>>931
なんつうか自尊心踏み躙るのが得意なんでねサイバラが
976 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:28:19.80 ID:Ynnb2TOw0.net
>>931
配偶者と子供は一緒にはできんわ
子供が親を選べないのと違って配偶者は自分で選んでるわけだし
865 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:47.13 ID:s8Hdr+rK0.net
911 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:21:54.38 ID:3L6byv1U0.net
>>865
母親は娘におまえはブスだねえと毎日のように吐きつけていたんです。ご自分の整形前にそっくりな娘に対して。。と、娘は泣きながら私に訴えてきました。ブス、やりまん、クソ女、ゴミ、誰の金で生活できてるんだ、これを12歳から18歳の女の子(自分の娘)に言い続けてきたんです。ぜんぶ事実です。
こんなの生き地獄だよ…
941 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:25:02.23 ID:M+/nszXX0.net
948 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:25:37.26 ID:EgkQsbmM0.net
>>911
15歳が初対面なのにそれ以前の事まで事実だってなんでわかるんだろうな?w
969 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:27:32.22 ID:M+/nszXX0.net
>>865
生田のとこはまとめで読んだけど
ついでに関係ないデザイナーがサイバラ告発してるやん
このデザイナーも編集部もサイバラに痛い目に合わされて大変だったんだな
996 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:30:08.04 ID:7nEcQF8j0.net
172 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:09:25.28 ID:XhwmyhV/0.net
>>157
あとサイバラはマンコは使えるうちに使っておけとか、女の方は20代のうちは2億とか完全に枕推奨してるよ
本当かは分からんけど連載取る為に編集と寝たとかも見るしな
価値観を徹底的に男に合わせてるから男にウケる
185 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:11:07.77 ID:Q65nNER10.net
>>172
地方の大して美人でもブスでも無い
コネも何もない女がのし上がるリアルだから女にも受けたんだよ
大抵の人は思っててもそれ無理なラインを踏み越えていくからな
252 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:18:30.46 ID:Mq2foYlhO.net
>>172
そのへんのとこは虚実より面白けりゃいいと考えてるみたいでね
小学館の担当のYさんと西原が一番近くて鴨志田さんが生きてるときに泥酔で何回もYさんに
「Yさんはサイバラとやったんですか?」と聞いてきてそれを毎回Yさんは強く否定するのに
西原が一緒にいて小耳に挟むと鴨志田さんの肩をバンバン叩きながら「ヤッたから、ヤッたから」w
ロフトのトークショーでもその話になってYさん否定してるのに「これだけ永く付き合ってりゃハメたも同然だから」w
289 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:21:34.04 ID:NU60Ws2c0.net
>>172
ふーん、で?
お前はそれが許せないと言いたいのか?
305 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:22:50.81 ID:XhwmyhV/0.net
>>289
いや自分も枕くらいすればいいじゃんとしか思わないけど女は売りにしてるだろって言っただけじゃん。なんなのあんた
322 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:37.06 ID:NU60Ws2c0.net
>>305
女を売りにしてるのそれ?
作風を言ったんだが
345 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:18.79 ID:XhwmyhV/0.net
>>322
エッセイしか書けないサイバラなんて本人の発言も作風みたいなもんやろ
362 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:34.93 ID:NU60Ws2c0.net
>>345
何が言いたいのかわからん(笑)
典型的な感情だけの女の文章だなお前
400 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:31:59.84 ID:XhwmyhV/0.net
>>362
エッセイって本人の経験話をダイレクトに反映させて描くものですよね?
579 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:49:38.89 ID:NU60Ws2c0.net
187 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:11:30.12 ID:E0dWE3IE0.net
>>137
被害妄想な気がするけどね
娘は父親が好きみたいだけど
現実に家族全員の生活を支えていたのは
西原だからな
尾崎豊も15の時は学校の窓ガラス壊して
盗んだバイクで走り回ってた
316 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:20.69 ID:RCagAL2O0.net
>>187
尾崎のその話は友人ネタ
高3のデビュー前にシングル出すからと歌詞書けと事務所の机に缶詰状態で無理くりひり出した
ちなみにその友人は後に否定する
253 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:18:33.09 ID:fiGUOP+c0.net
母娘の関係は30代近くになると修復されていくイメージがある
相手を許せるようになるというか
263 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:19:22.24 ID:Eaye+J1M0.net
>>253
でもないよ。
結構親子で絶縁してる人多いわ。
283 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:21:00.40 ID:NJZektiG0.net
>>253
その前に拒食症や薬物で死んだり
やり直せないくらい堕ちたりするのも多い気がする
317 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:24.76 ID:RtkSuIKp0.net
>>253
いやいや
修復なんてないと思う
例えば女児孫が勉強するのを極度に嫌がる祖母とかいるからね
執念が凄い毒母っているからさ、塾行く途中で待ってたりする
361 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:31.63 ID:i8Sh4kMl0.net
>>253
どう見ても母親の方に愛情薄いのにどうやって修復出来んだよ
この娘のやるべきことは母親を告発し自分の人生を取り戻すこと
394 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:31:18.01 ID:4KutP2BL0.net
>>301
兄妹格差があるのか
しかもそれをネタにしてたということ?
458 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:11.37 ID:qFrvfs0b0.net
>>394
幼少期からほんのりアホなお兄ちゃん可愛い妹はあざと賢い(嫌)みたいなネタしてた
成長するにつれさらに不穏な感じが出てきて娘はツンツンで口が鳥みたいにのびたつり目のやな女キャラで書かれるようになり兄はリア充っぽいあの絵柄の中では比較的いい男に書かれるようになった
内容もお兄ちゃんカッコイイすごいになり妹はツンツンで反抗期とされだんだんフェイドアウトし出てくる時は嫌な女風で出てくるようになった
484 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:39.58 ID:nBPW5Gn30.net
>>458
なるほどねえ。
確かに男を利用して生きていくタイプだねえ
すごいねえ
531 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:44:37.93 ID:4KutP2BL0.net
>>458
まじか可哀想に
なんかこの人を擁護している人いるけど娘に厳しくするなら息子にも厳しくしろと思うわ
子供間格差をつけるのが一番傷付けるのに
565 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:48:22.58 ID:XhwmyhV/0.net
>>531
男にはスキル身につけて欲しいから学歴とかサポートするんでは
584 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:50:05.87 ID:4KutP2BL0.net
>>565
教育に男女差つけるのが当たり前と思ってるのが怖いわ
594 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:51:13.67 ID:XhwmyhV/0.net
>>584
でも昔は女に学歴いらない男は必要って考えが当たり前だったわけじゃん?良し悪しじゃなくサイバラはそういう古典的な考えなんだよ
だからおっさんウケする
673 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:57:20.38 ID:5QGrLDoF0.net
>>594
自分達の育ちを再肯定させてくれるからね
ある意味癒やし
605 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:52:12.57 ID:z8zL/tHR0.net
821 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:13:02.46 ID:0+Z56GYD0.net
>>215
>>458
ワイドナショーかなんかに高須院長と2人で出ていて初めて喋ってるのを見たけど感じがいい人だなと思った
これ読んで悲しくなったわ
母親はこれと似たような父親でうまく行かなくて離婚してるから
振り返ると学生時代から嫉妬され妬まれ外出して楽しそうな顔で帰ってくると不機嫌になる人だった
なにかと幸せを拒まれたが身近な人たちは知らない
445 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:36:09.51 ID:shqpIHcO0.net
>>432
せっかくなのでこの作家さんの素晴らしい点を具に語ってくれ
まさか知らない訳ないよな?
451 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:36:44.58 ID:Eaye+J1M0.net
>>445
それは文学板で。
西原のものすごい才能はここでは書ききれない
457 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:11.21 ID:shqpIHcO0.net
499 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:40:50.02 ID:y8BQbIey0.net
>>445
具で語るのは難しいけどwくらたまみたいに大量のフォロワーというかベンチマークした漫画家が出たけど生き残ったのは西原だけ
516 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:42:19.18 ID:SyaOwnWI0.net
>>499
浜口のりこ好きやったけど
どっかいっちゃったなあ
560 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:47:45.62 ID:Eaye+J1M0.net
>>551
上沼恵美子の息子ってぶら下がって放送作家やってんじゃないの?
587 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:50:18.34 ID:GQHiRClE0.net
597 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:51:42.31 ID:Eaye+J1M0.net
>>587
両方ぶら下がってんのかw
そりゃ上村恵美子引退できないね
637 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:39.68 ID:i8Sh4kMl0.net
>>560
不登校いじめ自殺未遂やってて
自立出来ずに母親にぶら下がって
息子が原因で上沼は番組降ろされた
649 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:55:54.95 ID:Eaye+J1M0.net
631 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:19.80 ID:4KutP2BL0.net
娘が反撃したところで母親が痛くも痒くもないのが辛いね
自分を差し置いて幸せな一生が約束されてるし不憫でしょうがないわ
なかなか難しいかもしれないけど母親に対する執着を切り捨てて自分が幸せになるために行動を起こすしかない
母親の為に自分が不幸になることはないよ
670 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:57:10.80 ID:3L6byv1U0.net
>>631
でもどっかで仕返ししたい気持ちはわかるから暴露はよかったんじゃないかな
秘めて抱えるのも苦しいだろう
701 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:59:43.26 ID:4KutP2BL0.net
>>670
そうだね
ファンはそれでもさすが西原とかになるんだろうけど
特に読者やファンじゃなければ普通に酷いなと思うわけだしね
暴露したのはいいと思う
負けずに膿を出しきって新たな幸せを掴んでほしいね
689 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:58:51.44 ID:Q4jnLZBL0.net
>>631
いや、そうでもない
娘側の生島マリカに対して出版社通して圧力かけてることが今日発覚
ついでに高須と西原のファンネルとしてタンバリン芸人が各所に突撃して失笑を買っている
結構必死なのでは
702 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:59:59.28 ID:Mq2foYlhO.net
733 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:03:25.29 ID:amESYB1K0.net
母親憎しでしょうがなくだかあてつけだか知らんが鴨志田姓にしたんだろうけど
鴨もロクな人間じゃねーだろ、と
751 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:06:05.88 ID:27goIH6L0.net
>>733
それがなんか関係あんのかよ
娘にとっちゃサイバラよりマシだったんだろ
752 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:06:24.30 ID:c755tYtw0.net
プライベート明かされるときは成人してるならまだ良いと思う
思春期の多感な時期って人前で親が余計なことを言うと恥ずかしくなる
それをテレビやネットでペラペラ話されたらどれだけ嫌なことかわからんのかな
766 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:08:12.44 ID:27goIH6L0.net
>>752
オッサンですら知らん人間からお前のこと知ってるぞと来られたら引くからな
ガキの頃からそんなことやられたら頭おかしくなるわ
795 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:11:12.79 ID:X8fWwXun0.net
>>752
女一人で家族(実の母親まで)を養う立場だったから綺麗事じゃない
家を自力で建てた自負もある
その気持ちがあるから娘に当たり強かったんだとは思う
823 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:13:07.97 ID:27goIH6L0.net
851 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:16:43.41 ID:X8fWwXun0.net
>>823
父親がいないから父親代わりもやってるとも言ってたよ
879 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:18:53.28 ID:27goIH6L0.net
>>851
父親が娘にヤリマン連呼して整形させるかよ
894 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:20:19.93 ID:X8fWwXun0.net
914 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:22:17.69 ID:27goIH6L0.net
>>894
自分の娘の顔整形させるのが男親なんて聞いたことねえわ
お前の性別判断が間違ってるだけだろ
939 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:24:55.90 ID:XhwmyhV/0.net
>>914
ブスなから整形しないのか?みたいに父親から言われた男は知ってる
943 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:25:10.78 ID:XhwmyhV/0.net
972 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:27:48.16 ID:27goIH6L0.net
>>943
何人いたんだよ
普遍的に男性像に当てはめたってのはありふれてたんだろ?
994 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:30:01.86 ID:XhwmyhV/0.net
>>972
そんなんサイバラの話だけで娘に嫉妬する母親ひよくいるとか言ってる奴で溢れてるスレで言われてもね
1000 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:30:35.77 ID:27goIH6L0.net
919 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:23:15.32 ID:OQqZm3JE0.net
845 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:16:05.17 ID:5QGrLDoF0.net
127 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:03:28.74 ID:XhwmyhV/0.net
133 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:04:20.14 ID:NU60Ws2c0.net
>>127
教われなのに?
クラタマみたいな作風が女を売りにするってやつだろ?
142 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:05:13.23 ID:Q65nNER10.net
150 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:06:07.39 ID:XhwmyhV/0.net
>>133
女使わなきゃ教えてもらえないんですよね?
170 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:08:58.00 ID:NU60Ws2c0.net
>>150
なにか差し出せるものがあれば別じゃね?
男同士ならそういうものもないから、盗むしかないし
180 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:10:25.65 ID:XhwmyhV/0.net
>>170
だからその差し出せるものが女なんだろーよ笑
男同士ならそういうのがないから盗みしかないってそれが答えやんけw
137 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:04:35.04 ID:0fTYVKFi0.net
自分が整形して男をつかってしかやってこれなかったからお前も同じように苦労しろって言いたい感じ
若くて未来ある娘が疎ましいんでしょ
309 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:23:38.10 ID:Nb8SFlXb0.net
お前の娘なんだからそりゃヤリマンにもなるわと言ってやれと思うけど…早く親と縁切った方がいいって、そんで真っ当に生きていくんだ
323 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:42.56 ID:XhwmyhV/0.net
>>309
そもそもサイバラはヤリマンが悪いことなんて思ってないでしょ。チンポは常に3本キープしろとか言ってんのに(使えなくなった時のために
347 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:21.85 ID:mU0zX0ln0.net
327 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:25:16.20 ID:/MPIWSS00.net
>>309
母子家庭だと大変なんだよ
昔世間が美談にして下さったおかげと思うね
403 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:32:20.78 ID:Eaye+J1M0.net
>>392
そこで感情の排泄物として文にするのが才能なんだよ。
悲惨な経験をした人はたくさんいるが、
そのやり場のない感情をすごい文章に昇華させるのは
一部の選ばれた人だけが持つ才能
417 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:33:35.21 ID:shqpIHcO0.net
>>403
そんな凄いの?
内なる精神の深い脈動とかあんの?w
あった事をあったまま書いてるだけじゃないの?
429 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:05.81 ID:GQHiRClE0.net
>>417
実体験から来る文章には負けるわ何もかも
432 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:12.90 ID:Eaye+J1M0.net
>>417
内なる精神の深い脈動ってのがちょっとわからない。
まあ、実際あったことを書いてるだけでは
人を感動させる文にはならんよねw
感情の排泄物を作品に昇華できるのは
一部の恵まれた才能の持ち主だけだ
410 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:32:56.19 ID:ncHY4RWc0.net
436 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:23.48 ID:1EjiFiOc0.net
>>410
息子は留学させてもらい大学にも入れてもらってる
順調なら学部卒して進学か就職してるとこ
444 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:36:07.94 ID:Rjb4EX8B0.net
>>410
なんか高津のコネで音楽プロデューサーやるみたいよ
463 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:37.01 ID:NzVaZuBt0.net
>>410
某スレで(有)とりあたまの役付きにしてるという話があったがソースも真偽も不明
411 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:33:00.07 ID:o79M44Hi0.net
プライベートの切り売りは自分だけにしとけって事だな
自分の子供は自分の所有物じゃないんだし
425 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:34:19.06 ID:shqpIHcO0.net
>>411
ほんそれな
まあ自分だけじゃ金にならんから人の人生盗むんだろうが
439 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:41.17 ID:EBLbxGYq0.net
>>425
自分だけのネタなんかできるわけがなかろうが笑
人と関わって出来事が起こる訳で
472 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:38:09.89 ID:o79M44Hi0.net
>>425
毎日かあさん以前からそれなりに売れてたんだから育児エッセイ漫画なんかやめたら良かったのにと思うわ
小さい頃まででやめるとかさ
西原の漫画好きなだけに残念というかミスったなというか
541 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:45:47.23 ID:m366J9HB0.net
明治から昭和の文壇の先生方って親兄弟のプライベート赤裸々に書きまくってたよね
また昔のヨーロッパの画家とかは自分の彼女や奥さんの素っ裸絵描きまくってた
こういう“身近な人を取り上げる表現”もこれからは禁止されてっちゃうのかなぁ…
564 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:47:55.13 ID:ZpeQfvdq0.net
577 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:49:21.90 ID:M+/nszXX0.net
>>541
その書かれた家族は苦しんでただろうな…
596 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:51:30.26 ID:5QGrLDoF0.net
>>541
これは娘が思春期に入って泣いて嫌がっても続けてさらに長男には湯水のように金を使い娘には与えないってどこをどうすればそこまで娘が憎いのかてのをやったからでしょ
582 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:49:50.67 ID:EBLbxGYq0.net
>>567
感情をブログで排泄した結果、多分収拾つかなくなるで笑笑
589 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:50:31.66 ID:Eaye+J1M0.net
>>582
だからちゃんと本とかにして作品にしたらいいよ。
それをすることで生きやすくなるから
606 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:52:14.02 ID:AYDCF5KE0.net
608 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:52:20.72 ID:EBLbxGYq0.net
>>589
あぁ本って編集者のせいで全然違ったもの作らされるから
自費出版やな
624 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:53:32.32 ID:Eaye+J1M0.net
630 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:14.15 ID:XhwmyhV/0.net
647 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:55:20.58 ID:Gee/wesu0.net
656 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:14.04 ID:tjsIBW4e0.net
808 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:12:14.85 ID:z8zL/tHR0.net
>>630
叩かれてるし小学校卒業までとか親が決めてる人も多いし
811 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:12:17.27 ID:Hc5E9WD90.net
>>762
女の女嫌いとか男の男嫌いってどういう理由で、どういう風になるのか想像つかないわ
841 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:15:36.72 ID:X8fWwXun0.net
859 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:09.55 ID:XhwmyhV/0.net
>>841
女の敵は女もなにも同性ならみんな分かり合えると思えるのがわからん。まぁ男はみんな同じだから女が対立するのが理解できないのかもしれないけど
877 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:18:48.03 ID:Hc5E9WD90.net
>>841
主義主張の対立ならわかるが、普遍的に同性を嫌いになるって少数じゃね?
異性を異様に憎んでるのもマトモじゃないと思うけど
893 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:20:19.53 ID:XhwmyhV/0.net
>>877
だからそういう思想が違いすぎるとそこから嫌悪になったりもするってことよ
909 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:21:37.14 ID:Hc5E9WD90.net
>>893
同性全体を憎むくらい思想が違うってのもすげえな
そんなやつ普通なのか?
俺は男だけどピンとこないな
926 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:23:51.57 ID:XhwmyhV/0.net
>>909
サイバラは性を売るのに肯定的だけど多くの女性は多分嫌悪を抱くでしょ?だからサイバラは男友達の方が多くて女友達が少ない
952 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:25:55.87 ID:8683Bpri0.net
>>926
売春は心が壊れるからダメと描いてるだろ。
だから経済的に自立しろと。
お前読んだこと無いだろwww
965 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:27:18.76 ID:XhwmyhV/0.net
>>952
サイバラ、枕営業に肯定的じゃん
不倫はチンポの貸し借りとも言ってるしな
964 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:27:11.86 ID:5QGrLDoF0.net
>>926
売らないで済む女性達への嫌悪と蔑視
売ってる女性達への蔑視と優越感
そりゃ女嫌いだな
女のミソジニーが母親になるとどうなるかの見本市
857 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:08.15 ID:i8Sh4kMl0.net
>>745
娘をネタ要員にしてるからね。
息子を上げて娘を落としてネタにしてる
実際は漫画よりひどかった
949 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:25:42.30 ID:cXIc3uNW0.net
>>857
息子もそんなに上げて書いてないと思うけどなあ
さんざんバカっぷりを書かれているしアホな行状も書かれているし
妹さんの方は多少手加減して書いてる感じだったと思った
985 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:29:10.63 ID:i8Sh4kMl0.net
>>949
息子が近所で友達と遊んでいるのを心配してわざわざ見に行ったりするんだよね
ヤバい母親だと思ったわ
子供の自由許してないし依存がひどい
989 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:29:43.64 ID:8683Bpri0.net
>>857
逆だろ。
子供の頃は男の子と比べてしっかり者の妹と描いてるw
読んでない奴か、見当違いの批判をする読解力の無いバカばかりだなwww
マイジツしか読んで無いのかよ?www
886 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:19:26.94 ID:z5PREh/e0.net
アル中の旦那と離婚して
女の漫画家が一人で子供二人育てたんならたいしたもんだ
897 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:20:51.27 ID:rNUolvtM0.net
953 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:26:04.91 ID:kplA/XgB0.net
>>886
今どきアホほど公的支援あるぞシンママなんて
960 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:27:00.11 ID:/MPIWSS00.net
>>953
それが害にもなってる
面会交流させないという
200 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:13:32.28 ID:00RN7zzQ0.net
高須使って都合の悪いやつ潰してきたからな
内情知ってる生島マリカが西原が娘にしたことを証言したら吉本ばななとの対談を潰した
537 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:45:17.59 ID:plkmGPep0.net
612 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:52:50.76 ID:CFBEjCqV0.net
>>537
@MaMaZ_marikaって人のツイート見てみ詳しく書いてる
昔西原と仲良くて娘が16歳で心病んで西原と折り合い悪くなった時に、娘の相談相手になってくれと紹介された人
病院連れて行ったりいじめの相談受けたり大学行きたくないという娘を説得したりしてた
220 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:15:22.57 ID:AYDCF5KE0.net
まあ自然に売れなくなるでしょ
仕方ないね
漫画家としての腕があるなら完全なフィクションで面白いものを描けばまた売れるでしょ
子離れしなきゃね
248 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:18:08.05 ID:SyaOwnWI0.net
>>220
ゆんぼくんとぼくんちは名作とは思うけどな
鴨と結婚したらつまらなくなった
261 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:19:12.99 ID:Q65nNER10.net
225 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:15:44.61 ID:KEfPpsLB0.net
249 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:18:14.40 ID:OdW8BArD0.net
>>225
そうだと思う
当事者の生島マリカでさえ娘のことをナルシストだと言ってるからね
276 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:20:11.44 ID:xi0/G8JK0.net
>>225
娘に幸せになって欲しくない母親って一定数いるようなんだよ
255 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:18:44.81 ID:vVA864FL0.net
娘が襲われても風俗で働く事になってもなんとも思わないんだろうな
272 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:19:59.71 ID:XhwmyhV/0.net
>>255
襲われたら流石に怒ると思うけど風俗に関しては何も思わないだろうね、サイバラも人のこと言えないだろうし
315 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:04.66 ID:5QGrLDoF0.net
>>272
多分喜ぶと思うそれで一人前だとか女はこの位の不幸を受けて強くなるとか
サイバラの見てたちょっと毒のある表現する夜職のベテラン達が女性の仕事のロールモデルなんだろう
自分は才能でそうならなかった娘はもっと良いところに行けるじゃあなくてやっぱり苦労して男を手玉に取ってママになるのよてのしか与えられないんだろう
313 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:23:58.20 ID:gCEJcxpM0.net
西原擁護してるのってよほど惨めな環境で育ったか
西原と同じようなことを子供にしてる奴らぐらいだな
321 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:36.61 ID:NzVaZuBt0.net
343 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:11.68 ID:qFrvfs0b0.net
>>313
あとはtな爺さん応援団とかな
娘を助けていた人間の仕事関係を今でも圧力かけているそうだからこの件で業者()が動いていてもおかしくないしなぁ
438 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:40.47 ID:QjXQuJYv0.net
454 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:02.63 ID:XhwmyhV/0.net
462 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:36.11 ID:QjXQuJYv0.net
453 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:36:58.34 ID:7cjrIb1e0.net
100万回生きたねこの作者の息子もなんか言ってたな
502 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:40:58.61 ID:Df8YSu1V0.net
530 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:44:37.14 ID:7cjrIb1e0.net
704 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:00:03.75 ID:Df8YSu1V0.net
>>530
ありがとう
わがままな作家の子も大変やね
でも、西原みたいな人格否定とかネタにしてやめてくれないみたいな恨み節じゃないのな
488 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:50.51 ID:7cjrIb1e0.net
働かないでも生きていけるだけの金もらっといて親の事ボロクソに言ってたら
正直ひくわ
500 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:40:56.10 ID:UChstjE80.net
632 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:54:27.55 ID:mQgZvnw90.net
665 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:55.22 ID:GAXBSMaj0.net
>>632
なめたけは原価安くてめんつゆと砂糖で15分もあれば作れる
あんなもの作らずに買う奴のほうが馬鹿
666 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:57.40 ID:M+/nszXX0.net
>>632
注目ポイントはサイバラが小学生の娘をどう描いてたかの方だよ
734 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:03:27.16 ID:AVMVVWx40.net
福原愛一家も結局親子バラバラになったしな
親が積極的に見せ物にしてる一家はヤバいね
740 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:04:16.56 ID:XhwmyhV/0.net
>>734
別に不倫して親権を配偶者になんて男女逆したらよくある話なんだし騒ぎすぎ
754 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:06:35.68 ID:gH57H0yL0.net
>>740
虐待なんかよくあるんだからお前が騒ぎすぎなんでは
774 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:08:50.60 ID:XhwmyhV/0.net
>>754
サイバラ嫌いだけど別にこの親子の関係そこまで批難されるものじゃないと思ってるよw
エッセイは本人が嫌がってたなら販売停止とかなるのかなあ?って気になるけど
不倫如きで騒ぐ奴らはマジで意味わからんw自分らもする癖にw
792 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:10:58.02 ID:nBPW5Gn30.net
>>774
「自分が」してるからそう思うんだろうな
仲間ががほしいと
737 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:03:49.39 ID:6xPrqQEF0.net
763 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:07:38.40 ID:Mq2foYlhO.net
>>737
『卒親宣言』みたいな本を書いてた記憶
息子さんが大学いくかどうかぐらいの頃
803 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:11:48.54 ID:+OaT+HPY0.net
760 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:07:28.83 ID:iwuuuz3K0.net
>>588
サイバラは娘を通して他の家のかあさんと戦ってたんだよな
自分がかあさんであるために他のかあさんを否定しなければならないってのはそもそもなにかがおかしいんだと思う
わからないまま戦場にされた娘が壊れるのもむべなるかな
818 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:12:46.23 ID:Sy9Vwhxy0.net
>>760
それ
自分の個人的な思い込みによる戦いなんだから
せめて娘の交友関係利用しないで勝手にどっかでやってろよって話
908 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:21:36.91 ID:kplA/XgB0.net
>>760
屑が自尊心のためだけに子供作って子供が被害者になる典型的パターン
932 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:24:27.27 ID:nBPW5Gn30.net
>>917
事実あるだろ。
なに言ってんだ
仕方ない事情でも原因は原因だ
955 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:26:17.32 ID:Hc5E9WD90.net
977 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:28:29.36 ID:nBPW5Gn30.net
>>955
正当化じゃないよ
虐めは良くない。それは事実
でも虐められる側に原因があるのも事実
そして虐める側にも原因があるのも事実
950 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:25:48.73 ID:nbEBBTyi0.net
お前らが親になったら100%毒親になると思うんだが、反論あるか?
957 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:26:23.93 ID:XhwmyhV/0.net
>>950
これ。あんまり叩きすぎてもブーメランなる
967 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:27:28.83 ID:s8Hdr+rK0.net
298 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:22:13.05 ID:GAXBSMaj0.net
大学費用というより、確執の本質は待遇差だろうなと思う
漫画見るに、この人は男の子への許容値高くてなんでも受容するのに、女の子が「女」出すことへの許容値低いんだよね
個性確立した大人の女なら笑って終わりだろうが、子供にしたら単なる個性の否定だからキツいと思う
318 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:24.95 ID:qFrvfs0b0.net
>>298
それな
ビッチだの売女だのヤリマンだの娘に本当に言っていたのが事実だったのにドン引きだわ
360 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:30.48 ID:5cLfaOyp0.net
桜玉吉が鬱になったのもこの辺りがきっかけって聞いた
身の回りの人をネタに書くことの自責の念、それに耐えきれなかった
426 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:34:25.87 ID:NzVaZuBt0.net
>>360
あの人の漫画でガチであれな描き方されたのってO村とヒロポンだけやろ
しかもそんなこと描いた後でもO村に対しては偏執狂的な固執したこと描いてるし
なんか描けない理由にしてる印象なんだよなぁ
386 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:30:53.92 ID:vJ6ksgrn0.net
402 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:32:18.07 ID:gCEJcxpM0.net
404 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:32:28.09 ID:J+be+sfX0.net
>>160
反抗期って捉えてるのもヤバいよな
遠くに行くじゃなくて海外留学とかよっぽど逃げたかったんだろう
ちさ子のプライベート話面白くないし子ども可哀想
714 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:01:00.79 ID:c755tYtw0.net
>>404
そう、反抗期と捉えるのは違うだろと思った
>>160の後に「けど、この間帰ってきたときに、『ママの仕事に役に立つ仕事って何かあるかな?』って言われて、
『将来、ママの仕事に役に立つ仕事を考えてる』みたいなこと言われたときに、ちょっとお前いくら欲しい?みたいな(笑)、ハッハッハ」
って息子に愛されてるワタシの美談みたいにまとめてたよ
その話もテレビでするのかよって観ててドン引きしたわ
415 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:33:18.83 ID:DjisdeBe0.net
464 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:37.40 ID:E0dWE3IE0.net
>>415
仕方ないと思うけどね
神田さやかだって子供の時
聖子の恋愛ネタでイジメられて転校しまくってたし
有名人の子供は金持ちだから嫉妬でいじめられやすいんだと思う
446 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:36:29.09 ID:+flvBKNN0.net
>>48
高嶋ちさ子は子供がまともだから
ちさ子の奇行を「また始まったよ」としか思ってない
578 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:49:36.16 ID:z8zL/tHR0.net
>>446
今の所子供は真っ直ぐ育ってる感じだよね。高嶋さん口は悪いけど子供は愛情深く育ったんでしよ
471 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:38:05.81 ID:N7QuXnW90.net
654 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:08.87 ID:z8zL/tHR0.net
479 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:03.51 ID:gCEJcxpM0.net
ID:Eaye+J1M0 [22/22]
こういう信者が西原を増長させたんだな
503 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:40:58.74 ID:/9KiQSop0.net
>>479
増長させたというか、そいつは火消に雇われた下手糞工作員って感じもするよ
才能がある、才能があるって念仏を唱える仕事でも頼まれているんじゃないかな?
何の才能もないのにw
498 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:40:45.48 ID:CXeMur+80.net
>>55
それは遺書があっても法定相続人だから阻止出来る
874 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:18:31.72 ID:BJiTaGuK0.net
575 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:49:08.92 ID:VG5nOCKV0.net
読んでないから知らないけど個人の尊厳を踏みにじってるのであれば読まなくて良かった
651 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:01.88 ID:DGhnloyr0.net
>>575
同じく読んでない
親の言い分もあるだろうからここに書かれてる断片情報を頭から信じるわけじゃないが
この漫画家さんは仕事一途で身の回りすべてを仕事道具と思ってるのかなぁと思った
本人は自分の手駒や道具を用いて必死で社会と戦ってるから道具にされた側の気持ちなんて知ったことではないんじゃないか
698 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:59:20.26 ID:Hc5E9WD90.net
大家族の番組でテレビに出たくない娘になんかやって無理やり出させてた父親思い出すわ
713 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:00:54.59 ID:XhwmyhV/0.net
>>698
ビックダディの子供はもう諦めてるんだろなw
767 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:08:18.70 ID:iyR6xbEi0.net
806 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:12:01.84 ID:HAEFYDGW0.net
782 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:09:49.43 ID:Gee/wesu0.net
850 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:16:28.37 ID:RCagAL2O0.net
>>782
長年のガン再発続出でそりゃそーだ。 あたりまえ~
861 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:24.08 ID:A6PkVEZi0.net
自分より上手い人生を歩みそうな娘を邪魔する母親は意外と多い
907 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:21:33.52 ID:i8Sh4kMl0.net
>>861
自分より幸せになると嫉妬全開
不幸だと親不孝者と恨み全開
答えなんかないよ
絶縁しかない
868 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:17:52.75 ID:v+zOP+8a0.net
西原は旦那がアル中で死んでるし
まあ同情する点はあるよ
937 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:24:52.04 ID:i8Sh4kMl0.net
>>868
西原と暮したら酒飲まずにはいられないでしょ
873 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:18:28.08 ID:TA1LkofR0.net
高須と内縁関係かと思ってたのにただの彼女だったの前スレで知ったわそういうところ結構シビアなんだな
902 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:21:11.86 ID:RCagAL2O0.net
>>873
マンが読むと高須基金のどこかにサイバラの名前あるはず
最早、愛人だろうが彼女だろうがどうでもよくないか?
876 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:18:45.88 ID:0+Z56GYD0.net
942 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:25:09.69 ID:qFrvfs0b0.net
>>876
随分前から鍵があいていたのに話題になって速動いたのでおおよそ圧力
899 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:20:57.37 ID:uaPq084L0.net
娘からしたら「毎日かあさん」じゃなく「毎日ガーシー」されてたわけだな
かわいそうに
925 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:23:37.26 ID:gCEJcxpM0.net
935 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:24:38.57 ID:LUMjNSqq0.net
そろそろ親にYouTubeに晒し上げられた子供からもこういう告発が多発しそうだな
974 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:28:10.88 ID:X8fWwXun0.net
>>935
子役タレントとかアイドルとか昔からあるで
加護もちゃんも毒親だったし
959 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:26:53.61 ID:3FDZpon00.net
昔から好きでよく読んでたけど
本は全部手放した
何を言っても説得力がなくなった
貧乏でも子供を笑顔にする人のほうがずっと立派
979 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:28:32.05 ID:XhwmyhV/0.net
>>959
アホらしい(笑)漫画家に何期待してるんだよ…
963 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:27:06.03 ID:ycPOBees0.net
984 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:29:10.01 ID:gviPaS9J0.net
1001 :
2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
2 :
名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:41:35.70 ID:RaqSzOpU0.net