【野球】「何のためにバットを振っているのか」　スクイズ禁止、神戸甲南ボーイズが目指す人間教育 [征夷大将軍★]

>>7
でもガチ勢の多いスポ少サッカーやミニバスケも保護者共々「何やってんだゴルァ」みたいな感じだよね
スクールだと褒めて伸ばす、口汚く罵らない

>>68
ない

>>68
柔道が小学生の全国大会を止めた理由の一つがそれ。
異常にヒートアップする保護者指導者が多い

>>89
柔道もそんななんだ
知らんかった

>>7
プロ野球板を見てると贔屓チームが負けた試合は必ず戦犯探しをしてるよな
プロ野球板は監督や選手を批判するためだけの板に思える

>>81
やきうとかワイドショーってバカな底辺を気持ちよくさせて
とりあえず社会の歯車程度にさせるための道具だからな

>>81
試合後に点数付けて選手と監督を批判しまくるじゃん
野球に限らんよ

>>81
プロと育成は違うということを言ってる

>>81
野球だけじゃないじゃんそれ

五輪でもやってたし
サッカーだって森保批判しまくってんじゃん

>>11
監督が人間教育を力説していた花咲徳栄から強盗致傷犯が生まれるのがやきう

>>11
それな

>>11
これ
人間教育と言う奴ほど糞みたいな奴が多い

>>367
Amazonの商品説明に人間工学と書いてあるやつは買わないわ

>>11
人間教育と結びつける人間は根性論

>>39
意味が分からない
盗塁して結果追い求めて意味あるのか？
ホームラン打って結果追い求めて意味あるのか？
牽制球投げて結果追い求めて意味あるのか？
フライ捕って結果追い求めて意味あるのか？

これがおかしいならなぜスクイズはいいんだ

>>63
スクイズにやきうの楽しさはあるんか？

>>72
1アウト満塁でスクイズ。
内野に小フライが上がり投手がキャッチ、2アウト。
三塁ランナーは飛び出しておりホームに進塁しているも
一塁ランナーが一・二塁間上で立ち往生。
それを見た投手は一塁手に促され一塁送球でスリーアウト。
投手捕手野手全員ベンチに戻ったため、スコアボードに1点追加される。
ベンチに戻った投手兼監督が、スリーアウトでチェイーンジじゃないかあああ！と絶叫する。

>>63
バット振ったほうが楽しいよね？
てこの監督は言ってるんやで

>>96
知るかよ
バント好きな子供がバントしたいって言ってもさせないのか
点を取る喜びもあっていいと思うし
勝つ喜びもあっていいと思うが。

ホームラン打った方が楽しいよねとクソ球を大振りしても何も言われない方が可哀想

>>104
お前馬鹿だろ
「ここのクラブではこういうやり方」ってのを公言してるから賛同出来る人は参加すれば良いし、賛同出来ない人は別のクラブを探せば良い
ただそれだけの事

>>313
それだけなら良かったんだけど倫理みたいなこと言ってるからただそれだけでは逃げられんわな

>>326
バントしたい、スクイズで点取りたい、て子にはさせて上げればいいだけやろあほか？
子供のやりたいプレーではない事を大人が強要することはよくないよね？
てこの監督は言ってるんやで頑張れよ

>>354
なんで俺に言ってんのか知らんけどそれなら監督なんていないほうがいいと思うよ

>>39
負け癖がつくからだよ
対戦相手見て「ああ今日は負けだな」って言う選手が多いのはこういうところが多いのは知ってる人は知ってる
だから一定の勝利主義は必要。
いつも0か100かで決めようとするからおかしくなる

>>601
負け癖なんてそもそも存在しない概念だがな。

>>644
やる気がないとか士気が下がるとかの意味あいじゃね？

>>47
野球は特殊だから1点差でも勝ちだし10点差でも勝ち。
年間の総得点を競うならバント不要だけど、期待値の高さだけが全てじゃないんだよな。

>>53
そんなものは勝ち負けにガチにこだわる高校年代からで充分だろうという話だと思うが

>>69
なんでスクイズはそんな扱いなんだ？
盗塁も牽制球も投手の変化球もヒッティングも全部やっていいと思うが
この監督はスクイズは姑息なマネだとでも思ってるのかな

>>85
チャンスの場面で打つ場面を多く経験させた方がいいし子供にとってもそっちの方が楽しいだろうという判断だろ
プレーの局面の重要性だろな
お前思考停止してんな

>>85
ケチつけたいってのが前に出ちゃってるよ

>>135
意味分からん
豪快なホームランが好きな子供が居れば
相手のウラをかきたい子供も居る
後者にも「スクイズはつまらんだろう。ホームランの方が楽しいよね」
っておかしいだろ

って言ったらケチ付けたいだけ？？？？

>>140
ウチのチームはプレッシャーのかかる重要な場面でヒッティングの経験を積むことを重視します、ってだけだろ
他のチームもそれをやれ！って言ってる訳じゃねーのに何をガタガタ言ってんの？

>>149
経験重視ならなおさら重要な場面のスクイズなんて痺れる経験出来るだろ
この監督は子供には打たせたいだけでは

ガタガタ言うなって言葉は自分の論理が破綻しそうなときに出ると聞いたことはあるな
お前みたいなのが居るから焼き豚言われるのかな

>>159
妄想かぶせてきて理論とかほざいてんよこのガイジw

>>47
そりゃ10試合中4回負けても優勝可能なリーグ戦と
一回でも負ければ全てが終わりのトーナメント戦では
バントの重要性も違ってくる
それにプレーオフやワールドシリーズみたく1つの敗退で戦局が変わる試合形態なら
普通にバントも使用する

>>113
若い世代をそういうトーナメントばかりにしてるからなぁ
サッカーみたいにリーグ戦作ればいいのに

>>47
バント成功率が高ければ戦術の一つにはなり得るよ

>>515
プレーの合間に監督が口を出しすぎる
（コトができる）のが、野球。

他のスポーツは、ここまでやれない
選手は駒なんだろうね

>>515
子供にはサッカーやらせたけど変わらんよ
親がゴミなんだから変わらん

>>519
強豪高校のバスケ(今なら中学の自転車かも)の練習映像でも観ればw野球とは比べ物にならないくらい練習の時点から細かくチェックが入る。むかしのサッカーしか知らん御仁だろうけど

>>519
親が異常に熱心だと
子が親の方をキョロキョロみてのびのび出来ないんだってなｗ

>>544
スポーツも勉強も人生も同じだよ
金だけ出して子供は可能な限り触ってはいけないよ
親がコントロールした結果が今の日本

>>515
いや、他のスポーツの方がきついぞ

なぜなら野球は個人の責任で動く空間が出来るから(時にはバントのサインとかがあったとしても)
つまりチームスポーツでありながら、部分的には個人スポーツとも言える

対して例えばサッカーなんかは最初から最後まで決められたゾーン内で決められた動きしかさせて貰えなかったりする
でないとゲームにならないから
プロレベルですら、相性悪いとボールすら回して貰えなかったりもある

アメフトなんかはもっとシステマチックで監督の戦術の部品でしかないし
ま、各スポーツの特性と言うしかない

>>13
ひえー

>>13
ええー

>>13
生存競争だからな
如何に他人より頑張るか結果出すかになる
辞めたくなくてしがみつく素質ない生徒に自ら選択させるのも方法だわ

>>13
中学時代、卓球部だったが、2年間は素振り中心だったわ

>>240
それでもおかしいだろ、バントだって全力でやればいいはず
スカッとしたいがタメに勝つためにやれることやらない縛りをつけるというのも教育に悪そう

>>439
例えばサッカーのPK戦、高校ラグビーなどでたまにある『抽選』そして野球のサヨナラスクイズ。

これって、勝った方は嬉しいだろう。だが、負けた(抽選なら『ハズレ』)方は本当に実力で「試合に負けた」と思うかな？
オレは違うと思うね。
野球ならば打たれて負けたいよ。

>>562
一監督の主観で選手と補欠にされてる時点で不条理なんだから別によくね

>>562
>だが、負けた(抽選なら『ハズレ』)方は本当に実力で「試合に負けた」と思うかな？

抽選はまぁちょっと違うけど、サヨナラスクイズは最終回に満塁にしてしまったこととその後の戦略によるものであってそれは立派な実力じゃね

>>439
お前はそういう教育すればいいじゃない。

色々あっていいんだから。

>>439
それで楽しければいいけどバントしても楽しくないからだろ

>>307
周りの迷惑も考えろ

>>351
すまん　広い場所でやるから許して

>>307
ゴルフのドラコン大会の野球版みたいのもあっていいよな
ホームランダービーを競技化してもおもしろそう

>>375
だよな　スゴロク形式だからちまちまやるんよ

>>393
そもそもまともな人間がガキで金儲けなんかせんからな

>>393
ほんまこれ　人間教育とか言って洗脳する指導者大杉　皆やる気があってボーイズに入団してるんだから普通に楽しく取り組んでくれ

>>393
たかが監督が人間教育できると思ってるところが問題だしな
普通に生徒たちを楽しませたい野球を好きでいてほしいでいいだろうにね

>>393
自己啓発大好き人間が使いそうなワード

>>455
おまえそもそも勘違いしてるけどプロになるやつの大半は
プロになってから本格的にバントの練習するんだよ
試合でバントやってるようなやつはほとんどプロになれないからな

>>459
この監督ってプロ育成が目的なん？
社会でなんたらとか言ってるらしいが・・・

>>468
誰もそんな話してないけど？
おまえはあとから覚えれば良いってレスに対して全力で否定してるじゃん
おまえが力説してた後から覚えるのは無理だってのは間違いだってことだ

>>475
だからその間違いだ間違いだって言うんじゃなくて
きちんとデータで示してくださいって話だろ
出来ないんだったら黙ってろw

>>481
じゃあおまえはバントを低年齢からはじめないとできないっていうデータをまずだせば良いのでは？

>>455
プロじゃバントもスクイズもあんまりやらんだろ
高校でそんなことまで要求されるほどハイレベルな世界じゃない

>>476
結局根拠が示せないんですねw

>>122
バッティングセンター行けよ
チームスポーツである以上自分が自分がだけでは成り立たない場面もある

>>127
んなもんいらん
焼き豚

>>122
得点に、勝利に貢献できる喜びってあると思うよ
スクイズ成功でガッツポーズしてる選手いるじゃん

>>137
別に勝利を捨てたわけじゃなくてね
ほんと5ちゃんのおっさんは極端だなあ
0か100かの考えしかできんのだろうな
困ったもんだよ

>>146
この監督が禁止っていう極端なこと言ってるからね

>>146
この監督の方が視野が狭いと思うよw
せっかく野球やるんだからその中で何が出来るか考えないと
勝手にしばりを設けて悦に入るだけなら若い子巻き込まずに
自分独りで野球ゲームでそれをやってれば良い

>>271
ベーブ・ルースやゲーリッグが来日した日米野球は戦前の興行
貶すにしても歴史くらい頭に入れとけ

>>276
バブル期にカズの腰振りダンスで幕開けしたＪリーグｗ
歴史が違いすぎてかわいそうｗ

>>297
あの頃は既にバブルははじけたと言われていた

>>271
野球道って言葉が生まれたのは戦中だぞ。
敵勢競技として廃止されそうになったのを軍隊と同じように鍛えてますと言って廃止を免れた。坊主やシゴキといった悪しき伝統だけは残ったけどね。

>>322
問題と言ってる奴はビジネスじゃなくて矛盾してると言ってるだけだと思うぞ

>>330
文句言ってる奴らはどこが矛盾してるって思ってるんだろ
教えてくれません？

>>353
そもそも金儲けでやってる奴がいい事してるつもりの時点で矛盾しかない
お前のいうように儲かりゃなんでもいいと言ってるなら筋は通るが

>>363
それって矛盾かな？
格闘技の事はよく知らんけど、柔道とか剣道とかの武道だって人間教育謳ってるよね
礼に始まり礼に終わる、みたいな
このチームもうちは野球しながら人間力も養えますよ、って謳い文句で宣伝してるだけだろ
それで保護者が実際にウチの子は成長してる！と思えば続けるだろうし、そう思わなければ辞めるだけ
方針そのものに賛否はあるかもだけど、やり方として至極真っ当だと思うよ

>>407
賛否はあるけど全うの意味がわからない
人間として凄くない奴が人間教育してたら矛盾だよ
日本の教育は全部矛盾だけど

>>413
ビジネスのやり方としては真っ当だろ
この指導者は昔問題起こした経歴もちゃんとオープンにしてるんだしさ　
過去に失敗をした人間の方が人生で間違えを犯さない方法を教えてくれると考える保護者が居てもおかしくない

人間として凄いやつかどうかなんて誰が決めるんだよ？
この場合決めるのは保護者だろ
保護者が納得して金払う
それ以上何の問題があるんだ？

>>441
ビジネスなんか悪い奴ほど儲かるんだからゴミと言われてお前が発狂しなきゃいいだけだろ
ゴミでも金が全てだって嘯いてりゃいいじゃん
金も承認もというから負けるんだよ

>>353
勝利至上主義をやめるのはわかるけど
年功序列で競争意識が育たず熱心じゃなくても試合にでれるところ

>>322
うまくても試合出られない
うまくなくても最上級生なら試合出られるって
楽しいのかな
まあ方針が気に入らないのなら入らないのは
その通りだね

>>603
勝つためでしょ
実際勝ったのにそこを無視してるアホがいただけ

>>609
勝つため勝つためウルセーな
俺は自分が打つために、素振りもティーもフリバチも何毎回となくやって来たぜ

>>603
図抜けたバッターにバチバチ行きたいのは、図抜けた球があるピッチャーだけよ
高校時分から自意識が突出した、いわばダルや松坂クラスあたりの
明徳のあの方は野手の背番号だった気が
そんなピッチャーが松井クラスにガチで行きたいとか無いから大丈夫

>>735
実際に日本の野球指導受けても上手くならないとバッティングセンター通ってメジャーで大活躍した選手が居るしな

イチローって言うんだけど知ってるか？

>>735
練習時間のほとんど取れない超進学校が守備を捨てて極端にバッティング偏重で行く作戦で割と勝ってたな

>>751
弱者同士の戦いはそれでいいけど
センバツの21枠みたらわかるけど守備ボロ高校は際限なくボコボコにされる

>>93
学生の時にスポーツしてたやつとスポーツしてないやつの犯罪者の統計出してほしいよな

>>93
ここ数年だけでも体育会系による苛めやパラハラ事件が多すぎると思う
少なくとも「健全な精神には健全な肉体が宿る」ってのは嘘なんだろうなと思う

>>116
健全な〜って言説が嘘なんじゃなくて古い体育会系の指導が健全な人間形成を妨げてるって事だと思うよ

>>120
武道に礼儀作法求めんのもなんか違うんだよなぁ

>>123
「道」こそ人間形成謳ってるだろ。

>>128
その考え方違ってる
人間形成なんて難しいものを武術の稽古に求めんのが間違い

>>168
三角野球やキックベースボールならええの？

>>168
ここにも手打ち野球ベースボールファイブの悪影響が、、

>>246
つまらん上に愚策だしな
バントをやる意味が無い

>>246
バントが上手くいくと興奮する

>>275
行儀よくマジメなんて出来やしなかったから
夜の校舎窓ガラス壊して回った

>>275
気持ちいいから

>>289
勝つならジャンケンでもいいだろ

>>289
そういう子はそもそも入団希望しないだろ
金払って好き好んでわざわざ入ってんだぞ

>>332
中にはバント得意で好きな奴もおるやろうけどさ次の打席あの球狙ったろって考えてたのにバントサインでたら萎える

>>338
サインレスの自己判断でセイフティバントなんかは面白いけど
プロでも子供でもバントのサイン出しまくりは本当に萎える

>>339
野手はバッティングが上手くないと大社プロは門前払いだろ

>>339
プロにはいるようなやつの大半はクリーンナップ打ってるようなやつだから
そもそもバントはそんなにしてきてない

>>341
競技の問題じゃなくて日本人のスポーツ観がおかしいんだよ

>>347
おお　めっちゃ分かるぞ

>>345
スクイズって成功率50％切るけどな　三振多い奴とかタイミング合わない投手ならありだけど打った方がいいぞ

>>345
スクイズってプロでは奇襲でしかないから確実に点をとる作戦じゃない

>>355
ボーイズは中学生だよ

>>358
なんだと！( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

>>361
暴力反対！( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

>>366
反対してねぇじゃねぇか！( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

>>371
うおおおりゃああああ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

>>377
ﾁｭｯ( *ﾟ)(ﾟ* )ﾁｭｯ

>>384
今日もマスコットバットで素振りかい

>>384
そのゴールデンバットしまえy⋯しまいっぱなしか

>>465
確かに長くボール見れるようになったりするけど子供には思いっきり振ってほしいんよ　プロでもフルスイングするだけでどよめくだろ？野球本来の魅力は遠くへ飛ばすことなんよ

>>469
それはそれで主砲が偉いとなるだろうな
それでは同じなんだよ

>>480
スポーツで順位がつくのはいいことだと思うけど、
運動会の徒競走で順位をつけない方がいいというタイプ？

>>491
何にとっていいことなの？
人間には序列をつけて優勝劣敗の世界にすることが理想の世界ってこと？

>>496
資本主義社会で生活する上で実力社会であることを、スポーツを通じて順位がつくことをわかりやすく社会勉強として学ぶことは良いことだと思ってるよ

>>502
その通りでスポーツの資本主義化だよね
合ってるよ
その資本主義は人間にとって生きやすい世界なの？
それとも間違った世界に適応させるためにスポーツをやらせるの？

>>506
社会主義国家や共産主義国家に移民することをおすすめするよ

>>514
資本主義でお前らが生き辛いのは社会主義じゃないからじゃないよ
自己中だからだよ
自己中なら社会主義でも同じだから失敗しただけだよ
人間教育ができるギバーならこんな資本主義にならんのよ

>>517
野球関係者ってこんなんばかりなのか？なんか怖いわ

>>521
なんだこいつ？
子供をプーチンと同じ思想で育ててるお前のほうがよっぽど怖いと思うぞ

>>582
小学生の野球では「勝つため」でルール上許される行為をやると試合にならなくなる可能性がある
小学生の間は盗塁禁止にすべきって話は実際に現場の指導者から出てるし

>>585
公式なルールに関しては話し合って決めれば良いんじゃね
やってみて問題あるならまた対処すれば良いんだし
この指導者の場合そういう話じゃ無くね
個人的な価値観の話だから

>>653
そもそも野球は監督の指示通りに動けるかどうかで選手は何も考えなくて良いって競技だからね

>>656
野球叩いてるやつってこんなやつばっかだかだけど、そもそも野球に監督なんて元からないからな
野球にいるのはキャプテンだぞ
監督なんてもの作ってるのは指示がどうとかいってる君らそのもの
監督がスーツなんて来てるほうがよっぽどおかしいわけですよ

>>688
自己犠牲を教えるのが人の道に反するとまで言うのはあまりに暴論だし杓子定規すぎるわ
大人の一方的な思惑で成長途上の子供に犠牲を強要し過ぎるのがダメなのであって、バントそのものに善悪はねーよ
みんながみんな体がデカかったりパワーがあったりセンスがあるわけじゃねーんだし、体は小さくても走るのが早い子とかが生き残るためにバントを教わるのもそれはそれで一つの道なんだし、要は本人の希望や自主性を大事にしてやろうって事だろ

>>688
チームスポーツやめた方がいいな
全部自分がやりたいからパスしない
全部自分が決めたいから他人を押し退けてアタック
まあそもそもバントを犠牲だと訳した先人の感性を疑うけど

>>106
野茂英雄とか中学時代は無名やぞ

>>107
スポーツしたことないだろww

>>110>>114
つまり能力が高いからといって1年生を「3年生大会に」出さないってことだろ

>>141
そんな穴だらけの学術で結論出たと言われても

>>172
ところがロシアは強かったので説得力なし

>>183
できないから川合みたいに特化しようというやつはダメなのか

>>188
全員がぷろを目指してる訳じゃないだろw
周りに怪物級のやつがゴロゴロいるのに何故バント職人がプロを目指すと思った？
プロなんかその怪物級のヤツらが行くところだし、その怪物級でさえ通用しなきゃスタイルを変えて川相を目指すんだろ

>>266
勝手にスクイズしてサードランナーがゴロゴーで生還しろって相手のミス頼みだぞw

>>321
俺はバントのサインでたらテンション下がりまくったけどな

>>328
たとえば精一杯走っても5ｍ手前でアウトになると判断して力を抜いてるとそれが次第に3ｍになり1ｍになっても走らなくなる
守備がちょっともたついただけでセーフになる可能性を捨ててしまうのさ

>>356
プロこそ勝ってなんぼなんだから姑息な手段は大いにありなんだよ
それを否定するなら負け続けてもチケットやグッズ買って支えてやれ

>>381
勝利至上主義をやめてるから勝つためにスクイズはしないんだろ

>>397
ここは議論する場だから文句ない奴は書かなくていいよｗ

>>482
野球ではバントだけのワンポイント起用ができないから、そんな才能があっても意味がないがなw
バントが天才的だけど打率は1割より、バントは絶望的に下手だけど打率は2割のほうが役に立つ

>>493
でもスクイズって打者が勝手にやっても意味ないしな、わざわざスクイズやりてーよって監督にアピールして走者にサインも出したらバレるだろと

>>495
バント失敗した時の「あーあ」って感じが最悪だしな
バントってのは安全策だから猶更ｗ

>>507
達川は本当に醜くかった

>>512
相手のウラをかくのが好きな子供は居るだろ

>>576
スクイズなんて自主的にやるもんじゃないわ

>>581
ビッグデータ分析によって送りバントはヒッティングよりも効率が悪いという結論が出てるらしいからな
興行的にもバントとかつまらないし、MLBの野球の方が正しいと思うわ

>>623
選手が減って合同チームだらけになっとるぞ

>>626
高校野球も見たことないのか・・・

>>642
中学最後の地区トーナメントでこれまで負けたことのない相手にそこそこ点差があったから監督が温情で控えを出しだ結果流れが変わって逆転負けして、その1敗が効いてそのまま夏が終わったw

>>646
それだと補欠の子が高校入っても野球続けないって言ってるぞ

>>663
映画「メジャーリーグ」の最終決着はバント

>>698
桑田が相手だろ？
打てそうもないと思うのは仕方がない

>>699
バットと目線の高さをなるべく合わせるのがバントの基本だからな
冷静に考えたら自傷行為だな

>>702
凄く勝手に決め付けてるな

>>745
本人が思ってるほどベンチは君のバッティングに期待してなかっただけ